Z fc 28mm f/2.8 Special Edition キット のクチコミ掲示板

マウントアダプタ―と組み合わせてフィルムカメラっぽさマシマシ

[- センチュリオン -]

Zfcに小振りなライカレンズを装着	夜の手振れ補正なしでも十分写ります	コントラストや諧調も良い感じです

Zfcブラック、私も入手しました。2年前に購入したシルバーも手放さず、どちらも運用しています。が、ブラック格好良いですね。80年代に青春時代を過ごしたので、ブラックZfcの80年代っぽさが好きすぎる。

Zfｃのサイズが大きいと言われる方も居るようですが、普段Ｚ6をメインで使っているためか、個人的にはＺｆｃはとてもコンパクトだと思います。私は手が大きいので片手で収まる感じです。（小柄な女性にとっては「大きい」のかも・・・？）

さて、Ｚ6でＺマウント（大口径、ショートフランジバック）の恩恵を画質面でいつも実感していますが、一方でＺｆｃのようなクラシカルなボディと組み合わせると、確かにレンズ径は太く感じます。特にＺレンズと組み合わせるとどうしても現代的なデザインになってしまい、「80年代テイスト」を楽しみたい用途には個人的に「ちょっと違う」。

それで、色々試しました。レンズ入りのマウントアダプタ―（APS-Cセンサーをフルサイズ画角で使える優れもの）にＦレンズの組み合わせとか、普通のマウントアダプタ―でＦレンズとか、フォクトレンダーのＺマウントレンズとか。
どれも格好良いですが、Ｆ to Zとしたときにフランジバックの差が大きすぎて（即ちマウントアダプタ―が長くなるため）、どうしてもZfcに対してはトータルで「大きいレンズ」になってしまいます。（フォクトレンダーのZマントレンズはバランスも良いですが）

で、M to Zのマウントアダプタ―なら、FTZよりも短いためバランスが良い、という事でZfcにM to Zマントアダプター、そして、小型のMマウントレンズを付けてみたところ、個人的には納得できる「80年代テイスト」になったと思っています、が、どうでしょうか？

書込番号：25181540

[Jean Grey Phoenix]

- センチュリオン -さん、とてもバランス良く、似合ってますね。
うちにはライカのレンズ無いのが残念です。

書込番号：25181726

[bigbear1]

めちゃかっこいいです。

もう買うまいと思っていましたが、、、俄然欲しくなりました。

最後のカメラ欲として、あーかっこいいなぁ。

書込番号：25181772

[Ciamrron]

Carl Zeiss Biogon 28mm f2.8　ZM	同じく	Carl Zeiss Biogon 28mm f2.8　ZM　絞り開放にて撮影	Fとの共演、GN Auto Nikkor・C 45mm f2.8とZ fc

＞- センチュリオン -さん

私はシルバーボディーで1年半前からM to Zのマウントアダプタ―でCarl ZeissのMマウントで楽しんでいます。
Biogon 28mm f2.8は中古で購入しました。

FマウントでもGN Auto Nikkor・C 45mm f2.8ならマウントアダプター入れても結構短く収まります。

書込番号：25181973

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ニコンにライカはちと歴史的に組合わせが微妙ともいえるが

コンタックスかまたは素直にニコンS用レンズが一番よさげかなあ♪

書込番号：25182042　スマートフォンサイトからの書き込み

[- センチュリオン -]

＞Jean Grey Phoenixさん

ありがとうございます、褒めていただいて光栄です。元々、Mマウントはレンジファインダー用なので比較的フランジバックが短く、FTZでFマウントレンズを取り付けるよりもコンパクトに纏まります。

ライカのレンズでなくてもMマウントのレンズだったら、ツァイスでもフォクトレンダーでも何でも、M to Zマウントアダプターで付けられますよ。

書込番号：25182749

[- センチュリオン -]

＞bigbear1さん

ありがとうございます。是非、追加でZfcブラックも行っちゃってください。(^^)

書込番号：25182753

[- センチュリオン -]

ツァイスBiogon 35mm f2.8	ツァイス C Sonnar 50mm f1.5	Fマウントのパンケーキ 45mm F2.8P	ツァイスとライカ

＞Ciamrronさん

おっ、ツァイスも良いですよね。今まで、私も色々なレンズを付けて試してみました。Zマウントはフランジバック最短なので、ほとんどのメーカーのレンズがマウントアダプターで付けられるのも楽しみの一つだと思います。

3枚目の花の写真良いですね。ヘリコイド付きのマウントアダプターを付けると最短撮影距離も短くできるので、ボケ感も活かし易いですよね。（余談ですが、シルバーのマウントアダプター、私が持っているものと同じものだと思います）

写真をいくつかアップします。夜の間接照明の部屋の中、コンデジで撮影したので写りは良くないかもしれませんが、ご勘弁ください。

書込番号：25182799

[- センチュリオン -]

フォクトレンダーD35mm　ｆ1.2	ライカ　ズマロン28mm f5.6	フォクトレンダー 50mm f1	アポズミクロン（復刻デザイン版） 50mm f2

ついでに、フォクトレンダーのZマウント版DX用35mm f1.2と、ライカの最小レンズ、ズマロン28mm f5.6、フォクトレンダーのフルサイズ用 50mm f1（流石にこれはZfcにはデカイですが）、アポズミクロン50mm f2を付けた写真もアップしておきます。

色々試して、私はZfcにはやっぱり、ライカのエルマリート　28mm f2.8がサイズバランス的に「80年代テイストかな」と（個人的には）思うのですが、皆さんはどんな組み合わせが好きで、何と組み合わせますか？
こういった「レンズ遊びの母艦」的な楽しみ方ができるのも、フランジバックが短い（即ち、マウントアダプターで他の殆どのレンズが付けられる）Zシリーズの醍醐味の一つかな、と思います。元々短いフランジバックでセンサーに光を当てる設計なので、オールドレンズを付けても、所謂「赤被り」をした事が今まで一度も無いのもZシリーズの好きなところの一つです。

書込番号：25182813

[- センチュリオン -]

ツァイス C Sonnar 50mm f1.5

二つ前のレス（書込番号：25182799）、2枚目の写真を間違えました。改めて、こちらが本当のC Sonnar 50mm f1.5を付けたZfcになります。（シルバーボディの方に付けてみました）

書込番号：25182820

[フローライトチタン]

＞- センチュリオン -さん

コシナ・フォクトレンダーはクラシカルがコンセプトです。しかしボディを選びません。Z 6II等の現行デジタルカメラに装着してもカッコイイと高い評価を受けています。

クラシカルがコンセプトのZ cfにコシナ・フォクトレンダーを装着したら、逆に面白くないと思いました。（コレはワタシの感想です。）

書込番号：25185893　スマートフォンサイトからの書き込み

[- センチュリオン -]

＞フローライトチタンさん

個人的にはクラシカルなデザインのレンズはクラシカルなボディに付けた方が味があって面白いと思いますが、只、私もNokton 50mm F1 は通常、Z6で運用してます。デザイン的にはZfcに付けた方が似合うと個人的には思いますが、50mm F1は重いので。

最近、コシナからZマウント版のNokton 50mm F1が出ました（私のものはMマウント用）が、以前から出ていたZマウント用のD35mm F1.2やD23mm F1.2は、コシナとしてもZfcのためにリリースしました。だから「D」（Nikon DXフォーマットのD、即ち、イメージサークルがAPS-C）な訳です。

書込番号：25186201

[Jean Grey Phoenix]

うちには、ライカはありませんが...
Fマウント用のツァイスがあったので、FTZ�U経由で着けてみました。
思った通り、Oldレンズのような味わいは、ありません。
しかし、カッコいいかも？

下の方にストラップのスレがありまして...
ピークデザイン のアンカーリンクスを介して、うちにあった望遠レンズ用のプロストを着けてみました。

書込番号：25187490

[フローライトチタン]

＞- センチュリオン -さん

私もノクトン50mm f/1.1VM持ってます。M-P Typ240に装着してます。

ニコンはDX用のエグいレンズを出してくれないので、コシナがDで補ってくれてますね。

Artシリーズで生まれ変わったシグマ。
コシナもZのAF対応レンズを出してほしいです。

書込番号：25187703　スマートフォンサイトからの書き込み

[- センチュリオン -]

意外とイケるかも	前玉が大きい方が80年代っぽい？	Fマウント用Planar 50mm f1.4	Planarで主題から少し距離を取るとこんな感じ

＞Jean Grey Phoenixさん

おっ、Distagonも良いですね。プロストラップも格好良い。そう言えば私も以前に買ったFM2の復刻ストラップをZfcにアンカーリンクス経由で付けようと思ったのですが、何故かどこを探してもFM2ストラップが出てきません。

さて、FTZ２経由のFマウント版ツァイス繋がりで、私はPlanar 50mm f1.4 ZF.2を付けたものをアップします。このレンズ、Zレンズだと絶対に出せない少し奇妙な式収差が味だと思います。あまり人気のあるレンズではないようで、マップのEPサイトにも作例が上がってなかったと記憶していますが、解放で撮ると、ふんわりと乗った収差がオールドレンズっぽい感で、個人的にはＺの「写り過ぎる描写」に対して、少しアソビが欲しい時にお勧めしたいところです。

このレンズとＺｆｃの組み合わせの作例として、先程、ベランダで即席に撮ったもので申し訳ないですが、2枚載せます。
ベランダのフチにガラスの写真立てを置いて撮ったもので、背景は桜並木です。白っぽくフレアが掛かっているのも表現としてアリ（というか好き）な感じです。少しハイキーにして夢の中っぽく。（念のために申し上げておくと、Z50mm f1.2やｆ1.8の、現時点で完璧（に近い）描写が得られる写真も大好きです）

書込番号：25189771

[- センチュリオン -]

ZfcにNOCTILUX 75mm f1.25を装着	ZfcにNOCTILUX 75mmを付けて自転車を撮影	ガチのオールドレンズSummicron 5cmを装着	ZfcにSummicron 5cmを付けて撮影

＞フローライトチタンさん

Mマウント使いがここにも。（私はM11-Pのリリースを待っています）
Mマウント関連の詳細を語るのはスレ違いなので、ここではZfcに装着した感想を中心に書きます。

Noctilux 50mm f0.95よりも浅いと言われるNoctilux 75mm f1.25の被写界深度ですが、Zfcで狙ったところにバッチリピントを合わせる事が可能です。只、グリップのしっかりしているZ6の方がずっと楽です。

ガチのオールドレンズ来年で70歳を迎えるSumicron (1st) 5cm f2を付けるとこんな感じのコンパクトな纏まり。逆光でもない限り、現代のレンズと遜色ない画を描き出してくれます。

コシナからZのAFレンズ、面白そうですね。個人的にはコシナ系はマニュアルで、その代わり電子接点でピントが合うとフォーカスエリアの四角が緑になる（フォクトレンダーZ50mm f1と同じ仕様の）レンズが楽しそうだと感じています。

書込番号：25189887

[フローライトチタン]

＞- センチュリオン -さん

Z fcブラック用に沈胴式ではないショートズームがほしい。キットレンズのアレはトラウマになって見たくもありません。

だけど、多少大きくともAF搭載で。

書込番号：25196993　スマートフォンサイトからの書き込み

[- センチュリオン -]

おっ、いつの間にか書き込みが。

＞フローライトチタンさん
　＞キットレンズのアレはトラウマになって見たくもありません。

何が有ったんです？　あのレンズ、安いだけあってプラスチッキーだが、写りも良いし何より軽くてコンパクトな良いレンズだと思うけど・・・？勿論、Z大三元や、Z小三元と比べたら画質は落ちますが、それでもあの軽さ、機動性の良さは素晴らしい。隅の方を拡大でもしなければ小三元かと思う程度にはヌケも良くて、価格からはちょっと信じられないような（潔く、イメージサークルをAPS-Cにしているからこそ、の）良い写りをするレンズだと思いますよ。

＞多少大きくともAF搭載で。

あ、多少大きくても良いのか。だったら小三元の標準レンズ、、、は沈胴でイヤなんでしたっけ。じゃあ、FTZII経由でサードパーティーのFマウントDX（APS-C用）ズームとか？
私は基本的に単焦点派だけど、Zの小三元は旅行でかなり重宝しています。一方で、大三元を使うのは、旅行のついでとかじゃなく、気合を入れて「おっしゃ、写真撮りに行くか」って時だけですね。（Z6に付けてもデカく感じるので）

そもそも、ZfcはM型ライカみたいに、小さい単焦点レンズをメインで使用するのが気楽で楽しいと個人的には思うけど。。。

書込番号：25200597

[フローライトチタン]

＞- センチュリオン -さん

センチュリオンさんが正しい。敬意。

あの忌まわしき沈胴キットレンズっ。撮ろう思って人差し指で電源ONにしつつカメラを構えファインダーを覗くと、�Wレンズを伸ばしてください�Wとかの画面いっぱいの表示が出てレリーズロックされます。

沈胴を解除するのも、完全に引っ込めるのも、�Wガクっ�Wとまるで縁石を乗り越えたような。

あー怖い怖い。取りたい時に撮れないレンズ。
（GR IIIの1000%遅い！）

書込番号：25201321　スマートフォンサイトからの書き込み

[- センチュリオン -]

＞フローライトチタンさん
　＞電源ONにしつつカメラを構えファインダーを覗くと、�Wレンズを伸ばしてください�Wとかの画面いっぱいの表示が出てレリーズロック

↑あるある！（笑）　いや、これカメラに取り付けて半日も散歩すると慣れますよ。もし慣れない場合は、最初からレンズを伸ばして撮影ポジションにしたままブラブラすればOK。伸ばした状態でも、Z DX 16-50mm（←コレの事ですよね？）は大して長くないから、カメラごとストラップにつけたままブラブラしてても無問題です。

＞沈胴を解除するのも、完全に引っ込めるのも、�Wガクっ�Wとまるで縁石を乗り越えたような。

フローライトチタンさん面白いなあ。まあ、マジレスすると、これ、あまり「縁石」を低くすると（スムーズにしちゃうと）、某社のズームレンズみたいに、ストラップにつけて歩いているうちに勝手に伸びてきちゃうので、あの位で丁度良いように思います。あの価格であの光学性能、ニコンは良くやっている、というか頑張っている「撒き餌レンズ」だと思いますよ。

＞GR IIIの1000%遅い！

ははは、腹筋が。うん、GRIIIも良いカメラですよね。で、GRIIIとZfcはコンセプトも機能（レンズ交換式か否かとか）も画質も全然違う、というか狙っているところが違うので、比較の対象ではない気がします。

例えると、「自動車ってさ、走り出したいなと思ってから走り出せるまで時間掛かるよね。まずドアロック解除してドア開けるっしょ？次にシートに座って位置調整してシートベルト締めてさ、でイグニッションキーを回したり、ボタンを押したりするワケ。それからサイドブレーキ解除して、やっと走り出せるようになるじゃん？原チャはさ、ポンと飛び乗ってエンジン掛ければすぐ走り出せる。うん、だから原チャの方がずっと良いよね。自動車なんて、走り出したい時に走り出せない乗り物」って言う感じかしら。

まあ、実際は上述のように、レンズを最初から伸ばした状態でブラブラしていれば（もっかい言うけど、伸ばしていても大して長くないので）、Zfcの起動自体はちょっ速だしZDX16-50mmのフォーカスも速いから、「撮りたい時に撮れるレンズ」として運用できますよ。しかもZマウントなので画質もとっても良い感じ。

また、「もっと速く、心の赴くままに瞬時にシャッターを切りたい。もう誰も俺を止められねーぜ、ガオー」みたいな時は、Zfcに単焦点レンズを付けて絞りをうんと絞ってパンフォーカスにしておけば（Zfcの起動自体はとても速いので）、GRIIIよりも速写性能で上回ることも容易です。（あ、Zfcをスリープにしておくのもアリ。これならシャッターに触れるだけで瞬時に撮影可能になるし）
しかもZfcの画質って、かなり良いですよね。GRIIIも好きだけど、あれは携帯性と速射性を追求したカメラだと思っているので、「色がなんか変」とか「撮影した写真の画質がなんかザラザラしてる」とかっていうところは見て見ぬふりをしなくちゃいけない「愛すべきカメラ」なんだと思います。

書込番号：25202198

[フローライトチタン]

＞- センチュリオン -さん

ま、まいりました。by Hub 9-P

アノレンズは�W被写体濃厚�Wとなった際に予め出しておく= ボルトを引いておくもの、だったんですね。
今、理解しました！

縁石の高さも、FE 100-400 GMみたいに公然なんちゃらにならないように、ですね！分かったです！

書込番号：25202418　スマートフォンサイトからの書き込み

Zfcの動体撮影の報告です

[テリーじいさん]

高速でせまってくる猛禽です

ZfcとFTZ�U＋AF-S　７０-２００ F2.8 E FL ED VR の組み合わせで
猛禽を撮影したくて　動物王国、にいきました。その報告です。
設定ですが。
AFC
Mモード
ISOオート
高速連続撮影（拡張）１１コマ/秒
２００ｍｍ　
Ｆ値少ししぼってＦ４
シャッター速度　１/２０００
ワイドエリアAF（L-動物）中央あたりに四角いエリアです
レンズ内手振れ補正ON sport
AF・AE追従をより強力にするためにスポット測光
（AFポイントに連動します）
以上です。
久しぶりですので　実際の撮影は緊張しました
AFエリアに鳥の顔がくるように頑張りました
なんとか解像力のある画像が撮れたと思います
添付の画像は連続１１枚のうちの１枚です
他の１０枚も同じレベルの画像がとれました
この１１枚を撮る直前に　
シャッターボタンを押しなおしたことが
撮れ高向上につながったと思います
押しなおす前の画像はカスミがかかったようでした
　　　Zfc　あなどれない存在です
それにAFS７０-２００ｆ2.8ＥＦＬＶＲレンズは最高ですよ
これからは、コロナもあけて撮りに出たいとおもいます
参考にしてください
失礼します

書込番号：25157846

[とりひろ]

＞テリーじいさんさん
良く撮れてますねー。
迫ってくる猛禽類と言うシチュエーションも経験が無く感銘を受けました。

Zfcを注文中で、既に持ってる同じレンズを取り付けたらどんな感じか？が気になっていたのでとても参考になります。

もう一つ興味があるのが、Zfc＋FTZ�U＋このレンズの外観です。
もし出来たら外観写真見せてもらえませんか？

書込番号：25157956

[Jean Grey Phoenix]

テリーじいさんさん、素晴らしいです！！！！！

昨年自宅に近い小川でカワセミを見つけて嵌りつつありますが、飛んでるところはなかなか思うように撮れません。
こんな素晴らしいシーンを撮れるとは、Zfc侮れませんね。
って言うか、もっと腕を磨かなければと思いました。

強烈なエール、ありがとうございます。

書込番号：25158525

[テリーじいさん]

＞とりひろさん
ご覧いただいてありがとうございます。
FTZ�Uの説明に、
１３００ｋｇ以上のレンズを取り付ける場合
レンズをもってください。とあります。
お気を付けください。
失礼します。

書込番号：25158588

[とりひろ]

＞テリーじいさんさん
装着写真をありがとうございます。
とても参考になります。
レンズが長い分FTZが主張し過ぎなくてイイですね。
>１３００ｋｇ以上のレンズを取り付ける場合
>レンズをもってください。とあります。
そうですよね。気をつけます。
FTZ�U買うかまだ悩んでますが、、、具体的な装着写真見たらきっと買う笑

書込番号：25158606

[とりひろ]

＞テリーじいさんさん
FTZ�U買っちゃいました。
背中押してもらい（？）ありがとうございました。

書込番号：25173605

[テリーじいさん]

＞とりひろさん
購入おめでとうございます。楽しんでください。
猛禽撮影と同じ日に撮影したフクロウをアップしておきます。
これからも、Zfcで楽しみます。
失礼します。

書込番号：25187429

Zfc！^^b

[始まりはStart結局はエロ助…]

		直近真横もAFの問題なし

Zfcファンの皆様、こんにちは。

今年の1月末頃にこのカメラを買いました。
今までDfもそうですが、こういったカメラには興味無かったのですが、Canonの友人までがこのカメラを買ったり、ちょっと刺激され買っちゃいました。^^

で、使ってみてビックリ。
期待に反しなんと基本能力の高いカメラなんでしょう。
外見からは如何にもレトロ、見て楽しむ、肩に掛けて楽しむ、みたいなカメラなんですが、一たび超望遠を着けて動くものを撮ってみたらそのAFの動きのなんと気持ちの良いことか。

これは見て楽しんでいる場合じゃないな。本格的な動きもの撮影をしないと勿体ないカメラだと確信しました。
この後、「動きものならZ50」と評判のZ50も中古で手に入れましたが、中身はほとんど一緒、と言われますがAF性能(被写体認識系機能ではありません)には間違いなく差が有り、Zfcの方が優秀です。

しかし、問題はこのカメラ、なんと持ちにくいことか…
軽めのレンズならばあまり気にならないかもしれませんが、大きな重めのレンズで長時間の撮影だと大変右手のホールドがしんどいです。

書込番号：24685717　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

仙人さん、あなたは正しい！^^
応援しています！

書込番号：24739349　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ｴﾛ助ｻﾝこんにちわん(｀・ω・´)ゞ

私も正しぃです♪

だから1DX2お待ち申す♪(o・ω・o)

書込番号：24739365

[始まりはStart結局はエロ助…]

えむこくん

ちみはでんでん正しくないぞ ♪♪♪♪ ！

書込番号：24739371　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

それが許せんと言うのなら、間違いだな、ｴﾛ助君(｀・ω・´)ゞ

書込番号：24739392

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Ciamrronさん

こんにちは。^^

アナホリフクロウですか？
私は鳥はどちらかと言うと苦手で名前も詳しくないですが面白いお名前ですね。

始め、ぺリット吐き出しをリベット吐き出しと読み違えてビックリしちゃいました。
ネットで調べたら消化不可の排泄物の事だったのですね。勉強になりました。^^


＞Komachi-worldさん

こんにちは。撮り手が一緒だとどの機材使っても写真は似たもの。あるあるですね。
アップの写真はZfcではなくてZ50とKissM2の似たような写真です。^^

書込番号：24739543　スマートフォンサイトからの書き込み

[Komachi-world]

＞エロ助…さん
これは~ Kiss-Mの躍動感に一票(^^)/

あ、主旨が変わって来ないように戻しましょ?

書込番号：24740110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞コードネーム仙人さん

こちらでは初めまして。
つい向こうにも書いてしまいましたが、お二方に賛同しております。
失礼しました！

書込番号：24740154　スマートフォンサイトからの書き込み

[コードネーム仙人]

恋の季節

エロさん、ミタラシダンガーさん、ご賛同ありがとうございます！


Z fcですが、元々飛びものとか、瞳AFに期待していた訳ではなく・・・
「シャッター音とミラーのパタパタによりブラインドからの鳥撮りに使支障をきたす！」
を解消するためでした！

そういう意味では、十二分に期待に応えてくれました！
写真のような濡れ場も近くで平気に撮らせてくれます！（笑）

800ｍｍＦ6.3が欲しい、今日この頃であります！

書込番号：24740219

[金魚おじさん]

皆様こんばんは(^^)


＞コードネーム仙人さん
こんばんは(^^)

カメラが勝手にピント選んでしまってイラっと(>_<)瞳AFに興味はあります(^^ゞ
EVFの差は小さくなっているようですが、慣れたレフ機とは被写体によってラグがわかってしまうようですね。
高感度も参考になります。APSCと思えば割りきってしまいそうです(^^)


＞Komachi-worldさん
こんばんは(^^)はじめまして、宜しくお願い致します(..)
もし初でなかったらすみません(..)

EOSMとの比較参考になります。私はM3を使っていまして、誘惑に負けそうで我慢が大変です(^^)


＞始まりはStart結局はエロ助…さん
こんばんは(^^)

お１ついかが〜な誘惑がっ(>_<)
マウントはもう増やせないと公言していても揺れ動くこの心(笑)
ニコンにはレンズの難しさから諦める理由でありましたが、外見重視の私にはZfcは羨ましい限りです。
あ、Dfの時も思ってました(^^ゞ

書込番号：24740514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

極端な例ですが、肉眼では見えません	二羽いるのが分かります	ローリングシャッター歪み	フォーカルプレーンシャッター

始まりはStart結局はエロ助…さん、皆さんこんにちは！

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞アナホリフクロウですか？
＞私は鳥はどちらかと言うと苦手で名前も詳しくないですが面白いお名前ですね。

はい、北米、南米に生息していて、プレーリードッグなどが掘った穴を利用して営巣しているのでこの名前がついたようです。
フクロウなのに昼行性です。
日本でもペット？やフクロウカフェ？で飼われているようですが、お値段数十万円？だとか・・・・
大宮公園小動物園にいる様ですね。
https://www.parks.or.jp/omiyazoo/guide/002/002394.html

ここからは独り言なので興味の無い方は読み飛ばしてください・・・・
私もD500を使用していましたが、Z 7、Z 50と入手してレフ機はDfだけ残して全て処分しました。
D500やD850でミミズク撮っても日没後はファインダーが暗くて被写体が見つけられませんが、ミラーレス機のEVFは暗闇でも増感されて良く見えるんですよね。
それ以来、朝マズメ、夕マズメ時刻の撮影はミラーレス機しか使用しなくなりました。
ISO感度耐性もD500よりも色ノイズが多い感じですが、発色はZ fcの方が好みです（個人の感想です）
あと電子シャッターは低速シャッター切るには便利ですが、飛びモノはローリングシャッター歪みが盛大に起きます（笑
Z 9のAPS-C版早く発表されないかな〜

なお最初の2枚の写真は４K動画撮影中にフレームキャプチャーしたjpeg画像です

書込番号：24740733

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Komachi-worldさん

あはは。KissM2じゃなくてKissMの写真だった。^^;


＞ミタラシダンガーさん

こんにちは〜いらっさいませ〜 ^^
ある物事に対して反応は人それぞれだと思うのですが最近の価格.comカメラ板を見るにつけ感じるのは、カメラ趣味を真剣に趣味ってる人とそうじゃない人の感覚が異なること。
先のあるスレでの一件では特にそう思いました。
普段、ああこの人は言い写真撮ってるなあ、努力してるんだろうなあ、と感じる方々はだいたい同じ感覚をお持ちだと。^^


＞コードネーム仙人さん

取り敢えずZfc、無駄にならなかった様でホッとしています。^^


＞金魚おじさんさん

カメラの専門店舗に行くと、今なら程度の良いZfc君が並んでいますよ。^^ 並んでる並んでる並んでる


＞Ciamrronさん

道理で縦横比率が。^^
高感度もそうですがミラーレスの良いところを引出しての撮影、尊敬致します。
CiamrronさんのZfcはとっても幸せそうです。^^


このスレは私のスレとしては圧倒的に写真が少なくて申し訳ないで〜す。^^;

書込番号：24740939　スマートフォンサイトからの書き込み

[金魚おじさん]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

やっやめてえぇえ(>_<)EOSMにボディ内手振れ補正機種が出るのを待ち続けるのです。。。、
他の気になる機種も見てしまうんですけどね(^^ゞ

書込番号：24741047

[Komachi-world]

＞金魚おじさんさん
たぶん初めましてです(^^)/
自分はZfc以外、ALL キヤノンです^ ^

Zfcはミントグリーンが気に入って買いました。
ぶら下げて持ってるだけでワクワクするからです。
けど、レトロ調なZfcには黒でしょ~(^.^) ミントグリーンは合わね~よ~とお仲間にさんざん言われましたが、、、
ミントグリーンが1番オサレだと思います。

張り替えキャンペーン継続中のようです、一台いかがですか(^^)/

書込番号：24741098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Komachi-world]

Zfcミントグリーン リフレクション(^^)/


　　

書込番号：24741112　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

唐突ですが。^^

写真が無い無い言って貼らずコメントばかりも自分的に耐えられないので。

お姉さま写真、未熟な出来ですが貼りま〜す。

書込番号：24741139　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

おめでとうございます！	Z fc+Z 50mm f/1.8 S　暗い室内で威力発揮	生後5か月です	AF-C オートエリアAF（動物）にて連写

始まりはStart結局はエロ助…さん、皆さんこんにちは！

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞お姉さま写真、未熟な出来ですが貼りま〜す。

レースクイーンじゃないんですが、こちらではウエディングフォトを公園で撮っている場面をよく見かけます。

最近は息子夫婦が飼っているマルプーの撮影が増えてきました・・・・
被写体小さくてすばしっこいので動物AFの限界に挑んでいます（笑
室内でZ 50mm f/1.8 Sを使用しましたが、予想に反して動きモノも結構AF追っかけてくれます。

書込番号：24761619

[Ciamrron]

ケーブルカー通過を待ってパチリ	お天気で良かった	30mm側、Zレンズにハズレ無し	フルサイズではなくAPS-Cです

始まりはStart結局はエロ助…さん、皆さんこんにちは！

娘がサンフランシスコに引っ越すのでアパート探しに週末行ってきました。
何とかアパート見つかったので、来月また引越しで行かなきゃならないみたいです、往復800マイル・・・・・

日曜日の朝、時間があったので、ホテル近くの大聖堂を撮影してみました。
今回、Z 14-30mm f/4 Sを持って行ったので、重宝しました！
マスク着用で中にも入れましたが、パリのノートルダム大聖堂を彷彿させる立派なものでした。

書込番号：24771121

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Ciamrronさん

お写真どうも有り難うございました。
Z 50mm f/1.8 S、予想外の嬉しい結果ですね！

ノートルダム大聖堂の最後の御写真、とても良いですね。^^

書込番号：24771227　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

若鳥　Zfc+FTZ+AF-S 500mm f/5.6E PF ED VR	親鳥	この街路樹にいます　Z fc+Z 70-200mm f/2.8 VR S	日没後、飛び出し前　動画撮影時に静止画キャプチャー

始まりはStart結局はエロ助…さん、皆さんこんにちは！

オフィス街の街路樹にメンフクロウ（Barn Owl）の親子がいるというので撮ってみました。

書込番号：24779957

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Ciamrronさん
返信遅くなりごめんなさい。

オフィス街にフクロウさんなんて東京では考えられません。びっくりですね！

ほんと環境が羨ましい ^^

書込番号：24792650　スマートフォンサイトからの書き込み

ISOダイヤルで制御上限感度を設定する方法

[zinkes]

ようやく28/2.8キットのミントグリーンが届いて初期設定をしていたところ，ZfcでもDfと同じISOダイヤルの技が使えることがわかりました。
メニューの「ISO感度設定」で「制御上限感度」を最小値の「200」にします。これだけです。
すると，軍艦部のISOダイヤルで設定した値（200以上）がそのまま「制御上限感度」になります。
例えば，夜散歩・Aモードで撮影する時，ISOダイヤル「25600」にしておけば，適正なシャッター速度になるまでISO感度が上昇しますが，ISOダイヤル「400」にするとISO感度はこの値のまま，適正露出までシャッター速度が遅くなります（夜なので，手振れ補正か三脚が必要になりますが）。
「感度自動制御」のON/OFFとまではいきませんが，この方法でISOダイヤルの活躍の機会が増えると思います。

書込番号：24397758

[40D大好き]

＞zinkesさん

このやり方はすごく便利ですね。
情報ありがとうございました。

書込番号：24398076

[zinkes]

＞鳥が好きさん
＞まる・えつ　２さん
＞40D大好きさん

ご返信ありがとうございます。お役に立ててうれしいです。
ひとつ注意点があります。
この技を明るいところで「A」モードで使うと，ISO感度が設定の上限いっぱいなったままでシャッター速度が上がりすぎることがあります。（Dfで使い始めた頃，気づかずにISO10000，1/2000になっていたことがありました。）
そんなときは，ISO感度ダイヤルの設定値を下げるか，「M」モードをお試しください。

書込番号：24398154

[うさらネット]

＞zinkesさん

スレッド拝見した早朝に試したんですが、メニュ側で高感度設定した場合と動作が違いますね。
ケースバイケースの使い方でしょうか。

書込番号：24398172

[kyonki]

＞zinkesさん

＞この技を明るいところで「A」モードで使うと‥

低速限界SSを低め(例えば1/125など)に設定してもダメなのでしょうか？

書込番号：24398186

[zinkes]

＞うさらネットさん

ご指摘の通りです。
例えば，「P」モードで使うと，ISO感度ダイヤルでプログラムシフト的な動作になります。

書込番号：24398194

[zinkes]

＞kyonkiさん

ご指摘ありがとうございます。
もしやと思い試してみたのですが，「低速限界設定」の値に関わらず，明るいところではSSが上がってしまいます。
一方，暗所では，ISO上限いっぱいのまま，SSが設定値より遅くなります。←これは見落としていました。

書込番号：24398204

[kyonki]

＞zinkesさん

＞「低速限界設定」の値に関わらず，明るいところではSSが上がってしまいます。
＞一方，暗所では，ISO上限いっぱいのまま，SSが設定値より遅くなります。←これは見落としていました。

この文章だけを読むと普通の感度自動制御の動作と同じと思われます。
低速限界SSというのは、設定SSを下回らない様に感度を上げてくれるものですから、明るいところではSSが速くなるのは自然なことです。
また、極端な暗所では上限感度までISOを上げても露出が足りない場合はSSが設定値よりも遅くなります。これも感度自動制御の自然な動作だと思います。

書込番号：24398234

[zinkes]

＞kyonkiさん

私の説明不足でした。
ISO10000・SS1/2000よりは，低速限界設定で1/125にしているならSSを優先して，ISO640・SS1/125に自動制御してくれたらいいのになあと思ったわけです。

低速限界設定よりSSが遅くなる件，ご指摘の通りです。私の勘違いでした。ありがとうございました。

書込番号：24398490

[kyonki]

＞zinkesさん

Aモードで感度自動制御を使う場合は、設定F値に合わせたSSになりますが低速限界SSを下回る場合のみにISOが上限まで上がるというの正常な動作です。
勝手にISO1000、SS1/2000になるようでしたら、ちょっと使えませんね。

書込番号：24398610

[zinkes]

＞kyonkiさん

おっしゃる通りです。
海外のDfユーザフォーラムで話題になっていたネタで，ニコンのマニュアルには記載されていない使用法なので，こちらの思った通りとはいかないようです。
今回ご指摘いただいたことで，使える条件を見直す良い機会になりました。どうもありがとうございました。

書込番号：24399213

[JB64W]

＞zinkesさん
この設定は目からウロコ状態です。
ありがとうございます。

書込番号：24399855

[ゆいぴょん]

＞zinkesさん

申し訳ありません、皆様の議論に付いていけないのですが・・
Z fcはメニュー上に「ISOオートの下限感度」がなく、ISOダイヤルの値がISO設定値＝ISOオートの場合は下限感度 という仕様です。

メニュー上のISOオートの上限感度を200にしておけば、ISOダイヤルの設定が200を超えていると、そのダイヤル設定がそのまま設定ISO値になるのでは？と思っていました。（取説の説明は若干曖昧ですが）

ISOオートのメニュー上の上限設定を200にしておいて、ISOダイヤルの設定を例えば1600にした場合、
明るい場所（ISOオートか起動しない状態）ではISO値はどうなるのですか？ 100？ 200？

モードがAとPで動作が違うということでしょうか？
ご教授お願い致します。
（今実機が手元にないので、確認できません・・）

書込番号：24399997

[zinkes]

＞JB64Wさん
コメントありがとうございます。メーカー推奨の使い方ではないのでお気をつけください。

＞ゆいぴょんさん
メニュー上の上限値をISO200，ダイヤル上の設定値をISO1600とします。
Aモードで暗所から明所へゆっくりと移動すると，ISO1600のままSSが早くなっていきます。やがて1/4000（ZfcのSSの上限）に達した後，さらに明るい（露出オーバー）と，SS1/4000のままISO感度が適正露出まで低下します。
Pモードも同様で，暗所ではISO1600のままSSとF値の両方が変化していき，明所で1/4000かつF16（28/2.8の最小絞り）に達した後，さらに明るいとISO感度が低下します。
このように，kyonkiさんご指摘のとおり，感度自動制御がONなので，適正露出とすることを優先した動作となります。

書込番号：24400425

[ゆいぴょん]

＞zinkesさん

解説ありがとうございます。理解できました。
つまり、Aモードの場合、SS上限値に達するまではISO1600ということで、ISOオートの下限設定（通常値）があるわけではなく、露出オーバーとなる場合に限り、ISOが上限から下がっていくということですね。

書込番号：24400437

[鳥が好き]

環境をどんどん明るくしていっても、ダイヤルの方で設定したISO値が、SSの限界（と絞りの限界）までは維持されるということなんですね。

で、SSや絞りの限界を超えて明るくなると、ISOを下げて適正露出に持っていくと…。

ちょっと誤解していました。

書込番号：24401003

[ゆいぴょん]

＞鳥が好きさん

通常のISOオートは、下限値（ダイヤル設定値）を基本とし、手ブレしそうな状態になると、ISO値を上限まで上げていく、という動作ですが、
スレ主様の気づかれた方法は、上限値（ダイヤル設定値）を基本とし、SSやF値が追従しない露出オーバーの状態になると、ISO値を下げていく、という動作のようです。言わば、逆ISOオート？でしょうか。

例えば、Aモードで撮影しながら、出来るだけ早いシャッタースピードを切りたい、という場合に、通常のISOオート設定でやるには、SS下限値を上げていく、ということが必要ですが、スレ主様の方法なら、ダイヤルで簡単に設定出来る、というメリットがありそうです。

書込番号：24401028

[zinkes]

＞鳥が好きさん
わかりにくくてすみません。ゆいぴょんさんのコメントの通りです。

＞ゆいぴょんさん
コメントありがとうございます。

＞皆さま
多くのレス，ナイスをいただき感謝申し上げます。
ISO感度自動制御の挙動をレビューにまとめましたので，興味のある方はご参照ください。
その中でも述べましたが，通常は(a)や(b)で使われる方が多いと思いますが，ダイヤルで設定した値がメニュー中の制御上限感度より高いとISO感度が実質的に固定になることから，(c)や(d)の使い方もありかなと感じています。

(a) どんな時も自分でISO感度を設定する
　　　→自動感度制御OFF，ダイヤル値を自分で設定
(b) ISO感度の設定をすべてカメラ任せにする
　　　→自動感度制御ON，メニュー値を好みで12800から51200，ダイヤル値を100

(c) どんな時も自分でISO感度を設定するが，うっかり高ISOに設定したまま露出オーバーになるのだけは避けたい
　　　→自動感度制御ON，メニュー値を200，ダイヤル値を自分で設定
(d) 基本的には自分でISO感度を設定するが，画質に影響の少ない低ISOはカメラ任せ，影響の大きい高ISOは自分で設定する
　　　→自動感度制御ON，メニュー値を好みで400から1600，ダイヤル値を自分で設定（メニュー値より低い時は自動制御ON，高い時はOFFに相当）

書込番号：24401305

[40D大好き]

＞zinkesさん
わかりやすくまとめてくださって、ありがとうございます。

本当はISOをダイヤルで固定してから、SSと絞りを調整するのがセオリーなんでしょうけど、
自分としては、MモードでSSと絞りを先に決めて、ISOオートで明るさを適正に持っていって
ほしいけど、なるべく低ISOにしたいって感じです。
通常は最高でもISO800までで、状況によっては1600に設定する。

こういう場合は、(d)ですかね。メニュー値は800で、ダイヤルは100〜400をカチカチする。
400でも暗ければカメラが800まで上げてくれる。それでも暗いときは自分でダイヤルを
1600にする。

こんな理解でいいでしょうか。

書込番号：24401346

[鳥が好き]

＞zinkesさん

とんでもありません。色々と勉強になりました。情報交換の場ですので、また是非、教えてください。

＞ゆいぴょんさん

参考情報、ありがとうございます。

書込番号：24401441

[zinkes]

＞40D大好きさん
おっしゃる通りです。
私もMモードで撮影する時は，同じ感覚を持っています。

＞皆さま
コメントを参考に，(d)の使用法に辿り着くことができました。どうもありがとうございました。

書込番号：24402412

ボディジャケット

[海陽昇]

先日　28mmキットを入手いたしました。

このキットの販売が延期された関係でボディのクチコミや動画などで情報が事前に収集できました。

思ったよりも安っぽいなどの評もありますが、コストや軽量化のためには必要なことですしそこは問題ないと

思っておりますが、底部の樹脂に関しては屋外などで置くことなどを考えると次第に削れ黒い地の色がでてくるのは

せっかくのよいデザインなのに残念と思い、フジやオリンパスPENで使用していたボディジャケットなら守れるのでは

と考えました。　追加グリップでも守れるのですが、ボディの色を変更した場合はグリップの黒とどうも合わないなあ

と動画などで研究させてもらえたので販売延期も悪いことばかりではありませんでした。

今回　購入してから色を変える予定でしたが、ボディジャケットにも複数色用意されることがわかり、ペンタ部の色が

かわらないものの、気分で色を変えることができることもありいくつか購入してみたのでご参考になればと思います。

ブラウンはスモールリグさんのものですがほんの少しだけ高さがでるためグリップはないものの、指のかかりがよくなる

感じがします　重いレンズでの運用は考えていないため　これで十分かと思いました。　これにはネックストラップ付でした。

バッテリーや各種端子へのアクセスも問題ありません。　ミントグリーンとピンクはこの価格コムのクチコミでありました

アマゾンさんで購入しました。　こちらは同色のハンドストラップ付で　ポーチもついているためこれに入れて持っていき

現場ですぐチェンジできるので便利です。　こちらも各種アクセスは問題なく　装着も収納式のツマミ付きネジのため

コインなどを用意する必要もありません。　いくつもボディを買って色を変えてニコンさんに貢献できればいいのですが

さすがにそこまではできないためこのジャケットは本当にありがたいです。

書込番号：24386228

[海陽昇]

こちらがミントグリーンとピンクのジャケットです。

ご参考になれば。

書込番号：24386231

[40D大好き]

＞海陽昇さん
こんにちは。

ハンドストラップとポーチがついているミントグリーンのジャケットがすごくいいなと思いました。

これって以前紹介されていたTP Originalのものではないですよね。

差し支えなければ、メーカーを教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：24386401

[海陽昇]

＞40D大好きさん

　こちらは　そのTP ORIGINALさんのものになりますよ。

　革の感じも悪くないです。

　https://www.amazon.co.jp/gp/product/B09D3DJY55/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&th=1

　ですので、同じものと思います。

書込番号：24386476

[鳥が好き]

TP Originalのケース	FTZよりも少し厚みがあります	気分次第で、両方楽しんでいます

＞海陽昇さん

こんにちは。情報ありがとうございます。

私はお洒落のためにケース（TP Originalの方）を購入しましたが、海陽昇さんご指摘の通り、カメラのホールドが安定しますよね。

それと、底に厚みが出ることで、FTZを付けて置いてもも、カメラが上を向かなくなりました。太目のレンズを付ける時にもいいかもしれません。

意外な「ケース効果」がありますね。

書込番号：24386511

[海陽昇]

＞鳥が好きさん

はい　私も基本ドレスアップが主目的ですが　底部の保護は記載した通り　この機種を大事にするためには

必要かと思いましたので。

アダプタの件はわたし自身にレンズ資産がないため、わかりませんでしたがそのような効果もあるんですね。

書込番号：24386584

[40D大好き]

＞海陽昇さん
情報ありがとうございます。

Amazonの商品写真に、ハンドストラップが映っていなかったので、別バージョンかと思いました。

＞革の感じも悪くないです。

いい商品のようですね。安心しました。
あとは家族に「何その色」と言われないか確認して、ミントグリーンを注文したいと思います。

書込番号：24386715

[海陽昇]

＞鳥が好きさん

　はい　楽しい撮影ライフを！

書込番号：24386749

[うどさん]

＞海陽昇さん

＞こちらは　そのTP ORIGINALさんのものになりますよ

私もここの赤茶色を買って今月頭に到着したのですが袋は付いていましたがハンドストラップは無いですね。
そもそも購入時ハンドストラップが付くとは書いていなかったので問題は無いのですが。

ハンドストラップも付くように変わったのですかね？

書込番号：24386992

[海陽昇]

＞うどさんさん

私も購入する際にストラップが付帯するような記載はなかったと思うのですが

中国製の業者さんによくあるオマケというやつかもしれませんね。

書込番号：24387077

28mmで撮ってきたので

[永遠の初心者Moth]

キタムラさんで7月10日注文、昨日引き取ってきました。
工場設定、JPEG撮って出しです。

ボケもいい感じだと思うのですがいかがでしょうか？

フジさんとの喧嘩にならないように祈ってます。

書込番号：24376851

[永遠の初心者Moth]

すべてＦ８です。	置きピン、フォーカスエイド使用	Ｕｒｔｈマウントコンバータ

ついでにAi Nikkor 135mm f2.8にて。　アダプターはUrthにしてみました。
絞りはＦ8　置きピンなのでＡＦ評価にはなりません。フォーカスピーキングがとても良いですね。

アダプタはＦマウント側が若干きつい感じです。Ｇタイプ対応のようですが無い方がましかと思います。
（4段程のカチカチなので使いずらいです。）

ＡＦ レンズはＦＴＺ�Uが出るまで我慢します。
Ｚレンズが欲しくなりました。

書込番号：24376902

[鳥が好き]

＞置きピン、フォーカスエイド使用（カモメの飛翔写真のキャプション）

その手があるんですね　(゜o゜)。

勉強になりました。

書込番号：24377338

[永遠の初心者Moth]

＞鳥が好きさん
すみません。フォーカスビーキングの間違いですね。

書込番号：24377555　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞永遠の初心者Mothさん

いえいえ。フォーカスピーキング、色が付く方ですね。それでも、その手があったかと唸っとります。

上手の方でないと、難しいとは思いますが、参考になります。

書込番号：24377645

[カランコラン]

いいですねぇ〜Zfc売れるのがわかります

書込番号：24380245　スマートフォンサイトからの書き込み

[永遠の初心者Moth]

＞鳥が好きさん

いえいえ。ちょうどだれかがウミネコにえさ播きしておりまして、動きが予測できたので鳥が赤くなった瞬間にパチリでした。いやいや使えると思いました。

＞カランコランさん

Z50が出たときにD7500をを買い替えようと画策していたんですが達せず、今回Z fcが出てしまったので予約してしまいました、D7500とはお別れです。いいカメラだったんですが・・・

はじめはあまりの軽さに　なんじゃこりゃ　だったんですが、28mmの写りは自分的には （まだ使い倒してませんが） 満足ですし、なによりMFレンズの使い勝手が良いので・・・

いいですねぇ〜。

書込番号：24380802

[娘にメロメロのお父さん]

＞永遠の初心者Mothさん
DX機にFX用レンズで撮った時みたいにきれいに撮れますね。
FマウントのDX用レンズより写りが良い。

書込番号：24380864

[永遠の初心者Moth]

＞娘にメロメロのお父さんさん

いいとこ撮り、がAPS-Cの良いところでしょうか。
逆に癖が無くなるっ、てとことが残念なところなんでしょうね。

書込番号：24382500

[娘にメロメロのお父さん]

＞永遠の初心者Mothさん
FマウントDX用より良いと言ったのは、色収差、抜けの悪さ、ボケがうるさいと感じる部分なので、
これらは味では無く写真を見た時に良くないと思う部分です。

Zのレンズの写りはかなり良くなっていると思いました。

レンズの癖はボケ具合の感じや独特の柔らかさだと思います。
このレンズの良さはあると思います。

書込番号：24383006

[永遠の初心者Moth]

＞娘にメロメロのお父さんさん

確かにこの28mmは写りは良いのだと思います。
Z5なんかだとどうなんでしょうね。将来できればフルサイズも欲しいので気になるところです。

書込番号：24384262

[娘にメロメロのお父さん]

＞永遠の初心者Mothさん
Ｚ5はお散歩スナップには良いと思います。
ガチの人だとZ9の後に出てくるモデルも見た方が良いと思います。

欲しい時が買い時ですが(^^♪

書込番号：24384321

[永遠の初心者Moth]

＞娘にメロメロのお父さんさん

んん・・　充電します。
2年充電してZ6�Uの後継を。

書込番号：24385873

[永遠の初心者Moth]

ハクチョウを撮ってきました。
FTZ�UはAI非対応とということなので、我慢できずに水戸のキタムラさんに置いてあったFTZの中古を購入、SIGMAの100-400を使ってみました。

このレンズはD7500よりも相性が良い感じ。ZfcはD7500よりもAF性能は良いのでは？と感じています。

書込番号：24445656