LUMIX DC-S9N 広角ズームレンズキット のクチコミ掲示板

パナソニック製品カタログの問題

[kernemann]

https://www.asahi.com/articles/ASS6G3GT6S6GPLFA008M.html
製品カタログの問題ではなくパナソニックという会社の本源的な姿勢に問題があります

書込番号：25773354

[くらはっさん]

＞「権利を侵したとか、うそを書いているわけではない」としつつ、「十分反省していると思います」と話した。

ＣＥＯだかＴＯＰだかは知りませんが、この文では十分に反省しているとは社外へ訴求は出来ていないでしょう。
多分言うなら次の感じが正解に近いかな？

『製品を購入しまた購入を予定のお客様、流通関係には多大なご迷惑をおかけした事をお詫びします。
　権利を侵した若しくは虚偽を記載していると受け取られても仕方のないカタログの仕上がりになってしまった。
　制作サイドも十分反省をしているし、今後全社で著作権をはじめ諸般の権利に対して意識を高め法の遵守徹底を遂行します』

位の意気込みで表明すりゃ、少しは外野の反感も減るでしょう。
もっとも、全社でそういう意識付けを出来る組織なのか否か、は神のみぞ知る。･･･相当難しいと思いますがね。

何故なら、何故ネットの著作物を無断で使用し、チェック体制が無いに等しい状態を作れていたのか、が未解明だから。

書込番号：25773446

[しま89]

＞何故ネットの著作物を無断で使用し、チェック体制が無いに等しい状態を作れていたのか
これは無いですね。一般的に広告宣伝においては、制作時に優良誤認に当たらないかの確認は常に厳しく行われており、メーカー側でも公開前にかなり厳しくチェックしています。オリンピックの件があったように。
もともとのサイトでは、サイトの一番下に「画像・イラストは効果を説明するためのイメージです」との注記があり、消費者をだます意図はなかったことは分かるが、目立たないところに小さく書かれていただけで分かりにくかったのが問題。
でも注釈が多すぎて、少なくともサイト本来の目的である、「情報がスッと入ってくる」状態ではない状況、欲しい情報にたどり着けないサイトになってるの方が問題な気もするけど。

ネットの記事は導入文だけになるから前回同様にパナソニックの情報の出し方下手が見えているかと、ただS9炎上の遠因はそこではないですし

書込番号：25773487

[ほoち]

＞ＣＥＯだかＴＯＰだかは知りませんが

親会社、つまり別の会社の副社長さんですね

書込番号：25773494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

パナ(ただし、大阪周辺の範囲)の過去の実例(^^;

・社外研修や講演会などに積極的、メーカーのジャンルを問わない広域一般公募の社外研修で、パナ比率は常に結構多い

・それらの参加者で、質疑応答にもパナ社員が積極的に質問する確率は、結構高い

・ただし、少なからず「トンチンカン発言」が(^^;
※他社に比べて、トンチンカン発言の確率的は目立って高い

・集団行動が異様な場合あり。
最も驚いたのは、大阪駅から研修センターまでの送迎バス(マイクロバス)に「超過乗員の交渉」をしたケース(^^;


通常のバスでない そのマイクロバスは、基本的に着座で運行しているものの、
「数人の研修集団のリーダー格(というより頭目(^^;)の「威勢の良い女性」が、2~3人の超過乗員を運転手に交渉し始めて驚愕(^^;

発車時間間近だったので、ゴネるなら一喝しようかと思ったものの、
数人の研修集団で(仲良く)急ぎ足で行こうの旨を大声で話し、とりあえず解決(^^;
↑
「パナソニック」の社名を名乗ってから交渉開始したのを、今でも記憶しています(^^;
同乗者は数人いたので、私以外にも、運転手を含めて今でも憶えている人がいるかも？

※目的地は「新梅田研修センター」なので、大阪駅西口から西北西に、徒歩10分ぐらい。
(信号待ちのタイミングが悪いと数分長くなるので、
送迎バスが空いていたら乗っていました(^^;)

※関西のイメージは いろいろあると思いますが、大手メーカーの技術者~研究者比率が多い社外研修などは基本的に「想像以上に静か」です(^^;

大人数の研修の数回に一回ぐらいは、休憩時に「やや小声」の同僚同士の会話がある見受けられる程度です(^^)

書込番号：25773498　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

全く顧客に向き合つていない事が、ヨク解る発言です。

子会社のシデカシタ事、パナ本社は悪くアリママセヌと、、、。

書込番号：25773536　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

顧客、ユーザーを軽視してる証拠でしょうね。
この程度のコメントで反省してるとか書いてるのに、しっかりと新しい商品は発表してますから。

新しいカメラを出すのが悪いのではないですが、まずは起こした問題に対して真摯に受け止めるべきで、何が悪いか理解できてない証拠に思います。

残念以外の何ものでも無いですね。

書込番号：25773585　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

歌劇団問題、ブルータスお前もかとと言った会長も同じですね

書込番号：25773622

[ありがとう、世界]

個人的には「定額販売」の推進で、
本質的な競争力が減衰する方向の最中で、パナクラスの企業としてはお粗末な状況ですね(^^;

コロナ禍以降、社員研修として、著作権関連が少なくなったのか、
オンライン社外研修が増えて「感覚の違い」の修正の機会が減ったのか？

なお、機械科系の知人からの噂によれば(パナ本体か関連会社のどちらかまではヒミツらしいが)、
他社(工場らしい)の見学時に、当然無許可で「スマホ撮影」して、中高生か？と嘲笑されるようなネタ提供したそうな(^^;

書込番号：25773889　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

『この写真の出自について大丈夫？　ちゃんと出処の裏付け取ってある？』
『請負先から大丈夫だ、みたいな返事があったと”思います”』
『小さいけど隅っこに注意書きも書いてありますし、大丈夫でしょう』

的な会話があると、まあ抜け漏れはどうしても生じるでしょうな。

哀しいかな、組織のトップはこうした事態が株主様への還元よりも、如何にも些細粗末な事に思えることでしょう。
なので意識せずに発した無責任発言が余計に炎上を醸し出すという、ネットの世界で大昔からの炎上パターンをそのまんま踏襲している、みたいな。


そう考えれば、組織のトップの釈明報道の前には、”火消のプロ”による釈明文の事前査読検閲が必須なんでしょう。
それにより今回のお粗末劇を未然防止できた可能性が高い…かな？

書込番号：25773929

[tbc17kkk]

副社長「このカメラはどういうカメラかね」
社員　「はい、ジャスピンきれいに撮れます」
副社長「ほほう、どういうことかね」
社員　「この写真を見てください」
副社長「おう、ジャスピン、すごいな、よくやった」
社員　「はい、キャノンで撮りました」
副社長「なるほどわかりやすい。権利を侵したとか、うそは書いてないな。OK GO!」

ああ、あなたが恥ずかしい。どこを間違ったか正しく読み取ってくださいね。

書込番号：25774015

[功夫熊猫]

パナのデジカメはリストラを繰り返した結果、職務上のスキルやモラルが低下したと思われる。

お粗末なことは間違いないが、そのミスが何かの法令違反なのか、法令違反ではないが道義上問題があるということなのか、そこは区分して避難しないといけないのでは。

なお、大きな企業は組織で動いているので、役員の言動が組織的になるのは当たり前だよね。

書込番号：25774018　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

一般に、持株会社経営と云ふのは、子会社が顧客から得た利益を配当として吸上げ、自社（持株会社）売上として計上することで成立つて居ります。

子会社の御客様は、持株会社の御客様でも有る訳です。

持株会社は、グループ全社がグループの顧客に対してどういう向き合い方をするのか、グループがどういう商売の仕方をしてゆくのか、と云ふグループガバナンスの責務も持って居る筈。

「グループを統括する我々も、重く受け止め、再発防止に尽力する」、と云つた趣旨の御発言なら、顧客も腹落したのではないでしようか。

書込番号：25774227

[とびしゃこ]

＞・・そういう想像力が欠如していた」

＞「権利を侵したとか、うそを書いているわけではない」としつつ、
＞「十分反省していると思います」

なんだか、大した問題ではない、
悪いことはしていないのに騒ぎすぎ、
という態度がまるわかりなコメントですね。

こんなコメントなら出さないならよいのに・・。

書込番号：25774307

[ジュータン3]

松下幸之助ならどう考えるか？
近江商人が大切にした理念＜三方よし＞について＜売り手よし、買い手よし、世間よし＞を大切にした経営者である。
今回のことはこの幸之助の考えからも乖離していることにお気付きでしょうか？

書込番号：25774934

[kakamikagami]

たまたま同席したバスの乗客、しかもパナかどうか確証の無い内容
うそや噂はこうやって作られるの典型

書込番号：25777129

[ありがとう、世界]

研修センターのシャトルバスなので、基本的に研修に無関係の客は乗らない。

騙りの可能性はゼロでは無いが、あの発言自体は事実。

書込番号：25777194　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakamikagami]

>　研修センターのシャトルバスなので、基本的に研修に無関係の客は乗らない。
> 騙りの可能性はゼロでは無いが、あの発言自体は事実。

カメラに関係ない話なので止めてもらっていいかな？

書込番号：25778962

[ありがとう、世界]

元々小ネタで終わるつもりのところを、
誰かさんが
書込番号：25777129
を書いたので、こうなっているだけのこと。

このレスに反応せずにスルーすれば、それで終了(^^)

書込番号：25779219　スマートフォンサイトからの書き込み

[習わぬ経読み]

皆さんのご意見に賛同します。
ただ、我々ユーザーとしては、パナの経営者がパナユーザーのことを考えてほしいということも強調したいです。
今回単に他の写真を使ったけど手続き的には問題ないといったことではなく、自分の会社の愛すべき機材の性能を試写して自信を持って世に問おうとしない心こそが問題で、カメラや写真、そしてユーザーの期待感に関心がなかったことを反省してほしいのです。
家電の一つとしてカメラを扱うその心が腐っています。
自社の技術に関心のない経営者や広報では優秀な技術もやがて廃れてゆくでしょう。そして、優れたパナの技術者も他社に移ってゆくでしょう。
パナのユーザーが本質的な反省をできないパナ経営陣にしびれを切らして、他のレンズマウントに移ることを恐れます。

書込番号：25786847

[デコポン愛媛]

＞習わぬ経読み様

完全同意で御座います。

書込番号：25789111

[Kazkun33]

対応が終わったそうです。
https://digicame-info.com/2024/06/post-1750.html
像面位相差AFによるフォーカス精度向上がわかる6つのシーンと言いながら、それに対応する写真がありません。
株主総会で不祥事に触れなかった事と言い、笑ってしまいました。

書込番号：25790219

S9はMark2を待ちましょう！

[bluesman777]

これだけダメ出しされたら早いうちにMark2を出してくると思います。とりあえずホットシューを付けます。ホットシューがないとマイクどうすんねん？ですから。映像がいくらS5と同じでも音声が内部マイクじゃ話にならんです。

書込番号：25755592

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

S9って普通に外部マイク入力あるし

そもそもマイクにホットシューって要るのかい？
マイクならコールドシューで問題ないと思うけども？？？

書込番号：25755621

[okioma]

小型軽量、
フルサイズで方向性の違うものとして…


レンズ交換ができるコンデジで、
スナップ感覚で撮るカメラ
そのために省けるものは省く…
その考えもありでは？

書込番号：25755622　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

テレビやyahooニュースで取り上げられて、youtubeで散々紹介されて、Xでもトピックにあがった効果で売れまくってるみたい。
ストックフォトのことなんてみんなそのうち忘れるでしょう。
人間は忘れる生き物で、覚えていても時間が経てばなんとも思わなくなる。
あとはこのカメラを買った人達が評価してくれるかですね。

本来はクロップ無しの４ｋ６０ｐが撮れるＳ１Ｈの後継機や、８ｋを撮れるＳ１Ｒの後継機を先に出すべき、
と思ってたけど、そういう本格派のほとんどはソニーやニコン、フジに行ってしまったんでしょうね。

書込番号：25755680

[筆税五十郎]

＞bluesman777さん
久々に見る名前ですな。
何をおっしゃりたいかよくわからんのですが、DMW-XLR1を乗っけて、XLRマイクをつなげたいという意味ですかね。
それ、悪くないけどなかなか重装備なんで、コンセプトが合わないでしょうかね。別録りしてミックスは慣れると簡単ですヨ。

書込番号：25755698　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

S9を更新するより、EVF付けられるS7造ったほうが売れると思う。

書込番号：25755720

[ほoち]

ホットシューというか ソニーみたいなマルチインターフェースシューが欲しかったということでしょうか

もっとシリーズ全体でまたはLマウントの仲間みんなで対応してゆかないと なかなか難しそうですね

mk2が続くぐらい 安定した人気が出るとよいですね

書込番号：25755721　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

＞bluesman777さん

内蔵マイクで我慢できないようになって本格的にカメラをやるならS5 IIがいいですよ。

私はOM-5で時々動画を撮りますし、風防のモフモフをつけるために3000円の指向性マイクを買いましたが、
音質的には内蔵マイクで十分なので全然使ってません。

スマホの高音質＆高品質ノイキャンなマイクで録音してLUMIX LABで合成できるようになるといいですね。
どちらかというとカメラは関係なくて、スマホアプリのアップグレードですけど。

書込番号：25755771

[鈴木111]

ダメ出しではなく、個々人の用途や目的の不一致が(他のカメラでも出る程度に)出ただけでしょう。
自分の場合は十分仕事に使える判断なので予約すぐしました。

小型軽量、バリアングルなど備え、ハイブリッドズームでレンズの撮影範囲を強化、サブ機として有意義。
特にシグマのコンパクトなズームレンズもう少し倍率が欲しかった…をストレートに解決してくれるようです。

現在は小型サブ機としてZV-1を使っていて、これも非常に便利ですが
(ソニーはAF性能良いので、GHで始めて何度もα7に乗り換えようか考えもしましたが)
S5IIからはもう乗換不要と判断、そのS5IIと色々な面で同等品と考えると、非常にうってつけです。

写真の仕事だと屋内のため、電子シャッターだから使えない＝逆にフラッシュが使えない欠点の影響も無し。
元々ファインダーはほぼ使わないので無い方がむしろ都合が良いくらいです。
と他の方が挙げてる「こうなら良いのに」の意見は、自分の用途だとほぼ影響無しです。

とはいえ要望は当然あり、撮影時間制限は固定で置いておきたい時などもあるので、これだけが欠点。
(あれがあれば良かったのに、なら例えばGH6で対応したCFexpressの転送速度の速さは有用なので
これもSDカード1スロットするなら思い切ってCFexpressなら良かったのに！とか何とでも言えますし。
勿論それはコンセプト違いの勝手な要望でしかないわけです。)

しかしマーク�Uを待とうという発想にはなりませんね、今あると様々な場面で有用ですから。
カメラに求める事は人それぞれなのに、マーク�Uを待ちましょうとまで呼びかける事に
物凄く違和感と不自然さを感じました。

書込番号：25755777

[しま89]

ホットシューでなくても、プラグインマイクだから動作するし、電子シャッターだからとfpみたいに1/30以下しか使えない高い専用のフラッシュ使うなら、コールドシューで使えないと割り切ってもらった方がいいと思うんですけどね。
なんか本質を見てないみたいですね。

書込番号：25755799

[ひなもりもも]

EVFが付いていたら欲しい。

書込番号：25755890

[カリンSP]

＞hunayanさん
テレビやyahooニュースで取り上げられて、youtubeで散々紹介されて、Xでもトピックにあがった効果で売れまくってるみたい。

ニュースになったから売れてるのかな？ライバルが少なく価格がα７C�Uより5万安いという事と、メジャーで定番なものを買いたくない人って常に2割位はいるから、何もなくてもそれなりに売れるとは思います。特に価格は20万ならぎりぎり予算内って層は多いでしょう。
ただ2年後も継続的に売れてるかは分かりません。

書込番号：25755909

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあナイトスナップだと1/30秒でもめちゃ使えるストロボなんだがな

とりあえずS9は機能絞ってるくせに大きく重くて要らんがな
あらためてfpの購入を検討してみようと思った

fpも重いけどヒートシンク撤去すれば結構軽くならんかなと(笑)

書込番号：25755937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひょっとこベラボー]

えっ、ホットシューがないの、、、、、

アクセサリー臭ってホットシュウーの別名かとおもっていたけれど。
私には必須なんです。

製品発表以降とても注目していたが、いろいろなことでとてもガッカリ。
アクセサリー囚とはなんぞや。

発売されてからは当分、様子見です。
どんな写りをするのかさえ示されていないものに20万以上出せません。
人柱になってくださる方々のレヴューをお待ちします。

製品が謳い文句のような性能を全く発揮しないことも良くある話しで、実に怪しい。
なんか最近日本の大メーカー、変。

書込番号：25756039　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

bluesman777さん　こんにちは

この大きさでも良いので　センサーとマウントをマイクロフォーサーズにして　EVFを付け　GX8の後継機を作ってほしいです。

書込番号：25756044

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ひょっとこベラボーさん

動画機では接点の無いコールドシューも一般的に普通なので
動画機としてみるなら何も問題無いとは思いますよ

僕には問題だけど(笑)

書込番号：25756046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ひょっとこベラボーさん
＞えっ、ホットシューがないの、、、、、
＞私には必須なんです。

フラッシュ撮影必要な方には向かないですねこのカメラ
ホットシュー以前にメカシャッターが無く 遅い電子シャッターのみです

書込番号：25756218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひょっとこベラボー]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そうかあ、動画機なんですね。
私は動画には関心が皆無なので、一気に興味が失せました。
この機種に限らず動画を主要な売りにしている機器は関心が持てませんでした。
動画は中華製のゴープロモドキで私には充分です。
その分、スチルの熟成に費やして欲しいと思っているのですよ。

＞ほoちさん
手ブレ補正や高感度耐性が優れた物であれば良いんですがね。
しかし、もう関心が無くなったので、退場します。

GR3に変わるフルサイズかと思って期待してしまいました。残念。

書込番号：25756315　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ひょっとこベラボーさん
動画機では無いですよ、コストを下げるためにメカシャッターを抜いて電子シャッターにしてるだけです。
おかげで秒間30コマの高速連射と1.5秒のプリ連射が付いてますので、下手なカメラよりは連射できます。
イルミネーション撮影とか、フラッシュ撮影が目的の方には向いて無いだけです

書込番号：25756460　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>ソニーみたいなマルチインターフェースシュー

あ、それそれ。単なるホットシューじゃダメなんですね。失礼しました。

書込番号：25756620

[ほoち]

メカシャッターやEVFやストロボや26mmの絞りなど
こっち側からみると足りないもの多くありますけど、SNSのためにスマホで写真や動画を使いこなしてた人が手にするには特に困らないというか馴染のあるスタイルで入りやすいんではないかなぁ

書込番号：25756974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

スマホ的な撮影でということなら
LEDライト付属または内蔵とかやれば面白かったかもしれんな

書込番号：25756997

[bluesman777]

多数のご意見をいただきましてありがとうございました！

書込番号：25757928

[デコポン愛媛]

＞しま89様
＞イルミネーション撮影とか、フラッシュ撮影が目的の方には向いて無いだけです

此のカメラには、動体歪みも心配してオリますが、如何でしようか。

動体撮影をしたい人々にも向いてい無いのでは無いかと。

プリ連写機能トカ、果たしてドコ迄イカせるのでしようか、、。

書込番号：25766879　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞ひょっとこベラボーさま
＞どんな写りをするのかさえ示されていないものに20万以上出せません。

仰る通りです、、、。

書込番号：25766880　スマートフォンサイトからの書き込み

やはりパンケーキAFレンズは必要でしょうね。

[Alfakei]

このスペックで単焦点コンデジなら最高だったのに！
だから頼むGR・・・売れ過ぎて買えないかもしれませんが(^_^;)

書込番号：25753863

[とびしゃこ]

＞Alfakeiさん

こんにちは。

パンケーキではないですが、
かなり小型のズームは出るようです。

・パナソニック、「LUMIX S 18-40mm F4.5-6.3」の発売を予告
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1593880.html

鏡筒の様子から沈胴式のようですが、
20-60でもアンバランスなくらいですので、
このズームは相性がよさそうです。

書込番号：25754652

[Alfakei]

＞とびしゃこさん
ありがとうございます。
う〜ん、このレンズも微妙なスペックで、消去法で選ぶしかない様な・・・(^_^;)
やはりニコンが出してる様な写り良くて軽量な単焦点が欲しいです。

書込番号：25755696

[おちゃかん]

私も切実にそう思います。

個人的にはサムヤンに頑張ってもらいたいですね
今Eマウントで出してるのをそのまま変えて出してくれてば良いのに。

というかアライアンスに加入してから一本も出してないのですが…
もしかしたらアライアンスの協定上パンケーキレンズは出せないとかあるんですかね

書込番号：25764286　スマートフォンサイトからの書き込み