EOS R50 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

運動会の撮影用に購入検討中

[annny]

【使いたい環境や用途】
運動会

【重視するポイント】
リレーなどの競技中の様子を撮影したいです。
上半身アップなども撮影したいので、iPhoneでは厳しいと感じてカメラ購入を検討しています。
オートフォーカス(被写体を追いかけてピントを合わし続けてくれると嬉しい)が高性能、望遠レンズ単品で追加購入すると高額になりそうなのでセットになったものを探した結果、下記が候補に上がりました。なお、本来であればもう少し大きな望遠レンズが欲しかったです(実機を覗いた感じだと少し足りない感じがしました)。


【予算】
15万円前後

【比較している製品型番やサービス】
ソニーα6400 ILCE-6400Y ダブルズームレンズキット
ニコンZ 50 ダブルズームキット

【質問内容、その他コメント】
今後、さらなる望遠レンズを購入したくなった場合を鑑みて、有識者の皆様のおすすめやご意見をおうかがいしたいです。

書込番号：25859226　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞annnyさん
オートフォーカス(被写体を追いかけてピントを合わし続けてくれると嬉しい)が高性能

それなら、キヤノンのR50の1択になります。
プロ機種の動体AF、動体検知や追尾を搭載したカメラです。
なのに、軽くて小さいカメラです。

候補のソニーもニコンは、
古すぎて性能面でかなり時代遅れです。
特に動体AFではかなり厳しいです。

また、将来的に更なる望遠レンズを追加するなら、
キヤノンには
RF100-400mm F5.6-8 IS USM
84,000円
と言うレンズがあります。
安い、軽い小さいなのに、
動体AFが高速高精度で高性能です。

ソニーやニコンには
このようなレンズがありません。

最後に
ミラーレスカメラを使う場合は
ISO感度を上げて撮影すると
被写体ブレを回避できます。

特に曇りや室内では思い切り上げます。
キヤノンのR50は最新鋭のカメラなので、
高感度にも強いので安心できます。

書込番号：25859287

[@/@@/@]

＞annnyさん
【予算】
15万円前後

補足です。

EOS R50 RF-S18-45 IS STM レンズキット
113,800円

RF100-400mm F5.6-8 IS USM
84,091円

合計すると
約198,000円ですが、
今なら夏のキャッシュバックがあるので、
20,000円安くなります。

すると
178,000円
ちょっと予算オーバーですが、
こちらもオススメです。

自分ならこっちにします。

書込番号：25859309

[最近はA03]

＞annnyさん

実用性を考えると、「ゴミ取り機能」「防塵・防滴」なのは「α6400」のみ。これ一択です。

「被写体検出」「瞳フォーカス（瞳AF）」でという、突出したAFがあるので、他社ユーザーが言うような問題はないですね。

・・・望遠レンズも、ダブルズームで足りなければ、「E 70-350mmF4.5-6.3」がありますから、ご心配なく。

書込番号：25859322

[ありがとう、世界]

撮影距離10~80m、換算f=100~800mm

＞annnyさん

撮影距離によりますね(^^;;

＞上半身アップなども撮影したいので

添付画像を ご参照

書込番号：25859361　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞annnyさん
こんにちは。

＞リレーなどの競技中の様子を撮影したいです。
＞上半身アップなども撮影したいので
＞本来であればもう少し大きな望遠レンズが欲しかったです(実機を覗いた感じだと少し足りない感じがしました)。
＞15万円前後

この予算で、テレ端35mm換算 400mm以上の望遠を望む場合は、下記になるでしょうか。

・Panasonic LUMIX DC-FZ85D
・Nikon COOLPIX P950

書込番号：25859392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞annnyさん

EOS R50 ダブルズームキットが最新で、他の２セットは発売から結構ね歳月が流れました。
この数年でミラーレスのAF技術がかなり進歩しました。

書込番号：25859414

[から竹]

＞annnyさん

比較されている機種ならどれも性能に大差はありません。
望遠レンズを追加したい場合でも10万円以下の望遠レンズがどのマウントにもあります。

あとは現物を試してみて一番感触が良かったもので良いかと思います。

書込番号：25859415

[WIND2]

＞annnyさん
運動会と言っても、幼児、小学生、中学生
で必要な望遠レンズは違ってきますし、
園庭、校庭の広さや、トラックの一周の距離によっても違ってきます。
そしてなにより、初心者さんは短距離走やリレーで全力疾走する幼児、児童、生徒さんを
カメラのフレーム内に収める事自体が難しく、
かなりの練習を積まないと容易ではないと思います。
望遠になると尚更ですし、
しかも撮り直しの出来ない一発勝負です。
いくらトラッキング機能があっても、
基本的な捕捉追尾が出来ないと機能しません。
要するに、カメラに頼ってるだけでは上手く撮れないと言う事になります。
そのため、カメラ、レンズを買ったから撮れるではなく、買ってスタートラインに立っただけで、そこから安定して撮れる様になるまでの練習の方が重要です。

書込番号：25859462　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

WIND2さんのご意見に賛成ですね。

確かにAF性能などに違いはありますけど、高性能であっても現場で活かせなければ無意味です。

また、機材よりも、撮影場所の確保、プログラムや我が子のポジションを把握して、隊列変更などのときにロストしないようにフレーム内に捉え続けるのは結構難しく、ある程度練習が必要です。

焦点距離の差については、ぶっちゃけ撮影場所によって消し飛びますし、あまりアップで撮ろうとすると、ピントや手ブレもシビアになり、ロストしやすくなるので、最初はある程度引きで狙って、トリミングで対応することをお勧めします。

で、機材については、実際に手に取ってみて、しっくりきたものが一番です。
メニュー構造やボタンの位置がご自身の感覚に合わないカメラだと、撮影時に使いにくいですから、そっちの方が重要かと思います。

書込番号：25859576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まあ、実際に撮り始めると、過大な希望部分とか否応無しに体験することになると思います(^^;

また、撮影性能や撮影スキル以前に、
・充電中のバッテリーを入れ忘れた
・予備バッテリーを買わなかったので全然足りず、しかも熱で放電性能が一時的に落ちた
・メモリーが足りなかった
・安値のメモリーを選んだら、途中からループ記録する凶悪偽造品で、撮影の大部分が失われた
とか、いろいろあるかも？(^^;

書込番号：25859616　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞annnyさん

＞運動会の撮影用に購入検討中

カメラはEOS R50 ダブルズームキットが良いと思います。
上半身アップの撮影でトリミングをしないと気っとレンズのテレ端で210ｍｍ
で約10ｍ　400ｍｍレンズでも約25ｍです。
撮影位置を事前に確保しないと難しいですよ。

書込番号：25859635

[gda_hisashi]

＞annnyさん

>リレーなどの競技中の様子を撮影したいです。
>iPhoneでは厳しいと感じてカメラ購入を検討しています。


写真（撮影結果）は単にお金を出せば得られる訳では有りません

スマホから昼間の撮影で安価に超望遠を使いそこそこの写真を残したい場合

レンズ一体式のファインダーの有る構えやすい超高倍率カメラ（以前はネオ一眼とかいわれていました）
がお勧めです
例えば（というか現状新品が手に入る僕の一押し）
パナソニックのＦＺ８５Ｄ(価格．ｃｏｍ最安61400円）

今までスマホで運動会の為であればレンズの望遠具合に多少妥協しながら高性能を謳うレンズ交換式カメラと比べ
重さを含めた使い勝手、望遠度合いも勘案しそんなに劣らない（ＣＰ高い）写真残せると思います


勿論Ｒ５０は良いカメラだとは思いますが
スマホからであればＦＺ８５Ｄでもかなり望遠撮影には有利ですし
ＦＺ８５ＤよりＲ５０（２.５倍以上の予算）にすれば必ず良い結果になるとは限りません

これから本格的に写真を始めカメラも更に買い足したりレンズもどんどん増やし
幅広い多くの撮影を行いたい場合アクセサリーを追加したり
色々な設定を変えたり暗所に強いレンズ交換式はお勧めです

でも多分普段はスマホが便利じゃないですかね

書込番号：25859710

[グリーンビーンズ5.0]

1本のレンズ望遠まで強力な防塵防滴、強力な超音波式の強力ダストリダクション
、6.5段の強力ボデイ内5軸手ぶれ補正。
　
OM SYSTEM OM-5 14-150mm II レンズキット
https://kakaku.com/item/J0000039967/

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om5/index.html

書込番号：25859739

[9801UV]

個人的には子供の運動会にパナG99＋75-300を使っています。
去年はD7500＋70-300でした。

＞被写体を追いかけてピントを合わし続けてくれる

これを使いこなせれば理想ですが、子供がいっぱいいる中で、自分の子だけにAF枠を合わせて追従するというのは、使う側もそれなりに練習が必要です。

個人的には幼稚園イベントなど他の子が周囲にいるシーンでは、顔認識は外して単純な中央1点AFを使い、ファインダーの中心に我が子が入るようにして撮っています。
これが一番簡単＋確実です。

なので最新のAFなど必要なく、

Z50＋50-250
α6700＋70-350
R50＋100-400
G100＋75-300

あたりから、お好みで、という感じです。
望遠はあったほうが良いです。

なおFZ85Dを推奨している方もいますが、当方所有していますがあれはお遊びカメラですよ・・念のため。本気で子供を撮るようなものじゃありません。

書込番号：25859758

[ドナルド マクドナルド]

＞annnyさん

幾つか質問。

運動会の時に周りのパパママさんはどんなカメラで撮ってるの？

知り合いのママ友さんに聞いてみては？

ここの人達はそちらの運動会をよく知らないから、参考にならないかもよ。

書込番号：25859868　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞ここの人達はそちらの運動会をよく知らないから、参考にならないかもよ

これは確かにそういう部分はありますね。
撮影場所、侵入場所の制限、グラウンドの広さや向き、周囲の環境、学校に依って結構変わるので、周りで実際に現地で撮られている方がいるならアドバイスしてもらうのも手です。
（まぁ、聞けるならここで質問されてないか）

ところで、顔を事前登録しておけば、複数の人物の中から自動的に認識・追尾してくれる機能ってどこまで実用的になったんですかね。
FZ1000の頃からあったように記憶してますが、自分でAFポイント合わせた方が確実でしたけど。

まぁ、搭載していてもおそらくそんな完璧なモノではないでしょうし、オートのスポーツモードでは手前側や真ん中にいる人物にピントがいってしまうと思うので、AFポイントは自分で選択、外れても復旧して再度追えるように練習されることをお勧めします。

因みに、うちの子が小さい頃、エントリー一眼レフが流行り、周りのパパママもこぞって買っていましたが、普段は使わずいきなりイベント時に撮ろうとして、「ヤベェ、使い方が分からん！」と言っていた人がいました。w

書込番号：25859934　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

小学校までで、APS-C機で足ズームを駆使すれば
200mmあればなんとかなること
中学校以上だと最低300mmは欲しいところですね。

で、
＞オートフォーカス(被写体を追いかけてピントを合わし続けてくれると嬉しい)

何人かの方も言われていますが
運動会など同じような格好をしてお子さんが多くいる場合、
カメラ任せにすると
ある決まった被写体にピントを合わし続けるのは非常に難しく、
他のお子さんにピントがいく可能性が高くなります。

測距エリアを小さくするほどピントの精度が上がりますが、
その分撮影者が目的の被写体の動きに合わせて、
測距エリアに入れ続ける腕が必要になってきます。
この辺は練習が必要になってくるかと思います。

運動会であればどれを選んでも大きな違いはないかと。

書込番号：25859949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞FZ1000の頃からあったように記憶してますが、自分でAFポイント合わせた方が確実でしたけど。

私も運動会で FZ1000を使いましたが、顔認識は使いませんでした。

太陽の向きによっては眩しくて眼を細めたりすると、平たい顔族(@テルマエ・ロマエ(^^;)の識別が困難になりそうなので、
最初から期待していません(^^;

※小学校の高学年~中学生になると、顔認識用でも顔を撮られるのを嫌がるかも？


※FZ1000は、(当時)ギリギリ使えるEVFなので、光学式手ブレ補正付きの(電子)望遠鏡のような使い方もして、
群衆中の我が子の探索に役立ちました(^^;

書込番号：25859966　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞私も運動会で FZ1000を使いましたが、顔認識は使いませんでした
ですよねぇ、うちも同様でした。w

書込番号：25860041

[クレイワー]

＞annnyさん
運動会の撮影では、ダブルズームレンズキットを購入しても、砂塵が舞う運動場でレンズ交換をすることは難しいです。

運動会にもよると思いますが、
私の場合は準備体操や組体操といった運動場全体に広がる種目を、
引きで撮るために18mm(35mm換算27mm)くらいが必要になることがあり、
望遠ズームレンズだけでは撮れない場面が経験上ありました。

そこで、昨年の運動会はソニーのα6700に望遠ズームレンズとZV-E10に標準ズームレンズの2台体制で撮影しました。

さすがにこんなことをしている家族はなかなかいないと思うので、
現実的には1本で広角側から望遠までこなす、
高倍率ズームレンズキットを使うことになると思います。

α6400 ILCE-6400M 高倍率ズームレンズキットか、
EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
のどちらかにした方が、運動会の様々なシーンで使うことが出来て、
初期費用は抑えられるのかなと思いますよ。
（EOS R50にはダブルズームレンズキットしかなかったので除外しました）

もっと望遠側が必要なら、
タムロンから18-300mmという高倍率ズームレンズが、
7万円くらいで販売されています。

運動会ならこれ1本で全体の写真から上半身アップまで何でもこなせるため、
このレンズを将来使いたいと思う場合は、
ソニー Eマウントと富士フイルムXマウントしか販売されていないため、
ソニーのカメラを選択されると良いですね。

とはいえα6400はさすがに現行品とはいえ発売開始から時間が経っているので、
最新のα6700をオススメしたいですが21万円台はさすがに予算オーバーですよね。

書込番号：25860306　スマートフォンサイトからの書き込み

初カメラ検討中

[どすこい三郎]

はじめまして。EOS r50とEOSPRで検討しています。今までスマホのカメラしか使ってこなかったのですが、もっと綺麗な写真が撮りたくてカメラの購入を決心しました。普段撮る内容は旅行先で人物、風景、食べ物が多いです。フルサイズの方が暗所が強いやr50は初心者用なのでお任せで綺麗に撮れるなど情報がたくさんあり悩んでいます。アドバイスを頂けたらと思います。

書込番号：25845740

[よこchin]

＞どすこい三郎さん

＞＞旅行先で人物、風景、食べ物が多いです。

動き物(動体撮影)をしないなら
RPにしましょう。

ただ後々レンズを追加したい時には高額だし重いレンズに成ってしまいますが。
※現状ではAPS-C用レンズが少ないので差は出ませんけれど

書込番号：25845760　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞どすこい三郎さん

＞カメラ検討中　EOS r50とEOSPRで検討しています

高速連射（約5コマ/秒以上）が必要ならばR50が良いと思います。
必要ないならばRPも有りかと。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001233056_J0000040678&pd_ctg=0049

書込番号：25845768

[どすこい三郎]

＞よこchinさん
ありがとうございます。
動き物は殆ど取らないと思います。それならRPの方が良さそうですね。

レンズ付きキットを買ってそれで沢山撮影してみたいと思います。

＞湘南MOONさん
高速連写は動き物用に使うのでしょうか？であれば動き物は殆ど撮影しないと思うので大丈夫だと思います。
比較を作ってくれてありがとうございます。並べてみるとRPの方が性能が良さそうに見えますね！
発売時期が4年くらい違うのに古い物の方が性能良くて不思議です。

書込番号：25845794　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

タイの屋台　APS-C機	タイのホテルから見た中庭のプール　APS-C機	タイのレストラン（ノーフラッシュ）　APS-C機	タイのレストランのデザート（ノーフラッシュ）　APS-C機

＞どすこい三郎さん


「旅行」がメインなら、「暗所」より「重量」を心配するべきなのでは？

「暗所」と言ってもフルサイズとAPS-Cの差は「１段分」なのだから、レンズの重量を考えれば「F4 のフルサイズ用レンズ」「F2.8 のAPS-C用レンズ」が同等だから、条件は同じです。

同じ条件なら、軽量コンパクトなAPS-C の方が良いと思います。


・・・ただ、「１度、フルサイズ使ってみたい」の思いが強いのであれば、「最初にフルサイズを使う」のも手かもしれませんね。

「こんなもんね」「大きくて重い」ってのは経験しないとわからないですから。


・・・貼った写真は、今年行ったタイ旅行での「10年前のAPS-C機とレンズ」でのスナップです。ご参考までに。

書込番号：25845825

[最近はA03]

タイ　サンクチュアリー・オブ・トゥルース	サンクチュアリの内部	タイ　アユタヤ遺跡	タイ　アユタヤ遺跡

＞どすこい三郎さん


「旅行」、特に「日本の観光地とはスケールのデカさが違う、海外への旅行」の場合、「フルサイズ換算で 20mm 以下のレンズ」（超広角レンズ）が必須です。

これも、APS-C専用レンズなら、フルサイズのレンズの２／３の重量と大きさ。これが結構、効いてくる。

「日本」だと「城」や「大きい湖」のような場所が普通にゴロゴロしてるので、「標準ズーム」じゃあ、とてもとてもの世界です。

書込番号：25845845

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞どすこい三郎さん

EOS R50はAPS-Cエントリーモデル、EOS PRはフルサイズ仮安値もでです。

EOS PRは発売から年月経ってます。R50の方が良いでしょう。

書込番号：25845890　スマートフォンサイトからの書き込み

[どすこい三郎]

＞最近はA03さん
ありがとうございます。めっちゃ綺麗ですね。これが10年前の機種。素晴らしいです。どっちが良いというよりは使い手次第何でしょうか？本当に。

広角というとこういうレンズで良いんでしょうか？
https://s.kakaku.com/item/K0001383774/

書込番号：25845894　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞どすこい三郎さん


フルサイズ
●準広角：28-35mm 以下
●広角：20mm-28mm
●超広角：15mm-20mm


APS-C
●準広角：18-24mm 以下
●広角：14mm-18mm
●超広角：10mm-14mm


キヤノン　ＲＦシリーズ　広角レンズ
APS-C専用レンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=14&pdf_se=17&pdf_Spec008=1&pdf_Spec015=1


キヤノン　ＲＦシリーズ　広角レンズ
フルサイズ・APS-C　両用レンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=14&pdf_se=17&pdf_Spec008=1

書込番号：25845905

[えうえうのパパ]

R10 with RF28mm F2.8 STM	RP with RF35mm F1.8 マクロ IS STM	R10 with RF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STM	RP with RF24-105mm F4 L IS USM

＞EOS r50とEOSPR（※RP）で検討
＞今までスマホのカメラしか…もっと綺麗な写真が撮りたくて…
＞人物、風景、食べ物が多い／動き物は殆ど取（※撮）らない

おそらく価格帯が近いからこの２台で検討されたのだと思いますが、性格が大きく異なります。
　R50ボディ：96,000円 ／ 18-45 キット：113,000円 ／ ダブルズームキット：131,500円
　RPボディ：106,947円 ／ 24-105キット：148,900円 ／ 35 MACROキット：165,299円

RPとR10（※R50は実質R10のデチューン版）を使っていますが、初めての１台だとR50、今後ハマる可能性があるならR10をお勧めしたいですね。

・RPはRFマウント初期の実験機的なモデルで、AF性能等がR5/6以降に比べて貧弱
・RPは本体は安くなっているが、フルサイズ用のRFレンズは比較的高価になる
・フルサイズ用のレンズは一般的に大きく重くなるので、システムトータルとして携帯性が落ちる

もっとも、キヤノンの場合、APS-C用のRF-Sレンズがまだ少なく、サードパーティの参入もようやく始まったばかりなので、今後レンズの追加等を考えるならソニーとか他のメーカーを検討されてもよいのではないでしょうか。

それでも、キヤノンで下記２種ということなら、各要素のどれを重視するかですね。
　AF性能・・・R50 > RP
　携帯性・・・R50 > RP　（※レンズにより大きく異なる）
　ビギナー向け設定・・・R50 > RP
　センサーサイズ・・・RP > R50
　価格・・・RP ≒ R50

主な用途からすると、確かにRPでも悪くないと思いますが、人物についてはAF性能の優れたR50の方が歩留まりが高いかもしれませんね。
風景や食べ物については、室内ならセンサーの大きなRPの方が有利です。
もっとも、R50でも明るい（開放F値の小さい）レンズだと、ISO感度があまり上がらず高感度性能がさほど高くなくても大丈夫かも。

で、「スマホより綺麗」という部分ですが、この「キレイ」という定義が意外と曖昧で、完全オートだと「なんだスマホの方がキレイやんか」とガッカリされる場合も多いようです。
この話題は過去スレに山ほどあるので、そちらを参照していただければと思いますが、要はカメラ専用機は勝手に画像処理は（ほぼ）してくれない…ってことです。

スマホのカメラは、ビッグデータを基に、複数のカメラや連続撮影した画像を用いて、万人が好むであろう絵に自動的に仕上げてくれます。
逆行での人物の顔を明るく、背景の空を青く、HDRをガンガンに効かせて修正してくれますが、カメラはそこまでやってくれないので、撮影者が自分で設定をいじるのが基本です。
もちろん、R50のようなビギナー向けのカメラも似たようなことはやってくれますが、スマホほど加工はしてくれません。

ただ、私の経験では、iPhone 12 mini と古いミラーレス（KissでないM2）で料理を撮ったときに、断然M2の方が美味しそうに撮れていました。
12も今となっては古いですが、スマホのカメラもハズしちゃうことがあり、そうなると素の画質のよい一眼の良さが活きるってこともあるのかなと。

あと、個人的な印象ですが、一眼の大きなセンサーとちゃんとしたレンズで撮った写真は、素材の良さを活かした高級料亭の一品、スマホの小さなセンサーを画像処理で補った写真は、食品添加物を沢山使ったチェーン店の料理…みたいなものかと。
食品添加物を使った濃い味の料理に慣れてしまうと、良い素材で出汁を取った薄味では物足りなくなるのと同様、スマホの彩度やコントラストの高い画作りに慣れていると、一眼の写真はなんかアッサリに感じるかもしれませんね。
もっとも、一眼の写真も、撮影後にPCやスマホアプリで好きなようにいじることもできますし、RAWで撮っておけば調整できる幅も広がるので、あまり気にせず使ってみることですね。
（どないやねん）

なお、R50にしろRPにしろ、単体で買うよりキットで買った方がずっとお得なので、キット購入をお勧めしますが、RF24-105STMやRF-S18-45のような暗めのズームレンズより、明るい単焦点の方が一眼らしさを感じやすいかと思うので、キットの中ではRPの35マクロキットは明るくて暗い店内で料理を撮るには適しているように思います。
とはいえ、単焦点一本では使い勝手が限定されるので、個人的にはとりあえず２本なら、汎用性の高い高倍率ズームと明るい単焦点というのがメリハリがついてよいと考えています。

そういう意味では18-45よりも24-105の方が焦点域が広くて使いやすいかも。
R50で18-150キットがあればそちらと明るい単焦点の組み合わせがお勧めなんですけど、ないんですよね。
（R10には18-150キットがあります）

あと、風景用に超広角も加えた並クラスの標準ズームと単焦点のリストを貼っておきますので、参考にしてください。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001445167_K0001581279_K0001445168_K0001232561_K0001514881_K0001457517_K0001383774_K0001539493_K0001086556_K0001309216_K0001272158&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

最後に、イマイチな写真ばかりですが、RPとR10で撮った写真を貼っておきますね。
１枚め：R10 with RF28mm F2.8 STM ・・・ パンケーキレンズの写り
２枚め：RP with RF35mm F1.8 マクロ IS STM ・・・ F1.8での被写界深度の薄さ
３枚め：R10 with RF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STM ・・・ ISO3200
４枚め：RP with RF24-105mm F4 L IS USM ・・・ ISO5000

書込番号：25845909

[6084]

＞どすこい三郎さん


フルサイズ機は「フィルム時代のレンズが同じ画角で使える」と言う、ライカ判フィルムカメラの代替機と言うのが本筋でした。
ライカ判フィルムカメラに経験が無い或いは殆ど無いなら、フルサイズに拘る必要は無いように思います。

６０８４レベルではと言う事ですが、以下私の比較作例付きレビューをご参照下さい。

スマホｖｓ各センサーサイズ
https://review.kakaku.com/review/K0001251016/ReviewCD=1619694/#1619694

α６３００、ＡＰＳ−Ｃｖｓフルサイズ比較
https://review.kakaku.com/review/K0000857118/#1166489

Ｇ９、ｍ４／３ｖｓフルサイズ比較
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/?Page=2#1213013

ＡＷ１、１インチｖｓ各サイズ比較
https://review.kakaku.com/review/J0000010680/#1080373

＞使い手次第何でしょうか？本当に。

そう思います。

書込番号：25845919

[しま89]

確かにフルサイズは高感度に強いけど、夜景とかの撮影メインにします？
屋内でテーブルフォトするなら明るい単焦点で十分です。おもさ、値段は別にしてキヤノンは並の単焦点揃えてますし。
ＲP確かに安いけど、世代的にはR8に変わってるカメラです。普段の撮影ならフルサイズもAPS-Cも変わりません、R50の方が無難ですよ。

書込番号：25845929

[core star]

＞どすこい三郎さん

広角の定義は気を付けた方がいいですね。
例えば35mmフィルムでの
24mmレンズですが、
昔：超広角の入口
現代のレンズ交換式カメラ：広角
スマホカメラ：標準
と、呼び方が大きく変わります。
スマホの "広角" レンズはレンズ交換式カメラでは超広角レンズと呼ばれます。
iPhoneの "広角" レンズは13mm相当だったと思います。

レンズ交換式カメラでも広角の定義がだんだん短くなってきてる気が来ますが、
個人的には24mmまでは広角、21mm以下は超広角のイメージです。（異論は認めます）

欲しいレンズを探す際にスマホで何倍くらいが欲しいのかを参考に考えてみるといいと思います。
最近のiPhoneだと24mm、少し前ので26mmが標準で1倍と表示されています。
（レンズ交換式カメラの場合は何倍という概念が全く異なるので要注意。ズームレンズの24-72mmとかの比率を何倍ズームと呼びます。超広角でも12-24mmとかなら2倍ズームレンズです。）

書込番号：25846210

[どすこい三郎]

＞最近はA03さん
広角の種類こんなにあるのですね。R50の場合は超広角レンズが実質一択！レンズが少ないというのを仰る人を見ましたがそういうことですね。

＞えうえうのパパさん
参考写真ありがとうございます。パンケーキレンズで撮ってる食べ物はパンケーキですか？どちらも綺麗なボケ写真になっていたり、R10で暗所でもはっきりと見えます！近くの店にはα6400とR50、PR、ZV-E10Lしか無かったので触ったり色々情報を見てこの２機種から選ぼうとなってました。広角レンズ一覧も助かります！R50のダブルズームキットと明るい単焦点広角レンズを買おうと思います。

＞6084さん
色々教えて貰った情報を見ているとフルサイズに拘る必要は無さそうだと思い始めました。ありがとうございます。

＞しま89さん
ありがとうございます。色々見ていて暗所はシャッター速度の調整など自分の工夫でなんとかなりそうに思えてきました。R50と明るい単焦点レンズにしようかと思います。

＞core starさん
自分の持ってるスマートホンも標準レンズが広角レンズです言われてみれば。18-45だと1.5倍ズームレンズということですね。何倍ズームの方がイメージが掴みやすいです。R50のダブルズームキットを買おうと思います。キットレンズとして付いてる望遠レンズが焦点距離55-210なのでだいたい4倍ズームできるんですね。

書込番号：25846626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞どすこい三郎さん

＞何倍ズームの方がイメージが掴みやすいです。
↑
広角端によって、極端に変わるので【今後の買い物の大失敗に直結する】場合も少なくありませんので、要注意です(^^;

下記、全て【10倍】
　換算f　 　換算f
(広角端) ~ (望遠端)
　 25　~　250
　 35　~　350
　 50　~　500

下記、全て【10倍】⇒ 望遠鏡などの実視界を考慮した(私的な)倍率表示に変更
　換算f　 　換算f 　 (私的な)倍率表示
(広角端) ~ (望遠端)⇒(広角端) ~ (望遠端)
　 25　~　250　⇒　0.71 ~ 7.14倍[f/35]
　 35　~　350　⇒　1　 ~ 10　倍[f/35]
　 50　~　500　⇒　1.43~14.3倍[f/35]
　　　　　　　　　↑
この (私的な)倍率表示では、撮影距離(m)÷長辺の撮影範囲(m)が、ほぼ(私的な)倍率と同程度になるので、暗算でも多々応用できます(^^)

書込番号：25846648　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞どすこい三郎さん

>18-45だと1.5倍ズームレンズということ
18-45 はR50だと28.8-72mm相当になって、72/28.8=2.5 で2.5倍の標準ズームレンズと呼ばれます。
スマホ標準（24mm基準）換算だと約1.2倍から3倍までの倍率に相当します。

>焦点距離55-210なのでだいたい4倍ズーム
そうですね。こちらは 210/55= 3.8倍（約4倍）の望遠ズームレンズと呼ばれます。
そしてR50だと88-336mm相当となり、
スマホ標準（24mm基準）換算だと3.7倍から8.8倍までの倍率に相当します。

R50ダブルズームキット、楽しみですね。
今後スマホのポートレートモードのような背景ボケを実現したい場合は
35mmF1.8とか50mmF1.8とかの大口径単焦点レンズを買うとそのような写真を撮ることが可能になって楽しいと思います。

ちなみに、人物などの背景をたくさんぼかすには絞りを開いて（＝F値を小さくして）被写体を近く背景を遠くに配置して撮ることです。
キットレンズだと絞りを一番開いても広角側でF3.5とか望遠側でF5.6とかになってしまうので、F1.8のレンズを買うともっと背景をぼかすことが可能になります。
近くのものを撮影する場合は逆に被写体までの距離と背景までの距離の比率が大きくなりがちなので、絞りを絞らないと（F値を大きい数字にしないと）ピントがほんの一部にしか合わなくなったりします。

書込番号：25846674

[ありがとう、世界]

望遠側の左表と、広角側の右表に、35mm規準と25mm標準の両方の【倍】を記載

＞どすこい三郎さん

スマホの【標準】は、換算f=24~26mmが大部分になるので、中間あたり換算f=25mmを基準にすると、下記のようになります。

下記、全て【10倍】⇒ スマホなどの【標準】を考慮した倍率表示に変更
　換算f　 　換算f　スマホなどの【標準】
(広角端) ~ (望遠端)⇒(広角端) ~ (望遠端)
　 25　~　250　⇒　1　 ~ 10 倍[f/25]
　 35　~　350　⇒　1.4 ~ 14 倍[f/35]
　 50　~　500　⇒　2　 ~ 20 倍[f/25]

※添付画像の表は、換算f⇔実fの変換の他、
望遠側の左表と、広角側の右表に、35mm規準と25mm標準の両方の【倍】を記載しています(^^)

※添付画像の表の「有効(口)径の目安」は、通常のカメラでは気にしなくてもOKですが、
「スマホの望遠の進歩が立ち止まる理由」など知りたくなった場合は、役に立つかもしれません(^^;

書込番号：25846696　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞どすこい三郎さん

焦点距離の35mm換算が有るだけでもAPS-Cって難しいですよね、

その上
CANONは1.6倍
他社は1.5倍
で広角レンズだと
これが、またけっこう違いが出ます。

書込番号：25846737　スマートフォンサイトからの書き込み

[どすこい三郎]

＞core starさん
ありがとうございます。計算間違いしてたり、フルサイズ換算を考えてなかったり、恥ずかしい限りです。

近くのものを撮影する場合は逆に被写体までの距離と背景までの距離の比率が大きくなりがちなので、絞りを絞らないと（F値を大きい数字にしないと）ピントがほんの一部にしか合わなくなったりします。
←奥が深い！色々試して学んでみたいと思います。


＞ありがとう、世界さん
わかりやすい表をありがとうございます。フルサイズ換算が簡単にできて便利です。画角など余り考えてなかったので一目でわかり助かります。以前120度の超広角を積んでるスマホをみた覚えがあります。表を見るかぎり化物みたいなやつですね。


＞よこchinさん
レンズ沼なんて誰が入るんやろって軽く考えてたんですが、色々な要素を見ているとみんな浸かるのも納得と思い始めました。キャノンのレンズが少ないと言われてますが、まだ撮影したことないのにこのレンズ買いたいなと物欲が沸いてきます。

書込番号：25846785　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞どすこい三郎さん

どうも(^^)

お役に立てたようで、何よりです(^^)


＞以前120度の超広角を積んでるスマホをみた覚えがあります。表を見るかぎり化物みたいなやつですね。

iPhoneの複眼カメラの「換算f=13mm」かと思います。

超々広角の割には、アクションカムのレンズに比べて、非常に小さなレンズですが、３カメラタイプの場合、
換算f=13mm ⇒２倍広角
換算f=26mm ⇒「標準」
換算f=52mm ⇒２倍望遠
という、判りやすい仕様になっていました(^^)

※アクションカムは、対角画角150°ぐらいのようですが、
大抵の場合、仕様に記載の焦点距離が役に立ちません(^^;
(撮像素子の有効面と実焦点距離と画角の相関が ヘンなため)

書込番号：25846815　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM：10mm	RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM：18mm	RF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STM	RF28mm F2.8 STM

＞R50のダブルズームキットと明るい単焦点広角レンズを買おうと思います

少しは参考になったのであれば何よりです。
パンケーキレンズでパンケーキ…というダジャレも拾っていただいてありがとうございます（笑）。

ダブルズームキット（以下「WZK」（※「DZK」だろというツッコミはなしで…））のレンズは使ったことありませんが、18-45は暗いですが携帯性がよいので、とりあえず迷ったら無難なレンズだと言えますね。
写真の３枚めは18-150のものですが、F5の35mmでもこのぐらいはボケます。
18-45の方が僅かに最短撮影距離が長いですが、写りに大差ないと思いますし、寄ればそれなりにボケます。

中望遠域をよく使うのであれば、WZKはレンズ交換が面倒だし45-55が抜けているので18-150の方が便利ですが、55-210ぐらい望遠の方がスマホとの違いを感じやすいかもしれません。
なるべく寄って背景を遠くに置くと十分にボケますし、望遠レンズの圧縮効果はスマホのポートレートモードのようにボケだけ真似したものとは違いますからね。
（もちろん最短撮影距離的にも暗い点からも料理には向きません。）


追加のレンズについては、急ぐ必要はないと思いますが、旅行や風景用に超広角があるといいですね。
RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM
https://kakaku.com/item/K0001581279/
（フルサイズ換算約16-29mm）
広大な自然や、後ろに引けない室内等で役に立ちます。
サイズ感としては18-45とほぼ同じで携帯性抜群です。暗いけど。
ご参考までに10mmと18mmの写真を貼っておきますね（１，２枚め）
ただ、超広角って端の方が伸びたりパースが強く出て難しいんですよね。人物と撮るときにはお勧めしません。

単焦点はご自身でよく使われる焦点域が見えてきてから考えても遅くないですね。
まずはズームレンズで色々試してみてください。試しにパーマセルテープ等で焦点域を固定してみるのもひとつです。

人物も撮られるということなので、ポートレートの定番であるフルサイズ換算80mm程度になるRF50F1.8は安くてコンパクトなのでとっつきやすいかと。いわゆる撒き餌レンズと言われるレンズです。

なお、RFの並単焦点では、RF16F2.8／RF28F2.8／RF50F1.8はIS（手ブレ補正）非搭載です。
明るい分SSが稼げるシーンではよいですが、そうでない場合は若干気を付ける必要があります。
RF35F1.8はIS搭載ですが、上記３本の倍ぐらいの重さだし、価格も長さも1.5-2倍近いですね。
そういう点でも、お勧めはRF50F1.8やRF28F2.8あたりでしょうか。

最後にパンケーキレンズでのF2.8の写真を貼っておきますね（４枚め）。

書込番号：25847310

イメージセンサークリーニングなしはどうなんでしょう

[hisanao]

CanonのオンラインショップでR50を注文しました。納期１〜２週間とのことです。会員割引10%とキャッシュバック5000円でAmazonより安い感じです。気になるのは、イメージセンサークリーニングなしということです。昔使っていたX50にはついていなかったように記憶しており、特に不具合はなかったのですが、今はほとんどの機種についていて、ないとセンサーにゴミがついたままになるのかな、と不安になります。他のスレを全部は読んでいないのでどこかで話題に出ていたらすみません。ネットを見ても自分でやるクリーニングのしかたとかはよくあるのですが、あるなしの比較などは見当たりません。実際どうなんでしょう。時々ブロアーでゴミを飛ばせばいいんでしょうか。

書込番号：25833157

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞hisanaoさん

>ネットを見ても自分でやるクリーニングのしかたとかはよくあるのですが、あるなしの比較などは見当たりません。実際どうなんでしょう。時々ブロアーでゴミを飛ばせばいいんでしょうか。

・快晴の青空が画面の1/3くらい占める構図で、絞りをF8以上絞ると、撮った写真の空の所に灰色の小さなシミの様な物が写り込みます。それがセンサー上に着いたホコリです。つまり、特定条件下で撮らない限り、ホコリは写りません。
・時々ブロアで吹くのでOKです。
・どうしても吹き飛ばないホコリが着いたらサービスセンターでクリーニングしてもらいましょう。

書込番号：25833182　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞hisanaoさん

センサークリーニング機能は無いよりはあった方が良いと思います。
オリンパスのSSWFは強力と聞きますが。

対策としてはレンズ交換する時はマウントを下にして交換するとか、屋外だと風上に背を向けて交換するとか埃の侵入を極力避けるのが良いと思います。

それでも内部のゴミとか完全に埃の侵入を防げないためゴミは付くと思いますから、定期的に絞って青空撮影するなどしてゴミの有無をチェックしてブロアーでクリーニング。

自分でセンサークリーニングする方もいますが、自己責任なのと不器用ならリスクの方が高いと思いますからセンサークリーニングを依頼。
キヤノンでもクリーニングはしてますが、キタムラでもクリーニング対応してる店舗はあります。

普段はブロアーで良いと思いますが、ゴミが目立つようになってブロアーで除去できない時はクリーニングしてもらうのが良いと思います。

書込番号：25833195　スマートフォンサイトからの書き込み

[hisanao]

ありがとうございます。なんか安心しました。時々チェックするようにします。キタムラも近くにあるので、いざという時は頼ってみます。

書込番号：25833274

[α7R�W]

＞hisanaoさん
定期的にLEDライトでセンサーを照らして見てください。
センサーに付いているゴミ等がどこに付着しているか分かります。
ブロアーで飛ばして見てください。
カメラにあるセンサークリーニングでも全ては取れないので定期的なクリーニングが必要になります。

カメラのキタムラ等で有料でクリーニングしていますが、面倒なので私は自分でしています。
こちらの商品です。
https://amzn.asia/d/09QrhXeQ

簡単に出来ますし、十分キレイになります。

書込番号：25833370　スマートフォンサイトからの書き込み

[逸期ヅカン]

＞hisanaoさん
キヤノンのセンサークリーニングは、あんまり期待できないかな？
自分のR10(センサークリーニングついてる)はかなりゴミが残る

それより電源オフした時にシャッター幕が閉まるかどうか、の方が重要かもしれない
実際、R6(シャッター幕閉まる)はほとんどゴミつかないし

R10/R50はシャッター幕閉まらないね
だから定期的にブロアーで飛ばして、あとは絞り込んでチェックして、プロに清掃して貰うしかないんじゃない？

書込番号：25833436

[hisanao]

よい商品を教えていただいたり、よく知らないシャッター幕のことも書いていただいたり、とても参考になります。ありがとうございます。シャッター幕はエントリー機にはついていないということなので、注意しながらつきあっていくしかないですね。

書込番号：25833456

[fzy56]

一眼レフの場合はミラーアップしない限りはミラーが撮像素子の前面にあったので、ミラーレスよりもゴミがつきにくかったのだと思います。ミラーレスは殆どの機種で撮像素子が丸出しなのでレンズ交換時にゴミが付着しやすいのですね。
だからミラーレスにいち早く参入したオリンパス機にはセンサークリーニングがついていました。

書込番号：25833517

[α7R�W]

＞hisanaoさん
>シャッター幕はエントリー機にはついていないということなので、
メカシャッターは精密機器なので、万が一レンズマウントが当たってしまったりするとシャッター幕が壊れてしまいます。
リスクがあるので、私は使っていませんし不要な機能だと思っています。

ゴミが付くのは防げないので定期的にメンテナンスをするのが一番です。

書込番号：25833550　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンP９５０

[蓮８９３]

質問いたします。
P９５０からこちらを購入しましてタムロン３５−４００をレンズには使ってます
サブ機にDC-TZ95Dを腰にぶら下げて休みの日に出かけていますが
P９５０で撮影した月のクレーター・点にしか見えなかった空を飛ぶ飛行機など
撮影できたりで、それなりに楽しく使ってました。
又購入しようと思うのですが
メリット・デミリット教えてもらえませんか。一応９５０００円の中古購入しようかと
思いますが、Ｐ９５０と同じぐらいの先の方も質問されてますが。
良いレンズあったら教えてください。今のタムロンでも重たいと思ってます。

書込番号：25823787

[ありがとう、世界]

ここは、
「EOS R50 ダブルズームキット」
の掲示板です。

「COOLPIX P950」の掲示板
https://s.kakaku.com/bbs/K0001222478/
で尋ねるほうが、意図したレスが付く確率は マシでは？


ところで、内容や文体などが
Shashin is free さん
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=Shashin+is+free
のイメージ・・・(^^;

書込番号：25823806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞蓮８９３さん

・P９５０からこちらを購入しましてタムロン３５−４００をレンズには使ってます
→EOS R50ダブルズームキットを購入し、レンズはタムロン35-400を使っている、ですね？

・P９５０で撮影した月のクレーター・点にしか見えなかった空を飛ぶ飛行機など撮影できたりで、それなりに楽しく使ってました。
→過去にP950を使った経験がある、という事ですね？

・又購入しようと思うのですがメリット・デミリット教えてもらえませんか。一応９５０００円の中古購入しようかと思いますが、Ｐ９５０と同じぐらいの先の方も質問されてますが。
→再びP950を購入しょうと思っている、ですね。
ここから意図が汲めなくなりました。「Ｐ９５０と同じぐらいの先の方も質問されてますが。」とはどういう事でしょうか？再びP950を購入されるのに「メリット・デミリット教えてもらえませんか。」と質問されるのは何故でしょうか？

・良いレンズあったら教えてください。今のタムロンでも重たいと思ってます。
→P950はレンズ固定式ですが、「良いレンズあったら教えてください。」の意図が？

書込番号：25823938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・P950並みに、月などの撮影が可能

かつ

・APS-C等のカメラとレンズの総重量で、P950と比べて、あまり重くならない。

という要望であれば、【存在しません】(^^;


しかも、近い将来に登場する可能性も、皆無同然かと(^^;

書込番号：25823993　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮８９３]

＞ありがとう、世界さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
コメントありがとうございます。
P950使っていました。R50と同じ位の大きさで、馬鹿でかい一眼の望遠レンズを使うより月のクレーターまできれいに見える倍率、これはとても魅力があったと思います。そのような写真を撮るにもR50とサブでP950があればカメラにしか描けない写真が撮れるのかと思い質問しました。

書込番号：25824081　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮８９３]

ありがとうございました。

書込番号：25824095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞そのような写真を撮るにもR50とサブでP950があればカメラにしか描けない写真が撮れるのかと思い

そのような写真を撮るにもR50とサブでP950があれば
↑
上と下とが（一般認識では）繋がりません(^^;
↓
カメラにしか描けない写真が撮れるのかと思い


要は【２機種の使い分け】という意味でしょうか？

傾向の違うカメラですから、元より【２機種の使い分け】が有効です。


※極端例としては、
【しゃもじ と アイスクリーム用スプーン(※木べら)の使い分け】
みたいな感じで(^^;

書込番号：25824106　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮８９３]

＞ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。撮像素子など比較するとしゃもじとスプーンですが
月のクレーターまで撮影したいとなるとどうかなと思います。
高額なフルサイズで倍率の高い望遠レンズを購入すれば
Ｐ９５０など比較にならない素晴らしいクレーターなど撮影できると
思います。
日常で撮影する写真は断然Ｒ５０が綺麗です
月だけで例えるとＰ９５０の望遠で又私には楽しい写真が撮影できそうですが
祭りなどに行きますと、ほとんどの方がスマートホンで撮影されて
娘達からはＲ５０もそんなデカいカメラ持って行く必要あるのと言われ
写真を印刷することもなく
大量の写真がＰＣに保存されたままになってますね。
現状で２０００ミリの写真が撮りたいですね

書込番号：25824552

[ありがとう、世界]

＞蓮８９３さん

【２機種の使い分け】の極端例であって、性能等の違いの喩えではありません。


性能等の違いについては、下記を再度。

＞・P950並みに、月などの撮影が可能
＞
＞かつ
＞
＞・APS-C等のカメラとレンズの総重量で、P950と比べて、あまり重くならない。

＞という要望であれば、【存在しません】(^^;

書込番号：25824567　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮８９３]

＞ありがとう、世界さん
カメラはR５０で十分かなと自分で撮影したい物は撮れますしタムロンのレンズもあるので、スマートホンがあればDC-ｔZ95Dも必要ないかと手放しました。生産中止のカメラですが、中古の購入時より高くメルカリで８万で処分できてよかったです。カメラ以外の欲しかったものを色々購入することにしました。!(^^)!

書込番号：25826363

最初に購入するレンズで悩んでます

[さっと02]

初めまして。だいぶ昔に一眼レフを少しかじった程度でやめてしまった者です。
本体はR50を買うことに決めましたが、レンズで悩んでます。
用途としては、旅行や遊びに行く時等持っていき、友達との自撮り写真や、ポートレートがメインで、思い出作りのレベルで考えてます。ズームも今のところは不要です。
本体に付属しているレンズキットだとお店で試した時に少し画角が狭いかなと感じました。そこで、本体のみの購入＋レンズで考えてます。

調べていると、単焦点レンズで16mm位の画角があればが良い？との事ですが、いまいち決めかねております。コストもそこまでかけられないので、中古レンズも視野に検討しております。
皆様の知恵を拝借したく、投稿させて頂きました。
よろしくお願い致します(^^)

書込番号：25762517　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞さっと02さん

富士フイルムのX-T50が今日から予約開始になりました。
4000万画素ありますし、ボディ内手ブレ補正（IBIS）が付いていますから、全てのレンズで手ブレ補正が効きます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25762503/

XF16mm F2.8 なら新品48000円、中古42000円です。

https://kakaku.com/item/K0001130073/

書込番号：25762549　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

どう撮りたいかで必要な焦点距離は変わってきます。
で、どう撮るかはさっと02さんしか判断できないのでは？

単純にポートレートと考えるなら50mmくらいのレンズかな？
自撮りや風景なら16mmでよいとしても、
スナップでも広角過ぎるかも、
更にポートレートどうですかね？
16mmであれもこれもと色んなシーンを考えていると
すぐに満足できなくなるかもしれませんね。

16mmがよいと思うなら、それでよいの？

ご自身で必要な焦点距離が判断できないのであれば、
私ならキットのズームレンズ18-45？で沢山撮って、必要な焦点距離を見いだしますね。

なぜ、ズームは考えないのですか？

書込番号：25762560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞さっと02さん

RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM
がR50にはピッタリだと思います。
https://personal.canon.jp/product/camera/rf/rf-s10-18-f45-63

書込番号：25762571　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

私なら、18-45mm レンズキットにしますね。
価格メリット・汎用性で後悔しないと思います。

書込番号：25762576

[最近はA03]

＞さっと02さん

うーん・・・RF16mmF2.8STM(フルサイズ換算24mm相当)ね・・・

・・・まあ、それ買って使いこなせてポートレートもバシバシ撮れるようになったら、プロも夢ではないかもね。

かなーり難しいと思うけど、決して不可能ではないと思います。

書込番号：25762583

[湘南MOON]

＞さっと02さん

＞最初に購入するレンズで悩んでます

単焦点と画角は、さっと02さんさんが決めることなので・・・
RFはまだ中古市場がそれほどないので、新規購入の方が良いのでは。

書込番号：25762591

[えうえうのパパ]

RF/RF-Sで使えるリーズナブルな単焦点…となると、RF16かRF50ですが、18mmで狭いとなると前者しかないですね。

なお、EF/EF-Sレンズをマウントアダプターで使うとなると、アダプターもタダではないし、大きく嵩張るので、よほど明確に使いたいレンズがあるのでなければお勧めしません。

また、ボディのみよりキットで買うとかなり安くなる（18-45が半値ほとで買える）ので、よほど使わないということでなければ、とりあえずキットというのも悪くないかと。

自撮りや風景で超広角が必要なら、RF-S10-18ですね。
とにかくコンパクトです。
https://s.kakaku.com/item/K0001581279/

もっとも、R50ほどのAF性能も必要なく、今後レンズを色々買い足すということでないなら、KissM/M2の中古ってのもアリかもしれません。
キットレンズが15mm始まりだし、程度の良い中古品が多数ありそうなので。
まぁ、終わったマウントなので、それなら他社もアリだとは思いますが。

書込番号：25762594　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

キヤノンは1.6倍だから16ｍｍは25.5ｍｍ相当ね　2ショット自撮りは余裕はないけどぎりぎりはいるかな？
旅行スナップならズームレンズはあったほうがいいとおもいます
ズーム＝望遠じゃないですよ
自撮りなら広めの広角がいるんだけどむかしからキヤノンAPS-Cの安い標準ズームは画角がたりない
10-18なら自撮りは余裕だけど望遠側でも広角域・・
ＲＦ-Ｓはまだレンズぜんぜんないんでメーカー変えたほうがいいかも

書込番号：25762656

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

大きさ重さが許せるなら近日発売予定の

16mm F1.4 DC DN | Contemporary

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c017_16_14/

くらいしかないかもね

フルサイズ用のRF16mm F2.8 STMを流用するのも
悪くは無いかなとは思う

https://kakaku.com/item/K0001383774/?lid=itemview_relation3_name

広角レンズでフルサイズ用の流用はできれば避けたいけども
他にないなら致し方ない…


RF-S18-45はズームレンジが合うなら良いけども
EF-Mでは16-45だったのに何故に退化？と思ってしまう

RF-Sで良いのは18-150
ミラーレスになって各社標準や高倍率ズームって寄れないのがほとんどなのだけども
18-150は驚異的に寄れるのが魅力

もう一本は10-18かな
EF-S版にたいして徹底的に小型軽量化して
ミラーレスの魅力が炸裂したレンズ（笑）

書込番号：25762663

[AE84]

ああEF-Mは15-45あったね　16-じゃなくて

書込番号：25762669

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ああ間違えた…EF-M15-45
ちょうど、ついさっき写真撮ってたのがある（笑）

書込番号：25762692

[さっと02]

＞乃木坂2022さん
最新情報ありがとうございます。さすがFUJIFILMですね。憧れますが、今回は予算を大きくオーバーしてしまうので購入は見送ります・・・。

＞okiomaさん
そうですよね。皆様の意見も聞きたくて質問してみました。
自撮りするには間違いなく16mmがよさそうなのですが、汎用性はなさそうですかねぇ。悩みます。
ズームはレンズが重くなるので使わないんですよね。過去にズームレンズを購入したのですが、1年で1,2回程度しか使わなかったのでもうよいかなと思っています。とにかくコンパクトが今の一番考えているところです。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
作例みました。これは良いですね！！金額も、コンパクトさも良いかもしれません！明日見てきます！

＞うさらネットさん
それもありですよね。金額的にも一番抑えられてますし。ただ、ツーショット自撮りだと顔でいっぱいいっぱいになってしまうので踏み切れない感じがあるのです・・・。

＞最近はA03さん
こちらのレンズもよさそうですね！スマホより綺麗に撮れれば良いので満足感は高そうです！！

＞湘南MOONさん
そうなんですね。金額も大して変わらなければ新品購入を考えます！

＞えうえうのパパさん
マウントアダプターなるものがあるのですね。。調べてみます。
教えていただいたレンズ、かなり気になっています。明日見てきます。
kiss、生産終了してしまったんですね。割と初期のkissを使ったことがあったので少し寂しいです笑
今回はなるべく最新、軽量のものをということで、R50にします。ありがとうございます！

＞AE84さん
計算方法が変わるんですか・・・カメラの世界は難しすぎますTT
本体は色々検討した結果R50にしようと思っているので、もう他の機種は考えないようにしていますが、また明日お店で見比べて最終決定します。ずっとnikonのzfcと比較検討はしていたのですが、マニュアル操作はせず、パッとカメラ任せで撮る用途にしたいので、R50が最終候補にしておりました。ありがとうございます！

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
新しいレンズ、カメラより重いですね笑
RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMを勧めてくださる方が多いのでこちらを考えます。
18-150も汎用性高そうですが、やはりそうなるとレンズが大きくなってしまいますね・・・悩みどころです。
レンズを色々上げてくださり、ありがとうございます！写真までありがとうございます！
EF-M15-45爆安ですね！これでよさそうな・・・笑


皆様、お返事ありがとうございます。
また明日お店に行ってみてきます！！

書込番号：25763817

[えうえうのパパ]

自撮りでは広角ですが、ポートレートだと80�o相当となる50�oが定番ですね。

私は自撮りすることはないですが、動きものも撮らずEVFも不要であればM200/100/10あたりの中古を検討されてもよいかと。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000031532_J0000025459_J0000017652&pd_ctg=V071

液晶モニタが反転してレンズの上に来るのでバリアングルよりも自撮りしやすいでしょうし、キットレンズが前述のとおり15mm（換算24�o相当）なので画角的にも悪くないように思います。

先に10-18をお勧めしましたが、超広角ではなるべく人物を中央に配置しないと端の方はひどく伸びて不自然なので、よほど腕が短いとかでない限り15-45で足りるのではないかと。

ただ、EF-Mではポートレート向きの50mm単焦点がないので、マウントアダプターでEF50を使わないといけなくなるため、そちらを重視するならR50にRF50F1.8がよさそうですね。
とはいえ、中古での運用を中心にするなら、RFは玉が少ない上高いのでマウントアダプターでEF/EF-Sレンズを使うことになるかと。
EF-Mもキットレンズ以外は玉が少なく、ラインナップも少ないので、結局マウントアダプターでEF/EF-Sとなる可能性はありますが。

EF-MでもRFでもそんな状態なので、イチから揃えるなら他社も検討された方がよいかもしれませんね。

書込番号：25764761

[さっと02]

＞えうえうのパパさん

バリアングルが使いやすいと思っているのでバリアングルにこだわっていたのですが、チルト式も良さそうですね。
EVFも必要ないと思っているのですが、仕切りに店員さんがあった方がいいというので…苦笑

広角レンズはやはり、端が歪みますかね…iPhoneの広角もそうなって気持ち悪いので好きじゃないんですよね。そうなると15-45で良さそうですね！ありがとうございます！ただ、レンズが少ないというのが難点ですね。キャノンだから問題ないと思っていたのですが、末永く使おうと思っているのでやはり、他社含めてもう一度検討し直します。
ありがとうございます！

書込番号：25765019　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞さっと02さん

ファインダーは、あった方がいいですね。
背面液晶だと、日中の明るい野外では、
視認性がおちますからね。
細かい構図を決めるときとか
露出状況の確認などで苦労するかと。

書込番号：25765132　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

EVFの要否はホント人によると思います。
子供の運動会とかなら断然EVF搭載機をお勧めしますが、主に自撮りや室内なら嵩張るEVFがない方が携帯性の点でメリットは大きいかと。

私はM6からR10に入れ換えましたが、RF系のEVFはレフ機と比べても結構出っ張っていて携帯性は格段に落ちますね。
キヤノンはレンズとEVFの水平方向の中心を合わせることに重きを置いているようですが、ソニーとかは端っこに出っ張りなく収まっている感じですね。
これは好みでしょうけど。

レンズの中心の問題で言えば、バリアングルってレンズの中心から大きく離れるので、広角ではチルトより難しいと感じます。
例えば料理とかを俯瞰で撮るのとかは意外と難しいですね。
焦点距離長いと立ち上がらないと収まらないし…。

書込番号：25765167　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっと02]

皆様

ご助言頂き、ありがとうございました。
結果ですが、nikonのzfcを購入しちゃいました。
元々あの見た目がずっと気になっていて、何回かお店では見ていたのですが、やはり持ち歩くにはデザインが好きな方が良いと思い、購入しました。

今回の質問でカメラ選びやレンズについても考える良いきっかけになりました！
ありがとうございました！

書込番号：25765443　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

好みのモデルが購入できてよかったですね。

プロならともかく、我々素人は好きなカメラを使うのが一番ですもんね。
細かな違いより、持ち出すモチベーションを維持できるのが何よりですから。

買うときに散々悩んだのに、そのうち持ち出さなくなって、結局ほぼスマホ…って人、多いでしょうし…。
（周りにも何人かいますw）

書込番号：25765483　スマートフォンサイトからの書き込み

タムロン１８−４００との相性

[エスエス＠１２]

質問します。
自分で納得して使えていればそれで良いのでしょうが
レンズキットの交換がわずらわしくタムロン１８−４００ミリを
常時使ってますが、先日の運動会では連写も動画も
いい感じで撮れてましたが
本来ならキットのレンズ使うべきなのでしょうか。

書込番号：25755400

[逸期ヅカン]

＞エスエス＠１２さん
「本来ならキットのレンズ使うべきなのでしょうか。」
なんでそう思うんですか？
「いい感じで撮れてましたが」
ならそれでいいじゃん？

或いはサードパーティー製レンズを使い続けることで、カメラかレンズが壊れる事を心配している？

論点が判んないよね

書込番号：25755416

[よこchin]

＞エスエス＠１２さん

お話からするとキットレンズ2本を交換するのも嫌で
高倍率ズームのみを使っている。

この先単焦点レンズとかも購入する気持ちは無い。

と読みましたが用途からすると完全に自己満足の世界だと思いますので
ご自身の考え方次第で他人が良し悪しを言う物でも無いと思います。

書込番号：25755427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞エスエス＠１２さん

>本来ならキットのレンズ使うべきなのでしょうか。

・キットレンズはキットで買えば割安、という事です。
・色々組み合わせられるのもレンズ交換式カメラの特長です。

書込番号：25755470　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

質問の趣旨が明確ではありませんが、タイトルからすると、やはりサードパーティ製レンズを使うことによる不具合の心配でしょうか。

もちろん純正でも完璧はあり得ませんが、個人的にはレフ機の時代にタムロンA005でエラーが出て、運動会の大事なシーンを撮り逃した経験があるので、撮り直しの効かないシーンであれば、純正の方が安心できると思います。

RFに移行してレフ機よりサードパーティには厳しくなり、ようやくシグマが認証を得たレンズを発表できたところなので、旧モデルは不具合のリスクは高めかと。

とはいえ、いい感じで撮れていて、問題なさそうならそのままでもよいかもしれませんね。
キットレンズだと210mmまでと望遠が短いし、レンズ交換なしに広角から望遠まで賄えるメリットが大きいなら、純正には相当するモデルがないですし。

まぁでも私なら、撮り直しが効かない運動会は純正かなぁ。
場所取りやプログラム及び我が子の位置の把握、機材への習熟度の方が結果を左右することも多いんですけどね。^^;

書込番号：25755482　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞本来ならキットのレンズ使うべきなのでしょうか。

では、なぜ18-400を使用したのですか？
なぜキットレンズにしなかったのですか？
なにか、不満があるのですか？

このレンズではありませんが、
私は、被写体や目的によって
シグマやタムロンのレンズも使用しています。
理由は、純正にはないものがある。
更には価格など理由もあります。

満足しているなら、それではダメなのですか？
更に、キットレンズであれば18-400を網羅できますか？
気になるならレンタルをしてみて確認し
ご自身がどう思うかでは？

書込番号：25755489　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞エスエス＠１２さん
不都合無く使えているなら、カメラのファームアップをしないのがトラブル回避する最善の手と思います。

書込番号：25755493

[アマゾンカフェ]

＞エスエス＠１２さん

タムロン18-400mmは大人気なので大事に使ってください。
タムロンのレンズは世界中のプロ写真家が愛用していますから、画質も問題ありません。キヤノンとの相性は抜群に良いです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1072069.html

書込番号：25755537　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスエス＠１２]

R50で撮影	DC-TZ95Dで撮影

＞アマゾンカフェさん
＞Kazkun33さん
＞okiomaさん
＞えうえうのパパさん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞よこchinさん
＞逸期ヅカンさん
皆さま回答ありがとうございます。
質問の内容が曖昧だったようで申しわけありません

先日の運動会の撮影にもメーカーに聞きまして
カメラのシーン・スポーツモードで撮影致しました。

アマゾンカフェ＞さんから教えて頂きました。サイトで
こちらのレンズ性能を確認できました。

運動会当日は、DC-TZ９５と両方で撮影しましたが

色々なネット情報では素人にも使いやすいカメラと
ありますので、専門的な事はわかりませんが
今の状態で使いたいと思います。

書込番号：25756048

[エスエス＠１２]

昨年の運動会で使ってたニコンP９５０より
私には、こちらの組み合わせが一番良いようです。
ありがとうございました。

書込番号：25756061