α7C II ILCE-7CM2L ズームレンズキット のクチコミ掲示板

α7C�Uに付けっ放しのレンズ選び

[ぐぅたんたん]

最終的には自分で決めるしか無いのですが、標準域のレンズ(Tamron 28-75f2.8初代を既に手放したところです)を交換したいので、どれにしようかお悩み相談です。
※だいぶとっ散らかってます。すみません。

【使いたい環境や用途】
スナップ写真、料理の写真、彼女の写真や動画
旅行先での街並みや食事の思い出動画（近距離や広角はオズモポケット3にお任せでいいのかなと）
たまーに野球場で選手を撮ってみたり、たまーにディズニーパレードを撮ったり
玉ボケが好きなのでf2.8は出来れば欲しいです

【所有機材】
現有他レンズ等です。
ボディ:α7c�U
レンズ:35GM、85無印
その他:オズモポケット3、iPhone16PRO
※前はTamron28-75と20Gも持っていたのですが、手放しました。
また、今後α7C�Uは所有したままα7�Xやα7R�Yが発売されたらそちらも購入検討はする予定です。

【改善ポイント】
下記を満たす標準域のレンズ若しくは組み合わせが欲しいです。でもレンズ交換は恐らくほぼしないです…。となると難しいんですよね。
Tamron28-75初代は、なんだかんだ付けっ放しで運用していました。f2.8で明るく問題無かったのですが、
�@擦れ傷がレンズに付きやすくて気になる
�A純正で無いのでアクティブ手ぶれ補正が弱め
�Bたまーにもう少し望遠で大きく写したい(近寄れない)というシーンもあった(これは流石に望遠レンズ買わないと無理ですよね)
�C野球場で選手を75mm×super35mmで撮影したのですが、望遠画角が足りないのはもちろん、f7.1か5.6ぐらいでピント面の選手以外の景色を拡大して見るとボケているのか手ブレなのか何なのか、初めて「これが写りが甘いってやつか？」となってしまった
という大きく4点が気になりました。

逆に広角側28mmなのは、スマホやオズポケもあるせいかたまに気になりましたが、言うほどそこまで気になりませんでした。料理のテーブルフォトも便利でした。
玉ボケも玉ねぎみたいなのは入りますが形は丸く綺麗で好きでした。

【予算】
安い方がいいが、30万円位までなら

【比較している製品型番やサービス】
今自分で比較して迷っているのは
24-70GM2 695gと24-50G 440gです。
どちらも24mmスタートなのは20Gを売ってしまったので28よりは24mmスタートかなあと。
実際この2つは、重量やズームの硬さ調整、長さ以外に写りとしてはどの位カリカリ度に差があるものなのでしょうか🥲
【α7C�Uに24-70GM2は変なのでしょうか？】
ソニーストアやヨドバシでも試させては頂きました。
重さもα7C�U 514g×Tamron28-75 550gの約1060gを首掛けしてまあそれなりに持ち運べていたので、1210gも行けるんじゃないかなあと思ったりもします。
実際持った感じと見た目は24-50の組み合わせの方(954g)が250g軽いわけですがどうなんだろう…
Tamron28-75を持っていた感覚で持てはしたのですが、一日中持って歩くとなるときついんでしょうねきっと…
結局どちらの店員さんからも24-50Gを勧められはしました笑
まあそれでも写りが良ければいいのと、今までの最大75×1.5＝約112mmの画角から50×1.5で75mm程度の画角で満足出来るのか悩みます。
まあ望遠で何を撮りたいのかもイマイチハッキリしていないので24-50でいい様な気もしますし、私レベルでは24-70GM2にしても所有欲が満たされるだけな気もしますがうーん…

因みにこの他で気になるとすればTamron28-200 575g、Tamron28-75 540g、Tamron20-40 365gと気合いがある時バッグに70-200G 794gの組み合わせとか…

すみません、悩みを文字起こしして頭の中を整理させて貰いましたが、24-70GM2と24-50 Gの比較や両方お持ちの方の話、若しくは28-200の話などお聞きできたら嬉しいです☺️
よろしくお願いします。

書込番号：26187879　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

タムロン28-75mm F2.8を手放したと言うのが不思議です。才能ある人なら、このレンズ1本で稼いでますよ。
ぐぅたんたんさん、iphone16Proだけで良いんじゃないですか？

書込番号：26187976　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ぐぅたんたんさん

私も、28-75をなぜ手放したのか…

改善ポイントとしている
�@は取り扱いの問題に感じます。
レンズを変えても同じような使い方をすれば、
同様になる可能性があると思いますが…

�Aの手ブレ補正ですが
手ブレ補正が必要なシーンが
かなりあったのですかね？
そのシーンはどんな時でしたか？
純正でないとよくないと感じているなら、
サードパーティのレンズの購入はないのでは？

�Bや�Cのシーンを求めるのに
新たに購入するレンズが24-70とか24-50では焦点距離的に改善しないのでは？
特に�Cは被写体との距離になるかで
たとえ70-200であっても望遠が足りないのでは？
500や600mmまでのズームが必要になるかと思いますが…

書込番号：26188000　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

書き忘れ

ようは、付けっぱなしと言うより、
優先順位として標準ズームで検討しているということですよね。

書込番号：26188001　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ぐぅたんたんさん
24-70GM純正とタムロンとおっしゃっているカリカリの差がしかも満足されなかったところの絞りで比較して、果たして満足される対費用効果があるかどうかは微妙な気がします。
タムロンは使ったことはありませんが、GMは�U型になって望遠端70mmの解像は向上しているのを確認はしました。またAF合掌スピードも向上はしています。
しかし所詮はズームです。
カリカリ求めるのならそれ相応の単を選んだ方がよいのではと思います。
50mm 2.5Gはコンパクトで解像もまたコントラストも良いですし、小さなレンズながらモーターも2つ積んでいてAFも速いです。
a7c系には大きさ的にもベストマッチだと思います。40mmの方も同じ感触だろうと思います。

書込番号：26188007　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ぐぅたんたんさん

私なら、どうしてもの1本限定なら
純正の FE 20-70mm F4選ぶと思います。

最近ズームの広角側20mmに慣れてるので、どうしても欲しいです。

書込番号：26188016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

Tamronの標準ズームと、20Gと85をお勧めしたくなる^^
最高に楽しめるバランスだと思うんですけどねー
なにかだめでしたか

逆に、単焦点だけで揃えてみるのもよいかも
レンズ交換せざるを得ない状態にしちゃう

書込番号：26188215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐぅたんたん]

沢山コメントありがとうございます。
＞エクソシスト神父さん
辛辣ですね笑
Tamron28-75は初代だったのでずっと2型が気になってて、買換えかなあと悩みつつとりあえずメルカリに高めに出していたら最近売れてしまったというかご購入頂けたというかになったので、このタイミングで1番使う標準ズームが空いたというところです。

＞okiomaさん
�@は色んなYouTuberも言ってたので間違いないかと思います。28-200とかの筐体も同じなのでそうなるみたいです。気づかない内にテカリ傷が付いてるんですよね…
�Aについては確かに具体的に何かあったわけではないです。サードパーティでも問題無かった裏返しという事なのかも知れません。
�B�Cについては確かにどデカいレンズを持った人がパレードやショーを追っかけてるのを見ました。200mmでも足りないですか…

標準ズームが無くなったので標準ズームをとりあえず…という考えではあります。

＞DAWGBEARさん
50mm f2.5はリニアモーターを2つも搭載しているんですね！知らなかったです。
単焦点のみで行く覚悟があれば35GMもあるし50mmもいいかもですね。

＞よこchinさん
確かに20-70は重くないし焦点距離も準超広角域も含んでるし70mmまだ行けていいですよね！
f4かf2.8かはありますが、24-105みたいに重くもないしいいですね。
20-70G+気合を入れてここぞの場面では明るい単焦点レンズ…なんかの組み合わせもいいのかも知れませんね。
レンズ交換をする癖をつけるところからですかね。

書込番号：26188227　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞ぐぅたんたんさん

なんか無茶苦茶だなーという感想はさておき。
私も、レンズをつけっぱなしにして生活する方なので、ちょっとコメントしてみます。

まず、付けっぱなしにするということは何かはあきらめるざるを得ません。
この考えがないと、堂々巡りに陥ります。

α７CII用にわたしだったら、
・付けっぱなしにするレンズ。これは軽快さが第一。レストランに持ち込んでも違和感なしのサイズ。
　　FE 28-60mm F4-5.6 SEL2860
　　もしくは　FE 40mm F2.5 G SEL40F25G
・出かける先によって付け替えてもよいレンズ。外でのレンズ付け替えは考えない。
　　28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)
・あとは、シチュエーションに応じて、必要なものを考える。
　　例）ポートレートは、50mm F1.4辺り？

書込番号：26188742

[pmp2008]

＞ぐぅたんたんさん

＞確かに20-70は重くないし焦点距離も準超広角域も含んでるし70mmまだ行けていいですよね！

FE 20-70mm F4 G SEL2070G は、解像度がタムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)と比べて、けっして優れてはいないのではないか？という話が次のスレで出ています。

『解像度についての疑問』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001510069/SortID=26178759/#tab

はっきりしたことは分かりませんが、上記スレにありますように、
レンズのレビューで、タムロン 28-200mm より、解像度（LW/PH）が低いグラフを掲載しているところもあるようですので、あるいは、本当なのかもしれません。

書込番号：26189369

[ぐぅたんたん]

＞ほoちさん
最初28-75と20GでSONYライフスタートしました。
20Gは最初は使っていたのですが、徐々に28-75しか持ち出さなくなり、今に至ります。
バランスはめちゃ良かったと思います。
28-75を買って1年しない内にG2が出てしまったのがどうも引っかかってたんだと思います。

単焦点だけは難しそうですね🥲
とりあえず必然的に今は35GMで街撮りスナップしてみる様になっています💦

＞backboneさん
とっ散らかってますよね。そんで無理やろ！って言いたくなる感じですよね。

確かに全部入りレンズは重たくデカくなるし存在しないので、軽さを求めるならSEL40F25Gはいいかもですね。あのシリーズは小型でいいですよね。
28-200 Tamronはどこに行ってもよく聞きますね。
あれも凄く良さそうなのと200mmにしては軽いのがとても気になるんですよね。筐体だけ20-40とか28-75 G2のにバージョンアップしたら最高なのに。

＞pmp2008さん
リンク先見ました。
20-70と28-200を比較された方がいらっしゃるんですねー！
これを見るとやはりTamron 28-200は高倍率ズームだし周辺は流れる感じなんですかね。にしても中央付近は純正Gレンズに優る部分もあるなんて夢ありますね。
まあこの2つだと20mmを取るか200mmの望遠を取るか、f2.8スタートか純正かとか悩むポイントが増えますね笑

書込番号：26191366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐぅたんたん]

皆さん沢山コメント頂きありがとうございます。
レンズ構成を考える時間は楽しいのですが、私自身の方向性がイマイチ定まっておらず、標準ズームが欲しいのか何なのか目的地がわからなくなってしまってました。

20-70G、28-200、28-75G2、24-50G、24-70GM2
色々あるので引き続き悩んでお店でも触らせて貰いつつメインレンズを探していきたいと思います。

ちょっと今後はまとまってから投稿する様に気を付けます。

書込番号：26191372　スマートフォンサイトからの書き込み

SDカードスロットのゴムがはがれてきませんか？

[taka0730]

先日気付いたのですが、SDカードスロットのところの防滴のゴムがはがれて（というか表面がぼろぼろで削れて）いました。
まだ、SDカードの抜き差しは30回くらいしかしていないと思うのですが、なんともろいことか・・・。
もう、おもちゃのような作りですね。
みなさんの、α7Ciiはそのようなことはないでしょうか？
ヨドバシの5年保証に入っていてよかったです。
もし、保証が切れていたら最低2万円はかかるでしょうね。

書込番号：26152520

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞いや多分柔らかい発泡性のゴムに見えます
＞やっては駄目ですけど テープ貼ってビリッと剥がせばきっとくっついてきそうです

そうですか。

それで、ほoちさんのα7Cは、「触るだけでもすぐに破れる」ようなものでしょうか？

書込番号：26155029

[おでん_くん]

＞pmp2008さん
手荒には扱っていません。処分(下取り)の際も無傷で、シャッター回数は3,000回もいってなかったと思います。
基本的に道具は大切に扱うほうなので、現在使用しているカメラ(ニコンのミラーレスを4台)も全て無傷です。

書込番号：26155081　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞おでん_くんさん

ご返信ありがとうございます。

α7Cを丁寧に扱っていたけれど、1年以内に損傷した、ということですね。

書込番号：26155143

[pmp2008]

＞よこchinさん

＞そもそも何で7Cシリーズだけ、ここにクッション性の部材使ったのかが謎です。

α7Cシリーズを何かお持ちで、実際にこの部品を触ってみましたか？
それとも、何もお持ちでなくて、「クッション性の部材」と発言されていますか？

ここの作りは、おそらく、SDカードスロットが、カメラボディに組み込まれていて、その間に、今問題となっている部品が入っています。

目的は、この部分からカメラボディ内に、水分が入りこまないように（シーリング）すること、かと思います。

ですので、この部品には、ある程度の弾力性が必要です。

＞防水や防塵関係無さそうですし、

上記のように、防水（シーリング）のための部品、かと思います。

＞※α6700どうだったかな。

これは気になります。

書込番号：26155180

[トロダイゴ]

外部で防滴処理はしてるでしょうから、カードスロットへの保険の最終防衛ラインって感じですなんかね？

戸あたりとするには弱すぎると思います。

pmp2008さんの7cがどんな材質なのか気になります。
テープ貼って剥がしても破損するような感じはないですか？

書込番号：26155193　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

α1カードスロット周り

＞pmp2008さん

触った(一度だけ使った)事は有りますが今は写真の機材しか手元に無くて
こっちにはゴムorウレタン系の素材など見当たりません。
※も一つのα6400は元々バッテリー室と同じ場所なので該当しませんし

書込番号：26155215　スマートフォンサイトからの書き込み

[bunzo78]

カードスロットカバーを開けた状態	カードスロットカバーを閉じた状態	開・閉2枚を重ね合わせたもの

＞taka0730さん
私所有の個体、他の皆さんの発生事象とを合わせて検討した結果、以下のような推察に至りました。

まず、事象発生や悪化のためには、SDカードをスロットに出し入れするときよりも、カードスロットカバーを開閉する際の配慮が肝要だと考えます。より具体的には、カバーをロック／アンロックするスイッチ（ラッチ）の操作時に、できるだけカバーに力（圧）を掛けないようにスイッチを操作するようにします。なぜなら、カバーのスイッチ操作時に、カバーとパッキンが微妙に摩擦することが繰り返されることにより、パッキン表面の剥離すなわち本事象が生じているように見受けられるからです。

SDカードスロットカバーのロックスイッチ直下に、件の事象発生箇所が位置しています（添付写真の3枚目）。そして、ロック／アンロックするためにスイッチを指・爪で動かすと、動かした方向にカバーも微小ながら追従して動きます。この際、カバーと密着しているスロット周囲のパッキンが抵抗となり、摩擦力が生じているものと考えられます。また、パッキンの4辺に対してカバーからの圧が均等に掛からず、スイッチ直下にあたる、本体中心寄りのスロット左長辺側に圧が偏って掛かっているかもしれません。

私所有の個体、他の皆さんの個体、いずれでも本体中心側のスロット左長辺で事象が発生していることが気になりました。加水分解のようなパッキン表面の化学反応であれば、パッキンの他の辺に事象が発生しているケースも見受けられるのが自然だと考えます。事象発生箇所が偏在しているところから、物理的接触・摩擦によりパッキン表面が劣化・剥離している可能性の方が高そうだと推察し、冒頭のような対処策を要するだろうと考えた次第です。

ということで、私自身はSDカードスロットカバーのロックスイッチを操作する際に、今まで以上に余分な力・圧を掛けないように配慮しようと思っています。taka0730さんをはじめ、当該事象が気になるα7C IIユーザー各位のご参考になれば幸いです。

書込番号：26155282

[pmp2008]

＞よこchinさん

お知らせありがとうございます。

書込番号：26155309

[pmp2008]

＞bunzo78さん

＞カバーのスイッチ操作時に、カバーとパッキンが微妙に摩擦することが繰り返されることにより、パッキン表面の剥離すなわち本事象が生じているように見受けられるからです。

その解析で、間違いないと思います。

別機種（α7C）ですが、蓋の裏側のパッキンがあたる、と思われる箇所に、ほんのかすかな、擦れたような跡があります。

一方、パッキン自体の損傷はありません。

書込番号：26155315

[pmp2008]

＞トロダイゴさん

＞外部で防滴処理はしてるでしょうから、カードスロットへの保険の最終防衛ラインって感じですなんかね？

なるほど。
カードスロットカバーを閉じた時に、カバーとこの部品が密着して、ここで防水して、カードスロット部品とSDカードの隙間からの水分の侵入を防ぐ、ということですか。
それだと、カバーの圧に応じた硬さの部材になりますね。カバーの圧が低くて、部材が硬いと、密着が不十分で、防水にならないので

当初、カードスロット部品とボディの隙間を埋めていて、ここを防水している、と考えました。
しかし、これだと、ここは防水できても、カードスロット部品とSDカードの隙間から、水分は侵入します。

＞戸あたりとするには弱すぎると思います。

「戸あたり」も兼ねている、のではないか、と思います。

＞pmp2008さんの7cがどんな材質なのか気になります。

昨日、ピンセットで押してみたら、かなり硬いと感じました。
そして、押したところがへこんで、今日になっても戻っていません。購入後4年半ほどになりますので、これは、経年劣化で硬くなっている、のかもしれません。、

＞テープ貼って剥がしても破損するような感じはないですか？

感覚でしかありませんが、ないです。

書込番号：26155478

[最近はA03]

・・・α6700は、「幅0.5mmくらいの硬めの弾力のある樹脂(ゴムみたいな？)」で、グルっと「台形的な六角形」でスロット口を囲んでますね。


・・・樹脂の表面も、スロットカバーの裏側にも切り傷(笑)も擦り傷もありません。　初期状態のままに見えます。

書込番号：26155507

[トロダイゴ]

ciiとcrと一部のcで柔らかいスポンジ
一部のcと6700は硬めのゴム？

みたいな感じなんでしょうか？

bunzo78さんの推測で合ってそうですね。
扉の裏平らなのにそんなんで取れるなんてなかなかの仕様です笑

僕は差し当たってあまり重要性を感じないので別の修理のついでにでも直してもらおうと思います。

その頃に6700と同じ仕様に直してくれるようになってたら嬉しいな笑

書込番号：26155739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞pmp2008さん
＞それで、ほoちさんのα7Cは、「触るだけでもすぐに破れる」
＞ようなものでしょうか？

触るだけなら大丈夫そう
ただ、普通に手が触れるとこには採用しなさそうな素材かなとは思います

爪楊枝でやんわり押してみると、グリップやEVFのアイカップのような硬質なゴムとの差は明らかに感じますね

ちなみに、私は
この上下のマイクやHDMIの蓋の素材(あとは他社にありがちなさらにゴムっぽい蓋)より、このSDカード部分の蓋の感じは好きなので、変えて欲しいとは思わないです
シーリング材が傷つきやすいからと蓋を改悪しないでほしいという思いを一応言っておきます

書込番号：26156179　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞触るだけなら大丈夫そう
＞ただ、普通に手が触れるとこには採用しなさそうな素材かなとは思います

そうですか。

＞グリップやEVFのアイカップのような硬質なゴムとの差は明らかに感じますね

EVFのアイカップよりは柔らかいですね。

でも、EVFのアイカップほど硬かったら、弾力性不足で、2つの部品の間に入れて、きっちり密着させるのには適さない、ような気がします。

書込番号：26156210

[ヒロ89523]

＞taka0730さん


同様の問題が発売されて新しいカメラアクセサリー(バッテリーグリップ)や類似モデルの7CRでも発生しているみたいですね。

症例1
https://s.kakaku.com/bbs/K0001582519/SortID=26113719/

症例2
https://s.kakaku.com/bbs/J0000042249/SortID=25716627/


素材がウレタンに起因するものであれば加水分解は避けれない仕様である事はご存知かと思いますが、それ自体はメーカー側の製造における迄の保管期間や環境の影響も大きく受けるでしょうし(更に言えばその製造業者の段階から)、事実リンク先の片方については保証期間と言うこともありメーカーが不良を認めています。


主要メーカー各社においてもSONYだけが唯一【防塵防滴に配慮】と弱気な表現を用いている理由もこういう目に見えにくい箇所へ使用している素材の問題を自覚しているのでしょうね。
※SONYアクションカ厶の公式ヘルプ内においては防滴性能のカメラは1年毎の防滴パッキン交換を促しています。


SONYにおいてはやはり公式ストアから購入して長期保証ありきで考えないと、屋外メイン(砂塵や湿度によるウレタンへのダメージ蓄積)では不安がありますが、逆に長期保証に加入さえしていれば大雨だろうが強風だろうが環境に左右されず使用することのできる強いメーカーになると思います。

書込番号：26160859　スマートフォンサイトからの書き込み

[生クルミ1kg]

>主要メーカー各社においてもSONYだけが唯一【防塵防滴に配慮】と弱気な表現を用いている理由もこういう目に見えにくい箇所へ使用している素材の問題を自覚しているのでしょうね。

キヤノンもニコンもとっくに「配慮」の文字を使っています。

書込番号：26161521

[犬-1グランプリ]

カードスロット周辺部材の剥がれ、自分は購入した新品がその状態でした。
フタのロックを解除しても開かず、しばらくすると時間差で開くので何かと思ったら、フタが部材に張り付いていたようでした。
部材側は写真の通り張り付きによって剥がれた様な状態でしたので、本体を新品交換してもらいました。

交換後は部材への張り付きを軽減する意味で、フタの裏側にポリメイトを塗布して滑りを良くしました。
これが効いてくれているのか、今の所張り付き現象は起きていませんが怖いのでカードの出し入れ時は触れないように注意しています。

書込番号：26162525　スマートフォンサイトからの書き込み

[モッくんとセリくん]

何方か修理に出した方いますか？
その際、保証で無償で修理してもらえたのでしょうか？
私は、昨年2月にオンラインソニーストアで購入したので保証がきくと思い、オンラインにて修理依頼しようとしたところ、合計24000円と出たのでやめました。
これって保証対象外なのでしょうか？

書込番号：26162874　スマートフォンサイトからの書き込み

[torao120]

＞モッくんとセリくんさん
私の場合、通常保証（一年以内）でサービスステーションで修理しましたが無償でした。
まぁでも、交換したところで同じ材質なら直ぐに再発しそうだし、「戸あたり」で発生するならメディアの脱着時に触らないようにしたところで防げない可能性が高いし、USBで取り込んでここ使わないようにしてもドア閉じっぱなしじゃ固着しそうだし、このパッキンの材質変更がされリコール対応をお願いしたいですね。私の保証はもう切れました。24000円ですか。

書込番号：26163441

[pmp2008]

＞torao120さん

＞このパッキンの材質変更がされリコール対応をお願いしたいですね。

ここ価格コムで、これだけの報告が出ていますので、全国では凄い数でしょう。
であれば、このまま販売せずに、遅かれ早かれ、材質を変更する、ように思います。

問題は、その時に、すでに販売したものへの交換対応をするか？ですね。

しかし、α7C�Uは、2023年10月13日 発売 ですか。
1年半もこのまま販売した、というのは、ちょっと・・・

書込番号：26163496

被写体の自動認識

[トロダイゴ]

ファームウェアアップデートで自動で被写体認識してくれるようにならないかなぁと密かに期待してたんですが、α1iiに搭載されるような機能だとは…

やっぱりCiiにはつきませんかね？
あるとしたら7V→Ciiiって感じなのかな

書込番号：25970396　スマートフォンサイトからの書き込み

[中野ゆう]

＞トロダイゴさん

被写体自動認識ならEOS R50。
上位機のEOS R10やR7には自動認識はないから、
自動認識は認識精度がやや下回る印象。
さらに、自分が認識して欲しい被写体を認識してくれる
とは限らないのも歯がゆいところ。

ということで、被写体認識機能は自動認識でない方が
精度が抜群に良いと言う結論に至りましたぞ。

書込番号：25970425　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・・・「オッケー、グーグル！」ならぬ「オッケー、ソニー！」「鳥！」「動物！」「人間！」、みたいに「音声認識」で良いんですよ。まあ、「はたから見たら変なオジサンがブツブツ言ってて怖い！」って思われるんでしょうが(笑)


・・・・・私は、「ISOオート」を「低感度優先」とか「高感度にバリバリ振ってもＯＫ」のようなモードが欲しいですね。ギリギリまで「ISO100」で粘り、ダメそうになったら徐々に高感度に振っていく、とかね。

書込番号：25970459

[トロダイゴ]

＞中野ゆうさん
なるほど、確かに同じ画角内に数種類の被写体がいた場合撮り手の希望通り認識するとは限りませんよね。

精度が落ちるのも嫌ですね。

＞最近はA03さん
それ良いですね。AF-Cみたいに粘る-敏感みたいなの作ってくれたらいいのに。
二つ目のベースISO手前で止まるのもやめて欲しいですね
勝手にss上げて次のISOまでいってくれって思います笑（Aモード）

書込番号：25970511　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞最近はA03さん
音声認識は家でしか使いません笑
OKソニーはヤバすぎです笑

書込番号：25970513　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

α7C�Uとα1�Uでは、同じAIプロセッサーと言っても、開発時期と価格が違うと思います。
たとえば、i3とi9のような差があるのではないでしょうか？
α1�Uのでは処理できても、α7C�Uのでは重くて処理できないのだと思います。

書込番号：25970620

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞最近はA03さん

モードいいねぇ。
ガンガンいこうぜ とか バッテリつかうな とか
普段は めいれいさせろ かな

書込番号：25970868

[最近はA03]

・・・・・「ISOオートのモード選択」は便利だと思うよね。


・・・・・「音声認識」だって、「露出補正っ！　マイナス0.3！」とか、「グリッド表示っ！」とか便利だよね。「パワーズームレンズ」を使ってれば「ズーム、インっ！」とか(笑)


・・・・・ただ、「難点」は、先に述べた通り「ブツブツ独り言を言うオサーン」が現れてしまうことと、「動画」で自分の声が入ってしまい、「動画が台無しになってしまう」こと。・・・・・「オサーン」の「オッケー、ソニーっ！」が(笑)

書込番号：25970889

[トロダイゴ]

＞WBC頑張れさん
精度を求めるなら処理能力が足りないって感じなんでしょうかね

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
ドラクエw

＞最近はA03さん
お巡りさんに見られたら職質確定ですねw

書込番号：25972766　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

被写体認識のオート、着いちゃいましたね(^^)

書込番号：26159681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

まぁ無理でしょー ソニーはアップデート渋いし
って思いながらこのスレ読んでたの思い出しました 笑

＞トロダイゴさん
おめでとうございます

書込番号：26159744　スマートフォンサイトからの書き込み

メディア アクセスランプ点滅のまま

[torao120]

アクセスランプ点滅のまま

カードリーダーでメディアを読み取り後カメラに戻しましたがカメラ電源OFFにも関わらずメディアのアクセスランプが点滅していました。この時、カメラの電源をONにしてもカメラは動作せず(monitor off）
アクセスランプは点滅のまま。
カメラの電源ON-OFFとメディアの脱着を行って見ましたが状況変わらず、バッテリーを外すことで回復しました。
メディアはSony(128GB SF-E128 Class10 ）を使用。

この状況の発生は今回で三度目で前回発生後からはSonyのメディアを使用していました。（前はキングストン SDXCカード 128GB V90）カードリーダーはキングストンのメディア購入時に同梱されていたものを前から使用しています。
似たような経験をした方でアドバイス頂けたらと思います、よろしくお願いします。　
今後のことも考え動画に記録しました。

書込番号：25684939

[torao120]

FE502.5G脱着_電池残量94%_x4倍速

＞dkwoさん

電源（電力）といえば、レンズ付けるとダメだけど外すとOKってこともありました。
レンズを付けると消費電力上がるってこともあるかなーとか、ただレンズ外していても出る時はでるので。
添付動画はその様子ですが長いので４倍速にしてあります、参考になれば。

書込番号：25872264

[arioorio]

＞torao120さん
＞dkwoさん
私の場合、レンズキャップつけていると大丈夫で、つけていないとダメということもありました。
ご参考までに。

書込番号：25872874

[torao120]

＞arioorioさん
そんなこともあるんですね不可解な、気持ちが悪いだけっちゃそうなんですが。

書込番号：25873129

[dkwo]

＞torao120さん、arioorioさん、

torao120さんの言う通りレンズを付けない状態でピクセルマッピングを実施しても不具合現象は起きましたが、今、arioorioさんの言う通り（にわかに信じがたいとはいえ）レンズキャップを付けてピクセルマッピングを実施したら普通に不具合なく処理を終えることができました！（驚き）

非常に変な現象ですよね！？（苦笑）

残念ながら不具合現象が起きた時にビデオ撮影しなかったので、色々再現してみて、ビデオを撮りたいと思います。

ちょっと旅行から帰国してからまた何かあれば報告しますが、ひとまずお礼申し上げます。

書込番号：25875724　スマートフォンサイトからの書き込み

[arioorio]

＞torao120さん
＞dkwoさん
ね、きもちわるいですよね！　せめて理由を知って少しはスッキリしたいー（ ; ; ）

書込番号：25876226

[torao120]

＞arioorioさん
＞dkwoさん
おはようございます
今朝も連続10回テストでokでした（オートピクセルマッピングはonのまま続けています）。
修理先で不具合が出ていてくれれば、詳しい原因の究明が可能なんでしょうけど。
私の場合のように「再現しませんでした、可能性の高い基盤を交換してみます」ってなると、今後同じ不具合が発生しなければ交換した基盤が悪かった（ハードの不具合だった）って結果しかのこらないですよね。あの2,3,5の点滅の意味もわからずのままです。
オートピクセルマッピングで引っかからなくて、マニュアルでピクセルマッピング行う人はほとんどいない（私もここで教えていただけなければやってはいなかったです）でしょうし、気づいていない人も多いかも、Hiddenな不具合かも。

書込番号：25876399

[WBC頑張れ]

スレ主さま

pmp2008さんも書かれているように、

ILCE-7CM2α7CIIのヘルプガイド (Web取扱説明書)に

>クイックフォーマットとフルフォーマットの違い
>フルフォーマットは、カードへの記録/読み出し速度が遅くなったと感じるとき
>や、データを完全に消去するときなどに実行してください。

>フルフォーマットは、メモリーカードの全領域を初期化するため、
>クイックフォーマットよりも時間がかかります。

と書かれています。
フルフォーマットは物理フォーマットだと思います。

書込番号：25879774

[torao120]

＞WBC頑張れさん
Windowsではクイックフォーマットとフルフォーマットをトグルで選択できるようですがそこに物理フォーマットはありませんDosレベルで似たようなことができるかも分かりませんがフルフォーマットとは別物だと思ってます。(Windows持ってないのでネットで見ただけですが）
以下はここのサイトの抜粋です。
https://www.datasmart.co.jp/knowledge/format-discs/#:~:text=概要%3A%20フルフォーマットは、クイック,場合に使用されます%E3%80%82

フルフォーマット（Full Format）
概要: フルフォーマットは、クイックフォーマットとは異なり、データ領域も新たに書き換えることで、以前のデータを完全に消去します。このプロセスには時間がかかりますが、データの安全性が高まります。
適用例: 古いデータを安全に消去したい場合や、ドライブのエラーをチェックして修復する場合に使用されます。

物理的なパーティション構造のフォーマット
物理フォーマットの概念は製造段階でしか行えない特殊なプロセスでユーザーが安全なデータ消去を行う際には、専用のデータ消去ツールやフォーマット方法を使うことが現実的です。

具体的には私もよくわからないのですが物理フォーマットはフルフォーマットのディープ版のイメージですかね。
キャノンは「物理フォーマット」を選べますがどこまで必要なのかはメーカーの考え方なんですかね。

書込番号：25879942

[torao120]

＞WBC頑張れさん
補足させてください、先ほどのサイトだけの情報になりますが。

クイックフォーマット
ディスクのファイルシステム情報だけを初期化するため、元のデータ自体は上書きされずに残ります

フルフォーマット
概要: フルフォーマットは、クイックフォーマットとは異なり、データ領域も新たに書き換えることで、以前のデータを完全に消去します。
適用例: 古いデータを安全に消去したい場合や、ドライブのエラーをチェックして修復する場合に使用されます。

物理的フォーマット
実行方法: パーティション管理ツールを使用し、ディスク全体を削除・再分割する操作を行います。
特徴: パーティション全体を再設定するため、システム全体やデータ構造が一新されますが、ディスク上のデータ自体は復元可能な場合があります。
（畑の区割りを全部取っ払い耕し直して区割りも作り直すって感じでしょうか）

書込番号：25880064

[WBC頑張れ]

スレ主さま

物理フォーマットの定義が、スレ主さまとは違いますね。

>>フルフォーマットは、メモリーカードの全領域を初期化するため、

メモリーカードの全領域を初期化するのが、物理フォーマットだと思います。

書込番号：25883054

[torao120]

＞WBC頑張れさん
＞メモリーカードの全領域を初期化するのが、物理フォーマットだと思います。
「全領域を初期化」とは何処のレベルまでのことなのかちょっと曖昧な気もします。
CanonやNikonが「物理フォーマット」なのにSonyは「フルフォーマット」となっているのは理由があるんですかね。説明はどれも同じですが。

netの情報を漁る程度なんで正確かどうかと言われると？なんですが
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/13553775.html
###（ゼロフィル＝フルフォーマット）###
ここの回答の中に　以下引用、　
「HDD メーカーが初めて HDD として形作る際に行うのが、物理フォーマットです。Windows の組み込み機能では物理フォーマットは実行できなくて、専用のツールが必要です。通常はメーカーが出荷時に行いますので、我々が使う時は、クイックフォーマットか「ゼロフィル＝フルフォーマット」になります。
ただし、上記で言う ｢物理フォーマット＝Low Level Format｣ は一般的には、ローレベルフォーマットと呼ばれているため、混乱が生じます。そこで敢えてフルフォーマットと呼んでいる訳です」。

ハードディスクの物理フォーマット　Low Level Format
https://pctrouble.net/storage/physicalformat_hdd.html
###（広い意味で「データの初期化」＝「ゼロフィル」＝「物理フォーマット」として定着したんだと思います）###
以下引用、
「ユーザー側では物理フォーマットの必要がないのに、今でも「物理フォーマット」という言葉が頻繁に使われているのは、実は「データを消去したい」という理由が大半なのではないでしょうか。このような経緯から、現在一般的に言われている「物理フォーマット」は、
対象領域を「0」で埋めて、データを消してしまうことを指しています。正確には、「ゼロフィル」と呼ばれる方法です。
厳密に言えば、物理フォーマットではないのかもしれませんが、物理フォーマットがユーザー側でできなくなった現在、広い意味で「データの初期化」＝「ゼロフィル」＝「物理フォーマット」として、定着したんだと思います」。

私はこの理解で十分と思っていますがが、正確にはSonyに確認するしかないですね、

書込番号：25883232

[WBC頑張れ]

スレ主さま

丁寧なご説明ありがとうございます。

Windowsのディスクの管理でのフォーマット(初期化)を調べました。
https://www.century.co.jp/support/faq/windows-10-format.html
ここで、
□クイックフォーマット
クイックフォーマットを行うか指定します。
クイックフォーマットは通常のフォーマットと違い、ハードディスクの全領域をチェックしませんので、時間がかからない替わりに、不良セクタ等の代替処理も行われません。
逆にクイックフォーマットを行わない場合、ハードディスクの容量によっては数時間〜数十時間かかる場合があります。

クイックフォーマットでないフォーマットが物理フォーマットだと思っていました。
しかし、ここでのフォーマットでは、HDを買ってきたときの状態には戻せません。

スレ主さんの物理フォーマットは、買って来た時の状態に戻すことかと思いました。

書込番号：25884658

[オンリーピック]

torao120 さん
修理後の情報ありがとうございます。
私の方も一応ご報告を
前回投稿時（2024.8.6）にピクセルマッピングが初めてうまく行ってから例の症状は全く起こっていません。
なので修理にも出していません。
仕事で使っているので使用頻度は高い方だと思いますが、嘘のようになおってしまいました。
真相は定かではありませんが何らかのバグは確かにあったと思います。
しかし何故か勝手になおってしまった。
そうとしか言えません。
また、症状が出たらご報告させていただきます。

書込番号：25911880

[torao120]

＞オンリーピックさん
そうですか、仕事で使われてるような頻度で、再現しないなら現状で修理まではってなりますよね。
私のは修理後の発生はありませんが修理先で再現しなかったので原因は不明のままです。
バグなんですかね、もう見たくないですよね。

書込番号：25912072

[オンリーピック]

＞torao120さん
次に症状が出たらその状態をビデオに撮ってサービスセンターに持って行こうと思っています。
問題は、サービスセンターで再現出来るかですね。
仕事中にまた症状が出ても一旦電池を抜けば元に戻るので特に心配もせずに、むしろ早く症状が出ないかなと積極的に使っています。
予備のボディーは必ずし持って行きますが。
現在は『オートマッピング』も入りにしてます。
電源オフでシャッター幕が閉じる設定にしてますので、電源オフ後必ずシャッターが閉まる音を確認するのがクセになりました。
確かに真相は気になりますね。何かあったらまた投稿させて頂きます。

書込番号：25913191

[ゆめみごろ]

はじめまして。

実は自分のα7C IIもアクセスランプ点滅（2-3-5回）が繰り返し、いつまでも点滅している現象になっていることに気が付きました。
この時は電源スイッチのON、OFFも何も反応しないので、バッテリーを抜いて再度入れなおすと復帰しますが、また1度か2度シャッターを切って電源をOFFにするとまたアクセスランプが点滅していました。

カメラのキタムラで購入時にボディとキットレンズの接点の接触不良を減らすオプションをやっていたのでこのキットレンズを付けると再現しないことから、現象が起きていた中古で購入した20-70mmF4Gのレンズ接点をアルコールも使って掃除をしてみました。

そのレンズ接点の掃除後は何事もなかったかのように普通に動作しています。
SDカードは毎度フルフォーマットしていますし、シャッターも閉じる設定でオートピクセルマッピングも入のままです。
ご参考になるかどうかわかりませんが、自分の現象を報告させていただきました。

書込番号：26012852

[torao120]

＞ゆめみごろさん
情報有難うございます、この不具合の原因がなかなか掴めない状況で発生時にやってみることが多い方が助かります。
また新しい情報がございましたら教えてください。
私の場合ですが修理で不具合は再現しなかったけれどメイン基盤を交換し、その後は発生していません。

書込番号：26014169

[ゆめみごろ]

＞torao120さん

スレ主さま、承知いたしました。

ご返信、ありがとうございました。

書込番号：26014426

[オンリーピック]

α7CM2のアップデートで改善されたみたいです。
アップデートの内容に下記の項目がありました。
『ピクセルマッピングが実行されるとカメラの動作が不安定になる場合がある事象を改善しました。』
おそらくですが、これで改善されるのではないでしょうか。

書込番号：26156985

[torao120]

＞オンリーピックさん
情報ありがとうございます、今朝アップデートしたんですがピクセルマッピングの件は気付いてませんでした。
不具合が撮影に直接影響がなく発生頻度も低いので修理に出さずに様子見の方も多いと思いますが、その方々がアップデートで効果を実感できれば、やはりピクセルマッピングねーって感じですかね。皆さんの実感の程を聞いてみたいです。

書込番号：26157147

PCに無線で撮影データを飛ばすことはできますか？

[まーくんだよ]

最近本機種を買いました。

自宅でのPC取り込みについて。
無線LANルーターは設置してあります。
PCは自作タワー（Win11・有線LAN接続・PhotoShopあり）です。

今はSDカードをカメラから抜いて、PCのメモリーカードスロットに挿して、撮影データを取り込んでいます。
メモリ・カードスロットとも、200MB/S程度の実効速度が出て快適ではあるのですが、
カードを抜き差しせずにPCに自動的に転送するようなことはできますでしょうか？

カメラ側にＷｉＦｉ接続設定があるのは発見しており、ルーター側との接続設定は完了しております。
ここから先は不明・・・
恐らく、優先先となるこのＷｉＦｉを感知したら自動接続するのだと思いますが、
ＰＣ側は電源ＯＮしているかどうかの判定・転送先のOS（または専用ソフト？）の認証と、保存先フォルダの設定が必要かと思うのですが・・・

書込番号：26111932

[with Photo]

＞まーくんだよさん

Wi-Fi Directの方が簡単そうですが、下記リンクで接続について書かれてます。

Wi-Fi転送だと容量が多いと時間がかかるのでSDを抜くのが手間ならカメラとパソコンをケーブルで接続して転送する方が速いと思います。

Wi-Fiはスマホに必要な画像だけを送ってSNSにアップするとかなら便利ですが、パソコンやスマホにバックアップ目的なら時間がかかるのでオススメはしませんが。

自分は抜き差しで故障した場合、基盤交換になるなど修理費が高そうなのでカードリーダーでバックアップしてます。
抜き差しによるエラーや不具合は無いです。

カードリーダー、ケーブル接続やWi-Fiは好みの問題もあるのでユーザー次第だと思いますが、転送速度に時間がかかるのでWi-Fi以外がベターには思います。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/imagingedge/ja/instruction/4_1_connection.php

書込番号：26111950　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんだよ]

with Photoさん

ありがとうございます。
自作タワーなので、無線は無いのです。
ノートならWi-Fiダイレクトできますけど。

アクセスポイントのほうもリンク先見ましたが、無線のパソコンでなくてもいけるのかしらという疑問が残りました。

家の外で大量撮影してきたものはカードリーダーに挿して構わないのですが、メルカリやヤフオクとかのパソコンでの出品に使っており、数枚ならと思った次第です。一応非圧縮RAWですが。

あと、自作なのでカードリーダーも自分で空きベイに付けたものですから交換も簡単です。むしろカメラ側の端子やリーダーが数枚を頻繁に取り込むとしたら心配かもです。

書込番号：26112123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞まーくんだよさん
＞アクセスポイントのほうもリンク先見ましたが、無線のパソコンでなくてもいけるのかしらという疑問が残りました。

Imaging Edge DesktopのRemoteで、
カメラ…（Wi-Fi）…Wi-Fiルーター…（LANケーブル）…デスクトップＰＣ
の接続は出来ます。データ転送速度は早くないけど、許容範囲かどうかはお試しあれ。
カメラ…（USBケーブル）…ＰＣ の接続も出来ます。
α7R�Xで確認しましたが、たぶん α7C IIも同じだと思います。

私はカードリーダー使う派です。

書込番号：26112337

[まーくんだよ]

＞ひめＰＡＰＡさん

おおお！その無料Windowsソフトウェア、聞いたことがあります。長らくEOS使っていたので、Digital Photo Professionalみたいな、そのメーカーのRAW現像ソフトだと思っていましたが、他にもいろんな機能が付いているのですね！

結論から、ご教示いただいた手順にて、希望の方法でらくらく自動で取り込めました。
私の環境（5GHｚのＷｉＦｉ６対応ルーターまで1.5m・PCI Express 4.0対応マザーとM.2SSD2TB・Ryzen3950X・RAM32GB・RTX3060）で、RAW非圧縮でシャッター切ってから約11秒でPCの任意のフォルダへ転送完了、RAWロスレス圧縮Lで8秒でした。

メルカリやヤフオクの出品が頻繁で、出品は1点ずつ、数枚しか撮らない＆撮り直しとかよくあったので、オペレーションが楽になりました。転送完了と同時にBridgeで表示され、PhotoShopのアクションも組んでいるので、スムーズ。
当然、動画とか撮ったり、外で撮り貯めた多数の静止画は今まで通りカードリーダー使います。
（無線系は電池の減りも早いから外では機内モードで）
ありがとうございました！

書込番号：26112956

[ひめＰＡＰＡ]

＞まーくんだよさん

とりあえず出来たようで良かったです。

後で、もしかしたら撮影済みのデータをWi-FiでＰＣに取り込みたいと言う話だったかな？
と思ったのですが、それなら Imaging Edge DesktopのRemoteでは出来ませんね。
何か方法があるのかな？

スマホの Creators' App なら「リモート撮影」も「取り込む」も出来るんですけどね。

書込番号：26112986

[まーくんだよ]

＞ひめＰＡＰＡさん

そうなんですよね、スマホへ転送なら、EOS6Dも、ニコンの子ども用防水カメラでもできるんです。

みなさん、パケ放題プラン（←死語？）なのですかね〜

ウチはMVNOで3GBプランなので、自宅WiFi外でうっかりやらかすとアウト。

あと、今はスマホ出品が多いと思いますが、スマホじゃ細かな画像調整できないのと、商品説明文を打つのに面倒すぎる。キーボード万歳のおじさんの領域になりつつあります・・。

書込番号：26113965

APS‐Cレンズを付けた時の動画クロップについて

[Vectron]

質問失礼致します。a7cIIの機能で1箇所気になったのですが、

このカメラ、4K60pで撮ると画角が1,5倍クロップされるようですが、これってAPS‐Cのレンズを付けた場合はどうなるのでしょう?APS‐Cで×1,5倍クロップされた後に4K60pで×1,5倍クロップされて、最終的に×2,25倍になるんでしょうか?それとも、4K60pで1,5倍クロップされるけれど、それでケラレ等は無くなるでしょうから、追加でAPS‐C分の×1,5倍はされないんでしょうか?

もし2,25倍にされると約650万画素、4Kに届かないと思うんで(間違ってたらすみません)、事前に確認しておきたいなと。もし詳しい方がいらっしゃいましたら、回答頂けますと幸いです

書込番号：26108354　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞Vectronさん
4k60pの場合は仰る通り1.5倍になります。
私も4k60pの時はAPS-C用レンズを使う時がありますが、ケラレ等はありません。

>追加でAPS‐C分の×1,5倍はされないんでしょうか?
これは、なりません。

書込番号：26108371　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Vectronさん

こんにちは。

＞4K60pで1,5倍クロップされるけれど、それでケラレ等は無くなるでしょうから、
＞追加でAPS‐C分の×1,5倍はされないんでしょうか?

α7CIIユーザーですが、
この認識で間違いありません。

α7CIIにAPS-C用レンズを付けると
自動的に１．５倍クロップがなされ
APS-C用の画角になりますが、

動画では16；9のアスペクト比にはなりますが、
横幅は４K24Pでも30Pでも60Pでも同じです。

＞APS‐Cで×1,5倍クロップされた後に4K60pで×1,5倍クロップされて、
＞最終的に×2,25倍になるんでしょうか?

＞もし2,25倍にされると約650万画素、4Kに届かないと思うんで(間違ってたらすみません)、

そういうことにはなりません。

（念のため手元の実機で実際にE18-135を付けて試しています）

書込番号：26108373

[Vectron]

＞α7R�Wさん
＞とびしゃこさん

御二方、ご回答頂きありがとうございます!
×1,5倍で済みそうなんですね、選定の参考にさせて頂きます!

書込番号：26108404　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ちなみに、手持ちのときはおそらくアクティブ手振れ補正をONにするでしょうけど、そのときはさらに1.15倍クロップされます。

書込番号：26111689

[Vectron]

＞taka0730さん
ありがとうございます。とりあえず800万画素は超えそうなんでOKです(望遠になる分には構わないので)

オーバーサンプリングは怪しいですが、自分の用途ではそこまではa7CIIには求めないので大丈夫です

書込番号：26111738　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

4K60p時は、たぶんオーバーサンプリングではないと思いますが、画質は明るい場所だとフルサイズ時に較べて違いが分かりません。
違いは高感度時にノイズが少し乗りやすいくらいでしょうか。

書込番号：26112088