LUMIX DC-S9N 広角ズームレンズキット のクチコミ掲示板

話題の品質不正

[CCくらぶ]

パナソニック子会社が品質のデータ捏造についてですが
カメラの事業にも関わってますか？心配です。

書込番号：26013001　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞CCくらぶさん
＞カメラの事業にも関わってますか？心配です。

冷やかしじゃなくて本気で聞いてます？

ちなみに不正を起こしたパナソニック インダストリー株式会社は
元々、松下電子部品（株）を母体としている会社で主に電子部品を生産しています。
昔、業界ではMACO（マコ）と呼ばれていました。

取扱い製品は以下の通り
https://industrial.panasonic.com/jp/products

プレスリリース
品質不正に関する外部調査委員会による調査結果および当社の取り組みについて
https://news.panasonic.com/uploads/tmg_block_page_image/file/28091/jn241101-3-1.pdf

あとはご自身で判断して下さい。

書込番号：26013016

[うさらネット]

主に電気用の樹脂原材料に関して、UL認証の際の虚偽報告についてのようですが、
これによる種々部品の寿命を含む性能低下は考えられず、直接・間接に最終製品への影響はないものと思います。
特にカメラは低電圧・低電流領域の製品ですしね。

書込番号：26013033

[with Photo]

心配なら直接聞けばいいんじゃないの。
ここで質問しても安心できるかも疑問だし、ネタ作りのスレ？

書込番号：26013109　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞カメラの事業にも関わってますか？心配です。

心配事の対象が『ソコかよ？』と言う気がしますが、本当にカメラ事業が心配で心配で夜も寝られないなら、その製品会社の窓口に問い合わせた方が良いでしょう。

ココで心配事を吐露しても、所詮は匿名掲示板、責任のある回答は得られません。


デバイスの品質管理に対する不正があったとして、問題になるのはそのデバイスを使用した製品が本来の想定仕様を十分に満足しているか、そのデバイスを使うことにより想定外のトラブルが生じないか、それが昂じて重大インシデントに発展しないか、と言う事でしょう。

それを判断できるのは、品質管理に長けた人＝品質管理諸々の知識知見を持っており品質管理業務にそれなりの時間（多分10数年以上）従事した人でしょう。

ついでに、そのデバイスがその製品なりのどの箇所に使用されたか、その品質基準を満たさないデバイスを使った事によりどれだけの『想定外』が発生しているのか、を定量的＝数値に着目して捉える事を把握できて初めて

　　結構マズイんでねえの？？

と心配することが出来る気がします。



言っちゃ悪いが付け焼刃程度の知識で、心配したところで何の足しにもならない事だけは確かです。

『ああ心配だなあ、良い方向に向かっていて欲しいなあ』程度が、我々にできるせいぜいな祈り事です。
でなければ、心配しなくても良いように、そのメーカーの製品に興味を持たない事、でしょうな。

書込番号：26013189

[最近はA03]

＞CCくらぶさん



・・・・久々の問題提起の口コミです。




・・・・・「規格を充足しない製品を出荷」「サンプルの偽装」

・・・・・はい、アウト。



・・・・・【２．電子材料事業部 四日市工場および南四日市工場で発覚した不正 7 件 ＜公表済み＞】
成形材料、封止材料および電子回路基板材料において、UL 等への登録と異なる配合の製品を、登録品
番を変えることなく製造・販売。
定期監査時に指定された品番と異なる配合のサンプル等を作成し提出（サンプル偽装)



・・・・・【松江工場で発覚した不正 1 件】
同工場等で開発・製造していたフィルムキャパシタについて、認証規格※1 を充足しない製品を出荷。また、認
証機関による監査や各認証の更新審査に際して、認証機関がサンプルに対して行う試験に確実に合格する
ようにするため、認証登録外の材料を使用した専用の特殊サンプルを準備し、認証機関に提出。対象製品
は、1985 年頃から 2021 年にかけて製造・販売されていた 3 品番。

書込番号：26013200

[CCくらぶ]

沢山のコメントやリンクありがとうございます。
初めてのカメラ選びでこちらの製品が目に止まりました。
ただ、高い値段を払って不良品に当たるのは不安で
周りにカメラに詳しい友人もおらずつい書き込みをしてしまいました…。

不快と感じている方がいらっしゃいましたら
心からお詫びいたします。

書込番号：26013916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞CCくらぶさん

他の方の書込みを見るに別に不快になった訳ではないと思います。（当方も）
「そんな事、この掲示板で聞いても誰もわかりませんよ」という事です。
ネットに転がっている情報以上のものは当事者以外には誰にもわかりません。

そして、工業製品を購入するにあたり不具合品にあたってしまうのは運です。
メーカーが不正しようがしまいが、メーカーが不具合品をゼロにすることは不可能です。

「高い値段を払って不良品に当たるのは不安」なのはわかりますが
その為の「メーカー１年保証」とか、初期不良を返品交換してくれる仕組みが世の中には有る訳です。
それこそ製品を購入した上で、不良品かどうかご自身でわからない場合は、この掲示板で相談しましょう。
恐らく何人かはちゃんと答えてくれはずです。

書込番号：26013955

[with Photo]

＞CCくらぶさん

不快とかでは無いですよ。

不正があったとしても発表以上のことはわからないでしょうから、質問しても安心できる材料は見つかるとは思えないですし、不安なら他のカメラを選択するのも良いと思います。

気になるから選んだようですが、不安要素の方が大きいなら他を選ぶのも良いと思います。

不具合が絶対無いわけじゃないです。
初期不良もあります。
1年保証で足りないと感じるなら落下等でも保証してくれる携行品保険なども検討してはと思います。

書込番号：26014017　スマートフォンサイトからの書き込み

[シドヨーハン]

Panasonicのカメラは決して高性能ではなく、ラインナップも脆弱でフラッシュさえも無いです。
色々と販売部門の焦りも有るのだろうと思います。
店頭で実際に触って、これでイイやって思えたら買うのも良いと思います。
現状なら画質、AFの性能とレンズ、フラッシュのラインナップを考えるとソニーが最強となりますが、どんな撮影をしたいか？
でPanasonicの選択肢も有ると思うのです。

書込番号：26034561　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

https://s.kakaku.com/camera/camera-flash/itemlist.aspx?pdf_ma=65

書込番号：26034590　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOUTANMAN]

素人はPanasonicは買わない方が無難です。
安くて高性能だとは思いますが、使ってる人が少ないので操作方法などの情報を収集するのが困難。
SONYを買えば幸せになります。

書込番号：26116846

[べらぼう流星]

＞CCくらぶさん

街を歩いてる赤の他人に
「アナタは犯罪者ですか？詐欺師ですか？」
と聞いてるような感じでしょうか？

書込番号：26116922

メカシャッター&ホットシュー搭載バージョン販売

[ぐっさん価格]

を至急検討することをここに提言させて頂く。
これは何よりも実現すべき最優先事項である。
定説じゃよ。

書込番号：25953603　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ぐっさん価格さん

使ってみて思うのはメカシャツターもホットシューも要らないけど
レンズキット15〜16万円なら売れただろうなと思いました。
※ZE-V10初代のフルサイズ版として

書込番号：25953627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

問題はいろいろ削ったくせに小型軽量が中途半端なとこかなあ

まあ逆に言えばこれだけ大きく重いならいろいろ削るなって話でもあるがな

書込番号：25953646

[with Photo]

＞を至急検討することをここに提言させて頂く。

タイトルに書いてるから省いてるのか知らんけど、スレ立てるなら省くのは不親切でスレ主として失格。
この手の書き方するなら個人のブログでやるべき。

まあ、メカシャッターもホットシューを省くいた段階でパナソニックは不必要と判断してるんだろな。
どちらかと言えば動画向けに作ったカメラに思うからホットシュー省いたとしてもマイク端子は搭載すべきだったと思うけどな。

まあ、メカシャッターとホットシュー搭載なら上位機として出すんじゃないか。

ああ、定説言うなら根拠示してね。
根拠無いなら、いち個人の感想でしか無いしな。

書込番号：25954324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんてんぼん]

使ってみると、ホットシュー、メカシャッターは、こういうカメラにはいらないなと思いました。ちなみに、マイク端子はありますね。

書込番号：25955481　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ぼんてんぼんさん

ありがとうございます。
マイク端子、ありますね。

書込番号：25955902　スマートフォンサイトからの書き込み

[jackiej]

M43ではそうやってG100として登場しましたから。
そのうち出しますよ。
２０万くらいで売れるのですから。
でもペンタ部に飛び出させないでほしいですね。
機械式シャッターは1/500くらいでもいいんですよ。

書込番号：26058856

動画撮影モードで、写真が撮りたい場合。

[tama654]

普段は動画中心なのですが、この機種だと写真も楽しいですね。
ただ、いちいちモードダイアルを変更するのは面倒。
できたら、動画Mモードで写真を撮りたいですけど、無理ですよね？

なら、せめてモード切り替え時にシャッター速度とかが登録されたものではなく、現在の設定が維持されれば良いなと、、
替えるたびに、シャッター速度などがリセットされると再び合わすのが面倒なので、、
カスタムモードの呼出範囲、でシャッター速度などをOFFにしてみたのですが、やはり、登録された値にリセットされます。
この機能は、モードダイヤルを回しても、シャッター速度や絞りは変わらない、というものではないのですかね？
今ひとつ、この機能の意味がわからなかったもので、、

書込番号：25950506

[tama654]

自己完結ですが、ベストな方法が決まりました。
カスタムモードの設定で、呼び出しタイミングをモードの変更時から電源ON時に変更。
これで、カスタムモードを切り替えるたびにシャッター速度や絞りの設定がリセットされるのを回避できました。
また、カスタムモード毎に、現状のシャッター速度、絞りが保存されるので、写真と動画を切り替えてもそれぞれに最適な設定が維持されました。

書込番号：25951513

[ぼんてんぼん]

逆に写真モードにしておいて、赤い動画RECボタンで動画をマニュアルRECするのはなしですか？

書込番号：25955478　スマートフォンサイトからの書き込み

[tama654]

その場合の動画の仕様がイマイチわからないんですよね。
なぜか、写真モード赤ボタンで撮影した動画はlumix labでスマホに取り込みもできないので今のところは使っていないです。

書込番号：25956345

[暇な小父さん]

最近発売のLumixではＳ５Ｍ２も動画が動画編集ソフト「PHOTOfunSTUDIO」に取り込めなくなっていますね。Ｓ５では取り込めていたのですが。正式にＰａｎａｓｏｎｉｃのサイトに確認したところ、「新機種は本格的動画対応」となって来たので、これらのサポートはしないと言われ唖然としていまます。Ｓ５までは本格的な動画用ではないとのこと？　対応する市販のソフトを紹介されましたよ。

書込番号：26025345

AFが動かない

[シュガー310]

先日、Sigmaの28-70mmを装着したらAFが動かずピントが合わなくなりました。正確には合う位置もありますが。
純正レンズでは普通に使えるし、同じレンズをs5iiに装着しても普通に使えます。
しばらくしてまた試すと普通に動く事もありました。
迷ってる感じで動作音が凄いです。
電話入切り、バッテリー抜き差し、AF/MFの切替、接点の清掃等試しました。
パナとSigmaには問い合わせしました。

書込番号：25947781　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞シュガー310さん

＞AFが動かない

LUMIX DC-S9N及びSigmaの28-70mmのファームウェア
は最新版ですか。

書込番号：25947810

[シュガー310]

＞湘南MOONさん

もちろん最新ですね。
今まで普通に使ってましたし。

書込番号：25947835　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞シュガー310さん

こんにちは。

＞しばらくしてまた試すと普通に動く事もありました。
＞迷ってる感じで動作音が凄いです。

シグマ28-70/2.8Lマウントの最新ファームは
Ver.1.1 （2022.01.20）
https://www.sigma-global.com/jp/support/firmware/c021_28_70_28/?mount=l-mount

S9は1.2（2024.10.18）ですが、
1.1（2024.10.9）を出した後の、
矢継ぎ早の修正ファームのようです。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/ff/dl/s9.html

カメラ、レンズがどちらも最新ファームで、
S5IIでは問題ないならS9の最新ファーム
による問題かもしれませんね。

書込番号：25947847

[最近はA03]

＞シュガー310さん



・・・・・【自己責任】の【裏ワザ（？）】
・・・・・電源を入れたままレンズを（全部はずしてしまわないで）ちょっと外し、また戻す。


・・・・・α37 と サードパーティー製マクロレンズがそうでしたね。なぜか動き出す。

書込番号：25947859

[kosuke_chi]

＞シュガー310さん
その組み合わせで試してみましたが、全く問題ないです。
ファームウェアは最新です。

となると、個体の問題かと思われます。
Sigmaだと直ぐに自社にあるレンズとS9で確認してもらえますので、まもなく何らかの返信があるのではないでしょうか。パナソニックは相当時間がかかります。

SONY αとタムロンの組み合わせで何度か特定のレンズのロットでAFの不具合を経験していますのでその可能性も。

この組み合わせは初めてでしたが、なかなかコンパクトで良い感じでしたので常用したいと思います。

書込番号：25947899

[もとラボマン ２]

シュガー310さん　こんにちは

正常に動かない場合　このカメラのマウント用レンズは　ライカとパナソニック、シグマ協業の「Lマウント アライアンス」での販売になりますので　動かないのでしたら　シグマに連絡してみたらどうでしょうか？

書込番号：25948010

[シュガー310]

＞湘南MOONさん
＞最近はA03さん
＞とびしゃこさん
＞もとラボマン ２さん
＞kosuke_chiさん

皆さん失礼致しました！！
v1.1が最新かと思ってましたがv1.2が出てたとは知りませんでした…
情報を見かけなかったものですから。
とりあえず改善しました！！
最近、20-60mmを使ってたので異常に気づくのが遅れました。
ありがとうございます！！

書込番号：25948493　スマートフォンサイトからの書き込み

12bitはどうなのですか？

[せうまんたろう]

18-40mm（ハイブリッドで125mm）にかなり魅力を感じています。

一つ懸念があり、RAWが12bitである点です。
RAW現像することが多いのですが、所有しているカメラ（フジのX-S10）は14bitのようです。
12bitだとRAW現像時にもやもやすることになるのでしょうか。
12bitでのRAW現像に慣れるか、LUTを使ってRAW現像をしないかになるのが妥当なカメラでしょうか。

書込番号：25926671　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

RAWでの12bitと14bitて気にする物ですかね。
12bitRAWでファイルサイズを小さくにS9は割り切ってるのでは

ハイブリッドズーム使用時は設定した画角のデータはjpgのみで3倍の時はXSサイズになりますから、あくまでもSNSでの使用が前提です、RAWはクロップ前のオリジナルの画角で保存でせ。
S9はLUMIX Lab使ったスマホ、タブレットでのオペレーションが前提ですので、使い方はもう少し検討されてはと

書込番号：25926819　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞せうまんたろうさん

>12bitはどうなのですか

　カメラ自身の基本的な性能と写真を利用する目的にもよるけど．多くの場合12bitと14bitの違いは無いと考えています．

　データの長さは確かに12bitと14bitでは4倍違います．その分、写真の情報も4倍なのかって話．話は飛ぶけどJPEGの8bitでは比較にならないほど画質が悪いのか、との疑問も生じます．疑問と言えばRAWのデータ長もカメラの基本的な性能としてどの程度確定的なのか、つまり写真としてのデータなのかな．
　こうした話は単純ではなくて、レンズ、ISO感度など撮影の条件をそろえて比較しないと、いや撮影条件をそろえても違いが分からない事がほとんど．
　なのでRAWのビット長は気にしなくても良いのでは、と思います．

書込番号：25926848

[ほoち]

ソニー機での比較ですが
暗部を9EV持ち上げると 誰でもひと目でわかる差になりますね
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25837151/

普通に使ってたらjpegでもLUTでもRawでも全く差はでないでしょう

書込番号：25926853　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

＞せうまんたろうさん

8ビットのjpegでエクスポートする限り、RAWの12ビットや14ビットはほとんど関係なくて、それよりもダイナミックレンジを気にすべきという意見の方が多いと思います。
印刷するのであれば、その印刷環境が何ビットで印刷しているか次第ですね。

書込番号：25926976

[pmp2008]

＞せうまんたろうさん

＞一つ懸念があり、RAWが12bitである点です。

本当ですね。

パナソニックのカメラは詳しくないのですが、LUMIX DC-S5M2 と同じセンサー、のような気がします。

そうであれば、DC-S5M2 と同程度の広さのダイナミックレンジがとれるところですが、DC-S9N は失っています。

コンパクトなカメラであって、最高の画質を追求してはいない、ということ、なのかもしれません。

書込番号：25927094

[pmp2008]

＞狩野さん

＞データの長さは確かに12bitと14bitでは4倍違います．その分、写真の情報も4倍なのかって話．

次の条件を満たせば、写真の情報は（部分的には）4倍になる、と思います。

1. 被写体の明暗差が十分大きいこと
2. カメラのセンサーのダイナミックレンジが十分広いこと


カメラのセンサーのダイナミックレンジを有効利用するには、RAWのビット数が重要です。

あるカメラのセンサーのダイナミックレンジに対して
・RAWビット数が少なすぎると、撮れるものがデータとして残りません。
・RAWビット数が多すぎると、単に無駄です。


関連する投稿をお知らせします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=25223810/?lid=myp_notice_comm#25224565

書込番号：25927122

[しま89]

Sシリーズは14bitですから、S9はいろいろと言われますが最初に書いたように気にする物ですか。
気にするならS5M2買って下さいがパナの回答でしょうし、使い方から12bitがベストという判断でしょうね。

参考で
https://asobinet.com/review-lumix-s9-dr/

書込番号：25927299

[狩野]

＞pmp2008さん

>次の条件を満たせば、写真の情報は（部分的には）4倍になる、と思います。
>1. 被写体の明暗差が十分大きいこと
>2. カメラのセンサーのダイナミックレンジが十分広いこと
　
　非常に楽観的と言いますか具体的にイメージセンサが14bitもリニアで、かつダイナミックレンジが80dB以上もあると想定すると、上記の通りです。こう書くと上記の条件は単に絵に描いた餅のように見えるのですが。

書込番号：25927471

[ほoち]

photonstophotosの計測はまだ出てないですよね、
予想としてはS5のグラフから低ISO側で1から2EVひくく頭打ちになるような特性かなと思うのですがとうだろ


例えば、
夕日の景色を撮る写真家さんでAPS-Cの限界を感じ少しでも広いDRが欲しくてフルサイズに乗り換えたいと思っているのなら、
12bitのRawしか撮れないカメラは対象外としたほうが良さそうきっと乗り換えのメリットがない

S9を買うもっと普通のユーザーさんのためには12bitの少しでも速い読み出しのほうが好まれそう

僅かだが差があるとするのか、
僅かしか差がないとするのかは、
それぞれのユーザーさん次第用途次第ですね

書込番号：25927550　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞狩野さん

そうですね。

実際のセンサーおよび周辺回路が理想的なものでなければ、そこから作られるRAWデータは劣化しますね。

書込番号：25928116

[cbr_600f]

12bitと14bitで差が無いとは言えませんが、それを実感できる機会は少ないのではないかと思います。

RAWデータの精度として、
・小数点以下何桁まで数字を持っているか
・実際にはどれくらい誤差があるか

というのがあります。精度的には、桁数は多いほど大は小を兼ねる訳ですが、誤差が多いのに桁数だけ多くてもあんまり意味ないよねという話もあります。

bit数の多さが活きてくるケースは
・低ISO感度での撮影
・明暗差の大きなシーンでの撮影かつレンズフレアが少ない
・1画素が大きい

などです。それぞれ逆の場合は、誤差が大きくて桁数の意味がほとんどなくなります。

話は全然違いますが解像度に例えると、レンズ性能が低いのに高画素機に買い替えても、ただ画素数が増えるだけで実際の解像感が上がらないのに似てます。1画素が小さかったり高感度で撮っている場合は、桁数が多くてもただノイズが出ているだけになります。

一概に言えませんが、ほぼ同じ画素数でAPS-Cの14bitと、フルサイズの12bit、しかもAPS-Cの方は基準感度がISO160と高いので、現像して暗部の画質が劣ることはまずないんじゃないでしょうか。

書込番号：25930775

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

＞誤差が多いのに桁数だけ多くてもあんまり意味ないよねという話もあります。

具体的には、2ビットですと4倍、つまり400%あるわけです。
「誤差」と言った場合、色々な事柄で異なり、精密機器などは誤差微少ですが、一般論としてどうでしょう、5%から10%くらいではないでしょうか？

また、意味のない2ビットがあるけれど、販売上良く見えるので販売する、ということは、あるかもしれませんけれど、
メーカーに忖度しないラボテストがありましたら、分かってしまいますね。

＞bit数の多さが活きてくるケースは
＞・低ISO感度での撮影
＞・明暗差の大きなシーンでの撮影
＞などです。

そうです。

＞それぞれ逆の場合は、誤差が大きくて桁数の意味がほとんどなくなります。

「誤差」という文言は違うように感じますけれど、ISO上げたらセンサー性能がどんどん下がりますので、そうです。

私が 書込番号：25927122 で話しているのは、あるカメラの持つ最高性能を超えた被写体を、そのカメラの最高性能で撮影する、ということです。

書込番号：25931012

[kagura03374]

別にRAWのbit数でダイナミックレンジが変わるわけでもないので極端に暗部を持ち上げるような編集をしない限りぶっちゃけ画質は変わらないですね。個人的意見ですが。

書込番号：25931130　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞kagura03374さん

＞別にRAWのbit数でダイナミックレンジが変わるわけでもないので

RAWデータが持つことができるダイナミックレンジの上限は、そのRAWのbit数で決まります。

どうぞ、書込番号：25927122 とそのリンク先の投稿を読んでください。

書込番号：25931160

[tbc17kkk]

＞せうまんたろうさん

全然気にしなくていいですよ。
見るに堪えない現像をしても、人間の目をはなれて研究室の理論実験レベル。
常識的な写真を撮る人は考えんでもいいですよ。
もしあるとすれば、センサーその他電気部品的なメカ性能のせいでしょう。
ただしハイブリッド×3倍時などは、画素数など作品使用目的・場面等をはっきりと意識しておきましょう。

書込番号：25934181

[tbc17kkk]

＞せうまんたろうさん

追記します。
どんなカメラでも、連写で撮った画像がシングルショットで撮った画像に劣っているという評価はあまりというか聞いたことがありません。

メーカーは中々公表しませんし、X-S10はわかりませんが、たぶん（発売時期的・価格的に）連写時は12bitLAWでしょうから、違いを比べてみるのも手かもしれませんね、わからないと思います。

書込番号：25944388

[ほoち]

＞tbc17kkkさん
＞連写で撮った画像がシングルショットで撮った画像に劣って
＞いるという評価はあまりというか聞いたことがありません

確かにそうなんですよね
S5iiがそういう仕様でしたっけ
ソニー機でも条件によって連写時に12bitになる機種があります

これは使い分けとして理にかなってるからかもしれません
連写したい撮影対象ではあまり後からガッツリ編集しないしDRも要求されない、
逆にDRをギリギリまで稼ぎたい撮影は普通連写なんてしない
とか

書込番号：25944511　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞ソニー機でも条件によって連写時に12bitになる機種があります

次のソニーの資料を見ますと、連写時にRAW 12bitになるのは少し古い機種です。

新し目の機種は、圧縮RAWを使わない限り、連写でもRAW 14bitのままですので、連写で12bitに制限されるという心配は不要です。

設定によって14bitでRAW撮影できない機種とその撮影設定
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00229990

書込番号：25945346

[うーたろう４]

＞圧縮RAWを使わない限り、連写でもRAW 14bitのままですので、連写で12bitに制限されるという心配は不要です。

圧縮RAWに比べて非圧縮RAWだと連写速度落ちますけどね。つまり、最速で連写したい場合は12bitにせざるを得ないということです。取説にも注意書きがされています。

で、12bitRAWですが、4段以上増感現像したり、星空撮影で30フレームくらい以上のコンポジット合成しない限りは14bitとの差は分かりません。言い換えれば上記撮影だと差は出ます。

書込番号：25946047

[pmp2008]

＞うーたろう４さん

＞圧縮RAWに比べて非圧縮RAWだと連写速度落ちますけどね。つまり、最速で連写したい場合は12bitにせざるを得ないということです。

そうですね。

それとは別に、次のSonyの資料があり、高画質を求める場合は、非圧縮RAWかロスレス圧縮RAWに限られるわけです。

SONY：３つのRAW記録方式（非圧縮RAW、ロスレス圧縮RAW、圧縮RAW） の使い分け方は？
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00257081
--------------------------------------------------------------------------------------------
非圧縮RAW、ロスレス圧縮RAW、圧縮RAWの使い分けは、以下をご参考にしてください。

・非圧縮RAW：
現像ソフトでの現像がロスレス圧縮RAWよりも早いため、高画質かつ現像スピードが必要な場合におすすめです。

・ロスレス圧縮RAW：
非圧縮RAWと同じ画質をより小さいファイルサイズで記録したい場合におすすめです。

・圧縮RAW：
最高速度で連続撮影したい場合、またはファイルサイズを抑えたい場合におすすめです。
--------------------------------------------------------------------------------------------

そうしますと、圧縮RAWでの連射は、RAW12ビットで連射速度が速い、わけですけれど、
そもそも圧縮RAW自体が最高画質ではないのですから、もしかすると、14ビット/12ビット以前の話し、なのかもしれません。

書込番号：25950230

価格コムで定価以下で販売してる店舗について

[トロダイゴ]

当方ソニーのα7ciiを使っていますが、動画の手ぶれ補正に魅力を感じてs9の追加購入を検討しています。

ソニーにはワイド保証があったのでソニーストアでの購入一択だったのですが、パナにはそういった保証がなく、（パナに問い合わせたところ有料の延長保証が自然故障のみで3年までとかだった ）

それなら安いところで買えばいいやとなったのですが、定価以外の販売店で購入するとメーカー保証が受けられない可能性が高いとの口コミがあったのでその辺りに詳しい方がいれば教えて欲しいです。

今のところ、最安値のディーライズかセブンスターで物損の延長保証5年を付けて買おうかなと悩んでいます。

あと、ルミックスユーザーの皆さんはどちらで購入されていますでしょうか？

書込番号：25926394　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞トロダイゴさん
Panasonicは正規販売店は、同一価格が基本です。
安価で販売しているショップは二次流通品になります。

仰る通り、二次流通品の正規販売店ではないので通常保証を受けれ無い可能性があります。

私はS5M �Uを購入した時は、ヤフーショッピング、正規販売店でポイントの付与率が高い日に購入しました。

家電量販店ではポイントは付きませんがECサイトではポイントが付与されます。
ヤフーショッピング、楽天市場等のECサイトで探すのもありかと思います。

書込番号：25926407　スマートフォンサイトからの書き込み

[２０時半の男]

＞トロダイゴさん

ビックカメラですね。近くにあるのがビックカメラしかないのでネット購入は、初期不良などがあった時、自分は、めんどくさいのでネットは、消耗品しか買わないですね

書込番号：25926412　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞トロダイゴさん

＞＞メーカー保証が受けられない可能性が高いとの口コミがあったのでその辺りに詳しい方がいれば教えて欲しいです。

メーカーの1年保証は可能性として受けられ無いかも知れませんが
交渉内容とかケースバイケースの気がします。

＞＞今のところ、最安値のディーライズかセブンスターで物損の延長保証5年を付けて買おうかなと悩んで

逆に損害保険会社が介入するのですから1年を越えて2年目からは物損含む保証が有効なのでは無いですかね。

書込番号：25926430　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

＞トロダイゴさん

多少安くてもメーカー保証受けられないのでバッタ屋だけはやめたほうがよろしいかと。
最近も初期不良でレンズ交換はしてもらえたけどそれがまた初期不良品で
メーカー問い合わせしたら販売店対応のみでメーカー保証は受けられないと突っぱねられた人いますので。
バッタ屋の二次流通品はどんな経路のモノかわかったもんじゃないし、保管状態にしても信用できません。
メーカー公式、正規量販店、正規カメラ店での購入以外は絶対お勧めしません。
転売屋も同様の理由で却下。

書込番号：25926443

[5g＠さくら餅]

書き忘れ。
アマゾンアウトレットもダメ。
未使用新品でもメーカー保証全く受けられません。
これは経験済み。

書込番号：25926449

[gda_hisashi]

＞トロダイゴさん

初期不良以外（その後）の故障リスク（可能性）をどう考えるかと思います

過去の経験とか商品の価格かｒあそのリスクを取れる（まあ無いだろうとか思えるか）
かと思います

怖くて仕方ないのであれば正規品が良いでしょう

書込番号：25926504

[Seagulls]

＞トロダイゴさん

LUMIX製品を購入する場合は以下の検索で出てくるお店（正規販売店）にした方が良いです。

https://seikitoriatsukaiten.jp.eww.panasonic.com/


正規販売店以外での購入はキャンペーン時にキャッシュバック及び特典がが受けられないのと、メーカー１年保証の対象外になります。

余談ですが、以前ヨドバシカメラ実店舗でWEB価格を基にパナソニックの腕章をした販売応援員に価格交渉をしたことがありますが
「正規販売店以外での購入は中古扱いになる」と言われました。
当時はそんなことある？と思いましたが。最近のパナソニックを見ていると恐らく真実だと思います。

書込番号：25926507

[トロダイゴ]

自分が知らないだけで価格に載ってる店は有名なちゃんとした店なんだと思っていましたがそうじゃないんですね。

危ないところでした、楽天かYahooショッピングを通して正規店で購入しようと思います。

皆さんありがとうございました(^^)

書込番号：25928334　スマートフォンサイトからの書き込み

[takasan4597]

私の場合はS9購入を楽天エディオンで購入　店舗受け取りにしました、楽天ポイントと　店舗受け取り時に　エディオンカードで支払い、
ダブルポイントと、必ず付く５年間保証でゲットしました。

書込番号：25930162

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>自分が知らないだけで価格に載ってる店は有名なちゃんとした店なんだと思っていましたがそうじゃないんですね。

価格に載っている店は、補償内容をそれぞれが記載しています。
量販店などとは補償内容が違いますが、その分安くなっていると考えられます。
補償がないものにはその旨記載されています。

書込番号：25983522

[crambon103]

先日キャッシュバックキャンペーンで価格コム登録業者から購入しました。
応募規定にのっとり対象商品の「品番」「製造番号」「購入日付」が証明できる「製品保証書」のコピーと対象商品の製品箱の「バーコード部分」を切り取って応募用紙をダウンロードし、切手を貼り送付しました。
数日後、ルミックスから応募は無効との連絡がありました。
理由を聞くと購入店舗は「正規代理店ではない」とのこと。
購入店にはあらかじめ添付書類の有無を確認したので、その旨を伝えると「とにかくその店舗は正規代理店ではない」と取り付く島がありませんでした。
一瞬、購入したカメラはパナソニックのものでは無いのかとおもいました。
購入した店舗はいったいどのようなルートで製品を入手したのか知りたいです。
本キャンペーンのHPをみると「本キャンペーンの対象商品は、パナソニック家電製品正規取扱店からの購入に限ります。正規取扱店に関して必ずご確認ください。」とただし書きがあります。
キャンペーンの申し込みに必要な書類が揃っているのに申し込みを断られるのは納得がいきません。
手元にあるカメラを何度見てもパナソニックのルミックスS9です。

書込番号：26095670

[5g＠さくら餅]

＞crambon103さん

ジョーシンより上の店舗は全てバッタ屋の二次流通品なのでキャッシュバックどころか
メーカー1年保証さえ受けられませんよ。
パナソニックは正規代理店購入以外は新品でも中古扱いなんです。
キャッシュバックと保証諦めて安さとるか、定価で買ってキャッシュバックと保証とるかです。

パナの正規代理店検索で出てこない店は全て対象外です。
https://seikitoriatsukaiten.jp.eww.panasonic.com/
ここで近所のパナソニック看板あげてる町の電気屋さん検索してみてください。
必ずでてきます。
ビックやヨドバシだけでなくそういうところで取り寄せで買ったものでも対象、
価格の上位に出てるバッタ屋や転売屋は全て対象外。

書類揃ってるのに納得いかないといってもパナソニックはそういう決まりですので。
これからはお気をつけて。

書込番号：26095778

[トロダイゴ]

＞crambon103さん
やっぱり受けれないんですねー
なんていうお店で買ってんでしょうか？


＞5g＠さくら餅さん
安くなってたお店の延長保証は、最初の1年はメーカー保証で翌年からお店（保険会社？）の保証に切替わるみたいな感じでした。
メーカー保証が受けれないのであれば成り立ちませんがどうなんでしょうね

書込番号：26107922　スマートフォンサイトからの書き込み