マグニフィカS ECAM23120 N のクチコミ掲示板

豆は何を使用していますか？

[ぽんささ]

こんにちは。

ローソンやファミマのエスプレッソ抽出のコーヒーを家でも飲みたいと思い購入しました。
そこでそんなコンビニ珈琲に近い味の豆は何えを使用したら良いでしょうか？

個々の好み等あるとは思いますが、コンビニ珈琲のように万人受けする豆があればと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：22412610

[マニアっぽい]

＞ぽんさささん
はじめまして。
小生コストが高いので試したことはありませんが、よく聞くのがコストコブランドのカークランドスターバックスハウスブレンドだったと思います。

小生はそれの半分くらいのコストの豆で充分満足しています。

書込番号：22412740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒューケラ]

こちらのエスプレッソマシンを購入し約３年経過しました。
ずっとコストコの
　　　STARBUCKS コーヒー豆 エスプレッソ 907g　　1800円位
を購入し使っています。
購入時はプレゼント企画があっていて、もっと高価格の豆をプレゼントしていただきました。
しかし、私的にはコストコの豆のほうが美味しく感じました。
100グラム単価は200円程度で、毎日美味しく頂いています。
この豆のためにコストコの会員を続けいているような感じです。
おすすめです。

書込番号：22420524

[ぽんささ]

＞マニアっぽいさん
はじめまして。

御返信ありがとうございます。
ネットで調べでもオススメされている方が
ほんと多いので買ってきてみました。
まだ豆セットしただけですが、
豆の油？が凄く感じました。

味が楽しみです。
確かにコスパはトータルで考えると
悪いですよね、、近隣スーパーで手には入る
お手軽なものも時間を掛けて探して行きたいと思います。

書込番号：22428203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんささ]

＞ヒューケラさん

こんにちは。
さっそくコストコで購入きてきたのですが、
ちゃんと確認せず、ハウスブレンドの方を
購入してきてしまいました、、。

次回行ったときにエスプレッソの
方も購入してきたいと思います。

書込番号：22428208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲルググランド]

ハウスブレンドの方が好きですよ。僕は。

書込番号：22452101　スマートフォンサイトからの書き込み

工場出荷状態

[ゲルググランド]

抽出量を設定したのですが、よく分からなくなったので、工場出荷状態に戻したいのですが、その方法が分かりません。
どなたか分かりますか？
説明書にも記載が見当たりません。

よろしくお願います。

書込番号：22443070　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろすけ★]

メーカーに確認したことがあるのですが、この機種には設定を一括で初期状態に戻す機能はないそうです。
従って、変更した設定を、出荷状態の数値に合わせて、再設定することで初期状態に戻すことになります。
初期設定値は取り扱い説明書の10ページにあります。

書込番号：22448688

[ゲルググランド]

ありがとうございます。
ご返信ありがとうございます。

量を見ながら、調整してみます。
新たな発見もあるかもしれません。

書込番号：22452099　スマートフォンサイトからの書き込み

マグニフィカS ECAM23120質問です

[りさこちゃん]

マグニフィカS ECAM23120を購入しました。初心者で、困っています。教えてください。
エスプレッソよりコーヒーが好きなのでカフェ・ジャポーネを使っているのですが
一度の抽出が終わると、コーヒー豆がなくなったのランプが点灯します。
はじめに二杯分豆を入れているのにおかしくないですか？
仕方がないので、また二度目の豆を入れています。（合計３杯分）
「好みの量を登録する場合２度挽きしません、」と説明書には書いてありますが
好みの量を設定しようとしても、一度豆が挽かれて少量で止まってしまいます。
できれば、何度も豆を入れたりせず、一度ボタンを押してやや多めで調節したいのですが
いい方法はありますか？使っておられる方、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：22375529

[テンクロぱぱ]

こんにちは。コーヒー入れる都度コーヒー豆を入れているんですか？多目に豆を入れておいて豆の調節ダイヤルで調整すれば良いと思います。

書込番号：22382388　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンクロぱぱ]

カフェジャポーネは二度抽出しますので、スレ主さんが二杯分と思われてるコーヒー豆の量とマシン側のコーヒー豆の量に相違があるので2度目の抽出の際、豆が足りませんとエラーになると思います。
上部の豆を入れる場所は常に切らさない様にしておくことをオススメします。
ご質問の内容の解釈が間違えてたらすいません。

書込番号：22382405　スマートフォンサイトからの書き込み

[りさこちゃん]

ありがとうございました。うまくいきました！！
やっぱり豆が少なかったようです。
投入したコーヒー豆は入れっぱなしでもいいのですか？？

書込番号：22386492

[テンクロぱぱ]

マシン的には入れっぱで良いです。豆が劣化しないか？って事ですよね。使用頻度にもよると思いますが、私は上部に豆を8分目くらい入れて置き日に3〜5杯ほどだと1週間くらいで豆を補充するサイクルです。特に風味が飛ぶとかはありません。豆の劣化は詳しく分かりませんが…私は長くても1カ月程度で豆を使い切る量しか上部に豆を入れません。使用しない豆は冷蔵庫で保管してます。
飲む度に豆を入れる方法だと「あっ豆が足らなかった」となり結果薄いコーヒーが出来上がり、豆を無駄にしてしまいます。
私の場合、飲む度にドリップマシンを洗いたく無い、豆を入れたく無いなどを理由にこのマシンを購入したのでこの様な使用方法になってます。

書込番号：22395635　スマートフォンサイトからの書き込み

[りさこちゃん]

なーるーほーどー！！
本当に勉強になりました。
なんとなく豆を入れっぱなしだと風味がおちるのではないか？？
と思い、少ししか入れていませんでした。
悩みが解消しました。
私は、コーヒーメーカーが壊れ、なんとなく「毎日仕事しているのに
朝のコーヒーぐらい贅沢がしたい」と思い、
買ってみたのが購入理由です。
口コミを見ていると、本格的にコーヒー好きの方の本格的な質問が多く、
恥ずかしかったのですが、丁寧に質問に答えていただき本当にありがとうございました。
カスタマーセンターでも「豆が悪い」だの「投入口を掃除してください。」だの言われ
全く解決しなかったのにテンクロぱぱさんのおかけで、解決しました。
本当にありがとうございました。

書込番号：22400458

ECAM23120 の BN と B の違い

[ミントが好き]

こちらのエスプレッソメーカーを検討しています。
ECAM23120 には BNとWNとは別にBという機種がある事に気がつきました。

Amazonを見てみると
【日本特別仕様カフェ・ジャポーネ、レギュラーコーヒー、エスプレッソ、カフェラテ、カプチーノ対応】 ECAM23120B
と書いてあり、BNやWNより価格も少し高め、写真をみると2種類の豆を分けて入れられるようです。
でも、それ以上の詳しい説明を見つけられませんでした。

カフェジャポネーゼとレギュラーコーヒーが飲めると有りますが、入れ方に違いがかなり有るのでしょうか？ カフェジャポネーゼはレギュラーコーヒーとは少し違う物だとは理解しましたが、この機種のレギュラーコーヒーはどんなものでしょうか？

デロンギのHPでもこの型番が見つけられず、何が違うのかよくわかりません。
ECAM23120B の機種の違いを教えて頂きたいです。

書込番号：22386618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントが好き]

スレ主です。
写真を見ると2種類の豆を入れられるのかと思いましたが、よく見ると一種類のような気がします。

書込番号：22386706　スマートフォンサイトからの書き込み

[○さ]

http://kakaku.com/item/K0000582139/
https://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/401

見てみましたが発売日が違うくらいではないでしょうか。

書込番号：22386741

[ミントが好き]

有難うございます。
やはりそうですよね。ボタンも同じなので同じかな？とは思ったんですが、価格が違うので？？？と思ってしまいました。

書込番号：22389760　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろすけ★]

私も調べましたが、製造国の違いでした。
Ｂがイタリア製、ＢＮがルーマニア製です。
Ｂの方が少し高いですね。
以前は同じＢのくくりで製造国は選べませんでしたが、どうせなら…ということでイタリア製を希望する人があり、型番と値段を別にしたようです。

価格コムにも過去に同様の書き込みがあります。

書込番号：20575649
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000918013/SortID=20575649/

書込番号：22392449

[ミントが好き]

調べて頂き有難うございました。
納得出来ました。
製造国の違いだけなら、安い方にしようと思います。

書込番号：22396370　スマートフォンサイトからの書き込み

通販で買えるおすすめの豆

[snooker147]

夏はアイス、冬はジャポーネを淹れています。

豆はスターバックスで買うことが多いです。たまに通販でも買います。なかなかピッタリしたのに巡り逢えていません。

通販で買えるおすすめの豆を教えてもらえますか？

好みは人それぞれですから自分の好みの豆を教えていだだけるだけでありがたいです。


よろしくお願いします。

書込番号：22227280

[夢追人＠札幌]

＞snooker147さん　へ

個々の嗜好は千差万別・・・ですが、
私のお薦めは『タリーズ』の【ブラック／BLACK III（スリー）】です。
ただ問題は、味を決定づける《焙煎日時》がハッキリしていません。

近所にある『カタヤマコーヒー』の一番人気【エナブレンド】も美味しいですヨ。100g600円と安価でもあります。
焙煎日時も明記されています。豆と粉、お好みで別々に発注できます。
『カタヤマコーヒー』はネットでも販売されています。検索してみてください。。。
｛札幌／嘉多山珈琲｝でヒットするはずです。。。

書込番号：22227475

[まさちゃん９８]

うちはコレです、キーコーヒー LP トラジャブレンド 200g (豆)

基本的に浅煎り主義です。酸味だいすき！

タリーズもスタバも深入り過ぎて受け付けません。

ドトールとか上島珈琲店の一番浅煎りのやつならなんとか、という感じでしょうか。

書込番号：22233285

[sweet home chicago]

こんにちは

スタバの豆は世界でもトップレベルで、すべてスペシャルティーコーヒーです。

但し、焙煎工場が国内になく北米もしくは欧州からの輸入との事。

以上、私が買っている豆やさんからの情報です。

書込番号：22234027

[NSR750R]

スタバの焙煎は深煎り、多少質が悪くても、判別しにくい。

コーヒー豆は鳥取の澤井コーヒーで購入しています、近くの自家焙煎のコーヒー豆販売店（西山コーヒー）でも購入していますが

澤井コーヒーが費用対効果があるとも思います（窒素ガス封入パックです）

京都の老舗イノダコーヒー（１９４０創業とのこと）の実店舗にも行きましたが、ミルクは自分で入れられない、量は店が決める。

通販でも買いましたが、澤井コーヒーのほうがコストパフォーマンスがいいです。

エスプレッソマシンも所持していますが、清掃が面倒なのと、コーヒーを挽くのが難しい（手動式、電動もあります）

書込番号：22234377

[sweet home chicago]

スレ主さんのマシーンはエスプレッソマシーンですので、深入り焙煎でしょう。

コーヒーメーカーなら浅煎り、中煎りでも宜しいと思いますが。

書込番号：22234551

[snooker147]

澤井のは最近頼みました。私には合わない味でした。

色々試したいのであまり深く考えずに情報上げていただければ幸いです。

書込番号：22234631　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞sweet home chicagoさん

＞スタバの豆は世界でもトップレベルで、すべてスペシャルティーコーヒーです。

本当ですか？
スタバの豆は低レベルの豆を深入りにして誤魔化しているコーヒーだと思っていました。
何度かスタバでコーヒーを飲みましたが、今ではまず、スタバではコーヒーを飲みません。（最近は美味しくなったのかな？）
チェーンカフェではドトールで飲みます。
セブンカフェも最初の数か月は本当に美味しい「100円でこのクオリティは凄い」と思わせる豆を使っていましたが、数か月後に大人の事情で豆が変わってからは「まぁ、こうなるだろうな」というレベルでしたね。非常に残念でした。

大雑把に言えば、世界トップのクオリティの豆を取り揃えるのは上島では？


＞snooker147さん
ハイ・クオリティの焙煎済みコーヒー豆は、大手コーヒーショップでは、ほぼ入手不可能です。
自分の好みに合った豆を選ぶ目利きが出来、魔法の様な焙煎で仕上げてくれるコーヒー豆屋を早く見つけられれば良いですね。
それでは回答にならないので、その辺で買える私のお勧めコーヒーは
KEY　COFFEEの「GRAND　TASTE　甘い香りのモカブレンド」です。
非常に安いですが、美味しいと思います。コスパは良いと思います。
その他でセブン＆アイ　Hのブランドの豆もまあまあ良いと思いました。
好みもありますが、普段、毎日飲むようなコーヒーは、私は安くて美味しいコーヒーが好みです。
安価なコーヒーですので、まずはこの辺りから試されては？

休日、来客用などに奮発する時は「コナ」「トラジャ」などをお気に入りの豆屋で購入しています。
「エチオピア」も比較的安価で独特の味と香りを楽しめます。

本当に沢山の豆が有るので、沢山飲んで下さい。笑

書込番号：22234727

[_ぽ ち]

エスプレッソマシーンではないのかな？

エスプレッソを入れるのに最適化しているとおもけど。。。。。

エスプレッソマシンでレギュラーコーヒーを淹れてだされたことがあるけど、美味しいマズイのレベルでは無かったです。



すみません、私は全自動の機械ではありませんが、エスプレッソ用のブレンドを取り寄せています。
エスプレッソ用の豆（適しているもの）を深煎りして、業務用のグラインダー？で極細挽きしてもらっています。
ウガンダのロブのコーヒー豆を使用したブレンド　徳島県のジャックと豆の木さんから送っていただいています。

書込番号：22234798

[bluend]

福島県郡山市の富久栄珈琲などはどうでしょうか？
スペシャリティーコーヒーがあります。
店主は直接海外へ行き、買い付けを行っているのでこだわりがとても感じられます。
自分はエチオピア産の豆が好きです、とてもフルーティな香りで、
コーヒーではない別物に感じます。
店内は大体のものが試飲できるので、好みに合わせて買えるので、機会がありましたらぜひ来店を。
また、カカオも独自に仕入れて、チョコレートをお店で作っています。
フォンダンショコラが絶品です。　

通販でした楽天で買えます。

書込番号：22234814

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん


スタバの豆の品質については、私が定期購入している北海道の「珈琲きゃろっと」さんからの情報です。

書込番号：22236207

[私はペダン星人]

＞sweet home chicagoさん

ご回答、ありがとうございます。

私は直接にスタバの内部事情に関わりが無いので真偽を確かめる術はありませんが
一つの疑問はあります。
それは「世界トップレベルのスペシャリティーコーヒー」というほどの豆を世界展開している規模の店舗に供給できるくらいの収穫量があるのかという事です。

「世界トップレベルのスペシャリティーコーヒー」という基準も分かりませんし自社基準かもしれませんし。
もしくは「安価なベース豆に対して少量のプレミアム豆をブレンドしている」という事も考えられます。

ですので
＞スタバの豆は世界でもトップレベルで、すべてスペシャルティーコーヒーです。

この「すべて」と書かれている点に疑問を持った次第です。
恐縮です。

書込番号：22236236

[まさちゃん９８]

まさに「違いが分かる男」ですよね。１００グラム３千円とかのブティックコーヒーの世界は、デパートの催事で試すことができます。それで脳天を打たれたような感覚を体験しないと分かりません。ワインの後味とコーヒーの後味に共通点を発見した時の驚きも一生忘れられません。無駄なようですが１杯千円以上する喫茶店に行ってみることも推奨いたします。

書込番号：22236247　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん



以下の文章は、お客さんからの質問に答えるという形で、会員宛に送られてくるメールの文章です。


【お客様からのご質問】
___________________________________________________________________________________
いつも美味しいコーヒーを送って頂きありがとうございます。
僕はスターバックスのコーヒーが好きで、
内倉さんのコーヒーと出会うまでは、かなりのスターバックユーザーでした。

スターバックスのコーヒー豆はアラビカ種を売りとしていますが、
〇〇さんのコーヒー豆とスターバックスのコヒー豆の
違いがあれば教えて下さい。
___________________________________________________________________________________
まず、スターバックスさんの生豆の品質に関しては
世界でもトップレベルと言って良いです。

当店で取り扱っている豆の品質と同程度の良い豆を使っています。
すべてスペシャルティのコーヒー豆です。

当店と大きく違う点は、鮮度と焙煎でしょうか。

スターバックスさんは、国内に焙煎工場を持っていないため
北米もしくはヨーロッパの工場で焙煎したものを日本に空輸し、倉庫で保管しております。

このためどうしても煎りたての豆というのは難しくなります。

焙煎に関しては、当店の方が、焙煎度は全体的にかなり浅めになります。
※スタバさんの「中煎り」表示の豆でも当店の深煎りと同程度の焙煎度です

焙煎度に関しては、召し上がるお客様の好みになると思いますが
スペシャルティ珈琲の最大の魅力である「フルーツを想わせるフレーバー」
というのは中煎り（当店基準）程度の焙煎度でもっとも顕著に表れます。

ですが、中煎りの焙煎で酸の質をコントロールするためには
焙煎時にデリケートなカロリーコントロールが必要となるため、超大型の焙煎機では難しいです。

また、スタバさんはいわゆるシアトル系コーヒーの先駆けですから
深煎り焙煎のコーヒーが主力という側面もあるかと思います

さらに深煎りコーヒーはミルクなどを加えてもコーヒー感が残るため
アレンジメニューの多いスターバックスさんには、深煎りの方が向いているでしょう。

上記が大きな違いになるかと思います。

いずれにせよ、スペシャルティコーヒーの普及という点においては
スターバックスさんほど、貢献している企業はないと思います。
すごい会社です。

最後に、補足としてアラビカ種に関して。

アラビカ種というのはコーヒーの３原種のひとつです。

世界には「アラビカ種」「リベリカ種」「ロブスタ種」の３原種がありますが
リベリカはほとんど生産されておりませんので実質「アラビカ種」「ロブスタ種」２原種のコーヒーしかありません。

よく「最高級アラビカ種を使用」とあたかもアラビカが希少で素晴らしいかのような広告を見かけますが、レギュラーコーヒーのほとんどはアラビカ種で、ロブスタ種は缶コーヒーやインスタントコーヒーに使用される低級品です。

つまり、アラビカというのは高品質コーヒーの「最低条件」にはなりますが
「十分条件」とはなりません。
※アラビカでも低品質な豆はたくさんあります

ご参考にして下さいね。


以上です。

書込番号：22236445

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん

＞「世界トップレベルのスペシャリティーコーヒー」という基準も分かりませんし自社基準かもしれませんし。


スペシャルティーコーヒの定義はスタバの場合、SCAA(アメリカペシャルティコーヒー協会)認定　カッピングジャッジです。

以下にSCAJ（日本スペシャルティコーヒー協会）のランク分けがあります。
80点以上がスペシャルティーコーヒーです。

https://www.specialty-coffee.jp/user_data/about

書込番号：22236566

[私はペダン星人]

＞sweet home chicagoさん

ありがとうございます。

内倉氏はスタバの内情に詳しい方なのでしょうか？

＜以下、内倉氏のメール引用＞
まず、スターバックスさんの生豆の品質に関しては
世界でもトップレベルと言って良いです。
当店で取り扱っている豆の品質と同程度の良い豆を使っています。
すべてスペシャルティのコーヒー豆です。
＜引用終わり＞

＞すべてスペシャルティのコーヒー豆です。
すごいですね。言い切っていますね。

ここで疑問に感じたのは、私のスペシャルティコーヒーに関しての認識が違っていた事です。
私のスペシャルティコーヒーの定義は、WATARU店のHPにあった

＜以下　WATARU店HP　スペシャルティコーヒーの変遷からの引用＞
1978年、米国Kunutsen Coffeeの代表Erna Kunutsen女史はフランスのコーヒー国際議会において、“特別な地理的環境が生み出す微小気候（マイクロクライメット）がもたらす、特徴的な風味特性を持った新しいカテゴリーのコーヒー”に対して初めて“スペシャルティーコーヒー”という名称を用い、その存在を提唱しました。
＜引用終わり＞

これと同義でした。
しかし、その後

＜以下　同様にWATARU店HP　スペシャルティコーヒーの変遷からの引用＞
買い付け担当者が生産地へ赴いて農園を視察し、彼らが要求する品質のコーヒーの生産に付加価値（プレミアム）を支払い、消費国の求める新たな品質基準を教育する。こういった新しい取り組みによって、それまで単なる相場商品であったコーヒーはそれ以上の新たな価値を伴った“スペシャルティーコーヒー”へ昇華されることとなったのです。
＜引用終わり＞

という意味も含まれるようになったのですね。
私の認識不足でした。

色々と勉強になりました。

sweet home chicagoさん、お手数をお掛けしました。
御礼申し上げます。

書込番号：22236727

[sweet home chicago]

＞私はペダン星人さん

こんにちは

私はスタバで飲んだ記憶もあまりないので、品質については知らなかったのですが、数か月前にご紹介したメールが届いていました。スタバはほとんどミルクメニューなのでそんな良い豆を使用しているとは思ってもいませんでした。

今回はスレ主さんのスタバの事が書かれていたので、そのメールを思い出し、軽い気持ちで投稿した次第ですが。

「私はペダン星人」さんの疑問も、日本のトップ企業の品質管理に関するでたらめさを見ると、もっともな事だと思っています。


＞内倉氏はスタバの内情に詳しい方なのでしょうか？

お会いした事ななく、豆を買っているだけですが、書いてあるものやコーヒーを飲むと信頼できる方だと思っています。
内倉氏は「SCAA認定　カッピングジャッジ」という国際認定資格を取得されていますので、そのあたりはご存じではないかと思います。

また、「SCAA（アメリカスペシャルティコーヒー協会）とは」というサイトに以下のような文章も見られます。

＜以下、サイトの引用＞
スターバックスが1号店を開店させたのもちょうどこの時期でした。当時はカフェスタイルではなく、高級豆と器具を販売するお店でしたが、品質の高いコーヒーを流通させるために努力を続けた流通業者・焙煎業者の努力で、アメリカ全土に高級コーヒー豆の消費が増え始め、SCAA設立へと繋がっていくのです。
＜引用終わり＞

私も勉強させて頂きました。

書込番号：22238394

[snooker147]

某掲示板を読んでいるとスタバまずいという書き込みがよく見られます。私はスタバのドリップコーヒー、（当たり外れがありますが）ものすごくうまく感じるときがあります。自宅でドリップしても絶対あの味になったことはないです。なんでもお湯をミスト状にして温度や抽出時間などを機械で管理しているとか。

そんなことを知るにつけハンドドリップには見切りをつけ本機を買うことになりました。そんなに凝り性でもないですし 笑

なので本機で「スタバ程度の味が出せる豆」があれば最高です。


みなさん、貴重な情報をどうもありがとうございます。

書込番号：22239139

[まさちゃん９８]

https://www.shop-casa-delonghi.com/smp/item/5532106000.html

こういうものをお持ちですか？

書込番号：22239284　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞まさちゃん９８さん
持ってませんが何か？

書込番号：22239316　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

http://www.kalita.co.jp/products/business_mill/3212

これとゴールドフィルターを買えば解決です。スタバが美味いとか言えなくなります。

書込番号：22239424　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞snooker147さん

＞私はスタバのドリップコーヒー、（当たり外れがありますが）ものすごくうまく感じるときがあります。自宅でドリップしても絶対あの味になったことはないです。なんでもお湯をミスト状にして温度や抽出時間などを機械で管理しているとか。
＞そんなことを知るにつけハンドドリップには見切りをつけ本機を買うことになりました。そんなに凝り性でもないですし 笑

「自宅で素人が気軽にプロの味を楽しみたい」のであれば、このメーカークラス以上の物をご購入下さい。
https://www.wmf-japan.co.jp/lineup/
このメーカーの物は数機種、飲んでいたことがありますが（以前の職場に置いてありました）、スイッチ一つで簡単に淹れられて、とても美味しかったです。

書込番号：22239485

[snooker147]

＞まさちゃん９８さん

カリタのそのミル持ってます！あとはフィルター買うだけですね。

試してみますね。ありがとうございます！

書込番号：22239869　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞私はペダン星人さん

ご紹介のマシン、業務用では？私は一日に８杯程度です。あくまでも「本機」で美味しく飲める豆が質問の主眼です。

でも安かったらマシンごと変えてもいいかな・・。


ありがとうございました。

書込番号：22240064

[snooker147]

＞まさちゃん９８さん

ご紹介のフィルターを調べたところデロンギのマシン専用みたいですね。本機では使えないと思います。

もしかするとカリタのミルで挽いた豆をそのフィルターに入れてハンドドリップするのでしょうか？前述したとおりカリタのミルは持っています。

書込番号：22240361

[夢追人＠札幌]

＞snooker147さん　へ

私の“義弟”なぞは、業務用の「ミルマシン」の中古品を格安で入手し、使用中です。
“義弟”に言わせますと、市販品では｛回転スピード｝が遅く、余分な熱を与えてしまう・・・
一杯分ずつ［ガガッ！］と一気に轢（ひ）くのが、ヨロシイ。とか。。。

書込番号：22240376

[杜甫甫]

ラバッツァ クオリタ・オロ VP　
近所のカルディで購入できて、価格も手ごろなので使っています。

これがない時（金欠病時）の対策として
キーコーヒー　LP プレミアムステージ スペシャルブレンド
入手しやすい粉で入手し、極細に挽きなおしています。

書込番号：22240616

[まさちゃん９８]

＞snooker147さん

http://cores.coffee/c245c285/

そうですね、カリタのナイスカットミルで豆をひいて、その直後に、金メッキのゴールドフィルターで、蒸らし工程もやってハンドドリップで淹れれば普通にうまい珈琲になると思います。

書込番号：22240827

[snooker147]

＞まさちゃん９８さん

私の場合は、スタバの豆・カリタのナイスカットミル・ハリオV60ドリッパー・紙フィルターで淹れていました。今度はハリオV60ドリッパーと紙フィルターを金メッキのフィルターに替えるだけですね。

これで美味しいコーヒーが淹れられるとなると完全に金メッキの威力になります。

大変楽しみです。やってみます！！

書込番号：22241078

[まさちゃん９８]

マグニフィカSも金属フィルターの様ですが、ゴールドフィルターを試す価値はあるでしょう。紙だと油成分が抽出されないので風味が落ちると思います。淹れたあとに水面を良く見れば油が抽出されているかどうか分かります。

書込番号：22241494　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞snooker147さん

一日に８杯も飲むのですか。凄いですね。

当時、私はコーヒーを飲むのは好きでしたが、自分で淹れる事には全く興味がありませんでした。
WMFのマシンは会社で購入したのか、リースだったのか分かりません。
豆が少なくなれば女性社員が補充していました。掃除は大袈裟な分解掃除は見たことがありませんでしたね。普段の掃除は簡単だったのではないでしょうか。
問題の価格ですが、安くないと思います。笑
でも、職場のマシンも一日で平均20杯も淹れていなかったと思います。
夢追い人さんが仰る通り、ミル工程は1杯分で1秒掛からないくらいです。抽出完了までも10秒掛からないと思います。
カフェでも時々見かけるWMFのマシン。家庭で淹れるコーヒーの味とは違います。
プロの味を毎日８杯飲めることを考えれば、２年も使えば元を獲れるのではないでしょうか？

と、書きましたが、購入を勧めている訳ではありません。笑

＞まさちゃん９８さん
ステンメッシュフィルター（￥3,000くらい）とお勧めの金メッキフィルターのどちらにしようか悩んでいるのですが、ステンレスと金メッキ、味の違いはありますか？

書込番号：22241762

[まさちゃん９８]

＞私はペダン星人さん
>ステンメッシュフィルター（￥3,000くらい）とお勧めの金メッキフィルターのどちらにしようか悩んでいるのですが、ステンレスと金メッキ、味の違いはありますか？

比べたことは無いのですが、ステンレスは鉄ニッケルクロム炭素の合金ですから、金よりは味が付いてるはずですねー。それにメッシュはコーヒーの油を吸ってしまうと思います。ヘリンボーンのゴールドフィルターを推奨します。やっぱ高価なものは美味しく淹れられるのかも知れません（笑）。

書込番号：22242167　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はペダン星人]

＞まさちゃん９８さん

ご回答ありがとうございます。

私の書き込みに誤りがありました。
正しくは
ステンレス製パンチングフィルターです。

ステンレス製メッシュは誤りです。
すみません。

私も食品の油脂の中にも旨みや甘みがあると思っているので、コーヒー表面に油膜が張っていようが、美味しければ全然OKです。
「コーヒーの背脂」と言ったところでしょうか？笑

宜しければ参考にしたいので、ヘリンボーン、メッシュ、パンチングの油の出方などの違いに特徴があるようでしたら、教えて下さい。
当然、目の粗さにもよって変わってくるかとは思いますが、その辺は大雑把で結構です。笑
重力によってコーヒーは下に落ちようとするでしょうが、表面張力や毛細管現象の力によって、油の出方が変わってくるという事でしょうか？
油分ですから水分より比重は軽く、取り敢えずはコーヒー液の上方に上がってくるはずですよね？
そこからどのように動いていくのでしょう？
あとは抽出液を出て来る順にトップ、ボディ、テールと分けるとどの部分を飲みますか？
複数選択でもOKです。

質問ばかりですみません。
お時間がある時で結構ですので、返信頂ければ幸甚です。

書込番号：22242247

[まさちゃん９８]

>宜しければ参考にしたいので、ヘリンボーン、メッシュ、パンチングの油の出方などの違いに特徴があるようでしたら、教えて下さい。当然、目の粗さにもよって変わってくるかとは思いますが、その辺は大雑把で結構です。笑
>重力によってコーヒーは下に落ちようとするでしょうが、表面張力や毛細管現象の力によって、油の出方が変わってくるという事でしょうか？
>油分ですから水分より比重は軽く、取り敢えずはコーヒー液の上方に上がってくるはずですよね？
>そこからどのように動いていくのでしょう？

いやあわたくしもあまり深く考えては居りませんが、ゴールドフィルターは３から５年の消耗品だと思います。毎日使っていると破れてきます。逆に言いますとそれくらい薄くて弱々しいものが、コーヒーの背脂（笑）や、微粉を我々に提供してくれると思います。丈夫なフィルターは却下です。好みもあると思いますが、湯温は沸騰しない限界まで高く、蒸らした後は一気に抽出します。

コーヒー専用のヤカン・ジョウロ、可能な限り先端をペンチで細く折って、一定の湯量を維持します。

>あとは抽出液を出て来る順にトップ、ボディ、テールと分けるとどの部分を飲みますか？

全部飲みますけどｗ、どれが一番好きかということでしょうか。やはり、一番最初の背脂も含めた香りが好きです。

あと、健康のために、オリーブオイルとかMCTオイルとかココアとか牛乳（シュウ酸防止）を入れたりします。ココアは砂糖なしのピュアココアです。

書込番号：22248642

[油 ギル夫]

ナイスカットG(ミル)持っていてコーヒーの油分を失いたくないならフレンチプレスでも良いと思う。

自分はボダムのフレンチプレスを使っています。

書込番号：22248924　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞油　ギル夫さん

フレンチプレスって粒子感がありますよね。あまり飲んだことがないのでおぼろな記憶です。

本機で淹れたコーヒーと比べて粒子感はどの程度あるのでしょうか？私は本機のジャポーネには粒子感を感じていません。ただしドリップに比べるとクリア感が無いのはわかります。

書込番号：22248949

[私はペダン星人]

＞まさちゃん９８さん

ご回答有難うございます。

食品に対するスタンスが自分と似ているので、大変参考になりました。
湯温、その他温度管理は脂肪酸を含む食品には最も大切な事です。

自分の場合はテイルは捨てます。灰汁が入る気がして・・・。
背脂が沢山残っているでしょうか？笑

私もシュウ酸カルシウムの結晶が時々尿に混じって排出されるので、ドクターの勧めで牛乳入れて飲むようにしています。

＞snooker147さん
と、いう事で、一日に8杯もコーヒーを飲まれるのでしたら、老後を考えると牛乳割にした方が良いと思います。笑
（でも、ストレートが一番美味しいんだよね。笑）

書込番号：22248983

[油 ギル夫]

＞snooker147さん

自分はナイスカットミルの目盛り「5」でやや荒く挽いてフレンチプレスで抽出しています。

ハリオのV60でハンドドリップ抽出する事も有りますがフレンチプレスはペーパーフィルターに比べざらつきは感じますしコーヒー粉が下に残るのでコーヒーは飲み干さずほんの少し残す様にしています。

書込番号：22249008　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞油　ギル夫さん

記憶とおりでした 笑　うーん、となるとフレンチプレスは選択外にします。


ありがとうございました。

書込番号：22250336

[油 ギル夫]

微粉による粒子感やざらつきという点では金属メッシュフィルターもペーパーフィルターよりはざらつきを感じますよ。

粒子感はフレンチプレスと金属メッシュフィルターは同レベルだと思います。

油分も残してざらつきも抑えたいならネルドリップが良いのでしょうが手入れが面倒。

書込番号：22250575　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞油　ギル夫さん

うーん。金属フィルターも粒子感があるのですね。

楽して美味いものは飲めないって結論が見えてきましたね 笑


ありがとうございます。

書込番号：22250650

[sweet home chicago]

＞snooker147さん

こんにちは

＞あくまでも「本機」で美味しく飲める豆が質問の主眼です。

このマシーンはあくまでもエスプレッソマシーンですので、エスプレッソコーヒーを飲まないのなら用途違いのような気がします。
（ジャポーネはおまけのようなものではと思います）


ドリップコーヒーなら、その日飲む分だけコーヒーメーカーやハンドドリップで淹れておきます。
冷めたコーヒーは、飲みたい時にカップに入れレンジでチンするのが宜しいと思います。
（コーヒーは熱を加え続けると酸化し、不味くなります）

私は、平日は会社のオフィースコーヒーを飲んでいますが、休日は自宅でネルドリップコーヒーを飲んでいます。（ペーパーに比べ、味がマイルドです）

この場合も450CC淹れて飲みますが、残った分はその都度レンジでチンしています。

書込番号：22250913

[snooker147]

＞bluendさん

富久栄珈琲が届きました。４種頼んでまずは富久栄ブレンドから。ちょっと酸味が感じられます。美味しいですね。

ドリップでも淹れてみます。


ありがとうございます。

書込番号：22255316

[snooker147]

＞私はペダン星人さん

WMFのマシンを調べたところ一番安いマシンで１００万円程度！とのことです。とっても手が出ません 笑

最近スタバで飲んだコーヒーがまた当たって、やはりドリップが一番かも・・・と思い始めています。

本機からの移行を考え始めました。

焙煎機＋ミル＋抽出機＋フィルター　なんて感じですかね。

書込番号：22271179

[油 ギル夫]

行き付けのコーヒー豆ショップにラ・エスメラルダ農園産のパナマゲイシャが数量限定で入荷していたので思わずGET。

うーん、やっぱり高いw

週末にゆっくり楽しもう。

書込番号：22315285　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

＞油　ギル夫さん
コーヒーローストさんですね！うちもエスメラルダ農園の大ファンです。パナマですねー。たまに頂いて、関係者の御努力に感謝しています。

書込番号：22315311　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞まさちゃん９８さん

＞コーヒーローストさんですね！

自分は福岡県在住なので違う店です。

いつも有る訳じゃ無いのですが入荷したら取り置きしてくれているので入手はなんとかなります。

書込番号：22316069　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

＞油　ギル夫さん

左様でございましたか。パナマの農園との交渉大変ですねってマスターに言ったら、本部の人がやってくれてるんですと言ってました。誰かが一度はパナマに行かなきゃならないですよねー。

書込番号：22316901　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet home chicago]

こんにちは

パナマ　エスメラルダ農園にはオークションロットというものがあり、定期便で購入するコーヒーショップから、毎年暮れに1000ロット（1ロット100ｇ）予約販売されてきました。
今年も楽しみにしていましたが、不作で、価格が高騰し、残念ながらコーヒーショップでは落札できなかったと報告がありました。

このオークションロットは5年ほど前100ｇで4,000円くらいでしたが、昨年は5,000円くらいでした。
しかし、2時間程度で売り切れました。

同じ農園でも、区画により品質も価格も異なります。

書込番号：22317003

[まさちゃん９８]

安い方

＞sweet home chicagoさん

うちはいつも安い方の豆で、浅煎りにしてもらって酸味を楽しんでおります。１００グラム５０００円って尋常では無いですねー。どんな香りなのでしょう。

書込番号：22317125　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞sweet home chicagoさん
＞まさちゃん９８さん

自分が購入した豆は100g3240円だからオークションロットでは無いでしょうね。

今日はブルーマウンテンピーベリーをお買い上げ。

書込番号：22317593　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

https://newspass.jp/a/19p7m

パナマゲイシャ、ブルーマウンテンNo.1と来てローソンのマチカフェは攻めてますね、明日飲んでみよう。

書込番号：22318026　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet home chicago]

＞まさちゃん９８さん
香りはあまり記憶にありません。
年齢的に臭覚が退化していますので感じなくなっているようですが、口の中に含で飲み、鼻から息を吐き出す時に、これまでに感じたことがない独特の風味がありました。

呑んだ後に、口の中に甘みが残るのも印象的で、ブドウのような酸味でしょうか。
質感的には、クリーミーな感じでバターリーではなかったような記憶があります。

コーヒーの表現は、素人には難しいですね。

いくら高価な豆を買っても、淹れ方で価値がなくなるので注意が必要ですね。

私はネルドリップで淹れています。
豆は45ｇきっちり、秤で確認します。そしてMAZZERのグラインダーで挽きます。
お湯も温度計で87.5℃に下がるまで待って、蒸らして150CC抽出し、300CCのお湯を足して薄め450CCのコーヒーにします。
これらをきっちっとやらないと、毎回味が変わります。

いつもは定期便の200ｇで1900円程度です。
まさちゃん９８ さんは、浅煎りで注文されているようですが、私の頼んでいるショップは、焙煎人が豆にあった焙煎度に焙煎するので、注文はできません。
エスプレッソで飲みたいので、この豆を深煎りにしてくれと頼んでも出来ません。


＞油　ギル夫さん


＞自分が購入した豆は100g3240円だからオークションロットでは無いでしょうね。

不作と書きましたが、減産したという事らしく、いつもの年の数倍になったようですから、違うでしょうね。
しかし、3240円も結構高価ですね。

また、勿体ないと言って、一杯分入れるのはプロでも難しいようです。誤差が大きくなるという事でしょう。
最低一回で、2杯分くらいは淹れないと、折角の高価な豆も価値が無くなると思われます。

書込番号：22318823

[まさちゃん９８]

＞sweet home chicagoさん
>呑んだ後に、口の中に甘みが残るのも印象的で、ブドウのような酸味でしょうか。
>質感的には、クリーミーな感じでバターリーではなかったような記憶があります。

ありがとうございます。ブドウのような酸味！

たまにコーヒーの後味とワインの後味が一致して驚愕することがあります。
それは必ずしも高価なコーヒーということでなくても感じることがありますね。
ワインもコーヒーも、言葉で表現することは苦手ですが、味覚への執着はあるので
気に入った銘柄はワインでもコーヒーでも追求してしまいます。

書込番号：22319481

グラインダーの音と、カス受けのケース

[jasumin704]

ケースの凹み

迷いに迷って購入し、半年以上毎日使い続けてきましたが、これは正常なのか疑問がでてきました。

�@、豆を挽いている時に「ガガッ」となり2〜3秒程止まる感じになります。
使い始めはそんなこと無かったと思うのですが…。

�A、カス受けのケースが、変に思いながらも使い続けてきましたが、亀裂が出来てきました。大事につかってきましたが、入荷当時からのものです。

最近亀裂が出来てきてしまい余計心配になりました。交換等対応していただけるんでしょうか？

書込番号：22280308　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞jasumin704さん

豆を挽いていて止まることはありません。

カス受けを私も見たところ画像と同じ場所に「傷」がありました。亀裂ではありません。完全に画像と同じ形状なので成形時につくものかと思います。

ほんとうにその画像は「亀裂」なのでしょうか？裏面からの様子はわかりましたが、表面（カスが溜まる場所）を確認しての結論ですか？力がかかる場所とは思えませんので亀裂が入るとは不思議です。

書込番号：22280362

[jasumin704]

＞snooker147さん

返信ありがとうございます。
カス受けは内側は触ってみて線(亀裂？)がかんじられます。入荷当時は凹みはあっても亀裂らしきものはなかったので気になっていました。確かに負荷はかからないところだと思うのですが…。

挽いている時の「ガガッ」となり2〜3#秒止まるのは異常なんでしょうか？保証にも入ってるので見てもらった方が良いんでしょうか…。

書込番号：22280853　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞jasumin704さん

亀裂ではなく「線」だとしたら私のカス受けと同じです。でもごく薄い傷でかろうじて爪に引っかかる程度。深い傷ならば私には該当しません。

挽いていて止まるのはおかしいと思います。

サポートセンターに電話してみたらどうですか？説明書に電話番号があると思います。

書込番号：22280933

[jasumin704]

＞snooker147さん

サポートセンターに問い合わせしてみようと思います。

異常ないなら安心しますし(^-^)

書込番号：22280985　スマートフォンサイトからの書き込み