MacBook Pro 13.3インチ Retinaディスプレイ Late 2020/Apple M1/SSD256GB/メモリ8GB搭載モデル のクチコミ掲示板

データ運用について

[みのりんまいまい]

MacbookPro2017(13インチ)
Core i5 メモリ16GB、SSD512GB
を2018に購入しました

現在:ポータブル外付HDDにデータ
(動画・音楽etc)を入れて運用中です
(タイムマシンは別のHDDにて)

希望:本来の目的であるiMovie編集を、外付HDD付けずに本体のみでスマートにしたいのです
伴って、挿入用にMusicデータや写真データもMBP本体に入れておきたい

現状としてデータの容量は(20年間分)
iMovie含む動画:160GB
写真:340GB
音楽:60GB
iPhone12のバックアップ:約256GB
その他諸々:400GB
−−−
1.2TB分←内、iPhoneバックアップは本体側

そこで質問です
皆さんはこのぐらいのデータ量でしたら
どのように運用されますか？
(希望通りの)本体のみでの運用は厳しいですか？

P.S
・iMac(デスクトップ一体)の新調は作業場所の関係上、選択肢にありません

・使ってないiMac(MB418J/A)4GB・640GB
に旧データを割り切って移す事も考えましたが
OSの限界が来てるのと、データ移動・出戻りによるデータの重複が懸念されて 管理できる自信があまりありませんm(__)m

以上です！

書込番号：24391741　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

外付けストレージ、NAS、クラウドストレージが嫌なら、内部ストレージのSSDを大容量のSSDへ換装する。
ただし、タッチバー有りモデルはSSDがオンボード実装のため、換装不可です。

>Macbook Pro 2017 13-inch のSSD交換まとめ
https://note.com/___n_h__n__/n/nf7fd929739fd

>最後のSSD換装可モデル: Touch BarなしMacBook Pro 13 (2017)
https://blog.mrmt.net/entry/2020/12/26/134123

書込番号：24391777

[みのりんまいまい]

＞キハ65さん
返信ありがとうございます
nasは10年以上前にWindowsで挑戦した時
不特定多数がネットワーク接続するので
個人情報が閲覧可能になりトラウマになって辞めました…
設定が甘かったせいなのかもしれませんが…

その後、他のサイトも調べてみたら
やはり他の皆さんも512GB(又は256GB)だけでは
運用するの厳しいようですね

そもそもiPhone12(又は最新機種)のバックアップだけでフル容量使ったとして
128GB(最大1TB)もあるのにMBPの容量が最大1TBしか選べなかったなんて無理ゲーです(~_~;)
(今は2TB増設も可能の様ですが)

タッチバー有りなのでSSD交換は出来ない様なので
もう少し運用方法考えてみます！
ありがとうございました。

書込番号：24392507

USB-Cが２つでハブはどう使っていますか？

[haruchika]

20年ほどMacを使用しています。
今使用のMacBook Pro13インチ　2015がバッテリー膨張を
起こしているので、早急に買い替えを検討しています。

普段の使用ソフト
AdobeにIllustrator、Photoshop、Lightroom、
年に２回ほどpremierやAfterEffectを使います。
他にMicrosoftソフトもろもろ。

使用周辺環境
BenQ27インチ　HDMI接続
サーバーにイーサネット接続
外部HDD×２（メインデータ保管とバックアップ)
マウス　Logicoolワイヤレストラックボール　UnifyingUSB接続

充電を考えると最低でも
USB-C×1
USB-A×3
HDMI×1
LAN×1
あと写真編集するのでSDカードスロット、
USB-Aは、携帯の充電もしたいので
もう一つできれば常に４つある状態が望まじいので、
２つのハブを同時に挿しっぱなしにすることになりそうです。

M1はぜひ使ってみたいと思っているのですが、
出力が２つしかなく、ハブ経由でいろいろ挿すのに
とても不安を感じています。

実際に使われている方で、
ハブ２つ使用で問題ないという方、
またハブのおすすめを教えていただけますと助かります。

今考えているハブは
Anker PowerExpand 8-in-1 USB-C PD メディア ハブ、
Anker USB-C 4ポート USB3.0 ハブの２つです。

どうぞお知恵をお貸しください。

書込番号：24309956

[キハ65]

ブログを紹介します。
>【2021年版】M1 MacBook AirとProにおすすめのUSBハブとドッキングステーション20選！
https://digimaroblog.com/usb-hub-dock-best/

※ USB Type-Cが4つ搭載されると予想されるM1X MacBook Proを検討しています。

書込番号：24310003

[おかめ@桓武平氏]

＞haruchikaさん

>> 今使用のMacBook Pro13インチ　2015がバッテリー膨張を
>> 起こしているので、早急に買い替えを検討しています。

バッテリー交換の修理で直るのですけど・・・

書込番号：24310086

[キハ65]

>>今考えているハブは
>>Anker PowerExpand 8-in-1 USB-C PD メディア ハブ、
>>Anker USB-C 4ポート USB3.0 ハブの２つです。

単純な4ポートハブより、多用途に使える>Anker PowerExpand 8-in-1 USB-C PD メディア ハブでしょう。

書込番号：24310092

[どうなる]

>ハブ２つ使用で問題ないという方、
>またハブのおすすめを教えていただけますと助かります。

2ポートを活用していろいろ繋ぎたいって場合、マルチハブ（いろいろ付いてるやつ）と映像出力に分けるのが無難だろうね

ハブに関しては、例えばAmazonで買える中華メーカーのやつとか、似たようなのがいろいろ出てきてどれがいいのか分からないってなるかもだけど、あの辺のやつは基本的に中の部品同じやつだからどれ買ってもあんまし変わらないよ

まあ、その中でコメント多くて評価高めのやつを買っておけば間違いないと思う

書込番号：24315810

[haruchika]

＞どうなるさん
映像出力を分けた方が
トラブルがすくなそうですね。

AMAZONで売っている中華メーカーは中身ほとんど同じというの、
やっぱりそうなのかなって感じですね。
レビューみても、ダメな時はダメだし、
平気なものはとても便利に使えているし。

買ってみて、自分のものがどうなのか
はやめに見極めて返品や交換対応をちゃんとすれば
問題なさそうですね。

私もMacBook Proも中度の不良品で
バッテリー膨張がこれで２度目なので
次はよい機種に当たるといいなぁと願っています。

書込番号：24317920

Parallels Desktop Windows10 パーティション

[Magnum RT]

Macは余り詳しく有りません
1TB　16GBを購入予定ですが
Parallels Desktopを使用して
Windows10を使う場合
パーティションを分けた方が良いですか？
また　サイズは半々で良いですか？
宜しくお願いします

書込番号：24217738

[おかめ@桓武平氏]

＞Magnum RTさん

>> Parallels Desktopを使用して

仮想マシンを作成し、macOS上で稼働します。

まあ、Windows10ですと、最低でも80Mbyteのファイルサイズでも割り当て、
データ保管HDDなどはDドライブとして、別VMファイルに作成されるといいかと思います。

私は、VMware Fusionを使っていますが、
OS用HDDとデータ保管HDDを作り運用しています。

書込番号：24217954

[おかめ@桓武平氏]

＞Magnum RTさん

あと、
仮想マシンは、内藏HDD/SSDでなくても、
外付けHDD/SSDなどに仮想マシンを作成して運用することも可能です。

書込番号：24217992

[キハ65]

>>Parallels Desktopを使用して
>>Windows10を使う場合
>>パーティションを分けた方が良いですか？
>>また　サイズは半々で良いですか？

BootCampと勘違いしていませんか。
仮想環境ソフトの場合は割り当てると言います。

書込番号：24218026

[Magnum RT]

おかめ@桓武平氏さん
キハ65さん
ありがとうございます。


BootCampはまだ対応してないのは理解してます

現状でWindows10も使いたいので質問しました

仮想環境ソフトを使う場合
SSDを割り当てて使用したほうが良いのか
１TBのまま使った方が良いのかが解らないので
こんな質問をしました

書込番号：24219350

家電量販店、ヤマダ電機

[こっちゃんず]

家電量販店で最近購入された方は価格交渉に成功したでしょうか？
Airと比較していましたが、店頭でTouch barを使ったら便利過ぎてproにしようと決めました。
販売店や底値の価格情報いただけませんか？

書込番号：24055433　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

底値は、ここからリンクされてる「価格推移グラフ」を見れば見当はつくし、
値段交渉なんか、店舗、曜日、時間、交渉相手によって、できるできないは変わります。

書込番号：24056051

[こっちゃんず]

ご回答いただきありがたいのですが、最近購入された方にお聞きしています。

書込番号：24056597　スマートフォンサイトからの書き込み

子供が音楽系の大学進学でMac購入に当たり皆様にご相談です。

[波動野郎�U]

私にとってMacは「Macintosh」しか知りません。
あれから30年余り。随分Macとはご無沙汰しています。
そんな今、子供が音楽系大学に進学するに当たり、学校側はMacを推奨しているようなのです。

Macbookのラインナップを見てみると、M1プロセッサが非常に好印象なのですが、
子供は「初音ミク」を使っての作曲をやりたいと言っており、ネットを検索するとOS：Big Surでは
子供曰く、Rosetta2を使ってもドライバがIntel用に作られていて重いとか動かないとか、
今「初音ミク」のソフトを買っても、買い直しをしなければいけないからIntel版なんだと主張しています。

しかし私はネット上のベンチマークの圧倒的な差と価格差を見る限り、Ｉｎｔｅｌ版に全く価値を感じません。
「初音ミク」ってのがよく分からないのですが、Big Sur + Rosetta2版ももう少しで発売され、それを買えば
そのうちM1ネイティブ用に無償UPDATEが出るんじゃないかと思っています。
間違ってますかね？

お詳しい皆さんにお聞きしたいのですが、今買うのなら、私の子供にはM1なのかIntelなのか、
どちらがベストと思われるか、ご意見をお聞かせ頂けませんでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：23988375

[ZUUL]

動作条件の上のほうのPC環境での選択だから、
お金は出す、口は出さない、でいきましょう。

書込番号：23988415

[キハ65]

>VOCALOID 製品の macOS 11 Big Sur サポートについて (2020.12.22 更新)
>Apple Silicon 搭載 Mac
>現在、動作検証を行っております。
>情報が揃い次第、対応状況を掲載いたしますので、しばらくお待ちください。
>製品との互換性が確認されるまではサポート対象外となりますのでご注意ください。
https://www.vocaloid.com/news/macos-big-sur/

息子さんに判断させてください。
私見ですが、M1チップは確かに高性能ですがまだまだバグを抱えています。

書込番号：23988440

[ムアディブ]

うーん、、、

今からボカロPってオワコンじゃないのかなぁ。

初音ミクはこの前「初音ミクNT」というのが出て混乱中ですね。
プラットフォームをVocaloidから乗り換えて音やチューニングのコツが変わってどうなんだろうみたいな。

そして、予定どうりパターンが提供できず、提供されたものも激重って話で、もし今からやるならV4Xの在庫を押さえとくべきじゃないかな。

>Big Sur + Rosetta2版ももう少しで発売され、それを買えばそのうちM1ネイティブ用に無償UPDATEが出るんじゃないかと思っています。

仕事で使う道具なんだから、いい加減な事しない方が良いと思うけど。

旧バージョンにするなら、当然ながらM1での動作は怪しいし、M1に最適化されるとは思えないです。
新バージョンはまだマトモに製品として動いてないのでM1対応なんていつになるのかわかりません。

創作活動で一番大事なモチベーションを、技術的な興味で踏みつぶすようなことをわざわざしない方が良いと思うけど。

後は、学校の指定としてM1でOKなのかは要確認かな。ソフトは何使うかわかってるんでしたっけ?

書込番号：23988569

[CLX三〇]

＞しかし私はネット上のベンチマークの圧倒的な差と価格差を見る限り、Ｉｎｔｅｌ版に全く価値を感じません。

それって、大学生になる子供が授業で使うもので、自分で考えてこれが良いというものより、優先せれることなの？
子供がどう使うかより、自分の.の満足感が大事？

書込番号：23988689

[波動野郎�U]

皆さま
短期間にたくさんのご指摘ありがとうございます。

大事な子供より自分の満足感を優先するつもりはなかったのですが、
今後Appleは自社製プロセッサに統一していくだろうと思い、
今Macを買わないといけないのなら、
M1にしといた方が将来的に長く使えるかな？と考えてました。
しかし、子供が今したいことを実現させてやるという事が
なおざりになっていたと気づきました。

ムアディブさんのおっしゃるとおり、
「初音ミク」が「Big Sur」では今は動きそうにないので、
大学が何故Mac推奨なのか確認した上で、
Macが「必須」でないなら何がベストなのか、改めて子供と検討します。

ありがとうございました。

書込番号：23988799

[ＭｉＥＶ]

こんな話もあります。
https://gigazine.net/news/20210224-m1-mac-excessive-ssd-wear/

書込番号：23989071

[ムアディブ]

＞波動野郎�Uさん

良いアドバイザーになってあげてください。

「なぜそういう結論なのか?」を問うのは、アーティストとして活動したいなら必要になってくる資質でしょう。

書込番号：23989322

[どうなる]

>そんな今、子供が音楽系大学に進学するに当たり、学校側はMacを推奨しているようなのです。

学校って普通はそのときに新品で買えるもの使うようにカリキュラム作るものだし、Macを推奨＝M1 Macって流れになってくはずだけどね

書込番号：23992411

[苦楽園]

動いてるみたいですが
https://youtu.be/ObOuYSLtSu4

書込番号：23993719

[どうなる]

ボカロに限った話じゃないけどRosetta2で動くかどうかはともかく今後に関してはアプリメーカーのやる気次第だからねぇ

書込番号：23995175

M1って、メモリ使用量多くないですか？

[スキップ原田]

【困っているポイント】
カスタマイズしていないのですが、メモリ使用量多くないですか？グラフィック系＝adobeソフト利用していますが、時々、カーソルがレインボーの玉の様になって、固まってしまいます。全てを強制終了しても、約97％メモリ消費量だったりします。
メモリをカスタマイズすれば、良かったのですが・・・何かいい方法ございませんか？お詳しい方おられましたら、御指南の程宜しくお願い致します。

【使用期間】
1ヶ月半・・・

【利用環境や状況・質問】
adobeソフト　Photoshopoときどき、illusutrator・・・カーソルがレインボーの円盤になり、固まったら、どれかを閉じますが・・・Photoshopo、illusutrator双方落としても・・・メモリ使用量が、90％以上だったりします・・・レインボー円盤カーソル回りっぱなし・・・

intelより、メモリ使用量多い気がしますが・・・皆さんのどんな感じでしょうか？

書込番号：23901824

[キハ65]

AdobeソフトはLightroom4.1を除いて大半はApple M1 コンピューターのネイティブ環境で動作せず、Intelアプリ用にRosetta 2テクノロジー（経由）で動作するので、M1チップと完全に最適化して動作しません。
これがメモリー使用量、レインボーカーソルが回りぱなっしとは結論づける根拠にはなりませんが、一因が有るかもしれません。
Photoshopのネイティブ版は 2021 年にリリースする予定だそうです。その他のアプリのネイティブ版も続々リリースするでしょう。
そうなれば、メモリー使用量、レインボーカーソルの問題が改善されると予想します。
>アドビのアプリは Apple M1 コンピューターで動作しますか？
https://helpx.adobe.com/jp/download-install/kb/apple-silicon-m1-chip.html

書込番号：23901892

[kitoukun]

Apple M1による互換レイヤー(Rosetta)のCPU命令サポートはSandyBridgeより1つ前の世代になります
これはWindows10のサポート対象外だけではなく、Adobeが最小限の動作環境としている
MacOS mojaveの最低動作スペックである、「Ivy Bridge世代のチップセット」以前の環境になります

仮に互換レイヤーが100％の当時のCPUとの互換性を保証していても、命令が足りず
互換レイヤー上では正しく動作できないことが推測できます

エミュレーションであれ、互換レイヤーであれ解釈しようがない命令が飛んできて処理ができなければそこで動作は停止します
AppleはIntel Macが2011年以降出ていた事を知らなかったのでしょうか？
と思ってしまうくらいチャチな作りになってますね
Apple M1から過去のソフト互換性をすべて捨てます！とか過去にPowerPC移行やIntel移行でやった時みたいにやればいいのに
GAFAの格付けが落ちるのも頷けます。

書込番号：23902330

[ムアディブ]

＞kitoukunさん
普通は新命令の使い分けはコンパイラレベルでサポートされるので、使っているとしても動くよ。

書込番号：23902340

[スキップ原田]

＞キハ65さん

説得あるコメント有難うございます。

異常にメモリーを食うので、驚いていました。それが、一因というのもありということですか・・・ilustratorは、特に、intelの2014年ぐらいの方が、レインボーカーソル？！ですか・・・出ないんですよね！

>Photoshopのネイティブ版は 2021 年にリリースする予定だそうです。

それは、楽しみというか、M1に合った、システム期待します。それまで、強制終了しながら・・・やっていくしかないでしょうね・・・お手数おかけしました。有難うございます。

書込番号：23902352

[スキップ原田]

＞kitoukunさん
>仮に互換レイヤーが100％の当時のCPUとの互換性を保証していても、命令が足りず、互換レイヤー上では正しく動作できないことが推測できます.
>エミュレーションであれ、互換レイヤーであれ解釈しようがない命令が飛んできて処理ができなければそこで動作は停止します。

intelとシステムが全然違うということなんですよね？私は、システムの知識は、全く皆無なのですが・・・異常にレインボーカーソル!?が出ちゃって,
固まっちゃって、メモリだけの問題ではなさそうですね・・・・
>解釈しようがない命令が飛んできたら、固まっちゃいますよね・・・・、システムの問題なんでしょうね！・・・
adobe側からしたら、M1に合った、製品を必死で、作ってるところ・・・ということなのでしょうね・・・
お手数おかけしました。

書込番号：23902360

[ｃｆｆｍ]

＞スキップ原田さん
今　lightroomとphotosopを同時に立ち上げてメモリを見ると
LR　2.74GB　PS　2.08　GB　で
アプリケーションメモリ　6.73GB　です。
写真を1枚開いた状態です。
8GBで十分という情報を多く見ますが、ぎりぎりですね。

書込番号：23904611

[kitoukun]

＞ムアディブさん
＞普通は新命令の使い分けはコンパイラレベルでサポートされるので、使っているとしても動くよ。
コンパイルする時の最適化オプションの話ですよね

主さんはApple M1環境ですが、多くのソフトがRosetta2を経由して動作させる形になっているので
正しく動作してないのです。本物のIvy以降のチップセットなIntel Macでならこのような現象は起こらないでしょう。
Intel MacでSandyBirdge以降が利用するAVX等はRosetta2ではサポートされていないので、それを使う前提で
最適化（コンパイル時に指定）されているであろうAdobeも含めた多くのIntel Macソフトは正しく動かないです
これは最近のWindowsゲームがIvy以降前提の設計になっているのと似てます。対応していなければ
それを扱うライブラリもOS側にインストールされないので、当然実行できません。HTML5対応となっていればHTML5
対応ブラウザが動作しない古い端末ではプレイできません。


「Apple M1による互換レイヤー(Rosetta)のCPU命令サポートはSandyBridgeより1つ前の世代になります」
と書きましたが、正しくはApple M1(Rosetta 2環境による）でした。Apple M1にx86,x64互換機能は一切ありません
また、従来のPowerPC+x86なアプリはM1 Macでは絶対動作しません

IDEでのコンパイルの話ではなくメモリ上でのIntel->M1 翻訳上での話なのでRosetta 提供者側があらかじめきちんと動作するよう最近の第10世代Intel Coreがサポートする全ての命令に関する記述を加えていなければ駄目です。
Rosetta 1ではMC680x0等で用いられた68kコードはもちろん、MacOS 9以前（クラシック環境）の環境のバイナリファイルもサポートされず、PPCアプリケーション（Windowsでいう.exe 実行ファイル）じゃないファイルはサポートされてませんでした。サポートされないということは動かないって事です

忘れてはならないのはPowerPC G5命令のサポートをRosettaではG4(AltiVec)止まりで最後まで行わなかった点です
PowerPC G5でしか動かないソフト（他にもあるが）はRosettaでは動作しませんでした
今回のRosetta2もIntel命令のサポートSSE4までとか、Intel Core iシリーズの第一世代で終わっちゃう可能性が高いです
Sandy Bridge移行のIntel CPUがサポートしているAVX命令はサポートせずRosetta2は5年後に更新停止する
となった場合、開発側はどう思うかな。開発環境移行なんてすんなりできるものじゃないし。


Apple社
1997~「PowerPCの方がPentiumより早いぞ！なんつってもRISC（高いけどな）　調子に乗ってデザイン(iMac)で勝負だ」
2005「ビルゲイ２が愛してる IntelのCISCの方がMacの値段下げられるし、楽だな　Mac信者を増やすためにCoreプロセッサに移行するか」
2020「なんかIntel最近進歩してねーし、AMDもZen供給TSMC頼りだし、、RISC（ARM64）やっぱ良いよねぇ低発熱低電力！　これにしよう　俺も自社製で！TSMCで！」←今ココ

＞主さん
＞intelとシステムが全然違う
そう考えて間違いないです。互換性がないので、仮にIntel MacのOSをまるごとM1ハードに持ってきても動かないので
日本語しかできない俺に「パンジャブ語の書類渡すので、手順通りやってね」ってやらせるもんです
人間なので「うーん、この文字はわからない」と認識しますが、コンピューターは「うむ、このディスクにOSはないな」
と判断するでしょう
Intel Macで使えていた外部機器もM1用にドライバ書かないといけません。

書込番号：23904637

[スキップ原田]

＞ｃｆｆｍさん
ご返信遅くなりました。
ありがとうございます。
同時にひらけて、ファイルが2-3枚で、ぐるぐる回り始め、率直キツイです。

書込番号：23905368　スマートフォンサイトからの書き込み

[スキップ原田]

＞kitoukunさん
専門的観点から、分かり易くご説明していただきありがとうございます。
日本語と中国語と例え、違う言語で、話し合って通じないのと、同じ目線かと考えました。
adobe の最適化を待ってみます。

書込番号：23905416　スマートフォンサイトからの書き込み