マグニフィカS ECAM23120 のクチコミ掲示板

カフェジャポーネの味

[タレ目ちゃん５５]

現在当機種とひとつ下の機種3110Sを比較検討中です。夫が、セブンイレブンのコーヒーが好きです。普段はレギュラーコーヒーを豆で買って、飲むときに挽いていれております。しかし、私は、最近年のせいでミルクを入れて飲みたくなり、このマシンを検討し始めました。このカフェジャポーネはどのような味ですか？セブンイレブンのコーヒーに似ていますか？
アドバイス願います。

書込番号：22400081

[くろすけ★]

言わずもがなですが、コーヒーの風味は豆と焙煎度で決まります。
なので、セブンイレブンのコーヒーに近い、豆を使えば近い味、とは言えるでしょう。
つまり、機械のモードで大きな違いは出ません。

ミルクと合わせるなら、やはり焙煎度が深い、酸味よりも苦みの強い豆でないとミルクに負けてしまいます。
ミルクレシピに合わせた豆で、カフェ・ジャポーネモードで淹れても、私は美味しいとは思いません。（豆の違い）
結局は用途に合わせた豆を、余り入れ替えずに使うのに向いています。

カフェ・ジャポーネ用と、エスプレッソ用で豆を替えるのも面倒なので、結局普通のコーヒーは今まで通り、ハンドドリップでやっています。
新鮮な豆を挽いて、しっかりと蒸らし、膨らませてから落としたものの方が美味しいと私は感じます。
粉を投入して使う方法もありますが、豆を挽く手間も要るし、余りメリットを感じていません。

書込番号：22407041

[タレ目ちゃん５５]

コメントありがとうございます。実は今日、たまたまビックカメラで試飲会があっていたので、カフェジャポーネを味見することができました。感想は、これなら、ドリップで入れたいなと思いました。ので。カフェジャポーネがない機種でもいいのかなあと今悩んでおりますが、こちらの機種の方が、やや小さいので、こちらのほうが良いのかなあとも思っているところです。
もう少し悩んでみます

書込番号：22407389

[マニアっぽい]

＞タレ目ちゃん５５さん
はじめまして。小生ジャポネーゼに期待し3ヶ月前に当機種に買い替えました。
以前はesam1000sjを使用していましたが、たまに気分転換にドリップマシーンも併用していましたのでそれが統一出来ればと…
結論として、ジャポネーゼ機能はドリップのコーヒーとは言えませんが、ルンゴとも違いエスプレッソマシーンでドリップ寄りのコーヒーが抽出できる機能としてデロンギの工夫を感じました。
ただルンゴで豆量を多くしても取って付けたような表面の味にしかなりません、ジャポネーゼは一応蒸らしが入るのでルンゴとの違いはわかりました。
小生はジャポネーゼ以外使ったことはありません。
しかし、以前使用していたesam1000sjとは豆量や湯量がダイヤルで調整出来ないのでセッティングを出すまでに時間を要しました。でもなにより本体がスマートになったことと、作動音が多少小さくなり、抽出温度が高くできたことが下位機種との違いを感じ満足しています。

書込番号：22412374　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスピーヌジョブス]

今のセブンのコーヒーだったら、デロンギで入れたやつのが美味しいです。

ロッソとか使うと、ローソンのコーヒーに近くなります

セブンのは、出た当時のは豆が良かったけど今のは自分はあまり。

ジャポーネ、回数短めの方がコクが出るイメージです

書込番号：26211042　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】水がないのに、、、

[藤島パパ]

１０年くらい使っています。７年目で出が悪くなったので日本のデロンギで修理してもらいました。昨年秋にポンプがいかれたので部品を買って自分で修理しました。（正規の修理代2万5千円を２回も払うのが嫌だったんで）それ以来水切れを検知しなくなってうっかり空撃ちすることがありポンプに空気が噛むことがあり困ってました。石灰除去のサインが出たのでいつものようにマニュアル通りに除石灰作業をしたのですが、水がなくなったことがわからないので工程が終わったと機械が判断してくれなくて何度も除石灰をするはめに。（2,3回目は薬剤を使わず水だけで回しましたが）
水タンクがあるかどうかのスイッチは正常ですが、内部のセンサーは修理できるのでしょうか？

書込番号：26162575

[クリスピーヌジョブス]

10年くらいが寿命のようです！
うちもまだ4年半とかですけど、フィルターユニットを一回くらいは交換してやろうかなと

あとは、音聞いてプレスの質見てガタつきがあるようなら買い替えかなぁ！？
と考えて使ってます！

書込番号：26211020　スマートフォンサイトからの書き込み

ジャポーネの抽出量調整について

[ストゥッド]

22112と迷っておりお願いします。
22112はジャポーネの調整が120ccと240ccしかできないとのことで。まずこれは、２杯同時にイケて、それぞれがその量なのでしょうか。つまり、同時に合計最大480cc出せるということでよろしんでしょうか。

こちらの23120の方は調整可能とのことでしたが一度に１杯しか出せないとのこと。私は同時に２杯、それもコンビニコーヒーのSサイズにあたる160cc〜170ccを出したくて・・・。　23120は１杯しか出せないということですが、両機種ともノズルは２本付いているように見えまして、よく分かりません。

いわゆるレギュラーコーヒー中心の使い方です。ジャポーネ機能を好まれてない方も散見されます。エスプレッソで調整するのがベターでしょうか。amazonで22112がブラックフライデーで47000円と安いです。迷います。お願いいたします。

できるだけレギュラーコーヒー（コンビニＳサイズ）を多く簡潔に作りたい視点からどちらがベターか御指南いただければ幸いです。

書込番号：24465524

[針の先]

＞ストゥッドさん

ECAM22112のエスプレッソでは2杯ボタンは1杯設定（20~180ml）の単純に2倍抽出します。つまり最大で360mlです。ただし抽出終了後、手動で抽出を続けることは可能です（抽出後2秒以内にボタンを押し続ける）。そしてジャポーネは1杯ボタンが固定120mlなので2杯ボタン使用で最大240mlです。よって自動で480cc抽出はできません。ただし同様に手動抽出は可能なようです。

一方でECAM23120のジャポーネは2杯ボタンがないため120-250mlを自分で調整して使用します。手動抽出に関してはジャポーネのみ説明がありません。できないから表記がないだけかもしれませんがメーカーに要確認です。

ノズル（スパウト）が2本になっているのは、エスプレッソマシン初期はノズル1本で現在のコーヒー豆の半分程度を使用していたものの抽出速度が速すぎる問題があったようで、それなら豆を倍に、豆が倍ならカップ数も倍に、という歴史的な経緯があったようです。元々は業務利用マシンなので素早く大量にサーブする目的もありました。そうした名残なので現在、特に個人の利用では機能的な意味はあまりありません。抽出自体は1つの抽出ユニットが行っており最終吐出口が枝分かれしているだけですのでコップを1つ置くか2つ置くか程度の違いしかなく、コップを2つ置くと抽出されたコーヒーは若干どちらかに偏ります。ですのでノズルが2本あっても2倍量になるわけではりません。あくまで設定したボタンが抽出量を決定します。

そして残念ながら本題の160~170ccの2杯同時はどちらの機種でも不可能です（ただし追加の手動動作で22112は可能。ジャポーネに関して表記が曖昧なのでこれが購入動機になるなら必ずメーカーに確認して下さい）。

エスプレッソをお湯で薄めたものはアメリカーノと呼び、いわゆるレギュラーコーヒーとは風味が異なります。ジャポーネはアメリカーノをよりドリップコーヒーに近づけたものと言えます。が、コンビニコーヒーもエスプレッソベースとドリップベース両方が混在しているためどちらが良いかとは中々言いづらいところです。アメリカーノで良いなら2つのコップにお湯を足すだけなのでどちらの機種でも達成できます。

どうしてもジャポーネというなら時間は少々かかりますがECAM23120のジャポーネ160ccに設定してカップを2杯用意、2回抽出すればいちおう同時に2杯は可能と言えば可能です。ここまで書いておいて何ですが、ドリップ式のコーヒーメーカーの方が要求を満たしやすいかもしれません（480cc一気に作ってコップ2杯に分ければいいだけなので）。

書込番号：24466084

スチームが出ません。

[DPO]

現在お使いになっている方々にお聞きします。
スチームミルクを作ろうとしても、フロッサーからは、熱湯しか出ません。
使用方法は、スチームボタンを押して、アイコンが、点滅から点灯に変わってから
スチームノブをI側に。この状態で、お湯が出るだけです。
故障ですか？、使用方法がまちがっているのか？
ご教授ください。宜しくお願いします。

書込番号：18324263

[ことりのじゃむ]

はしめまして。

スチームボタンを押すとアイコンは緩やかな点滅からハッキリとした点滅に変わります。
その後にスチームノブをＩ側にするだけです。一度使用した後はアイコンは点灯したままになっております。

多分ＤＰＯさんのやり方で間違いないと思いますので、それでスチームが出ないようなら不具合かもしれませんね…

書込番号：18328465　スマートフォンサイトからの書き込み

[むすび丸]

点滅が終わって、もう一度ボタン押して回したら出ませんか？

書込番号：18329974　スマートフォンサイトからの書き込み

[DPO]

お礼遅れてすみませんでした。
みなさん返信ありがとうございます。
やはりスチームが出ませんでした。購入先に連絡したら、
交換してくれるそうです。スチーム機能故障が多いのでしょうか？

書込番号：18333061

[ikkun_k]

私も最初スチーム機能がうまく使えず、どうしてお湯しかでないの？って思ったのですが、
どうやら、スチームボタンを押して2・3秒後からスチームノブを開けば
スチーム機能が動作してミルクの泡立てができるようです。

これでミルクが泡立つので、この使い方をずっと行っていますが、
この方法が正しいのかどうかわかりませんが…ご参考になれば

書込番号：18847360

[ニックリネーム]

同じ現象で悩みましたので他の方の参考に投稿します。
1.スチームボタンを押すとボタンが点滅し始めます（フワッと点いては消灯の繰り返し）
2.数秒待つと1秒間隔の点滅に変わります（点灯と消灯がハッキリします）
3.30秒以内にスチームノブを回すと蒸気が出ます

スチームボタン（と他のボタン）が常時点灯状態でスチームノブを回すとお湯が出ます（給湯機能）ので、お湯ばかり出るのはこの動作です。はじめ、どんどんミルクが薄まって増えていくし水はどんどん減るので焦りました(^o^;;;

書込番号：23768833

グラインダーノブの調整について質問です。

[M・N]

先日、ECAM23120Bが届きました。
箱から出してグラインダーノブを見るとメモリが「４」になってました。
添付の説明書を見ると、工場出荷時に「５」目盛に設定、と書かれていたので、何も考えずに電源を入れる前に止まった状態で、目盛を１にしたり７にしたりして、結局、最初の状態の目盛４に戻して、それから説明書を全部読んでエスプレッソを作ってみました。
仕上がったエスプレッソは、正常に抽出され、表面にちゃんとキャラメル色の泡の層が出来て、味もおいしかったです。

同機種を使われている皆さんは、グラインダーノブの設定をどうされていますか。
私の場合だと「４のまま」で良いのでしょうか。

それと、止まった状態でグラインダーノブを動かすと故障する可能性が有ると説明書に書かれていますが、グラインダー内部は、どのような仕組みになっているのでしょうか。
最初に止まった状態で１から７までガチャガチャ動かしたので、後で壊れるんじゃないかと心配しています。

どうでもよいような質問ですけど、宜しくご意見頂けたら幸いです。

書込番号：19965318

[ケスパー]

＞M・Nさん
基本的には問題が無ければ触らないでくれとマニュアルに書いてあるので４の味が美味しいと思われたなら触らない方が良いです。
数字を小さくすると、抽出しにくくなることがあり、数字が大きい方が無難らしいです。
あと、止まったままでメモリを弄ったとのことですが、おそらくですけど、購入時は豆も何も詰まってないので問題ないと思います。
一度でも使用すると、グラインダーには常に豆がある状態ですので、メモリが堅くなり動かなくなります。
これを強引に動かせば潰れるかもしれません。

書込番号：19972004

[M・N]

ご説明有難うございます。
豆ケース内に中途半端な説明の紙が無ければ、何も触らずに大元の説明書を読み切ってから触ったのですけどね。
取り敢えず、そのまま使ってみたいと思います。

書込番号：19972454

[M・N]

グラインダーのレベルを１〜５まで試して、それぞれの豆の出がらしの粒子の大きさを見比べてみましたが、全く見分けがつきませんでした。
そこで、レベル１〜５のグラインダー稼働時間をそれぞれ計ってみますと、
レベル１は約６秒、レベル２も約６秒、レベル３は約５秒、レベル４は約４．５秒、レベル５は約４．２秒でした。。
豆を細かく挽く設定にするほどグラインダーが長く稼働していましたので、一応、グラインダーは正常に機能しているのかなと自分で納得しました。

書込番号：20011563

質問 あなたの好みエスプレッソに使っている豆と設定

[さんま蒲焼き]

購入してまだ2日目です。まだ1種類の豆しか試していませんが
表面に泡立つクレマはでるのですが、店舗で飲むあの凝縮された旨みがでないのです。
グラインダーはレベル５豆の量はmaxにしています。宮越屋のイタリアンエスプレッソでを使用しています。

皆さまのベストと思われる豆と設定方法を教えてください。

書込番号：19517357

[支部長3号機]

どうもです自分もデロンギ全自動です、設定ですが1から2ですね
豆はとにかく鮮度の良いものを使って下さい
自宅の直ぐ近くにある自家焙煎のお店で、いつ焙煎したか分かる状態の豆を買って下さい
焙煎から7日過ぎればクレマの立ちは悪くなります
マシンと豆が合えばやっとこ抽出してる様な、一気に液体が出て来なく、
ポタポタ濃厚な抽出になります
いつ焙煎されたかも分からないお店で買うのはオススメできませんです

書込番号：19983220　スマートフォンサイトからの書き込み