ZABOON TW-127XP3L のクチコミ掲示板

故障、トラブル多発注意機種

[たぬきの金太郎]

初めてのヒートポンプということで色眼鏡で見てもここまで酷いとダメ。9月の新作で改善されていることを祈るのみです。某電気店の修理担当の方も、東芝のこの機種の修理依頼が多発していると聞きました。

書込番号：25756393　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUPER GREAT]

取り敢えずヒートポンプの何がどう酷いのか…
の説明がないと参考にならないと思います。

書込番号：25756456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチミツトースト２３]

初めてのヒートポンプというのは、スレ主様購入機種として、ということでしょうか？
認識誤りでなければ、東芝は以前からヒートポンプ採用で、直近でヒートポンプ採用したのは日立と認識しております。

あと、どこがどう酷いのか、私も気になります。
ドラム式洗濯機の価格ドットコム評価上は、本機は比較的上位で検討対象でしたが、確かに口コミで気になる点が多いです。
一方で、競合のシャープ製は、気持ち悪いほど高評価ですね。こちらも気になります。

書込番号：25756699

[たぬきの金太郎]

私の主観が入ってもいけないので、担当者が言っていたことをそのまま記します。

流通の母数に比較して東芝のドラム式の故障（乾燥弱くなるが一番多い )が他のメーカーに比べて多イメージ。
交換パーツの数も多くなり、他のメーカーよりも大きな費用が発生する傾向（保証入っているなら問題ないが、切れた後が大変）
自動でやることが多くなった分複雑化しているのでは？
初期不良も多い傾向。例えば、自動投入の量がおかしい（センサー不具合）、洗濯していると途中でエラー。

もちろんその方の主観なので、参考程度に。

書込番号：25761304　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

ただし、乾燥の量が他の機種よりも多い点はとてもメリットだと個人的に思うのでそこを天秤にかけて判断ですね。ヒートポンプの性能が低いとかそう言うことは言ってませんでした。

書込番号：25761307　スマートフォンサイトからの書き込み

洗剤の自動投入について

[ひな3k]

今年3月頭に購入しました。
ここ1ヶ月程、自動投入の洗剤(アリエール)の減りが早くて困っています。

基準量は正しく設定しています。※水30Lに対して30mlで少なめに設定

今月、アリエールの500mlの洗剤を、
5/15・5/22・5/30に補充しました。
ちょうど1週間でこんなに減るものでしょうか？？

洗濯・乾燥は1日１回です。

5/23〜5/30の自動投入量はパネルの表示から以下のようでした。

5/23 0.8杯
5/24 0.8杯
5/25 0.8杯
5/26 洗濯なし
5/27 0.8杯
5/28 0.8杯
5/29 0.6杯
5/30 0.8杯

ざっと計算してもあまりに減りが早いです。

運転していない時に洗剤が漏れ出ているのかな？と思いましたが、そうではないようです。

同様の事象の方いらっしゃいますか？？

書込番号：25754685　スマートフォンサイトからの書き込み

[haruru!]

＞ひな3kさん

手持ちは3年前の自動投入タイプのPanasonicですが。。。
水を含むと重くなるような、デニムやスウェット等があると、途中で洗剤が追加され、残り時間がグンと伸びます。
乾燥なしで洗濯だけにすると、かなり泡が残っていました。
一度試されては？
それ以来、設定量を基準よりもかなり減らしました。

書込番号：25755208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

取説　67ページ　表示　　
https://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=100621&fw=1&pid=21614

書込番号：25755315

[ひな3k]

＞haruru!さん
ご返信ありがとうございます。
Panasonicは途中で追加されるのですね･･･
洗濯のみ、試してみます。
下に記載しましたが、洗剤が多く投入されているようでした。

＞ＭｉＥＶさん
ご返信＆URLありがとうございます。
表示部分について確認しました。

2日間、洗濯前と後で自動投入タンクの重さを測ってみました。洗濯したものはタオルやTシャツ等の比較的軽いものです。(大人2人分のみ)

1日目
洗濯前タンク重さ 781.5
洗濯後タンク重さ 728.0
53.5ml減っていた。
パネル表示は0.8杯(少なめ)

2日目
洗濯前タンク重さ 727.5
洗濯後タンク重さ 676.0
51.5ml減っていた。
パネル表示は0.8杯(少なめ)

パネル表示が目安というのは理解していますが、
それにしても表示と実際の洗剤使用量に差があって驚きました。

書込番号：25757851　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞ひな3kさん

ん？たぶん洗剤や柔軟剤の比重は1では無いと思うので
減った重さ=減った量では無いと思いますが？

自分は今ボールドとレノアでデータ取ってますが
今の所そこまでガッツリ減ってる感じじゃ無いです。

書込番号：25758382

[ひな3k]

＞shaorin_01さん
書き込みありがとうございます。
上記の記録は洗剤だけの話です。

5月に入ってから洗剤だけ1.5L補充しているので、さすがに･･･と思い測定を始めました。(その間、柔軟剤は補充なし)
柔軟剤は気になるほどの減りではないので、そもそも測定していません･･･

アリエール(洗剤)は、水30Lに対して30mlですが、今回の結果より半分の15mlに設定してもいいかなと思っています。
明日洗濯するので洗剤を15mlに設定し、重さを計って見ようと思います。

書込番号：25758413　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

自動投入の投入量は自分も今データ取っているところで気になっては居たので
自分が使っている洗剤の比重測ってみました。
(理系のみなさんにはごめんなさい正確な記載では無いことは理解しています、
単純に1g=1mlではないと言うことを簡易的に伝えたかっただけのでわかりやすさ優先で)

ボールド(自動投入用では無い)：0.96g/ml
NANOX(自動投入用では無い)：0.90g/ml
水：0.97g/ml(簡易的な測定系のためリファレンスに測定)

柔軟剤測ってみたかったのですが洗濯機買った時に詰め替え用だけにしてしまって
測れなかったので未計測。

てっきり水より重いのかと思いきや軽かった。
ボールトは小数点3桁での差だったので誤差かもですが
NANOXは明らかに軽い。

＞ひな3kさん
念のため確認ですがアリエールは自動投入用では無い普通のを使っているんですか？
自動投入用だと標準量が1/3なので自動投入用を普通ので使うと3倍使ってしまうことに。
まぁ3倍も使ったら泡が立ちすぎてすすぎ残りとかすぐに異常に気づくでしょうけど。

書込番号：25759269

[ひな3k]

＞shaorin_01さん
アリエールは普通のものを使用しています。

何か気になる事があってデータ取りしてるのですか？？水より軽いとは知りませんでした･･･。

調べてみると(常識だったらすみません)
洗濯機に表示される0.8杯は洗濯物がだいたい5kg、
水量が55Lのよう。アリエールの基準が水30Lに対して30mlなので、水が55Lであれば洗剤の量もおおよそ50ml以上使われることになります。

単純計算で１回55mlの洗剤を使うとなれば、500mlの洗剤が9回程でなくなります。 (毎日洗濯してれば1週間ちょっとで継ぎ足し)

洗剤の減りが早い！1週間で継ぎ足しなんて･･･と思いこちらに投稿しましたが、どうやら正常のようでした。お騒がせしてすみません。

継ぎ足し回数を減らしたいので今使っている普通のアリエールが終わり次第、自動投入用のものに変更予定です。

書込番号：25760029　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞ひな3kさん

なるほど使用量のところで勘違いしてたんですね。

アリエール(標準投入)もボールドも基準投入量は同じなので
アリエールの1杯(65L)は67.8mlになります。

なので
500mlであれば1杯で洗濯を続けたら7回ちょいで空に。
投入タンク満タン(890ml)でも13回くらいで空に。

補充間隔を広げたいのであれば主さんの言うように自動投入用を選ぶということで。
投入間隔が3倍に延びますからね。

書込番号：25760878

イレギュラー時の対応

[SUPER GREAT]

今月初めに11年使用した縦型洗濯機の急な故障による買い替えで購入。

毎日稼働で毎日普通にフィルター掃除をするも、何故か使い始め1週間を境に
脱水から乾燥にかけ、全体的な音が大きくなった印象を感じたと思えば
元々、全く気にならないほどの冷蔵庫みたいな僅かにブーンと言う
作動音だった音が、その日以降、毎回筐体にも共鳴し響くほどの音になり、
感覚的には3倍近くの耳障りな音を奏でるようになってしまった。
それも数分間続く時もあるのでさすがに異常性を感じる事に。

それに加え、異物混入な訳でもなく、また、純正のままの排水フィルターで
毎回綺麗にするにも拘らず、不定期に謎の排水エラーを吐き出し止まるオマケつき。

(家の排水口パーツ類は買い替え時にオキシ漬けで清掃済み)

後日、メーカー来るも、音が大き過ぎる感じは否めないが原因特定に至らず・・・
また、排水エラーも履歴が残っているが、これもまた原因不明と・・・。
結局、後日、購入店によってこの2023年製個体から今回24年製の
最新ロッドに近かろう個体へと新品交換して頂いた。

ただ、先に結論から言うと結果的には…“関係ないねッ！”
情けない事に新品交換品もハズレ個体だったと言う・・・
（過剰な冷蔵庫見たいな音と排水エラーは普通に問題はない。強いて言えば減速途中から
突如発生する蝉の音を大きくしたような音でモーターが擦れ鳴くような音がある個体）
私的には家電のみならずここまでのハズレを引くのも初めての事。


主な内容としては風呂水未使用の“”洗乾標準モード“”で容量以下…と言うか、
交換前の機種と同等の使用状況であり、それでも1号機は洗→乾完了まで
Avg.3.5h前後でしたが、２号機はゆうに5時間超え表示もあれば
6時間20分とか・・・もはや外干しの方が早いレベルのふざけた仕様。
（であれあばその不明瞭な状況次第とやらで最大何時間まで表示するのか？8時間か10時間か）


厄介なのは容量以下が明白でも容量オーバーエラーを吐き出す時があり
洗濯機再起動でやり直すも何故か今度はセンシングせずにいきなり
１時間3分!？表示までスッ飛んだりとまさかのバグり・・・
結局、何度か再起動の５時間センシングでその日は洗乾。
(途中、見直し表示だけは入るも、何故か一分たりとも時短にもならず…)

再びメーカ修理担当来訪→データー吸上げるとその時の履歴と
洗濯重量が記録されているらしく『5.1�s』だった模様…。

こちらとしてはセンシング異常と思しきイレギュラー的な洗乾時間の遅さを
上記に記したような“プロセスを交えた上”で指摘するも、取説に記載（300分?）しており
状況によって6時間を超える事があっても異常ではないとの強行的な説明。

また、工場出荷時の重量センサーの校正値が規定範囲内であっても個体差による
数値のズレ（理想は0.0だと）幅が大きいと今回のような事例に繋がりやすいと説明するのみで
何か提案して様子見の案内もナシ。強いて言えば手当たり次第部品を交換するしかないとのみ。
では、メンテモードなどでキャリブレーションは？と聞くとあるにはあるが、
ドラムなどモーター部品を交換せずして校正する事は不可能との腑に落ちない説明…。

もうお分かりでしょうが、この校正値のアタリハズレで水量、洗剤の自動投入量、
洗乾時間の算出と言った全自動洗濯機としての全工程内容が決まる重要なベース部分。

よって毛布モードでも上質乾燥でもecoモードでもなく、たかが5.1�sの
綿素材中心の標準洗/乾モードにも関わらず、6時間超えは普通にあり得ると言い放ち
仮に同型機種へ新品交換となっても6時間超えは普通にあると言う認識の上で…とご丁寧な助言付き（笑

ならば、あまりに乖離しているカタログ記載の96分表記は何だ？と問うとダンマリ……
ふざけた応対品質だったので、購入店に伝えるとさすがに他機種（パナ）へ交換対応となりました。

※最後に今回の一連の内容を東芝カスタマーセンターに投げ掛けた結果
カスタマー側も修理依頼の内容を把握した上で、どのような過程のもとで起きたのかの
旨も伝えているにも関わらずのこのような事案に関しては、正常、仕様ではない可能性が非常に高いと思われ
サービスマンの対応に対して誠に申し訳なく…との見解でした。

中国に身売りしその傘下であると言う弊害がこう言う所にも現れると言う事なのか、
その他、様々な諸事情があってザ適当なのか知らんけど、取り敢えずどんな事情があるにせよ、
今回のようなやる気のないサービスマンは結局、自縄自縛になると言う事に他ならないと思いますがね。

実際に使用して商品全体としては優秀（設計仕様通りに動作する前提で）
と感じれる所もある中である意味勿体ない事ですね・・・。

書込番号：25753897

[ぱりょぱりょ]

我が家も殆ど同じ症状でした。
洗濯から乾燥で５時間はあたりまえ。
96分とはなんぞや、差異が大き過ぎます。
購入店にて他メーカードラムと差額を払って交換。
洗濯機の買替えストレスから解放されました。
今思うと、ＵＶ除菌とかバブルとか
効果は実感できませんでした。

書込番号：25754849　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

＞ぱりょぱりょさん

どこのドラム式洗濯乾燥機に替えたのですか？

書込番号：25754914

[gori_pon]

＞SUPER GREATさん
貴重な情報ありがとうございます。購入後2か月が過ぎましたが我が家も同じような状況です。

�@洗濯乾燥時間：
・おはよう予約で6:00終了を設定。乾燥はお急ぎ。だいたい前日23時ごろから動き始める。
・朝6時の時点で乾燥中。これが終わらない。ペット監視カメラで録画を確認したところ8:30ごろに終了。
→容量はかなり抑えています。見た目は1/3くらいの高さまでしか入れていないです。なのに毎回こんな感じ。

�A音：
・とにかくうるさい。脱水・すすぎの時のモーター音が酷く、乾いた音が響き渡る。
・購入当初数日は音を気にすることなかったくらいの静音だった。

ドラム式を始めて購入したので、こんなものかと思い込んでいました。
しかしながら�@は想定外です。朝までに洗濯完了し浴室乾燥をセットして仕事に向かう生活が夫婦とも苦痛になり、朝の時短と光熱費削減（浴室乾燥でも5時間設定でかなりコストがかかる）が目的での購入でした。
これが何ひとつ実現できていないです。
100分あればできるという費用対効果が魅力だったのに。。

皆さんの行動を参考にして他メーカーへの差額交換を狙いたいと思います。
それが無理なら返品して縦置きに戻したいくらいです。

書込番号：25759508

[SUPER GREAT]

＞gori_ponさん
解決には期待薄のような気もしますが、まだメーカー保証内なので取り敢えず異常と感じられている症状を
メーカーに修理相談依頼をしてみてどう言う見解を出してくるのか様子を見ては如何でしょうか。
私の場合には二回目の時は量販店の人も来て判断してもらったので、既知とは思いますが
購入店を介入させると言う手もあるにはあります。

あとは、可能であれば不具合の疑いのある内容を動画に収めておくと良いと思います。

私の場合は結果的にハズレと思しきメーカー修理要員に1台目の問題個体と2台目の個体で
同運転状態で明らかな音の違いを聞かせてもうーん･･･確かにと言うだけで皆目見当がつかない状態らしく
何の解決にもならずでしたので説得力に欠けますが。あとは排水エラーが重要でしたので。

洗乾時間は私の場合は基本的に妻が仕事に出る際にオンにして太陽光発電で洗濯乾燥していたので
タイマーは使用していませんでした。その辺りも一度メーカーに聞いてみると良いと思われます。

問題なのは現場に来るサービスマンの質（不当な診断結果）も問われる事になったので余計に時間ばかりかかって
何も解決しないと言う状況でしたので、ただ全てに当て嵌まる訳ではないとは思いますので
取り敢えず一度購入店、メーカーに相談されると良いと思います。

書込番号：25759707

乾燥機フィルター

[ピーマン大好き！！]

購入してまだ2ヶ月位なのですが、先日乾燥フィルターを外して掃除していた所、子供が誤って小さいプラスチックのパズルを数個落としてしまいました！
洗濯は問題無くできているのですが、乾燥機能は恐くて使用出来ていない状況です。
自分でなんとか出来るのか修理を呼んだ方が良いのか、ご教示頂けたら幸いです。

書込番号：25749655　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ピーマン大好き！！さん

＞自分でなんとか出来るのか修理を呼んだ方が良いのか、ご教示頂けたら幸いです。

画像が無いので、色及び形状がは推測で、
部品で購入できますよ。

乾燥フィルター　　　　　　（W)42044904　（T)42044905

内部乾燥フィルター　　　42044906

書込番号：25749714

[ＭｉＥＶ]

購入店で買うことが出来ますが、取り寄せになるでしょう。
Amazonでも注文出来ます。
取説　73ページ
乾燥フイルター　2色のどちらか
白色　42044904　3,740円
茶色　42044905　3,740円
乾燥内部フイルター　1,320円

書込番号：25749740

[ＭｉＥＶ]

補足
乾燥内部フイルター　部品コード　42044906　価格1,320円

書込番号：25749745

[ピーマン大好き！！]

皆様ご返答ありがとうございます。
説明不足で申し訳なかったのですが、フィルター自体はあるのですが、フィルターを外して掃除している時に外している空間に子供のオモチャで1cm位の小さなプラスチックのパズルを何個かそこに落としてしまったって状態です。

書込番号：25749819　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ピーマン大好き！！さん　　こんにちわ

排水ﾌｨﾙﾀｰはチェックされましたか？

書込番号：25749827

[麻呂犬]

本体の分解が必要ですよね。
自信が無いならサービスを呼ぶしか無いです。

案外出来ると…思いたい。
ドライバー、組スパナ、組メガネ、ペンチ等有りますか？
全てはスレさん次第ですよ。

書込番号：25749829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

落とした先がどこにつながっているか、で変わるでしょう。
洗濯槽の内槽と外槽の間に落ちると、砕けた破片がのもっと小さくなって、脱水用の穴を通って内槽に入ると、洗濯ものを痛めるでしょう。
そうでなくとも、他の経路に入っても問題です。
メーカーに来て貰い、オーバーホールが必要になるでしょう。
一応、デジタルエコさんの書かれた、フイルターや排水ホース内を確認したほうがいいでしょう。
落とした破片の大きさ次第でしょう。

書込番号：25749852

[ぼくちんだよ]

メーカーサービスを呼ぶべきです。
素人が勝手にイジクルと、その後は保証が利かなくなる場合もありますよ！
当然に…今回の分は保証使えずに有償となりますが。

書込番号：25749905

[shaorin_01]

＞ピーマン大好き！！さん

・乾燥フィルターより後ろ(ヒートポンプ)側に落ちたのなら素人には厳しい
・乾燥フィルターより前(ドラムタンク)側に落ちたのなら素人にも出来なく無くは無いが
　パズルの場所によってはドラムだけじゃ無くドラムタンクも外す必要性が

でもどちらにしても保証期間中はメーカーに任せるのが一番。
パズルを取り出すまでは乾燥機能だけじゃなく洗濯もやめた方がいいです。
パズルの状態によっては機構部壊したり排水不良を起こします。
もっと状態が悪くなり修理費が高くなるか修理不能になる可能性も。

落としたパズルの個数がわかっていて全数排水フィルターに
たどり着いていることが確認出来れば、メーカー呼ばずに済むかもだけど。

書込番号：25750161

[shaorin_01]

＞ピーマン大好き！！さん

ちなみに自分だったら自分ではやらずにメーカーに頼みます。
DIYはそこそこ好きなので乾燥経路の掃除くらいなら自分でやりますが、
さすがに購入して2ヶ月の保証期間中の物には手を付けません。
(10年くらい経ってて最悪直せなかったら買い替えればいいやって時なら
やるかもですが)

書込番号：25750168

[ピーマン大好き！！]

皆様
多数の貴重な意見ありがとうございます。
やはり2ヶ月しか経ってないのと、自力でバラす自信がないので、メーカーサービスにお願いしようと思います。
ありがとうございました！！

書込番号：25750273　スマートフォンサイトからの書き込み

洗濯乾燥コース

[うちのこ]

こちらのドラム洗濯機は洗濯の度に乾燥を節電に操作しないといけないのでしょうか？洗濯乾燥コースを選ぶと前回の設定を覚えていなくて毎回乾燥がお急ぎになってしまいます、メモリー機能で登録しなければダメなんですかね。

書込番号：25743466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナスの煮浸し.com]

＞うちのこさん
私のは一度節電で運転したら次からはずっと乾燥モードは節電になったままです

書込番号：25748936　スマートフォンサイトからの書き込み

購入後１ヶ月で故障 排水されません

[kumakitchi]

購入後１ヶ月で故障しました。
排水されませんとのエラーで止まります。
排水フィルターも特にごみがたまっていません。
排水ホースにはそもそも水が来ていないようで濡れていません。
過去ログだと小さい洗濯物が詰まることもあるとか。
それかもしれないですね。
修理は最短二日後で困っています。

書込番号：25740419

[kumakitchi]

ドラムを回すと水がタプタプします。
二日このままでどこか悪くならないのか心配です。

書込番号：25740812

[デジタルエコ]

＞ドラムを回すと水がタプタプします

チャントと取り扱い説明書を読んでくださいネ　m(__)m

書込番号：25741238