石窯ドーム ER-XD3000 のクチコミ掲示板

スチームオーブンレンジのレンジ温め結露

[じょん大吉]

こんばんは。
単機能レンジからの買い替えでこちらの機種も含めて検討・情報収集しています。
1つ気になったのが、過去機種RD3000の掲示板を拝見し、
『最近のスチーム機能付きオーブンレンジは気密性を高めているため、レンジ温めをすると庫内に水滴が付く』と書いてあったことです。

こちらのXD3000に限らず、他メーカーのスチームオーブンレンジも含めて、電子レンジ温めを使用すると水滴は付くものなのでしょうか？

書込番号：25095905　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

じょん大吉さんさん、はじめまして。

以前も同様のレスをしましたが、食品を加熱しますと食品中の水分の一部が蒸気として出ます。
（コンロなどでの煮炊き時や炊飯器から出ている蒸気などと同じです）

昔（スチーム機能が無い時代）のレンジはこれらをファンなどを用いて積極的に庫外に排出していました。

しかし、スチーム機能搭載のレンジでは、発生させたスチームを逃がさないよう庫内の密閉性を高めた設計になっているため
多量の食品蒸気がほぼ全て残留します。　（ファンは高圧部など内部冷却用のみです）

また、庫内の密閉性を高めた理由は排気口から排出したスチームやオーブン使用時の煙で製品の周囲の家具や壁などに
被害を与えることを防止する目的もあります。

他メーカーを含めて食品加熱時の自然現象ですので、都度拭取ってのご使用をお勧めします。

補足ですが、扉の下の「水受け」は、扉に付着した結露水が本体下に滴下するのを防止し、その水を
自然乾燥をさせる目的での設置です。

それでは、ご参考まで・・・

書込番号：25097475

[じょん大吉]

プラナー大好きさん

返信ありがとうございます。
やはりそうですよね。
スチーム機能はそこまで使用しないため、
選択肢は狭まりますがスチーム機能無しのものも調べてみます。

書込番号：25097792　スマートフォンサイトからの書き込み

壊れやすいんでしょうか…？

[だだのつま]

店頭で色々見てこの機種がいいかなと思ったんですが、
前機種を見ると3年ほどで故障している方がチラホラ…
たまたま前機種が良くなかったのか、
それとも石窯ドームは壊れやすいのか…

今は10年ほど前に購入したパナソニックのビストロを使っていて
ビストロも見てみたんですが、
上部分にざらつきがあって掃除がしにくそうだな…と。
（それは今使ってる機種もなんですけど）

お菓子を趣味で作っているので
30L、250度、庫内の掃除がしやすい（拭きやすい）
という3点があれば他機種でもいいんですが…
長年石窯ドームをお使いの方などいらっしゃいましたら
そのあたりのことを聞かせていただけると嬉しいです。

書込番号：25060106　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞だだのつまさん
こんにちは

使用者ではありませんが、

ここでのちらほらは、壊れたしたしか記載がないので、売れ数に対して

氷山の一角でしかありません。あまり故障のことを心配しすぎると

どの機種も　買えなくなってしまいます。ただ長期保証は、つけておいたほうが

無難な世の中になりましたね。よい買い物ができますように。

書込番号：25060125

[S_DDS]

逆の見方をすると、壊れたと書いて壊れていない人は壊れていないということです。
売れた分のどのくらいの割合が壊れているのかわかりませんが、壊れなければここに書き込まない、ということです。

それに、今はどこなら壊れにくい、とかはありません。
購入者の運次第になっています。
運が良ければ壊れない、悪ければ壊れる。そんな現状です。
どこのメーカーを選んでもそれは変わらないようです。
壊れるのが心配なら保証の充実した製品を選びましょう。
できることはそれだけですから。

書込番号：25060228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

大量生産品は少ないでしょうが初期不良や短期間に壊れることがあります。
そのためのメーカー保証です。
生産全量が長期間壊れないなら、保証という概念は無いでしょう。
購入者全員がネットに、使用状況を書き込むわけではありません。
逆に買わなくとも、書く人がいるかも知れません。(閲覧数を伸ばす目的で)
購入者が使用に問題がないなら、書き込む人は少ないでしょう。
不具合が起きたら、書き込む人はいるでしょう。
あまりネットの書き込みを見にくのも良し悪しです。
「そういう人も少なからずいるんだな」的に捉えたらいいでしょう。
問題が多い製品が多いならリコールなどの対応になるでしょう。
ただ、製品によっては中々リコールにならないのもあるのも事実です。
不具合が心配で、ネットの書き込みを真に受け、購入に躊躇するなら、買わないことです。
それが一番いい方法です。
お金を払い利便性を受けたいなら買うことになります。
お金・利便性・製品の信頼性・メーカーの対応、どれに重きを置くかはだだのつまさん次第です。

書込番号：25060255

[だだのつま]

＞オルフェーブルターボさん
確かにそうですね(⌒-⌒; )
店頭で見かけて見た目も掃除しやすさも値段的にもこれがいい！って思ったのですが
一応クチコミはどんな感じか…とこちらを見に来て心配になってしまいました。
長期保証、大事ですね。

＞S_DDSさん
壊れてない人は書き込まないですね。たしかに。
>今はどこなら壊れにくい、とかはありません。
こちらを見るまで、中のプレートが割れてしまうことがあるなんて知らなかったです。
壊れるか壊れないか運次第…
それなら自分が良いと思ったものを信じて買うのがいいですね。

＞ＭｉＥＶさん
クチコミを見るのは良し悪しというのは本当ですね。
壊れた時に対応が悪かった、と
書かれてることがほとんどだったのが一番気になってしまって。
でもそういう不満があるからこそ書き込みしてくれるんですよね。
『そういう人もいるんだなくらいに捉える』というのは本当に大事だなと思いました。


もう一度店頭で見てから決めようと思います。
できるなら初期不良に当たりませんように…(＞人＜;)
あと何を買っても数年してもすごく良かったら、
そのことは書こうかなと思いました(⌒-⌒; )

皆様ありがとうございました。

書込番号：25061354　スマートフォンサイトからの書き込み

扉と水受けが干渉する

[きー123456]

扉を開け締めすると、水受けの部分と扉の下部が干渉してこすれる音がします。
実際に見ていると水受け部分が動いているので、気のせいという事はなさそうです。
この様な仕様ではないと信じたいのですが、皆様のご使用している物はどうでしょうか？
なにか考えられる原因がありましたら教えていただけると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25017803　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラナー大好き]

きー123456さん、はじめまして。

通常、扉開閉時には水受けと扉下部には最小で１ミリ以上の隙間があるのが普通です。

まして高級シリーズの製品で出荷時の調整不良などで扉開閉時に水受けに接触することは考えられません。
（このクラスの製品はタイの東芝自身の工場生産のはずです）

考えられる原因は、輸送事故（製品落下）などで本体底に変形（凹み）が生じているくらいですので確認をしてみられては？
万一、その可能性がある場合は、早めに販売店さんへの相談をお勧め。

それでは、あくまでご参考まで・・・。
　

書込番号：25017849

[きー123456]

プラナー大好きさん、ご返信を頂きありがとうございます。
本体の底面を確認したところ、すぐわかるような破損はありませんでした。
段ボールも特に破れたりはしていないようです。
何回か開閉すると奥にあった水受けがだんだん前にでてくる状態で。
早速メーカーに問い合わせしたところ、やはり扉と水受けは干渉しないとの事で
未使用品であれば交換対応と言ってもらえたので、部屋の隅にひっそり置いてあります。
（使用していたら交換ではないの？という疑問はありますが・・）
前使用していたオーブンレンジを捨てていなくてよかったです。
初期不良だったとしても修理受付から予約との事で、今月中の対応となりそうです。
十年ぶりに購入したオーブンレンジでウキウキしていたので残念です。
どうなったかまた動きがありましたら書き込みさせていただきます。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25017935

[こまわり犬]

＞きー123456さん
＞扉を開け締めすると、水受けの部分と扉の下部が干渉してこすれる音がします。

こんばんは．トラブルが生じているようでご心配ですね．
確認のところ写真のように扉と水受けの部分は5.0mmほど隙間がありますので干渉しない構造です．

文章だけですと伝わりづらい部分がありますから、一度写真を撮ってアップしていただけると
多くの方々から指摘を受けることができると思いますよ．

書込番号：25018493

[きー123456]

扉を閉めた状態	扉を半開きにした状態

こまわり犬さん、ご返信頂きありがとうございます。
ご丁寧に写真まで頂き恐縮です。

正面から写真を撮ってみました。
一枚目は扉を閉めて真横から撮った写真、二枚目は扉を半開きにして撮った写真です。
頂いた写真と比べると、隙間が狭く、中心に向かってアーチ状に水受けが曲がっているような気がします。（多分？）
半開きの時には完全に水受けと扉の隙間がなくなり、こすれてしまう状況です。
わかりやすい写真になっているといいのですが。

書込番号：25018814

[こまわり犬]

赤丸・黄色矢印の部分に力が加わってます	試しにタオルを敷いてドアを開け閉めすると引っかかる

＞きー123456さん

たぶん理由がわかりました．

1.　硬いキッチン台の上に置いてドアを開け閉めしてみてください．

頂いた写真を見て、【厚めの敷物の上に置いてある】のに違和感を感じて試してみたところ、
1枚目写真の赤丸・黄色矢印の部分が押されて力が加わってると思います．
2枚目写真のように試しにタオルを敷いてドアを開け閉めしてみたら引っかかるようになりました．

我が家ではステンレス台の上に置いてますので地震対策のため1枚目写真の「緑色矢印」の足に1.0mm厚両面テープで
簡易固定しています．頂いた写真は簡易的に床に置いて撮った写真かとも思いますが、オーブンレンジの自重があるため
「敷物」の上では緑矢印箇所が沈み、水受けを支える黄色矢印箇所が押されて上がると思います．

硬いレンジ台やキッチン台に置けば解決すると思います．
それでもダメなら緑色矢印の足に厚みのある両面テープなど挟むのも１手かと思いますがその必要も無いかと考えます．

解決するといいですね(^^

書込番号：25019749

[きー123456]

＞こまわり犬さん
検証までして頂きありがとうございます。
重かったですよね。

実は、最初は硬いキッチン台に置いていたのですが
使用してしまうと交換できないと東芝さんから聞いたため
部屋の隅にタオルを敷いて置いてある状態なのです。

確かに干渉具合はタオルなしの方が弱いのですが
こすれてしまう状態は硬い台の上でもおきてしまうのです。

月末に修理の方が来てくれるので、その時によく見てもらおうかと思います。
その後原因等わかりましたらこちらに記載させていただきますね。

色々と対策や原因など考えていただきありがとうございます。

書込番号：25019991

[こまわり犬]

＞月末に修理の方が来てくれるので、その時によく見てもらおうかと思います。

あぁ、既に修理の方が来ていただく手はずになっていたのですね．．

修理スタッフが来てくれるとはメーカー側で迅速な対応を取るんだなと感心しました．
解決するといいですね．

書込番号：25021125

[きー123456]

11月末に修理担当の方が来て商品の写真や動画を撮っていきました。
それ以降は使用してよいとの事だったので使用を開始しています。
交換希望と伝えましたが、修理の方では判断する事ができないとの事で
東芝さんに要望を伝えて判断を待つしかないとの事でした。
１週間待っていたのですが、電話がきたと思ったら
また写真を撮らせてほしいという内容でした。
そしてその後さらに待っております。（修理申し込みから３週間経過）
今回値段にひかれネットショップで購入しましたが
初期不良には対応しないというショップでしたので
高い家電については初期不良にすぐ対応して貰える所で
購入した方がいいなと実感しました。
東芝さんも初期不良でもなるべく修理で直したいようで
交換対応して貰うのはなかなか大変なようです。

以上、途中経過でした。

書込番号：25049761

[こまわり犬]

＞きー123456さん
＞初期不良には対応しないというショップでしたので

メーカー側の非認定販売店での購入ということでしょうか．
初期不良では対応する正規認定販売店での購入であれば、対応が全く異なったということですね．（初期不良での直様交換対応の可否）

掃除機iRobot社などは正規認定販売店以外での購入の場合、メーカー保証さえ受けられないことを考えると（iRobotは極端な事例ですが）、東芝の対応は丁寧なんでしょうね．

いすれにせよ早く解決すると良いですね(^^)

書込番号：25052362

[りんりん3276]

はじめまして！
私も同様の症状で困っています。
その後のメーカーの対応などお教えいただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25191244　スマートフォンサイトからの書き込み

自動メニューについて

[真努]

これまでPanasonicのビストロ（NE-W305）を使用しておりましたが、故障してしまいましたのでER-XD3000に買い替え致しました。
操作性も良く、概ね満足しております。
ただ自動メニューについてちょっとわからなかったので、もしお分かりになる方がおられましたらご教示下さい。

取扱説明書に料理集が掲載されており、例えば添付の通りハンバーグを作る場合、4人分、6人分（4個、6個）であれば手動で対応し自動では出来ないと記載がございました。ということは、2人分（ハンバーグ2個）までしか自動メニューが使えないということになるのでしょうか？この製品は比較的大きめの30Lサイズなのに、ハンバーグの場合2個しか自動メニューが使えないなんて、、、と思ってしまってます。
私の解釈が間違っているのかもしれませんが、通常サイズのハンバーグ4個、6個くらいでしたら手軽に自動メニューで扱えれば良いのにと思いました。。。もしこちらの機種で自動メニューを使いこなされている方がいらっしゃいましたら、"私の解釈が間違っているよ"とか、アドバイス等頂けますと幸いです。

書込番号：24972905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞真努さん
こんにちは。

まず、そのレシピ見られて判ると思いますが自動メニューなんて大したことやってくれない機能なんですよ。
だって、これ予熱無いですから、21番ハンバーグを探して押すのと、2人前で23分オーブンの時間ダイヤル回すのとどっちが手間？
ぐらい誤差です。
しかも、自動メニューの時間でやっても生煮えって悲劇もありますから、その場合は手動で追加追加です。
だから、結局は試行錯誤経験則で加熱時間を手動で決めた方が手っ取り早いんですよね。

書込番号：24977828

[ぼーーん]

で、大まかなオーブンの加熱時間レシピってネットに転がってるレシピの方が割と合っている事が多いので、そちらを参考にして、
その人の家の大きさで時間の加減をすれば、次からササっと操作できます。

書込番号：24977831

[こまわり犬]

＞真努さん
基本、この手のレンジ添付のレシピ本は、1)料理をあまりしない人向け、もしくは2)良く作る人でも初めての料理を作る場合に確認する為のものかと思います．そのためもあってか少人数の2-4名分での紹介が多いですよね．

最近のオーブンの自動メニューは良く出来ていて、材料の分量を合わせて指示通りに調理加熱すれば、大方完璧に作れるようになりましたが、肉質や肉厚の違いによって「追加加熱」が必要になります．

上記を前提に考えると、例え４人分のハンバーグを作って自動メニューで調理加熱しても作れると思います．出来上がった後に確認して加熱不足の時は「追加加熱」すれば良いかと思います．（p68に記載の2倍、3倍の加熱時間は？目安表が正しい）　XD3000は追加加熱が容易に出来るようになり、以前使っていたER-LD7などはピザなど焼いた時に、一旦釜温度が下がるまで待つ必要がありましたが、待たずに追加加熱・追い焼き出来るようになりました．すごい助かってます．
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ちなみに我が家ではハンバーグはフライパンで毎回4-6個作ります．ソースも同時に作るためです．当日食べきれない分は冷凍保存します．オーブンは良く使いますが、自動と手動では料理によりますが手動が多いです．手慣れた料理は加熱時間の目安を確認して手動です．グラタンなどは自動です（理由は２人生活のためレシピ通り、ただし具材が違います）．レビューに掲載した2枚目のカットパン（アーモンドプードル）はレシピ通り(p113)に作ってみました(^^
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まずは楽しんで作ってみてください．

書込番号：24978097

[真努]

＞ぼーーんさん
＞こまわり犬さん
この度はご返信及びアドバイスありがとうございます。仰っしゃられる通り自動メニューも素材の条件等によっては焼きたりないこともありますので追加加熱が必要になりますよね。
試しにハンバーグ6個を自動メニューで作ってみましたが、しっかり焼けてました。ネットのレシピや自動メニューを試行錯誤して使用しながら楽しんでみたいと思います。
余談ですが、前に使用していたPanasonicのビストロ（NE-W305）では自動メニューで2人分、４人分と設定出来てたので、ちょっと不便だなぁとは思ってましたが、結局ビストロでも追加加熱してたなぁと思い出しました。。。

どうもありがとうございました。

書込番号：24979171　スマートフォンサイトからの書き込み

予熱の時の音

[smart03]

こちらの機種を購入して初めてオーブンを使用したのですが、予熱の際にブォーン、ブォーンと唸る様な音が続きます。
これは正常なのでしょうか？使用されている方教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：24947770　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまわり犬]

＞smart03さん
予熱スタートすると20秒程度無音の後に、３回低い音でブォーンとなり、その後連続音になりますね．問題ないかと思いますよ．

書込番号：24954403

[smart03]

そうなんですね。
結構な連続音が続くので異常なのではと思いました。
ありがとうございました。

書込番号：24955844　スマートフォンサイトからの書き込み

[smart03]

＞こまわり犬さん
よく見たら予熱を入れて少しするとファンが回りだし連続音となるのですが、途中からファンが間欠運転になりブォーン、ブォーンと音が大きくなっていきます。
この症状も同じでしょうか？

書込番号：24960989　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまわり犬]

＞smart03さん
私自身、動作音はそんなに気になりません．
均一に加熱するためのファンや時折電子機器を冷却するための動作音かと考えて気にしていませんでした．


取扱説明書を確認いただけますか．
p15に　＞ヒーター加熱＞オーブン・過熱水蒸気＞加熱のしくみ
を確認するとヒーターとファンにて庫内を均一に加熱するための動作音かと思います．

またp58に　＞修理を依頼される前に＞動作全般＞調理中・調理後に音（ファン）がしたり、
を確認すると調理中・調理後に電気部品を冷却するファンが回ることがあります．と書いてますね．
p59には、＞修理を依頼される前に＞オーブン・グリル・過熱水蒸気
を確認すると加熱中の　ポコッポコッの連続音　の理由も書いてありますね．
http://www.toshiba-living.jp/search_category_list.php?sc1=12

文書だけのやり取りでは、どれだけの音かは確認できませんが
取扱説明書と私が実際に使っている限りでは問題ないかと思います．

書込番号：24961245

[smart03]

＞こまわり犬さん
ありがとうございました。
音の大小はあるかも知れませんが、通常の動作みたいですね。

書込番号：24963234　スマートフォンサイトからの書き込み

[i_kun]

自分はレンジ初使用でブォーンと異音があったのでTOSHIBAに確認してもらったらモーターの異音で初期不良でした。ショップに連絡してもらい初期不良交換となりました。

書込番号：25061529　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックか東芝か

[たかぼんくん]

パナソニックは発売予定が8月下旬に変更されていますが
ビストロのBS8Aか石窯のXD300か迷っています。

現在東芝とシャープを使用中、今度新築でパナソニックのBS808とハイアールのFH18Hを検討していたのですが、BS808はすでに店頭には無くあったとしても展示品です。
FH18Hは買いました、今回はパナソニックにしようか・・と思っていたのですが発売延期で迷います。
どちらにせよ数か月は待てますが、東芝が発売されて徐々に値下がりしているので気持ちが傾きます。
参考になるようなアドバイスがあればお願いします。

書込番号：24831553

[グリーンビーンズ5.0]

パナソニックの方が良いでしょう。
BS808はBiccameraで関東近郊店ならネットで取り寄せができるようですね。
https://www.biccamera.com/bc/tenpo/CSfBcToriokiList.jsp?GOODS_NO=9160370

待たれるのであればBS8A出てから東芝と比較するのがよいでしょう。

書込番号：24831599

[グリーンビーンズ5.0]

黒のみで白はBicameraの取り寄せはできないようです。

書込番号：24831601

[たかぼんくん]

ありがとうございます。

808は底値時期、６万を切る位でしたが今白だと８．５万位ですね。
新型も性能的には変化がないようですし・・・今更買おうと思う価格でもないですね。

おっしゃる通りパナソニックを待つことしようと思います、
同価格帯なので性能的には大差ないかと思いますますが、最近の東芝は（海外資本・・・）サービス体制を含め良い評判がみられません、
製品自体はそうでもないと思いたいですが・・・何となく敬遠してしまいます。

又良い情報ありましたらよろしくお願いします。

書込番号：24831709

[こまわり犬]

＞たかぼんくんさん

個人的に、この12年間で使ったレンジは４台です．パナソニック製品が何故か2年持たずに次々と問題発生．NE-A262-CKはスイッチを押しても反応せず、EH224は使っていると途中で止まるトラブルが発生して直ぐに別機種に買い替えた経緯があります．私の場合、たまたまだったのかもしれません．個人的に、こちらの使用環境にあっている物であれば、メーカーは何処でもいいと思っています．
1. Panasonic NE-A262-CK（2010年3月-2011年12月）
2. Panasonic EH224（2011年12月-2013年9月）
3. 東芝 ER-LD7（2013年9月-2022年7月）
4. 東芝 ER-XD3000（2022年7月-現在）

現在の使用環境は基本毎日使うもの、かつオーブンを良く使います．そのため修理という選択肢が無く調子が悪くなると直ぐに買い替えています．最近まで使っていた東芝 ER-LD7は10年目前で使っていると異音がするようになり、動作に問題はありませんでしたが、何かあったら大変だなと考え買い替えました．

メーカーにこだわりは無く、しっかりと料理が出来ればいい訳で特にオーブンを多用する者としてはミドルレンジタイプ以上の製品を購入する必要ありかなと考えています．個人的にはガスレンジを購入した方が、我が家にとっては最もあっているのかなと最近考えています．

たかぼんくんさん、電子レンジ複数台お持ちとのことですので、じっくり考えて選ばれてはどうですか．どの機種にするか考えている期間は楽しいものですよね．

書込番号：24965259

[たかぼんくん]

ありがとうございます、

今日量販店に行く機会があり店員さんさんから声掛けがありました。
鵜吞みにはできませんが、パナソニックも東芝も電子レンジでは同じような物、シャープとは別の仕上がり、好みですと
故障・不具合に関してもレンジでは同レベルで少ないと、メーカー対応は東芝が若干悪いような・・・声を聴くかな、位

実機で触ってみるとパナソニックの方がしっかりしているように見えました。
やはりパナソニックの戦略で価格は下げないようです、残った在庫はパナソニックが対応するとの決め事があるらしいです。
けれど、モデルチェンジ前は下がる、他社に負ければ又以前に戻るかも…

参考にさせて頂きます、又よろしくお願いします。

書込番号：24966267