CM-D457 のクチコミ掲示板

ドリップシャワー口がカルキ?で詰まりました

[台湾好き]

本機で豆から淹れるコーヒーの薫り高さとクリアーな味わいは素晴らしく約3年間毎日愛用してきました。
定期的に推奨メンテナンスをしていましたが、最近コーヒーの味わいがおかしい?と思ったらシャワードリップ口6箇所のうち3箇所からお湯がシャワー上に出ず、ぽたぽたする程度。。
恐らくドリップ口か、タンクからドリップ口までの経路か、どこかに水あかかカルキが詰まったのではと思っています。ちゃんと浄水されたお水でしか淹れてなかったのですが。。
ドリップ口を歯ブラシで掃除したところ、1箇所が少し改善するも、他は詰まったまま。メンテナンスモードの手順通りクエン酸お湯でドレインを何回も繰り返すも効果なし、、この状態から改善する方法があれば、教えていただけますと幸いです。
もし一定期間でドリップ口が詰まり改善できない仕様の場合、製品としての構造的な問題かと思います。ドリップ口は消耗品の設定もなく、修理か買い換えしか手だてがありません。
こちらで解決方法がなさそうであれば、ダメ元でメーカーサポートに問合せしてみるつもりです。

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[麻呂犬]

水質の問題でしょうか。
総硬度の高いところは往々にしてなり得ますね。
浄水器では硬度の除去は無理で軟水器とか呼ばれるものでないと無理ですね。
なるべく硬度の少ないミネラルウオーターを使いましょう。

書込番号：24385976　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞台湾好きさん

修理対応になりそうな感じですけど、とりあえずメーカーサポートが返ってきたらそちらに従ってください。

まずは前提として結構お高い浄水器（イオン交換とかROとかそういうの）でないと固まったカルキ、スケールと呼びますが、その元になるミネラルの除去に対応していないので、いくら軟水の日本とはいえ長期間の使用だとスケールが溜まる可能性は十分あります。

既に多くのスケールが溜まっている場合は、なるべく長くクエン酸に浸した方が良いのでミルを外して、本体をちょっと傾けて大きめのボウルか何かに浸け置きできたら良いのですが…、それも中々難しいでしょうから、あとは極細、超極細のパイプブラシで地道に頑張るくらいしかないと思います。

通常は定期的にクエン酸洗浄してスケール除去で間に合うのですが3年でそれが追い付かないとなると、海外に匹敵するかなりの硬水地帯なのかもしれません。以上はあくまでスケール詰まりと仮定しているので、当然ながら何か他の原因である可能性もあります。

書込番号：24386011

[台湾好き]

＞麻呂犬さん
ありがとうございます。軟水器、なんてあるのですね。知りませんでした。
関東圏に住んでおり、水質は一般的な軟水です。あまり見かけませんが蒸留水でも使うしかないですかね。。コーヒーのクオリティが素晴らしいだけに、ドリップ口が詰まる問題への対策をした製品を発売してくれないものかと思います。買い換えはまた数年でダメになる前提だと、価格的に二の足を踏んでしまう。
ドリップ口あたりにネジがあるので外してみたい衝動(外したらより深く掃除できる?)にかられますが、メーカーサポート対象外とかになるのが怖く試せていません。

書込番号：24386012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

最近はコインランドリーで軟水器使用をうたっている店舗、家庭用でも風呂用なんてものが出ています。

書込番号：24386136

[台湾好き]

メンテナンスモードでクリーン→ドレインを3回繰り返した3回目の時に、ドレインで本来タンク内全てのお湯を出すべきところ少ししか出さずに止まる状態になりました。
コーヒーを抽出してみると、同じように5秒くらい抽出音がするも、すぐに保温になってしまう。もしや、湯量のセンサーかコンプレッサーか、何かが完全に故障したようです。歯ブラシでのドリップ口の清掃は上記の異常が起きたあとなので直接の故障原因ではないです。
皆様、メンテナンスモードのクリーン→ドレインは2回以上繰り返さない方がいいのかもしれません。新型(6杯対応)か、実家で7〜8年たっても元気なデロンギかハリオにするか、悩ましいところです。しかし、本機はコーヒーの味わい同様に本体も繊細すぎる。。
ご丁寧にご回答をいただきありがとうございました。

書込番号：24386273　スマートフォンサイトからの書き込み

保温について

[ビーフストロガノフ]

ミルからコーヒーを入れ終わった後に自動で保温モードになるかと思いますが、保温が数分すると自動で切れてしまいます。

仕様としては電源を切るまで保温は続くという動作が正しいですか？
原因など分かれば教えてください。

意図的に保温をONにはできないですよね？

よろしくお願いいたします。

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[あぶらめりん]

マニュアルには20分間保温と書いてあります。
それ以上は別の容器に移すか、温め直す必要があるでしょう。

書込番号：24025642

ツインバードかパナか……

[やてこ]

いままでハンドドリップで淹れていましたが、面倒なので全自動コーヒーメーカー(紙フィルター対応)が欲しく探しています。
・ツインバード CM-D457B
・e angle ANGHDA8K
・パナソニック NC-A57
の3つで検討しています。

価格的にはパナがよいのですが、デザインがどうも好みではなく………
使い勝手(洗いやすさ、使いやすさなど)はどちらがおすすめでしょうか。
使用頻度としては毎日1〜2杯淹れるくらいです。

ちなみにエディオンで年末までのセールとして
e angle ANGHDA8K と 象印こんがり倶楽部 ET-GN30(トースター)がセット価格29900円で売られており悩んでいますが、あまり人気がないのでしょうか？？？

書込番号：23865476　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞やてこさん

トータルの掃除時間ならカップに直接ドリッパーを置いてハンドドリップ、が結局一番楽ですね。軽くドリッパーにお湯を流して拭くだけなので。ハンドドリップ面倒はわかります。

パナの良いところは粉が飛び散らないところ。抽出のお湯が経路を通って粉残りを洗い流すようになっているためミルはノーメンテです。悪いところはミルがショボいところ、パーツが多いので洗うなら面倒、カップに直接落とせない、温度設定がない、騒音等。悪いところばかり書いていますがコストの割に総合力は高いです。ただ1杯だけ淹れるなら微妙かもしれませんね。

ツインバードは持っていないのですが、パーツのランクは断然上です。別のドリッパーを用意したりカップに直接も可能に見えます。ただしミルの掃除が必要とか挽き目調整が3段階しかないとか（褒めている人も多いですがそもそもあのミルどうなのよ、と個人的には…）、その辺りの不満から自分で粉を用意して抽出だけ任せている人もいるようです。
どのマシンにも言えることですが、原価的にも設計的にもミルがネックですからね。保温も若干弱いとか？（ミル以外の）パーツは少ないので掃除は楽でしょう。

e angleはツインバードOEMと言われているくらいそっくりなので、同上。ただし本当にOEMかは知りません。見た目機能そっくりでも全く無関係、なんてのはそんなに珍しくないので。安いのはエディオンプライベートブランドでやっているのと、単純に知名度が低いからでは。

最後に蛇足かもしれませんがタイムモアとかZ1pressonのような価格の割に高評価な手挽きミルを用意して、抽出はマシンで、というのが価格対味でオススメ……かもしれませんたぶんおそらく。

書込番号：23865883

[江戸っ子修史]

オートオフがついてる機種にした方がいいよ。

書込番号：23884097

同じもの？

[はや吉]

本日、エディオンでe-angleコーヒーメーカーを買ったのですが、これってツインバードコーヒーメーカーと同じものですか？何もかもそっくりなのですが…。

書込番号：23250481　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞はや吉さん

形こそ良く似ていますが全く別物です。
監修者も別ですし豆を挽くミルの方式も異なります。こちらは除電レバーとやらもついています。

ただまぁ…私見ですがあの独特の湯温設定とかバリスタ監修とか形とか…意図的に寄せてきている感はありますね…それでいて値段設定を低めにしているところとか。パーツ単位の出来でいうならツインバードの方が値段なりに良い感じです、特にミル部（e-angleのあれ…なに？自称フラット刃…？）。

Panasonicのコーヒーメーカーみたいにパーツがショボくても高評価なものもありますから価格が全てとは言いませんが。出てきたコーヒーが好みにあっていれば正解ではないでしょうか。

書込番号：23250537

[はや吉]

やはりそうですよね。昨日までの３日間だけエディオンで、e-angleコーヒーメーカーが税込29,800円で売り出してたので、つい買ってしまいました。円を描くドリップがとても素晴らしいです‼️

書込番号：23252131　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

＞はや吉さん

スレ主さんが　書かれた　「円を描くドリップ」に　興味が沸いて　
e angle ハンドドリップコーヒーメーカー ANGHDA8K　を　コロナ特別定額給付金で
購入してみました。

ミルも良く出来ており、設定サイズ通りの粉を均等な大きさで挽き、除電機能付きドリッパーレバーと
粉拡散バーの働きで　一粒も飛び散らすことなくドリッパー内に挽かれた粉が、均一で収まります。
そして　いよいよ　円を描くドリップになる訳ですが　「の」の字に動作する回転ドリップシャワーは
最適な水流と最適な温度のお湯で　見事なまでに粉を撹拌させ、ドンキ売られている
500g500円のレギュラーコーヒーでも　癖のない私好みのコーヒーが　全自動（湯温84℃細挽き）で
簡単に出来上がりました。これで　外出せず自宅でおいしいコーヒーが頂けます。
とにかく良い買い物が出来ました事に　お礼を申し上げます。
スレ主様　有り難うございました。

書込番号：23443933

[陽気な男]

CM-D457B	ANGHDA8K	CM-D457B	ANGHDA8K

＞同じもの？

の回答ですが、e-angleは　ツインバード社のOEM商品です。
只、発売時期が半年ほど後になりますので　機能追加や改善が施され
価格も安く提供され　より良い商品になっております。
写真は取扱説明書の異なる部分を抜粋させて頂きました。

CM-D457B 2018年10月発売
ANGHDA8K 2019年 2月発売

書込番号：23445781

[doronjo]

値段は今はほぼ同じのようですが、こちらはミルとドリップが回転するんですね。
豆が山形に落ちないのは羨ましいですね！

書込番号：23498452

[陽気な男]

＞doronjoさん
e-angleの ANGHDA8Kは　ツインバードCM-D457Bの　改良後継機と思って間違いないと思います。
まぁ　どちらが売れても　ツインバードは　儲かりますわ！

書込番号：23499931

[BLKSIZE]

広島ＲＣＣテレビにてアンガールズが出演する番組「元就。」１月１０日(日)放送分にて
エディオンの久保社長が趣味で広島でコーヒーを栽培しており、栽培したコーヒーを試飲する際にこの機種が放送されていました。
どうやら久保社長のこだわりをカスタマイズした商品のようです。
TVer使用している様子などを見ることができます。

書込番号：23902341　スマートフォンサイトからの書き込み

[takumi999]

何も知らないのに知ったかぶりで嘘ついたらいかんやん。

書込番号：23936454　スマートフォンサイトからの書き込み

[陽気な男]

＞どうやら久保社長のこだわりをカスタマイズした商品のようです。

と言う事は　機能追加や改善等の　開発費用は　社長の自費負担と言う事ですか？
・・・
だから　CM-D457Bより　安価で　より良い商品が提供出来る訳ですね。
有難いですな！

書込番号：23938682

[じんべいのデカイ口]

＞はや吉さん
＞陽気な男さん

エディオンの方のミルはもしかしてツインバードのような臼式ではなかったりしますか？
いわゆるカッター式ですかね？
もしそうであればそこが値段の差になっているかもですね。

どちらかを購入したいのですが、迷いますね（笑）

書込番号：24006054

[じんべいのデカイ口]

すみません。表情が「哀」になってしましました・・。

書込番号：24006059

[針の先]

＞じんべいのデカイ口さん

「臼」というのは結構使い方に混乱が見られますので世界的な分類で書きますが…、

コーヒーグラインダーの刃は構造上、主に3種類に分類されていて「フラット」「コニカル」「ブレード（日本ではプロペラとも）」と言います。
フラットは2枚の合わせ円盤の間で豆を挽くタイプ。構造的には日本の臼が近いです。カリタのナイスカットミルやフジローヤルのみるっこ等がこれです。
コニカルは手動ミルで一般的な構造。円錐状の内刃と周囲の外刃の間で豆を挽きます。ペッパーミルやソルトミルなんかもこれ。
ブレードはミキサーやフードプロセッサーと同じ。厳密に言うとburr（刃）とは言いません。

エディオンはインタビューではっきり「フラット」と言っています。ツインバードは言及なし。どちらも固定刃は4枚。ツインバードは回転刃が5枚、エディオンは4枚と差はありますが形はほぼ同じと言って良いほど非常によく似ています。ただしどちらも一般的なコーヒーグラインダーの刃とは異なる変わった形状をしています。私はこの2つ（と無印もでしたっけ？）以外、この形状は見たことがありません。所有していないのでこれが良い方向に働くかは不明です。

書込番号：24006341

[陽気な男]

CM-D457B	ANGHDA8	CM-D457B	ANGHDA8

＞じんべいのデカイ口さん
どちらも同じもので　同じ性能です！

＞針の先さん
＞ツインバードは回転刃が5枚
ソースは　どこですか？

書込番号：24006456

[針の先]

＞陽気な男さん
＞じんべいのデカイ口さん

https://dime.jp/genre/859559/2/

失礼しました。
3杯用は4枚刃で同じ、6杯用が5枚刃でした。

書込番号：24006466

[陽気な男]

＞針の先さん

以下の見解は　間違いと言う事で宜しいでしょうか？

＞形こそ良く似ていますが全く別物です。
＞監修者も別ですし豆を挽くミルの方式も異なります。こちらは除電レバーとやらもついています。

＞ただまぁ…私見ですがあの独特の湯温設定とかバリスタ監修とか形とか…意図的に寄せてきている感はありますね…それでいて＞値段設定を低めにしているところとか。パーツ単位の出来でいうならツインバードの方が値段なりに良い感じです、特にミル部
＞（e-angleのあれ…なに？自称フラット刃…？）。

書込番号：24006481

[針の先]

＞陽気な男さん
＞豆を挽くミルの方式も異なります。こちらは除電レバーとやらもついています。
ここは私の不明で間違いです。

巷ではOEMと見えて実は全く無関係な製品というのも珍しくありません。ここは実際に製造元から回答がなければわかりません。OEMかどうかはツインバードに問い合わせればはっきりすると思います。
また、単純にみえる投湯方法も僅かな違いが結果を変える場合があります。カフェバッハは有名店ですから監修名を出す以上、別物と私は判断しました。私は機器に興味はあるものの購入の意思はないため、ぜひ陽気な男さんが問い合わせて真偽をただして下さい。
内容はともかくデザインを、後発でここまで似せるのは個人的に好きになれないというのもあったため言葉に棘があったかもしれません。

書込番号：24006499

[じんべいのデカイ口]

＞針の先さん
丁寧な解説ありがとうございます。
当方詳しくないので勉強になりました。
ツインバードのこのミルはあまり見ない形状なのですね。

＞陽気な男さん
画像まで貼っていただきありがとうございます。
同じものでしたか。
お湯の注ぎ方は違うようなのでどちらが良いかわかりませんが、
エディオンの方はお値段的にはうれしいですね。

お二人に感謝です。

ただ、この2機種に加えてレコルトの全自動機も気になってきてしまいました（笑）

書込番号：24006571

[陽気な男]

私は　パナソニック、レコルト、シロカ、コイズミ、その他海外メーカーと　3万円未満のコーヒーメーカーを
購入して使い倒した結果、たどり着いたのが、ANGHDA8になりました。
ネットからの情報だけでは　自分の都合の良いイメージで想像して、実際とは大きく異なってしまいます。
購入して使用してみますと　ミルで挽いた粉の半分程度しかドリッパーに移送されず薄めのコーヒーになったり
後片付けが大変と言うのもありましたね。勉強代で20万円ぐらいは使いましたわ（笑）
まあ　これも楽しみの一つです。

書込番号：24006937

[バイクバカです(’-’*)♪]

この頃は公表していなかったのですね⁉️
http://shamsu.fc2web.com/maker/edion_anghda8.html

違いは回転式注湯とドリッパーが２つ穴、三つ穴位かな？
形が違いますが

書込番号：24542141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステマ大好きステマ君]

中古で15800円で買いました
今は新品でも二万円でアマゾンで売ってますね
値段からは考えられないくらいのクオリティでした。

ツインバード版ではよく聞く粉の飛び散りも特にないです。
ただただうまいコーヒーができます。

デロンギから変えたんですが、やっぱハンドドリップは違いますね。

めちゃくちゃいい製品だと思いますeangle
なぜ生産やめたし

書込番号：25114265　スマートフォンサイトからの書き込み

ミルの動作音について

[みーちゃん＠]

こんにちは。
こちらの商品を購入したのですが、
ミル動作時にプラスチックが擦れるような
｢キーキー｣と音がします。

こういうモノなのか、ハズレなのか判断がつかず、
同機種をお持ちの方のご意見が頂ければと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22768275　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yosshey]

自分のやつも、キーキーいってますね。そういうものだと思ってまったく気にしてませんけど　笑。それよりもミルのダイヤルが、挽いている最中に微妙に粗挽きの方向にスライドしていくのが気になってますね....。

書込番号：22781512

[みーちゃん＠]

ご回答いただきありがとうございます。

こういう仕様なのですね。
安心したような残念なような…笑

ミルのダイヤルがスライドしていく現象は気づきませんでした。。
今度じっくり観察してみます。

書込番号：22783436　スマートフォンサイトからの書き込み

メンテナンス後のコーヒ抽出について

[ぽりー333]

ミルを取り外して中のコーヒーかすを取り除き、元に戻してから使ったところかなりコーヒーの味が薄くなり抽出がうまくいっていないようなのですが同じ症状の方はいらっしゃいますか？
ミルのキャップの箇所の締め方が甘いのかと思い、かなりしっかり締めてもいるのですが症状変わらず抽出後のコーヒーも以前よりスカスカしているような気がします。

書込番号：22561494

[osamu3883]

ミルの軸受けにコーヒーが詰まり、ミルの目盛通りに豆が挽けなくなってしまうことがわかりました。
使用しているうちに徐々に粗くしか引けなくなってので掃除をしながらわかったことです。
ようじの先端では崩せないほど固くなってしまい、焼き鳥の櫛ほどしっかりしたものでないと崩せません。
一度確認してみてください。
意外な盲点だと思います。
メーカーも気づいていないのではないかな？
ちょっと残念な構造ですが、それも含め毎回清掃する楽しみとしています。

書込番号：22616245