ビビ・DX BE-FD431 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

ペダルの重さについて

[ならんじゃ]

初めての電動自転車です。
スピードを上げた時にべダルが重く感じます。
速度制限まではスピード出していないと思います。
普通のママチャリに抜かれるくらいのスピードです。

「パワー」なら問題ないですが、それ以外のモードにすると重くなります。
モーターが抵抗になっているような感じです。

今までは6速ギアのママチャリタイプに乗っていましたが、
それの6速よりもはるかに重いです。

これは普通のことなのでしょうか？

書込番号：25498285

[ダンニャバード]

＞ならんじゃさん

こんにちは。
同じモデルではありませんが、パナソニックビビは娘用に購入し、何度か乗ったことがあります。
パワフルでアシスト制御もとても自然で乗りやすいモデルだと感じました。
（電動アシスト自転車は3台購入歴あります）

アシストモードは取説50ページに解説がありますが、読まれましたか？
https://cycle.panasonic.com/manual/download/?id=798

当たり前ですが、「パワー」よりも「ロング」はアシスト力が弱いのでペダルが重くなります。
取説の表にありますが、スタート時はパワー＝強、ロング＝中となっているのに対し、平地ではパワー＝強、ロング＝弱となっていて、走行時は特にアシストが弱くなることが分かります。

実際に乗ると、スタートして速度が上がるごとにアシストは弱まり、時速10キロを超えたくらいでほとんどアシストはなくなるようなイメージです。
ちなみに私は（滅多に乗りませんが）、乗るときは常に「パワー」モードです。(^^ゞ

なお、

＞今までは6速ギアのママチャリタイプに乗っていましたが、
＞それの6速よりもはるかに重いです。

ビビの変速は3速状態でしょうか？
いずれもトップギアですから、電源OFFで乗るなら同じ程度の重さになるはずですが、電動アシストは重量があることとタイヤの太さが違う等の関係で、これまでお乗りの自転車よりも重く感じる可能性はあります。

しかし明らかに重い、ということなら何か原因があるかもしれません。
タイヤを浮かせて手で空回りさせたとき、タイヤはくるくると抵抗なく回り続けますか？
どこかに摺っていてすぐに止まってしまうようなら調整が必要です。

書込番号：25498448

[悪魔の世]

>ダンニャバードさん

10kmphはちょっと早すぎないかねぇ？こっちはヤマハだけど20まではアシストしてると思いますよ。
電動アシスト自転車は、外側のアシスト歯車を介してモーターそのものがペダリングの負荷になるものなので、オフにしても外れず、ギアが同じなら変わりはないというわけには行きません。超絶に重いです・・・。

スレ主さん
アシストがダウンするスピードの臨界点が時速何キロかです。
最低20kmph以上で走ろうとしても、ペダルを漕ぐのが重いだけで加速しにくいのは普通のことですよ。
アシストの主体は上り坂で、平地はあまり恩恵はありませんね。出だしの加速は良い。下りは車体の重さが手伝って速く走られます。

書込番号：25499031

[まさちゃん９８]

電動自転車って、自転車そのものとしてみると余計な部品がついてて重くて良いこと無しですが、電気モーターを動作させると坂道を楽に登れるというコンセプトになります。ですからモーターを最大限利用するパワーモード固定で利用するしかありません。時速２０キロ以上出したいなら普通のクロスバイクの方が速いんです。坂道だって２４段変速なら楽です。

書込番号：25499412

[ありりん00615]

電動アシストのアシスト力は法によって規制されています。
https://echarityblog.com/about-assistratio#i-2
2008年にこの基準は緩和されましたが、大きな違いはありません。

これにより、時速20kmあたりからアシストをほとんど体感できなくなります。十分なアシストを体感したいなら、時速15kmあたりを維持することです。

書込番号：25501667

[アシストファン]

＞ならんじゃさん
初めまして。

私が所有した電動アシスト自転車は内装変速が2台と外装変速が2台で、その経験
ではビビやPASの内装変速＋チェーン合力はペダルを回すときに抵抗感があります
のでアシストが弱い時はペダルがやや重く感じます。これは外装変速のEISANに
乗り換えた時に強く感じました。

これまでお乗りのママチャリは外装変速でしょうから、平坦地でそこそこの速度
に達した時には弱アシストでは内装変速のペダルが重く感じるかもしれませんが
基本的に電動アシスト自転車は速度を求めるものではなくゆっくり楽々走るため
のものですから重く感じたらパワーモードで走ることをお薦めします。

ただ、何らかの初期不良ということも考えられますので一度購入店に相談された
ほうが良いかもしれませんね。

では失礼します。

書込番号：25502852

[アシストファン]

＞まさちゃん９８さん
こんにちは。

>坂道だって２４段変速なら楽です。
8.7kgの軽さに感動して衝動買いしたRAIL700SLでは緑道の登りが少しきつくなる
だけでインナーローでもつら過ぎでジョギングする人に抜かれました。

電動アシストのパワーモードならペダルに力入れずただ回してるだけで坂道でも
向かい風でも信号待ちのゼロ発進でも楽々10-15km/h程度で走れるのでフレイル
予防にもなり最高です。

ですが最近は性懲りも無く、直営店で見た8.4kgのRAIL20がお花見や紅葉狩りの
輪行用に欲しくなって困ってます。（笑）

では失礼します。

書込番号：25502863

[まさちゃん９８]

>>坂道だって２４段変速なら楽です。
>8.7kgの軽さに感動して衝動買いしたRAIL700SLでは緑道の登りが少しきつくなる
>だけでインナーローでもつら過ぎでジョギングする人に抜かれました。

ここは考え方次第なのですが、スピードはゆっくりでも楽チンと考えることができればとっても楽チンなのです。坂道を斜めに登る方法を併用すれば、もう全然疲れないほどの軽さに出来ます。

かくいう私も買い物用にビビDX使ってますけどね。パワーモード固定です。

書込番号：25502952　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

＞まさちゃん９８さん

平坦地や少々の登り坂ではRAIL700SLの飛ぶように軽快な走りは本当に感動的
でしたが、きつい登りでは人が歩くような速度でヒイコラ漕いでジョギングの
人に抜かれました。

これ以上ゆっくりしようがありませんから私に人力での楽チン走行は無理です
一般道では斜め登りもできませんし。

ではまた。

書込番号：25503222

[ならんじゃ]

皆さま、沢山の返答ありがとうございます。

先日、スマホの速度計測アプリで速度を調べました。
私が普段乗りで出す速度はそれなりに頑張ってパワーモードで17〜１８キロです。
多分、遅刻しそうでかなり頑張っても20キロは出していないと思います。

巡航速度だと１２〜13キロ程度だと思います。
スマホ見ながら走れないので記録された最大値からの推測です。
それを前提として返信いたします。


＞ダンニャバードさん
基本的にパワーでたまにオートを使用しています。ロングは論外。
ギアは3速です。

オートの場合でも平地では中程度のアシストがかかっていると思います。
中程度でもスピードによりアシストが弱くなるのは理解できるのですが、
平地の巡航速度で走ってても重くなります。

たとえば二人乗りで重くなるというより、後ろから引っ張られる感じがするのです。
いっそのこと電源切った方が重くても違和感なく走れる。
皆さんの重くなるというのがこの感覚なのか知りたくて質問しました。

＞悪魔の世さん
確かに走り出しや上り坂での恩恵はとてもありますね。
それだけでも電動自転車の価値はありますので普通の自転車には戻れません。
それだけにアシストが無くなった時の重さが残念に感じるのです。

＞まさちゃん９８さん
確かに重いです。ですが今まで乗っていたママチャリもかなり重かったです。
車体の重さ以上の重さを感じるのです。
それがモータの抵抗によるものなのでしょうか？

＞ありりん00615さん
冒頭に書きましたが普段乗りでは20キロ出すことはめったにない（できない）と思います。
重くなっても相応の重さならいいのですが、突然後ろから引っ張られる感覚が慣れないのです。
アシストの消え方がうまく出来てないのですかね？
他の電動自転車でも同じように感じるのでしょうか？

＞アシストファンさん
スピードの乗った巡航なら前のママチャリの方が楽ですね。
平地メインの長距離ならママチャリを選ぶと思います。
通勤などで市街地走行の場合は坂道や停止することが多いので断然電動自転車ですね。
皆さんの意見を参考にして購入店に相談するか考えます。

書込番号：25505114

[ありりん00615]

時速12kmって坂道を上る際の速度で、ランニングしている人をゆったりと追い越せる速度です。スマホアプリだと平均値になるので、速度表示には向かないと思います。私は中国製のサイコンを利用しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000473935/SortID=25104941/#tab

路面の状態のいい平地であれば、時速25kmぐらいまで出せますが、それ以上は厳しいですね。速度が出ない原因としては、路面の状態のほかにもタイヤ空気圧不足があります。

アシストが機能しないモーターが抵抗になるのは当然のことで、同様な感覚はハブダイナモを搭載したママチャリでも味わうことができます。

書込番号：25505168

[haru266]

お住いの地域にコミュニティサイクルシェアサイクルはありませんか？
パナソニックとヤマハの電動アシスト自転車を採用してます
乗り比べてみれば違いを体感できると思います

私自身の電動アシスト自転車はパワーモードでしか乗りません
理由はならんじゃさんと同じでアシストに慣れると20�q/h以上が重く
感じるからです

書込番号：25505188

ビビ・DXとEXの違い

[minardi]

両車種のどちらを購入するか悩んでいます。
ビビ・EXにはラクイック（電子錠）が付いていますが、逆にチェーンカバーはDXが全面なのに対しEXは上面だけです。
またEXの方が車重が1.1kg重くなっています（ラクイックのため？）。色の選択はDXの方が多いです。
あと当然ですが価格もEX>DX。
これ以外の両車種の違いをご存じの方はどうぞお教えください。
よろしくお願いします。

書込番号：25063643

[ニ之瀬越え]

１．タイヤがEXの方がグレード（耐パンク性）が良い。
２．リアキャリアーがEXはパイプでフレームカラー、DXはステンレスのシルバーのまま。（耐荷重は同じ）

他の違いから考えると、ラクイックの機能が2万円強位なんでしょうね。

購入するならラクイックが欲しいかどうかじゃないでしょうか？

書込番号：25064353

[自転車くん]

minardiさん
�@タイヤ　EX⇒パナレーサー国産・空気圧3k　DX⇒パナソニックOEMタイヤ中国製(チェンシン)空気圧4.5ｋ
　　乗心地は国産に分がある様に感じた為　旧ビビＤＸにパナレーサーｅライドをタイヤ交換時に取付けています。
�A幼児・重量物を後部に乗車させるなら、パイプキャリヤのEX キャリヤ足の荷台部分のパイプ潰して耐久性・歪みの低減を
　　はかっています。
　ビビＤＸのステンレスキャリヤは錆も発生せず何年経過してもきれいで耐久性あり。
　後ろカゴ　取付けるならEX(パイプはキズが目立つ)⇔取付けしないならDX(ステンはキズが目立たない)
�Bラクイックのキーレス便利です。リモコンキー(リモコン電池寿命5年くらい)を忘れずに
�C走行距離は同じなのでアシストモードの味付け同じようです。

　

書込番号：25064504

[minardi]

お二方ありがとうございます。
タイヤとキャリアにも違いがあるんですね、気づきませんでした。
どちらか決めて年明けに自転車屋さんに注文しようと思います。

書込番号：25066412

[携帯ねずみ]

私なりにコメントすると
写真で見比べるとバスケットの取り付け位置が異なります。EXの方がハンドルに近い。
私の今乗っているアシスト車は比較的ハンドルに近いと思うのですが、今や振動でガタガタ煩いです。
手前だとワイヤー群に当たりやすい欠点があるような・・・。

■無線開錠について
これは新しくできた機能でしょうか。私はこれまで自転車には詳しくなかった為、知らないのですが
新しくできたシステムは思いもしないようなトラブルが起きる可能性が高いので、避けた方がよいというのが
セオリーです。相互認証は問題ないと思います。無線も。問題は開錠を行う動力のソレノイドです。(動力方式は一応恐らくですが)
ここは壊れるかもしれません。実績がないとちょっと懸念されます。
キーでも開きますが、故障した時にちゃんと回せるかどうかは不明です。

あとは、、、サークル錠の付いている位置。
これまでの方式で実績のあるDXと違ってEXは最後尾。それも「キャリアに」付いている。これがどういうことを
意味するかと言えば、キャリアを取り外せないということです。キャリアを取れば、錠まで一緒に取れます。
この装備のことを何と言うのか知りませんが、スカートガード？後輪側の茶色い透明のプラスチックが付いてい
ますよね？あそこを見れば、EXのサークル錠をサドル側に取り付けようと思ってもできないと分かります。
このキャリア一体型錠は、カスタマイズできないのでマイナスポイントとなります。

そのほか、ソレノイドの付いた開錠機構が自転車の後方に付くことによる、重量バランスの変化や
キャリア最後部を手で下から持ち上げようとするのが錠のせいでしにくいことも考えられます。

汎用性はまだDXにEXは追い付けませんし、特別モデルは作り手の理想なので使いにくいわ、高価だわ、
一番始めに選択肢から外すべきと思います。新しいから煮詰まってない。

書込番号：25103742

ラクイックないのか?

[センセン使用中]

実店舗ではEXはほぼ定価に張り付いているのですが、メーカーさん指定価格かなにかやってますか?ネットでも定価に近いところは在庫ありだけど割引のあるショップは軒並み在庫なしです。パナソニックのネットショップには豊富に在庫ありますが定価でした。大人の事情があるのですか？

書込番号：25021587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

戦争やコロナの影響で製造コストアップ・量産困難な状態が続いています。これにより2023年モデルは1万円値上げしており、生産台数も少ないはずです。

2022年モデルの方がお得ですが直販での販売は終了しており在庫希少です。2023年モデルも発送予定日が「2022年12月11日〜20日 」と記載されているのであくまで見込みでしょう。

書込番号：25021735

[ありりん00615]

あと、ラクイックが必要ならEXにする必要があります。

書込番号：25021742

[自転車くん]

予想以上の円安ですね。
パナソニックサイクルテック以外、国内製造工場が無いので影響大きいかな
パナソニックもアルミフレームはジャイアント製ですが国内工場で組立　ビビL・ビビSLの２０２３年モデルも型番変更だけの値上げ
受注増大で一般自転車シナモン製造を中止してまでも増産中と自転車屋親父さんから聞きました。２０２３年モデル　近所の自転車屋さん在庫あります。
ブリヂストン電動アシスト⇒前輪駆動タイプは完全にベトナム製造円安がデメリットになり高額　後輪駆動のヤマハユニット搭載モデル
まだ、上尾工場で組付けしているのでしょうか?
４年前にネット投稿でヤマハ駆動モーターは国内で製造確認　自転車組立工場確認出来ず。いまだに、リコール情報ブリヂストンとヤマハさん同時公開なので　上尾工場で組立か？　

書込番号：25021797

[センセン使用中]

2022年DXを発注しているのですが、2022年EXの在庫なしにて23年EXになると差額が5万円超なので困ってます。ラクイックだけに五割増しの金額はみなさん払えますか?私はいかがなものかなと思いますが、ちなみに23年EXとDXの差額は4万円弱あります。

書込番号：25022167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

DXも2022年モデルは店舗在庫だけなので、アサヒなどの在庫のある店舗で買うしかないはずです。

実際にどうかはわかりませんが、電子ロックは電波が盗まれたら終わりだと思っているので私の選択肢には入りません。添付のキーが一つで、予備は一つ5500円する点もいただけません。

書込番号：25022329

[センセン使用中]

皆様ありがとうございました。モデルチェンジ後ということと、ロットのつなぎ目に入っていただけなのか、定価張り付き気味から値段は徐々にこなれて来ていますね。今回勉強になったのは、ラクイックがモデルチェンジ前後のタイミングによっては手が届きそうな相場感もありつつ自分が乗り回すわけではないので、保守の関係で激安通販には手を出せませんでした。量販店通販に有るうちに買えればよかったと思います。電動軽快自転車のシェアって思いの外ヤマハとBS系がブッチギリってわけでもなくパナがなかなか強いとは意外でした。今回は型落ちDXが最善との選択になりました。

書込番号：25034798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

もともとの原因はブリジストンの一発二錠大規模リコールです。

これにより、PASを含めたブリヂストン製電動アシストはパナソニック製のパーツの搭載が必要となって価格が上がってしまって手が出にくくなっています。その後のコロナや戦争の影響でさらに価格差がついています。

なお、2021年版 DXはまだ近くのヤマダ電機には残っていました。ヨドバシやビックカメラは店舗とネットの在庫が共通なのでダメですが。

書込番号：25034820

ビビ・DX 2023年モデルと2022年モデルの違い

[minardi]

youtubeに自転車屋さんの説明がありましたので、ご参考までに。
https://www.youtube.com/watch?v=dW6lcWGxdAA&t=309s

書込番号：25020058

[ありりん00615]

パナソニック・ヤマハ共に2023年モデルにおいて1万円近く値上げしています。ブリヂストンは6月に大幅値上げを実施済みです。

パナソニックはMXを追加することで旧DXの価格帯をカバーしています。

大きな性能的な差異はないので、2022年モデルが無くなる前に買うのが無難でしょう。

書込番号：25021047

[自転車くん]

ビビDXモデル2022年と2023年差異
駆動モーター⇒ビビL同様カルパワー駆動モーター　変更　電源ボタンも長押しになりました。
リヤキャリヤ⇒メッキからステンレス　変更　旧モデルより10,000円(税込)up

書込番号：25021804