Z f 40mm f/2(SE)レンズキット のクチコミ掲示板

電源が入りません。

[hirock7878]

先程購入して、バッテリーを入れて電源を入れましたが、何も表示しません。
電池残量ゼロで出荷するとは思えず、嫌な予感が…
充電口にケーブルを繋ぐもCHG未点灯。
電源やケーブルを色々変えてましたが、沈黙したままでした。
他に電源入らない方いらっしゃいますか？

書込番号：25480877　スマートフォンサイトからの書き込み

[D1Xユーザ]

＞hirock7878さん
Zfに限りませんが、充電口にケーブル挿しただけでは電源は入りません
多少は電池の容量が無いと電源は入りません
そして電池も満充電では出荷しませんので、多少は充電してから使用した方が良いと思います

書込番号：25480886　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nooksy]

＞hirock7878さん
初期ロットあるある…でしょうかね。

充電器変えてみましたか？単に充電器が規格対応していない可能性も。基本的に在庫が長期充電されない可能性を踏まえて半分ぐらいは充電されて出荷されるはずなんですが…

これでもしニコンが初期不良交換用の在庫抱えて無かったらゾッとしますね。流石にそれは無い…ですよね

書込番号：25480890　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

hirock7878さん　こんにちは

＞充電口にケーブルを繋ぐもCHG未点灯。

完全放電していると　チャージランプ点灯するまで時間がかかることもありますので　少しの時間チャージランプ点灯しなくてもそのまま置いた場合でも駄目でしょうか？

書込番号：25480893

[鳥が好き]

Z8の場合ですが、給電・充電口にUSB-Cを差すと、まず給電状態になりランプは点灯しません。

しばらく操作しないで置いておくと、充電に切り替わる（ランプが点灯する）仕様でした。

Zfは分かりませんが、ご参考情報として。

書込番号：25480907

[乃木坂2022]

あちこちで話題になってますね！

書込番号：25480910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんげ]

今日届きましたが、私のはバッテリ空でした。
充電したら使えるようになりましたよ。
私が使ったのは65Wアダプタですが。

書込番号：25480911

[明峰]

この手の不具合報告って、新規アカウントの方ばかりのような気がするのは私だけ？

書込番号：25480915

[glo4台目]

＞hirock7878さん
電池は完全に空でした。カメラに繋ぐ場合は電源スイッチはOffでType-CケーブルでPCとかに繋いでみて下さい。ACアダプタあればそれでもOKです。暫く放置するとCHGランプつきます。これは充電器（MH-34）でも同様でチャージランプがつくまで結構時間掛かります。
僕も初め焦りました。最近は電池からで出荷するんですねえ。

書込番号：25480921

[Reddevil23]

同じく最初からバッテリーは空でした。しばらく充電したら電源が入りました。

書込番号：25480923　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirock7878]

W数が大きいものから、色々試しましたがダメでした。
バッテリーの初期不良だと良いのですが。
DFからの乗り換えで、あいにく同型のバッテリーも無くて、残念です😢

書込番号：25480931　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirock7878]

PCまだ試してませんでしたー、やって見ます😆
最近は、空で出荷するんですね。知りませんでした💦

書込番号：25480935　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

リチウム電池は過放電すると劣化して使い物にならなくなる物なので、常識的には半分程度は充電された電池を、同梱する物です。初期に需要があり過ぎると出荷する方も大変で中には外れなどの初期不良があるのかも知れませんね。

書込番号：25480978　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞hirock7878さん

バッテリーが単純に空だからでは？
バッテリー0であるはずがないと思うのは、思い込みだと思いますよ。

例えば、ユーザーの多くは充電という工程を必ず出かける前に行うから、満タンにして充電しておくコストを削減した。→電池残量が入っていないことも充分考えられると思います。

また、これでサービスが悪いと言われるリスクも許容しかつ、影響は小さいと踏んだだと考えます。

充電してみてはいかがでしょうか？

書込番号：25481068　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirock7878]

自分もその認識でした、時代は変わるものなのですね。

書込番号：25481081　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

色々確かめもせず、初期不良や不具合と騒ぎたてるのは
早計な考え方だと思いますよ。

電池がつかない→充電をするの工程を行わずして、
このようなスレをたて、初期ロットあるあるやら不具合やら騒ぐのはなんかニコンの評判を下げたいんですかね…？

書込番号：25481082　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

今まで色々なバッテリー使用の機器を使用してきましたが、バッテリーが空の同胞品なんて一つも有りませんでした。
そもそもリチュウム電池は空でも満杯でも、そのまま放置するのは良くないので、普通は1/3-1/2くらいは充電済みのを同胞する筈です。

まさかZf 売れ過ぎで充電する時間も無いので空のまんま出荷するなんて、、、
そんなことNikonさんがするわけないし、、、。

書込番号：25481100　スマートフォンサイトからの書き込み

[NikonD777]

初期不良を連発しているから、

そもそも信用されてないんでしょう。

書込番号：25481113

[hirock7878]

フォローありがとうございます。
当方10年来のニコンユーザーですので、同じ気持ちです。
まさかニコンがと同じ気持ちでしたので、受注過剰の状況から他にも同じひとが居ないか質問した次第です。

書込番号：25481130　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞hirock7878さん

出荷前検査をしていないというのは考えづらいので、まずは外観目視確認をしてみてください。

EN-EL15cバッテリーの電極はとても狭い幅のスロットが5本あります。
5列ある両端がそれぞれプラス/マイナス端子です。
ここにゴミなどが付着していませんか？

次にカメラ本体のバッテリースロットをのぞいて見てください。端子がよれていませんか？

電源スイッチを何度か回してみてください。
接点不良がないかを再度ご確認ください。


外観に不具合がなくバッテリーを再充電しても起動しないなら故障かも知れませんが、出荷前検査で合格しているならきっとこれらのどれかに原因があるのではないかと思います・・・。

書込番号：25481153

[Nikon頑張れ]

＞さくらはさいたかさん

今までは確かに充電されていた。今回はされていなかった。だから、まさかNikonが…
っていう人がクレームとかを入れていくのかな。

今まではこうだったから、今回もこうだというのはロジックとしては成り立っていませんよ。

電池が充電されてなかった？　え？まさかニコンが？と思うのではなく、Nikonなんか事情あったんやろうなってただの充電すればいいのではないかな。
俺だったら、そうするけどな。

書込番号：25481170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞NikonD777さん

私が言っているのは、行うべき行為もせずに（今回で言ったら充電）初期不良とか初期ロットだから不具合かもねってサラッと言ってくのが問題だと言っている。

電池が入らないように思える理由
→電池がない。or ランプがおかしい or 液晶がついてない
→充電もした。〇〇もした。××もした。

と論理的に考えられることをした上で、スレが騒ぐのは全然OKだと思ってます。

それもせずにやってるのがスレで初期不良疑いをかけられてしまうニコンが可哀想だと言っている。

もちろんZ8で初期不良が2件起きたが、それとこれとはレベルが違う話。
Z8の初期不良は確かに残念だった。

書込番号：25481179　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirock7878]

＞Nikon頑張れさん
スミマセンが、充電したのにできないと最初の投稿で書いております。
その上での話になっておりますのでご承知おき願います。
論点が変わってきておりますので再質ですが、他にバッテリーの初期充電が出来なかった方が居られましたらお願いします。
30Wクラスのアダプターで3hやってみましたがダメでした。あした購入店に行ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：25481184　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

エスパー回答続出、、、(笑)

うちにきたのも電池空っぽでしたよ。
お値段もお値段なんで、初期不良？とか焦りましたが、手持ちの旧モデル電池で普通に起動したので、設定兼ねて遊んでるうちに、旧モデル充電器で充電しといたら新電池も普通に充電完了。

まぁ空っぽ電池で着荷は私も初体験でしたけど。焦らない焦らない。

書込番号：25481186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞hirock7878さん

すみません。充電はしていたのですね。
最初の文章からではわかりませんでした。

ケーブルを繋いでCHGランプ未点灯、っていう説明を読んで、ケーブル繋いだだけか！って思ってしまった自分がいました。

失礼致しました。

書込番号：25481194　スマートフォンサイトからの書き込み

[NikonD777]

メーカーを擁護する係（トカゲの尻尾））が現れるのは、

掲示板ではよくある光景です。

書込番号：25481206

[hirock7878]

＞Nikon頑張れさん
勘違いさせてスミマセン、さすがにサザエさんみたいな事は、やりませんよ笑
私もニコン頑張れです笑笑

書込番号：25481207　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞hirock7878さん
簡単な説明では皆疑問が浮かぶので、解決したいのであれば、詳しく書いた方がいいと思われます。
それが面倒なら、実際に店員に聞いた方が早いかと

例えば、
・充電する端子（穴）を間違えていた。
・バッテリーが最後まで挿入しきっていなかった。
・ケーブルが充電低速のものだった。
・電源の容量が充電に足りないものだった
・電源のスペックを勘違いしていた。

等色々ありますので。

おそらく問題はZfというよりはバッテリーを充電できないことですので、自分だったら同じバッテリーが使われているZ6IIとかZ7IIとかで調べたり、スレを確認したらしますかね。

書込番号：25481209　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞NikonD777さん

メーカーを擁護ではなく、人として当たり前のことをしましょうと申しておりました。

別にSONYでもCanonでも、仮に〇〇できないんだけど！というようなことを言う人がいれば同じように発言しますよ。

一方、スレ主さんは充電をされていないと思っていたので、当たり前のことをしましょうと言っていたのですが、それは行動していたとのことで失礼しました。

書込番号：25481216　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞Nikon頑張れさん

気持ちは分かるけど、スレ主よりあなたの方が落ち着いた方が良いんじゃない。かえって印象が悪くなるよ。
スレ主はおかしなことは何処にも書いてない。
感情的になって連続書き込みでスレを乗っ取っても事実は事実として変わらない。

書込番号：25481234　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

本体にケーブル繋いだ充電ができないという事ですよね？
ケーブル、アダプターとも、メーカー推奨のものを使っていますか？

書込番号：25481255　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞kinari1969さん

冷静だと思うのですが、どのへんが焦って感情的になっていますか？

あと、今私はスレ主さんがおかしいことはしていないと認識していますよ。でもなんでできないかをスレで知恵を出すのには情報をもう少しほしいな。と申しあげているだけです。

書込番号：25481256　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞Nikon頑張れさん

返信の半数以上があなたの連投だから、心配していました。

一度、ご自身の書き込みを確認されてみてください。

【以下引用 ----

Nikon頑張れさん投稿:106件
2023年10月27日 21:50 返信15件目

色々確かめもせず、初期不良や不具合と騒ぎたてるのは早計な考え方だと思いますよ。

電池がつかない→充電をするの工程を行わずして、このようなスレをたて、初期ロットあるあるやら不具合やら騒ぐのはなんかニコンの評判を下げたいんですかね…？

書込番号：25481270　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞Nikon頑張れさん

私の見る限りでは、スレ主は初期不良だの不具合だの騒ぎ立てている様子はありません。

どちらかと言うと、あなた一人が大騒ぎしているように見えます。

どうか落ち着いて、事実だけ確認しましょう。
それ以外は不要です。
火消しが騒ぐと、余計に印象が悪くなりますよ。

書込番号：25481272　スマートフォンサイトからの書き込み

[AF_nikkori]

私も開封し付属バッテリー入れましたがゼロでしたね。
こんな事初めてです。
手持ちの15aに入れ替えて設定しています。

書込番号：25481313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞kinari1969さん

失礼しました。
私はスレ主に対して、初期不良とか不具合とか言ってると申し上げているわけではなく、

充電ができないことに対して、周りがそういう初期不良かもしれないですね。とかそういう雰囲気が、なんでしょうね？って疑問を投げかけただけです。

ケーブルを繋いだだけで充電できると思っている初めての方だと思ったので、そんなことで周りが簡単に初期不良とか使って欲しくなかったという感じですね。
もっとも、そもそもこれは全て私の勘違いから始まっているので弁明の余地はないのですが。笑

失礼しました。

書込番号：25481365　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

Nikonのコールセンター(サポート)大変だろうなあ、
バッテリー0%で出荷するのなら大書した黄紙(注意書)なぜ入れなかったんだろう、

書込番号：25481375　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞Nikon頑張れさん

“ 安心して下さい、Nikon好きですよ” ←（いつも明るい安村風に）

私はNikon初代FMに始まり、FM3, F2, F3, FE2, F6, デジタルはD70, D200….と使って来た、大のNikon好きです。

上に書いた事はNikonに対する批判ではなく、今まで、そしてつい最近まで買ってきた何十もの機器に同胞されて来たバッテリーは必ずある程度充電されていた、また、空のままのバッテリーを放置するのは寿命を縮める、とゆう事実を書いたまでです。

それから、消費者の心理として、待ちに待ったカメラが到着したら、一度や二度はシャッターを切って確かめたい筈です。
その為にも空のバッテリーを同胞するのは如何なもんでしょう？
ここで見る限り数名は “空だった” とゆう事実も有ります、、。

もし、Nikonにバッテリーを空で送る意図が有るというなら上に書き込んだ方が言うように、注意書き等を入れておくべきだと思うが如何ですか？

書込番号：25481434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞hirock7878さん

Z 8用に持っていたEN-EL15cを満充電してZ fの到着を待っていた身なので、同梱のEN-EL15cはそのままになっています。

書込番号：25481467　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン3]

リチウムイオン電池が正常に作動するか検査する工程は必ずあり、その段階である程度充電されたものが出荷されると思っていました。充電されていないということは、その工程を飛ばしたのでしょうか？もしそうだとしたら、そこがメーカーとして一番の問題じゃないかと思います。

書込番号：25481468　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nooksy]

＞捨てハンマン3さん
その通りで、完全放電したバッテリーを出荷すると在庫期間中に過放電となるリスクを抱えることとなりますので通常は40%から80%の間で出荷されます。まあ今回は出荷までの時間が短いし、店舗在庫も無いので大丈夫でしょうが、あまり気持ちがいい物ではないです。

リチウムイオンは例えば空の状態で出荷後、消費者の手元に届く前までに定格の電圧より下回る過放電状態になると保護回路が作動してそもそも充電が出来なくなるので、本当に皆さんが言うようにバッテリーが完全に空の状態で出荷されていたならば、擁護したり初心者だからと言う前にメーカーに対して怒るべき事象ではないのかなと思います。こればかりは普通の事でもそれで良しとすべき事でもありませんので。

書込番号：25481563　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

今回の付属バッテリーは作ってから一度も励起して無いとか、
それなら過放電には成りませんよね？

書込番号：25481571　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

普通、PSEマークのある、リチウムイオンバッテリーは全数検査で定格電圧等を検査する事が義務付けられてるからそれはないでしょう

書込番号：25481592　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞さくらはさいたかさん

バッテリーが残量0のまま入っていた事実は理解してます。

そして問題かどうかと問われると、問題だとは思わないです。
理由は、出荷時の残量の変更を決める際、バッテリーが届くころに0になるリスクはニコンも把握しているはず。でもそのリスクが問題ないとニコンが判断したと考えるからです。

ここからは考察でしかないのですが、
・今回は需要が供給量に対して大幅に上回っていたことから、手元に届く頃に残量0になっても問題ないとして発送すること良しとした。
なぜならば、在庫管理する必要がなく最短でお客のところに手に届くから。その分コストカットをしたかった
・輸送時の法規制が厳しくなった…？もしくは法規制や過去の輸送時の事故から、社内ルールが厳しくなった

とかそう言った背景があるのかな。と自分だったら考えます。
※根拠はないので妄想です。断言していないです。

書込番号：25481627　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

リチウム電池は充電ゼロで半年放置するとダメになると聞いています。

私の日立工具のマニュアルにそう記載されています。大体そんなものではないでしょうか。アップルのベンを買ったのはいいが、放置していてダメになったという話は良く聞きます。

というわけで、ニコンの電池が出荷時に充電されてないのは、ニコンのチョンボです。販売店に数カ月以上置いておかれる可能性があることを考えたら、危険(ダメになっている)だと思います。

最近ソニーのスレッドで話題になったのが、発売後数年経ったカメラを新品で買ったら、充電がなかなかできないというものでした。多分、販売店に長くおかれていたのではないかと思います。待てば充電できるようになればとりあえずは問題はないですが、寿命は短くなってんじゃないですかね。

書込番号：25481629　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン3]

すぐに充電開始できない状態にまで電圧が低下したバッテリーが、発売直後の製品に同包されていたというこどが問題なのだと考えております。このところのリコール連発の原因はこんなところからきているのかもしれません。

書込番号：25481669　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞捨てハンマン3さん
どう問題なのかな。

初期が50%だろうが25%だろうが0%だろうがどっちみちフルになるまで充電するじゃん。

書込番号：25481674　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

バッテリー製造直後って充電も放電もしてないんだよね？
で、バッテリー自体をニコンが製造はしていないでしょ。
どこのカメラメーカーも製造委託では？
そのメーカーとの協議の結果、コスト削減で充電工程を省いただけなのでは？

書込番号：25481677　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nooksy]

＞WIND2さん
鉛やニッケル電池であれば確かそうだったかと。リチウムイオン電池の場合、そもそも製造工程の最終で充電をかけながら工程を行わないと電解質を入れた瞬間から電極の腐食が始まるので充電必須となります。で、少なくとも保護回路が作動しないレベルまで電圧を上げてから保護回路を入れる必要があるのでカメラが動かないレベルの充電％で出荷することに対して疑問に思っています。

書込番号：25481705

[さくらはさいたか]

＞Nikon頑張れさん

他の人も仰ってる通りリチュウム電池は空のまま放置は電池の寿命に悪影響があるのはあなたはご存知なのですね。
さて、あなたの考察するとゆう、、

> 今回は需要が供給量に対して大幅に上回っていたことから、手元に届く頃に残量0になっても問題ないとして発送すること良しとした。

購入する人の中には買ったまま保管して暫くしてから開封する人もけっこうの数いるのです。
なので、Nikonがそのあたりを考慮せずに出荷するとしたらその考えには無理が有ります。

書込番号：25481725　スマートフォンサイトからの書き込み

[AF_nikkori]

今回スペアで15cを1個購入しましたがそれも容量ゼロですかね？　まだ開けていないので不明です。
事前に分かっていれば特に問題ないと思います。
ノー告知が混乱を招いていますね。

そーいえば手持ちの15aのいくつかは1-2年放置してましたがちゃんと充電できてるし劣化度ゼロでしたよ。

書込番号：25481740　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞さくらはさいたかさん

考察の議論なので、すべて妄想でしかないことを前提に話しますが

あまり周りに開けずに保管しておく方がいないので質問ですが、開けない期間はどれくらいなんですか？　

私が梱包時の状態を決める立場だったら、
なんらかの根拠を持って、〇日開けずということを想定する。それ以上の期間開けない人は、想定から外します。全ての人に対応していたら、コストが上がってしまいますから。

〇日の決定基準は、ヒアリング調査なりやって統計的に正規分布を取ったりとかやってるんじゃないですかね。知らんけど。

今回はその設定した〇日だったら問題ないとニコンがなんらかの根拠を持って判断したと考えます。

梱包箱の中に、乾燥剤が入っていないとかからわかるように、〇日以上開封されないことはカバーしていないんじゃないかと思います。

書込番号：25481764　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞Nikon頑張れさん

> 開けない期間はどれくらいなんですか？

そんな事聞かれても私にはわかりません。（笑）
でも、中には2台以上購入して一台は回封せずに暫く取っておくとゆう人も現実にいますし、のんびりしている人は開封せずに放っておく人もいます。

なので、Nikonさんがそこまで考慮せずにバッテリーを空のまま出荷するのはまず無いと思います。

一番大切な事は、もし空のまま出荷する何らかの理由がNikonに有ったとしたら、ちゃんとユーザーに告知するべきと思います。

書込番号：25481782　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

つまり、私の考えは以下です。（ニコンの人に聞いたわけではありません。）

ニコンはコストを削減したい。
・バッテリーのフル充電するコストが10円/個である。
→10万台売れれば、100万円のコストダウン。

でもこれを進めるにあたっての問題点は、
・バッテリーの劣化
設計部は0日（基準）、7日、30日、〇日等ニコンが設定した〇日間、バッテリー残量が0で放置したものの電流値？電圧？を測定して、基準の0日よりも変化がない or 変化が小さいことを確認した。

だから、残量が0で出荷しても問題なしとニコンは判断した。

書込番号：25481783　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞Nooksyさん
へー、そうなんだぁ
それはしりませんでた。
ご教示ありがとうございます。

書込番号：25481786　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞さくらはさいたかさん
さすがにわからないですよね、へんな質問してすみません笑　

わからないですが、
統計学的に100人のサンプルから、開封するまでの期間はわかります。そのデータから、〇日間まで開封しない人をカバーしようとなったんじゃないですかね。

仮にですよ、大袈裟な話
365日家で開けずに管理していたら、カビが生えていたんだけど、どうしてくれんの？　
っていう人がいたらカバーしますか？
ただ理不尽じゃんとしか私は思いません。
365日放置する人までカバーしてたら、梱包材の中に乾燥剤を入れなければなりませんし、そしたらそれにもコストがかかります。

ニコンは、〇日間ならカバーすると決めて、温湿度が高い環境で保管する環境試験はしているはずです。

そして、告知をするかしないかはまた別の話です。
まず言えることは、ニコンはバッテリー残量が0であっても問題はないと判断した。

告知をしなかったのは、0%だろうが25%だろうが
50%初期入っていようがどっちみち充電するんだし、問題ないと判断したと私は考えますがね。

書込番号：25481793　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

> 365日家で開けずに管理していたら、カビが生えていたんだけど、どうしてくれんの？　

カビは近くのカビから移ることによって生えてきます。

梱包したままなら、まず生えないですね。

書込番号：25481833　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン3]

リチウムイオン電池の知識のない方が、一生懸命に擁護されているのでしょうか。まずはリチウムイオン電池の特性、危険性を勉強しましょう。ニコンを擁護したい気持ちはよくわかるのですが、今回は明らかに不手際だと考えています。外注先が手抜きして納品したのであれば、ニコンは舐められているのかもしれません。

書込番号：25481846　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

本日受け取ってきました。
付属のバッテリーを装着してスイッチオンしましたが、電源は入りませんでした。
確かに購入時は充電されていないようです。

別途所有しているバッテリーで初期設定等済ませました。

書込番号：25481864

[Nikon頑張れ]

＞sonyもnikonもさん

失礼しました。
例ですので、見逃してください笑　

言いたかったことは、例えば1年も2年も放置している人をカバーしているとは考えにくいので、
〇日という基準を想定して、梱包仕様、バッテリーの状態等を決めていると思います。ということを言っています。

書込番号：25481866　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞捨てハンマン3さん

ん？　
ニコンを擁護したいのではないですよ。
SONYでもCanonでも同様なことがあったら同じことを言います。

あなたは、バッテリー0の状態で入っていた。リチウムイオン電池の特性上、まずいよねと言っているで合ってますか？　（詳しくはないですが。）

そうだとしたら、私もそう思います。

でも、それはユーザーの感覚のみであり、正確な根拠は持ち合わせてないですよね？　
Nikonはその不安要素に対して、正確な根拠を持って問題ないと判断したんじゃないの？と申しています。

書込番号：25481878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞捨てハンマン3さん

あと、どのへんがどう不手際かわからなかったです。
それを教えて欲しいのと、どうして欲しかったのですか？

書込番号：25481900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

バッテリーが最初から不良だったのはZfcで経験しました。
（延々と点滅して、実際に充電されない）

新規（予備）で買ったものか、製品に同梱だったかは、すぐに混ぜでしまったので分からなくなってしまいましたが、販売店で無償交換でした。

書込番号：25481982

[まる.]

こんにちは。

覚えてる限りで悪いのですが、今回のZfは私も購入しましたが、本体に付属のバッテリーを充電せずに入れても動作しませんでした。
Z8もそうでだったように思いますし、Z6IIやZ7IIも付属の電池は充電しないと動かなかったように思います。毎回、使用中の別の電池でセットアップしてました。
電池単体で購入したものも同様だったと思います。
EN-EL15Cは、Zf分合わせて6個所有してますが、特に問題ダメになったバッテリーは、有りません。

書込番号：25482046　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン3]

「正確な根拠」を片方では聞く耳も持たずに否定して、もう片方では想像で肯定されるような方には何を説明しても意味がないですね。ナイスの数を見比べてもう少し冷静になられた方がよろしいかと思います。

書込番号：25482095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞捨てハンマン3さん

正確な根拠ってなんかありましたっけ？
聞く耳をもたないのではなくわからなかったです。

あといいね数がなんの妥当性があるんですか？

お答え頂けると幸いです。

書込番号：25482105　スマートフォンサイトからの書き込み

[むらのひと]

今日Zfを購入しました。
付属のケーブルを使用しましたか？
私の手持ちのタイプCケーブルは対応していないようでした。
なので、
付属のケーブルで充電したら0から充電でも直ぐに点灯しました。

書込番号：25482162

[WIND2]

＞ナイスの数を見比べて

え？
このナイスって何の意味があるの？

例えばシンパな方がアップしたサンプルがブレてようがピンボケだろうが全く解像してなかろうが、
ピント精度が凄い！とか、
手振れ補正が強力！とか、
なコメントでメーカーや機種を持ち上げてる場合によくナイスがつくけど。

で、誰がナイスしてるの？

書込番号：25482226　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nooksy]

Redditにも相当数充電ゼロで来た報告ありですね。スレ主さんと同じ症状で、電源変えようが付属のケーブル使おうが、どう頑張っても充電されずの方が、買った場所に戻って充電されたバッテリーを色々試すと電源が入るバッテリーと入らないバッテリーがあったとのことで。これバッテリー側の問題ではないような。
Redditでzf batteryで検索すると出てきます。

書込番号：25482231　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

やっぱり、大量生産で作られるカメラでは初期不良は避けられないから、最近の発表と同時に予約しないと数ヶ月、買えない昨今の状況を強いるメーカーは消費者を完全にばかにしてますよね。

書込番号：25482260　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞SSMayさん
どういう点が消費者を馬鹿にしてるんですか？

書込番号：25482268　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirock7878]

記念日写真�Uさん
手持ちのケーブルが適合して無かった様です。
純正ケーブルに変えたら充電できました。
ありがとうございました。

書込番号：25482273　スマートフォンサイトからの書き込み

[お股せ119]

＞hirock7878さん
私も驚きました。すぐD850に使っているEN-EL15aを入れて作動するので、バッテリーが全くエンプティだったことに気が付きましたが、予備の無い方は驚くでしょう。チャージャーはMH-25aを使っているので、早めに充電が始まり完了しましたが、これまで、20台くらい買った中で完全に空のバッテリーは初めて。Z9は半分くらいチャージされていたので、CFexpressカードを挿してフォーマット、すぐ撮影できました。
チャージャーが点灯、点滅するまで、少し間がありました。

書込番号：25482303

[kinari1969]

＞hirock7878さん

それは良かったですね。
type C規格は皆同じという印象持ってる人が多いので、そういう勘違いで充電ケーブル挿しても充電ランプ点かないのは何事だ、と感じる人も居るでしょう。

ところでニコンはen-el15cに限らず、汎用のモバイルバッテリーは非常に緩いですが、コンセントからの充電には厳しい（専用ケーブルでないと反応しない）仕様ですよね。

普通は逆にしてるメーカーが多いですが、ニコンなりにトラブルの傾向を見ながら、そういう仕様にしたんでしょうね。

書込番号：25482321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

笑　

結局、付属以外のケーブル使ってたんか…

付属のケーブル以外では充電できませんって普通に書いとるやんけ…

Z50とかZ30とか、Zのミラーレスは全部そうだと思うんだけど

書込番号：25482325　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

標準ケーブルじゃないと充電できないって、いつからニコンはアップルになったんですか？？？

書込番号：25482349

[記念写真�U]

＞hirock7878さん
＞手持ちのケーブルが適合して無かった様です。
＞純正ケーブルに変えたら充電できました。

良かったね。ケーブルにも性能差があるようで、気付かないと慌てますね。結構あるあるですので、気になさらずに。

書込番号：25482351　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる.]

＞SSMayさん

＞大量生産で作られるカメラでは初期不良は避けられないから、最近の発表と同時に予約しないと数ヶ月、買えない昨今の状況を強いるメーカーは消費者を完全にばかにしてますよね。

これは、メーカーが状況を強いているのではなく、市場が強いているのだと思いますよ。
メーカーの思惑だけで消費者をコントロール出来ないですし、メーカーは部品を部品メーカーから買わないといけないといった感じで、メーカーだけでは何も出来ません。

書込番号：25482353　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

原因はケーブル違い。無事解決した。

困ったので問いかけた話なのだが、ネガを拡散したい人には格好の材料だったようだ。解決に繋がらない製品批判とか、もうやめたらどうかと思う。

誰が何書いてたか、ハンドルネームは記憶しておきましょう。

書込番号：25482358　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

Z50は付属のケーブルでなくても充電できましたよ。

書込番号：25482360　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

Ｚ８はケーブル選ぶようです。

書込番号：25482364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

自分が最近買ったZ50は他社ケーブルで反応しませんね。

取説にも、「USB充電したければ純正ケーブルを買ってください」と記載があります。

もしかしたら、初期出荷のZ50と、最近出荷のZ50と、充電仕様が変わってしまった可能性はありますが。

純正ケーブルが結構高いんで、モバイルバッテリーばっかり使ってます。
充電器が付いてたんで、それが一番安心とは思いますが、つい便利なものを使ってしまいます。

書込番号：25482388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

間違えた、純正ケーブルじゃなくて、純正アダプターだった。

とんでもない誤報を書いてすまない、純正ケーブルはZ50の箱の中にあった。笑
別売りを買えと書いてあるのは、純正ケーブルじゃなくてアダプターの間違いです。本当にごめんなさい。

書込番号：25482394　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞hirock7878さん
充電できて良かったですね。

＞記念写真�Uさん
原因はケーブル違い、それは仕方ないと思います。

私はスレ主がどんなものを使って、どんな操作をしたのかわからないのに、初期不良だとか初期ロットはとかはとか、実際わからないのに、周りが騒ぐのが好きじゃないんですよね。

書込番号：25482403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

ごめん、さらに間違いがあった。

＞自分が最近買ったZ50は他社ケーブルで反応しませんね

→これも嘘を書きました。
今、試しにα6400の充電アダプター（5V 1.5A）と、それに付属するケーブルで問題なく充電できた。

だから　＞WIND2さん　の書いてるのが正しいです。
ごめんなさい。

充電できないと思い込んでた理由を考えたが、それまで使ってたパナソニックのカメラの充電アダプター（5V 1Aかな、アンペア数が違う）に挿して使えなかったので、他社製は使えないと思ってたんだと思う。

書込番号：25482405　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞hirock7878さん

USB-CってThunderboltとグチャグチャで余計に混乱します、

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1341762.html

書込番号：25482414　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

＞Nikon頑張れさん
長年作り手に従事してきた者の古い考えかも知れませんが、お客さん有っての商売だと思います。ですが、最近はカスハラとか言う言葉が生まれた様に昔よりお客さんを軽視する傾向がある様に感じています。製品の良し悪しや、欲しい時に欲しい製品を届けるのは損得抜きに、作り手の責任と言うか、心構えだと私は思っています。
期待して、どこかの名店に行って、散々待たされた挙句、伸びたラーメンが出されても、ばかにされた気分になりませんか。

書込番号：25482439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞SSMayさん
なるほど、そういうお考えを持っているのですね。
相手に期待してしまうことあると思います。
また、その期待を裏切られてしまうことも悲しいと思います。それについては理解できますよ。

でもそれを馬鹿にされているとは私は少なくとも思いません。なぜならば、開発設計の方、商品企画の方など色々な部署の方々が、働いて残業して一生懸命出した結果が今だと思うからです。

SSMayさんにとって、今回Nikonのどの点が悪く馬鹿にしている点がありましたか？

書込番号：25482464　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

＞Nikon頑張れさん
読み返していただくとわかると思いますが、今回、Nikonがばかにしてるとは言っていなくて、いつまで供給不足をそのままにユーザーに強いていたら、ばかにしてる事になるんじゃないかと上げた次第です。

書込番号：25482512　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞SSMayさん

なるほど失礼しました。市場に対しておっしゃっているのですね。

まあ気持ちはわかりますが、馬鹿にはしてないと思います。供給不足は仕方のないことだと。

では最近ずっと円安ですが、首相や日銀総裁に馬鹿にされてると思いますか？

書込番号：25482535　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞SSMayさん
まあ私は主観の話は人によって違うため、あまり好きではないです。一旦この辺で切ります。

供給不足が継続するのは、確かに問題があると思う人はいるでしょうが、その時代の流れに合わせて適応していくのが賢明かと思いました。

以上。

書込番号：25482560　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

＞いつまで供給不足をそのままにユーザーに強いていたら、ばかにしてる事になるんじゃないかと上げた次第

フジはそのレベルを明らかに超えたと思う（笑）。

フジ以外は、許容範囲ではないの？

どれだけ売れるかを読めれば、会社は苦労しないですわね。

書込番号：25482619　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

なんか本題からずれている感じですが、純正ケーブルを大切に。万が一の時にもう一本持っていても良いのではと感じました。取り寄せができるならです。

書込番号：25485275

マイクロフォーサーズからの移行

[よしだなりあき]

現在、オリンパスののマイクロフォーサーズを愛用しております。
何と言っても軽さ、持ち運びの面での面ではこの上ないですが、
やはり暗所での撮影では…。

そういったところから、ミラーレス一眼への移行を考えております。

このNikon Zfのデザインに魅了されています。

主に、街角スナップ（鉄道旅で訪れた街の撮影）を趣味にしております。
Nikonのミラーレス一眼を愛用者の方で、
マイクロフォーサーズからミラーレス一眼への移行にするメリット、
Nikon Zfに移行するメリットについて、（単焦点、ズームレンズなどのおすすめ）
ご教示あればお願いしたいです。

書込番号：25473226

[☆観音 エム子☆]

ﾌﾙｻｲｽﾞなのでﾎﾞｹます♪(｀・ω・´)ゞ

書込番号：25473311

[葉桜 日和]

＞よしだなりあきさん
マイクロフォーサーズもミラーレス一眼なのですが、、、
質問の趣味には直接関わりのないので置いておきます。

マイクロフォーサーズ から Nikon Zf (フルサイズ)へ
１番のメリットは『大きさ』です

�@センサーサイズの大きさ

センサーサイズが大きい方が
ノイズが少なくて暗所の撮影に有利になります

１画素ごとのセンサー面積が大きな方が
光を多く読み取れるので情報量が多くなるからです

ちなみにマイクロフォーサーズも
コンデジやスマホと比べると大きなセンサーサイズです

�A撮像範囲の大きさ

同じ焦点距離のレンズで撮った場合に
フルサイズセンサーの方が広い画角で撮影できます

例として
マイクロフォーサーズ 20mm は
フルサイズ換算すると 40mm 相当の範囲

�Bマウントの大きさ

大口径な穴が空いてるメリットは様々有りますが
明るくシャープな写りのレンズを着けられると言う事

レンズは沼なので詳細は省きますが
大きくて明るいレンズは高いです(汗)
それこそ Nikon Zf より高いです(滝汗)


デメリットもお伝えすると
『大きさ』がデメリットにもなります

マイクロフォーサーズが入っていたカバン類に
入らなくなるかも知れません

サイズが大きい方が重さも増えます

センサーサイズが大きい方が
画像データのサイズも大きくなります


メリット デメリット 理解した上で購入するなら
Z f 40mm f/2（SE）レンズキット
がオススメかなとは思います

書込番号：25473313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

フルとフォーサーズ

メリットとデメリット

逆方向

書込番号：25473322　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞よしだなりあきさん

こんにちは。
暗所性能など幾つかあると思いますが、一つ選ぶとすれば、BOKEH味の美しさでしょうか（そもそもフルサイズの方が単純にボケますが、そのボケの美しさを追求したレンズが多数あります）。

お勧めレンズは、私は50mm1.8です。Zマウント移行後早めに出たレンズで、普及促進の為か比較的安い価格設定にもかかわらず「えっ！」って言う写りをします。

それと、ニコンに来られたら、やはりplena135mmは是非、検討されては。（私も検討中です）
https://m.youtube.com/watch?v=tQYZz0cw7cg

書込番号：25473340　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

逆に質問で悪いですが、マイクロフォーサーズにレフ機ってありましたっけ？

あるならちょっと興味深いですが、初期にあったのかな

書込番号：25473362　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞kinari1969さん

フォーサーズマウントの一眼レフがありますよ。
マイクロフォーサーズマウントはその後作られたミラーレス用マウントです。

書込番号：25473391　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞よしだなりあきさん

>やはり暗所での撮影では…。

マイクロフォーサーズで現在どんなレンズをお使いか分かりませんが、明るい（開放F数の小さい）レンズを導入するという手段もありますよ。

35mm判フルサイズに移行しても、コンパクトさを優先して明るくないレンズにしたら感度をさらに上げなくてはならないので、暗所撮影のメリットはほとんど無いです。その場合のメリットがあるとしたら画像解像度ですね。

書込番号：25473398

[Tranquility]

あ、書き忘れ。

35mm判でも、明るくないレンズだとボケの面でもメリットあまりありません。

とはいえ、Zfがデザイン重視で気に入っているなら、まっすぐ行くしかないでしょう。

書込番号：25473406

[wanco810]

＞よしだなりあきさん、こんにちは。

＞Nikon Zfに移行するメリット
カッコいい、かわいい。
持っているだけで、女の子にモテる。(妄想)(笑)

書込番号：25473483　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞よしだなりあきさん
オリのマイクロフォーサーズは一時期、可搬性、収納性で街撮りスナップ用に使用してましたが、すぐに処分しました。

＞何と言っても軽さ、持ち運びの面での面ではこの上ないですが
最近はそうでもないですね。
マイクロフォーサーズに置き換える形でZ50に代替しましたが、同じカメラケースでレンズ付きで収納しています。

＞やはり暗所での撮影では…。
晴天下でも違いますよ。

そしてやはり、最終結果の描写力ですが、解像状態は明らかにAPS-Cやフルサイズの方が解像しますね。
これは最低常用感度の違いによるノイズ状態違いや、明暗等の諧調特性の違い等が影響していると思います。
例えば、プロが１２−４５／Ｆ４撮った撮影結果と
自分で撮った１２−１００／Ｆ４、Ｚ５０＋キットレンズで同じ撮影地、同じ被写体で2000万画素で撮影してみましたが、描写に関しては明らかにＺ５０が良質でした。

ボケに関しては、ボカシ方は撮影者がコントロールするものです。
明るいレンズを使ってもボカセない人はボカセないですし、ボカス人はボカシします。
なので、デザインでNikon Zfがいいなぁと思うなら撮影のモチベーション維持の為にも移行したほうが良いと思います。

書込番号：25473491

[うさらネット]

m43はパナメインでサブとか散歩に使います。
Z f にには、まず24-50mmコンパクトなお散歩レンズをお奨めします。
Z 5と街角スナップに多用しています。

なお、私は期所有の28mm F2.8 SEを予定。

書込番号：25473507

[G-SHOCK大好き]

＞よしだなりあきさん

＞このNikon Zfのデザインに魅了されています。

これ以外と大事です(笑)　　　　　好きなカメラを使うのが一番ですよん。

書込番号：25473511

[hirappa]

＞よしだなりあきさん
＞Nikon Zfに移行するメリットについて、

フルサイズが楽しめるメリット。

マイクロフォーサーズの素晴らしさを再認識できるメリット。

なんでも楽しめる良い時代ですね。

書込番号：25473520

[G-SHOCK大好き]

＞hirappaさん

＞マイクロフォーサーズの素晴らしさを再認識できるメリット。

いいこと言うな〜　！　　　　　このセリフ、ちょっと感動しました。（冷やかしではなく、マジです(^_-)-☆）　　

書込番号：25473535

[9801UV]

Z6�U＆lumixG99使ってます

圧倒的に違うのは夜間撮影のクオリティ
ダイナミックレンジというのでしょうか、とにかく色の深みが別物で、Zのほうが優れます
ノイズも少ないのでISO10000くらいまでは常用範囲です

そこまで圧倒的な違いではないですが、日中、人肌の描写もZが優れます

日中の風景や人工物は、それほど違いを感じません

マイクロフォーサーズの単焦点でも近づけばボケるので、個人的にはそれほど違いを感じません
あまりボケボケ写真を好まないこともあります

お手軽望遠はやっぱりマイクロフォーサーズですね、Ｚだとバズーカになりますので
レンズ種類が豊富なのも魅力

書込番号：25473552

[G-SHOCK大好き]

＞hirappaさん
　
「信州旅鴉」拝見しました。　　ソースカツ丼やウナギの照りが凄いですね〜(^_-)-☆　　　


※スレ主様、脱線をおゆるしくださいませ！　　ぺこっ　(^_-)-☆

書込番号：25473568

[おさるオサル]

＞よしだなりあきさん

NikonD810、NIKKOR 200-500などを持っている時期がありました。
NIKKOR 200-500はしょうがないにしても、NikonD810が大きく重すぎました。
E-M1mkIIと12-100PRO、300mmPRO、60mm Macroに買い換えて、楽しく撮影していました。
軽量は魅力で、さらにカメラ無い深度合成がお気に入りでした。
NikonがZマウントになったときに、本体の大きさが変わらなくなり、画像数ややはり暗所での写りにさを感じてZ７に戻りました、Z７でもグリップが大きく深すぎてファンクションボタンに指が触れませんが。
しかしながら、Z７II＋Z400mmではE-M1mkII+300mmPROのように動きものでピントが合わず、電子シャッターでのローリングゆがみも強くて結局Z9を追加で買っています、Z9は連射もピントも十分満足していますが、今ならZ8にします、ただし動きものの連射専用ですね。
また、カメラ内深度合成がNikonにはできません、今はCanonも出来るようになって、１台Canon機追加するか迷っているところです。
動きものと深度合成以外が必要ないなら Z7IIで何も問題なく、フルサイズではありませんがZ30+キットズームでも結構いけます、鞄に入りますよ。

書込番号：25473602

[もとラボマン ２]

よしだなりあきさん　こんにちは

マイクロフォーサーズからだと　高感度有利になり　広角系のレンズ選択増えますが　同じレンズでも画角が変わる為　望遠系の同じ画角のレンズ購入しようとすると　大きく重くなり　高額なレンズ増えてきます。　

書込番号：25473684

[ホンマに知っとるのけ]

その場合最適なのは、Zfcではないでしょうか？ボディ390gです！（Zf 630g）

書込番号：25473766

[よしだなりあき]

みなさんの説明、とてもわかりやすく、 ミラーレス一眼、Nikon Zf の良い点を理解しました。

やはり、マイクロフォーサーズよりも、ミラーレス一眼（であっていますよね？）の方が
解像度、色階調など、優れているのですね。

しかも、APS-C機でも、コンパクトなものがあるということ。

そして、なにより、見た目、手に持った時の感触のワクワク感大事ですよね。

お教えいただいたレンズ類を参考に、購入を検討したいです。

みなさん、ありがとうございました！

書込番号：25473826

[ama21papay]

マイクロフォーサーズはすべてミラーレス一眼らしいですよ。

Zfcで良いんじゃないですか。

書込番号：25474005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

＞よしだなりあきさん

かつて私はC社６０Dを使用して、軽量なO社m4/3ダブルズーム＋ライカ25�o1.4で楽しみましたが、飽きてきて7年前にＤｆ→Ｄ８１０→Ｚ５、現在3台を目的別に使用しています。旅のスナップにはＺ５でも良いのでは（暗所の必要性は程度問題ですが）？
Ｚ５＋Ｚ24−50ｍｍは軽量便利です。時にアダプターＦＴＺにＦレンズを付けています。（追加でＺレンズにすればよいのでは？）

＊あとはデザインの好みでしょうか。

書込番号：25474086

[ssdkfz]

マイクロフォーサーズ＝ミラーレス
ニコンZシリーズ＝ミラーレス

違うのは撮像素子の大きさだけなのでは（細かい違いは考えないことにして）。

少なくとも、移行と言うより併用のほうがよさそうな気も。

書込番号：25474336

[たかみ2]

マイクロフォーサーズ最大のメリットは安いことじゃない？
F1.8でよければ3万くらいで単焦点買えるし。
とはいえ普及価格帯のレンズはどっちも手が出る値段だから予算が乏しいわけでもないのならフルサイズを使ったほうが表現の幅や撮影可能領域が広がると思うけど。

書込番号：25475010　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆買いたろう]

＞よしだなりあきさん
僕はMフォーサーズとFマウント併用していて、そろそろFマウント移行を考えていたところで、ついこれを予約してしまいました！。
本命はEマウントだったんですけどね。
タムロンの150-500も予約したのでカワセミにもチャレンジしてみたいです。
無謀ですかね？

書込番号：25475043　スマートフォンサイトからの書き込み

[halmetal]

趣味モノですからね。。 知識も増えつつ、選ぶの楽しいですよね。。

暗所に強い レトロ系？デザイン ならば Zf
マイクロフォーサーズよりほんの少し暗所に強いのがAPS-Cセンサーの Zfc （個人的にはOM5よりチープさある）
センサーサイズがAPS-Cで良ければフジフイルム社もレトロ系デザインなので有りかなと
レトロ系デザインを我慢できるなら、ソニーの低画素シリーズが暗所（ノイズ）に強いですね

個人的にはデブですが高級感ある一眼‘レフ‘機の Df（黒かGOLD） をお勧め致します（おすすめしない）

書込番号：25476576

[よしだなりあき]

みなさんのご意見、楽しく、また、とても参考になり、
何回も拝読しております。

触った感じ、レビュー動画では、やはり”デザイン買いは正義”といいますか。
（レビュー動画は多少の贔屓目もあるでしょうが）

愛用したオリンパスもいいですが、やはり解像度や暗所でのノイズが気になり…。

Zfcも考えていますが（サブ機もいいですが、先立つものがw）、
今はマイクロフォーサーズからZｆへの移行を
かなり前向きに考えております。

Z 24-120mm f/4 S　をつけて楽しむことを妄想しています。

レンズ選びで迷ったら、また、別のスレッドで質問したいと思います。


ありがとうございました。

書込番号：25476716

Zfを登山で使う予定の方いますか？

[芝犬カメラ]

連投ですみません＞
某ネットショップでZfを購入しました。
使用用途としては　７割 山岳写真　１割 家族写真　２割 風景写真です
山岳写真ではZ６iiでなんの不満もなかったのですが、
Zfの外見が自分の中でストライクだった為購入に至りました。
皆さんの中に私と同じように山岳写真メインでZfを使う予定の方は
いらっしゃるでしょうか？

書込番号：25470768

[中国にいます]

ニックネーム通り、以前は中国で、メーカーの仕事をしていました。

何ゆえ、それ程心配なのでしょうか？ もっと日本のメーカーを信頼していただきたいものですね・・・

日本のメーカーには品質保証の規定があり、
「落下試験」 「高温高湿度」 「低温低湿度」 「対振動」 「耐衝撃」 「対摩擦」などの検査規定があり、必ず検査を事前に行います。
一部の大がかりな検査こそ、抜き打ちチェック、量産前チェック、開発前での確認ですが、
すべての製品で電気的や外観などの「全数検査」を行います。

Z9やZ8はプロ仕様で、ある意味オーバースペックでしょう。 Zfに問題があるとは、元メーカー従事者の当方から見て
到底思えません。

必ず、完成品や部品単位で品質の確認をしています。 品質保証部があるハズです。

メーカーの「登山に向かない」との発言は、言質を取られたくない、だけの話しです。
そうは言っても、品質保証として、マイナス30度ですとかプラス80度とか、耐振動の検査は必ず合格しているハズですよ。

カメラバッグ等に入れて、衝撃を加えない様に、雨やホコリに気を付けて、万一の時は
すばやくふき取って防湿に気を付ければ全く問題ないでしょう。

書込番号：25470808

[中国にいます]

ああ、あと、暖かいテントの中から、いきなり氷点下の外に出して撮影、とか、

ずぶぬれの稜線歩きから、いきなり暖かい山小屋に入る。

この様な、極端な環境の変化に晒す使い方は、Zfに限らず、電気製品全般に言えますが故障の原因になりやすいですし、そもそもカメラのレンズも曇るので、少しずつ外環境に慣らす必要はありますね。

書込番号：25470818

[with Photo]

＞芝犬カメラさん

Zfってクラシックスタイルのデザインで撮影を楽しむのを主眼に開発したカメラに思いますが、山岳で使えないことはないと思いますよ。
山岳で撮影するのに敢えてZfを選択する方は正直少ないように思いますが。

冬山だと結露とか心配ですから使用後の手入れとか重要だと思いますし、一定レベルの耐久性はあると思います。

前スレでVRのロックについて書いてましたが、手ブレ補正機能は電源オフでフリー、電源オフで固定ですからフリーの状態の方が衝撃を緩和できるのではと予想します。

ザックに入れるにしても緩衝材で保護するのは重要だと思いますし、登ることで気温差による結露とか心配だと思います。

結露対策や撮影後の手入れをすることが大切だと思います。

使うと決めたなら対策を考えた方が良いと思いますし迷うなら防水コンデジとかの方が安心だと思います。

書込番号：25470840　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞芝犬カメラさん

好きになって購入されたZfを大切に思うばかり、心配になられる気持ちはよく理解できます。

山岳撮影ほどシビアな条件ではありませんでしたが、私は冬季に山でSONY α7R�Uを使って露出した地層の撮影をおこないました。
Nikonのカメラよりも華奢なイメージのあるSONYのカメラですが、対策をしていたので撮影そのものに問題はありませんでした。
先にアドバイスされた方と意見が重複しますが、要はいかに対策をするかだと私も思います。

心配な思いが勝るのでしたらwith Photoさんが提案されていたように、別のカメラを使用することも考えてみては如何でしょうか。

書込番号：25470865　スマートフォンサイトからの書き込み

[hasubow]

＞芝犬カメラさん
山岳写真メインでは無いですが、年10回弱位登山に持っていきます。
自分は胸の前にLoweproのトップローダーズーム 50 AW をぶら下げて持ち運びます。
山写さんの方法を真似させて頂きました。
https://yamasha.net/camera-career
そうすると何時でもカメラを取り出せるのと、ザックもその分余裕が出来ます。(ワンサイズ小さく出来る)

前スレのセンサーのロックの件等で気にしているのだと思いますが、Z6、Z7と同等の堅牢性は備えていると思いますので自分は全く気にしていません。

Nikonのカメラはそんなにヤワではないと思いますので、ガンガン山に連れて行ってあげて下さい。

書込番号：25470909　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

うーん、登山にもよるかと思います。
　トレッキング程度からロッククライミングが必要な場所とか、登山といっても山とか登りかた、あるいは厳寒期とか季節もありますし。
　でも、どんな山でも岩などにカメラをぶつけない、渓流にカメラを水没させない、など基本的なことを守ればカメラは全く問題とおもいます。r5ユーザーですが涸沢、穂高にのぼりましたが楽しく撮影できました。
これからは山の紅葉の季節、Zfで撮影をお楽しみ下さればと存じます。

書込番号：25470954　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞狩野さん
＞hasubowさん
＞SONGofRainbowさん
＞with Photoさん
＞中国にいますさん
皆さん温かいコメントありがとうございます。
購入をキャンセルするか否か迷っていましたが
山でも慎重に取り扱えば問題ないという結論に至りました。
Z6iiのように厳冬期でも、少し岩にぶつけても
問題ないとはいかないでしょうけど、大切に使いたいと思います

書込番号：25470979

[おかめ@桓武平氏]

＞芝犬カメラさん

自分が気に入ったカメラでないと
ストレスが溜まり
嫌になるかと思います。

書込番号：25471023

[芝犬カメラ]

＞おかめ@桓武平氏さん
コメントありがとうございます
どうしても欲しいと思っているので自分なりに
納得できるまで考えたいと思います。

書込番号：25471036

[しま89]

＞芝犬カメラさん
解決策は登山用のカメラをもう一台買うですね。

書込番号：25471061

[hasubow]

＞芝犬カメラさん
＞Z6iiのように厳冬期でも、少し岩にぶつけても
問題ないとはいかないでしょうけど、

Z6IIと同じ扱いで問題無いと思いますよ。
一部分プラの所があるらしいので、岩にぶつけるのは気を付けた方が良いですが。

書込番号：25471143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマに知っとるのけ]

発売前に購入？

書込番号：25471167

[SONGofRainbow]

＞ホンマに知っとるのけさん

スレ主さんは予約されているようなので、予約をキャンセルされない限り購入扱いで良いのかと。
私はそう思い返信しました。

書込番号：25471215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマに知っとるのけ]

購入しました＞入手
予約しました＞未入手

発売日以降は
（発売日以前でも）
購入しました＞予約 だと
混乱しませんか？

書込番号：25471268

[SONGofRainbow]

＞ホンマに知っとるのけさん

厳密には（笑)
今回は、それでは話が進まなかったということで見のがして下さいませんか（笑)

書込番号：25471353　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナスル8163]

私はZ6からZfに変更予定です。Z6の前はDf+24-120F4、16-35F4で登っていました。登山以外で重さを気にしないときはD850+大三元でした。
Z6+24-70F4に変更移行、14-30を追加した以外はこのセットを5年使っています。
久しぶりに買う最新カメラでデビューは28日に紅葉の安達太良を予定していましたが、27日入手ができないこととなり、Z6で行きますが、京都紅葉には間に合いそうなので、それまで我慢です。

書込番号：25471509　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞ホンマに知っとるのけさん
コメントありがとうございます
細かくいえばネットで購入し電子決済で入金して後は入荷を待ち購入店舗から配送されるのを待つ状態です。

書込番号：25471573　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞マナスル8163さん
コメントありがとうございます
京都の紅葉楽しみですね。
私もあまり細かい事は気にせず
Zfを楽しみたいと思います。

書込番号：25471586　スマートフォンサイトからの書き込み

[NikonD777]

2つ買って一台は使ってもう一台は家に飾っておけば。

書込番号：25471657

[AF_nikkori]

＞芝犬カメラさん
こんにちは。

私も先日発売日に入手出来る事を確認しました。
ここのスレにはネガスレも散見されますが、私は気にしていませんね。
発売日が待ち遠しいです。
Z7/Z6をコロナ禍で手放し、EOSR7/R5を手に入れつつもZfcも購入し、二刀流を日々楽しんでいます。

VRロックの事でご心配されていた様ですが、
今朝試しにR5を電源オフのまま軽く振ってみましたが、カタカタ鳴っていましたよ。
なのでZfも意図的に振ってカタカタ鳴ったとしても気にしなくていいと思います。
それよりも皆さんが仰る通り、持ち出し時のぶつけ対策・用心があれば宜しいのではないでしょうか。

今はこないだAmazon特売で買ったSDとMicroSDの振り分けをどうしようとか、やはりモニターは閉じてファインダーのみで撮影するかとか、思いを馳せています。

書込番号：25471741

[芝犬カメラ]

＞AF_nikkoriさん
温かいコメントありがとうございます。
私もモニターを閉じてファインダーのみで撮影しようかななど
妄想することが手に入れるまでの楽しみとなっております

書込番号：25471829

[芝犬カメラ]

＞NikonD777さん
コメントありがとうございます

書込番号：25471831

[NSR750R]

紅葉時期京都は激混みです、タクシーはいない、バスは一杯で乗れない。

サクラ時期と紅葉時期は、なるべく行きたくないです。

１０年ほど前、永観堂と南禅寺（正因庵のみで、方丈庭園には行かず）、平安神宮は地下鉄で移動しました。

岡崎公園の地下駐車場がオープンする時間に合わせて駐車、バス始発駅なので永観堂まで行きました。

３０分前でしたがオープン待ち行列ができてました。

書込番号：25474951

Zfを登山で使用は大丈夫か？

[芝犬カメラ]

穂高岳の一般登山道(ザイテングラード)などをよく歩くのですが、このカメラはVRのロック機構が無いと先の口コミでもありました。普通にザックに入れて歩くぐらいなら大丈夫でしょうか？
詳しかたがいらっしゃたら是非ご教授下さいよろしくお願いします

書込番号：25468832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマに知っとるのけ]

全然大丈夫！知らんけど

書込番号：25468848

[よこchin]

＞芝犬カメラさん

＞＞普通にザックに入れて

ここが人によって感覚がズレると思います。
私の普通ならウレタンのクッションシートに巻いて
ザックの出来るだけ中心に回りは硬い物が無いように気を使います
その上防水も気にします。

書込番号：25468857　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞よこchinさん
コメントありがとうございます。
Z６iiの時は結構大雑把に使っていても全然平気だったので、
ZFはそういうわけにはいかないようですね（ ; ; ）

書込番号：25468870

[ダンニャバード]

＞芝犬カメラさん

誰も保証はできませんが、まあ、全く心配無用でしょう！と思います。
ニコンのカメラってホントに丈夫ですよね。
私がかつて使っていたD200や長男が使っているD7500なんて、「どうしたらこんなに傷だらけになるの？」というほど外観はダメージ受けてますが、故障はしませんからねぇ。レンズは故障しますけど・・・

今も当時のポリシーが生きているのかどうかは私は知らないのですが、とりあえず個人的には「ニコン＝頑丈」というイメージが強いです。
ちなみに私の今の愛機はフジのX-T4で、センサーシフト式のセンサーは電源OFFでプラプラですが、バイクに積んで走り回っていても今のところ全く問題ありません。

Zfをザックの底に入れて、そのザックを岩の上にガツン！と乱暴に置いたりしない限りは、大丈夫ではないでしょうか。

書込番号：25468879

[今岡山県にいます]

全然大丈夫
コケたり滑落しても大丈夫かな？
体がやばいかー
知らんけど

書込番号：25468887　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞芝犬カメラさん
＞普通にザックに入れて歩くぐらいなら大丈夫でしょうか？

普通に歩くのは全然大丈夫と思いますが、Ｚfに限らず、どんなカメラでも、裸でザック、はぶつけたら危ないです。

せめて、こんなのに包んでみては。
https://www.biccamera.com/bc/item/3666997/

書込番号：25468986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞芝犬カメラさん

Z fを誤解してる。耐久性は無いよ。あくまで趣味のカメラ。登山には向かず。

書込番号：25469003　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

カメラリュックなど、背中に厚いクッションの入っているものじゃないと、背中が痛くなりますよ。

書込番号：25469059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

そんなに神経質になることもないんじゃないかな？
手振れ補正のロック機構なんて昔は無かったよ

書込番号：25469060

[もとラボマン ２]

芝犬カメラさん　こんばんは

＞このカメラはVRのロック機構が無いと先の口コミでもありました

元々　手振れ補正自体　高速で動くものですし　思いっきり振るなど　無茶なことしなければ大丈夫だと思いますよ。

書込番号：25469062

[ソースケ之助]

ニコンのサポートチャットに質問してみました。

（ご返答を抜粋）
ロック機構はありませんが、十分な強度を確保しています。

書込番号：25469134

[SSMay]

ニコンとしてヘリテージデザインを全面に押し出しているZ f。
そして動作環境はZfは0度から、フラグシップのZ8、Z9は-10度から。そしてメカシャッターレス。
カメラにデザインを取るか、信頼性を取るかだけだと思いますが。

書込番号：25469140　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞ダンニャバードさん
コメントありがとうございます。
ニコンは昔から信頼してきましたが、Zf購入した後に気づいたので少し不安です。

書込番号：25469152　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞鳥が好きさん
コメントありがとうございます
何かに包んで使いたいと思います。

書込番号：25469155　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
どうもその様ですね。

書込番号：25469156　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞もとラボマン ２さん
コメントありがとうございます
少し勇気づけられました。

書込番号：25469158　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞芝犬カメラさん

実機を見たことも、触ったことも、ましてや検証したこともなく推測だけで大丈夫ですと言われて安心できるのですか？
そんな無責任な回答に振り回されるのは感心しませんね。

ひとつ言えることは発売日に人柱になってみてください！

書込番号：25469223

[うさらネット]

センサVRは過去にコンデジ等でも採用されていますが、電源Off時はフリーでしたね。
それで壊れた話は聞きません。
レンズでも各社AFユニットがフリーになっていたりしますけどね〜。

当然、自社型式試験の振動試験はパスしてるわけで、従来通り使えるでしょう。

書込番号：25469311

[ホンマに知っとるのけ]

みんな大好きアンカーリンクスの方がカタカタ言ってんじゃない？　気にならなくなるよ（笑）

書込番号：25469345

[とびしゃこ]

＞芝犬カメラさん

こんにちは。

＞このカメラはVRのロック機構が無いと先の口コミでもありました。
＞普通にザックに入れて歩くぐらいなら大丈夫でしょうか？

ソニーのIBIS（VR)付きの
ミラーレスは電源オフ時に
IBISユニットは固定されませんが、
特に壊れやすいという話も
聞きません。

別メーカー経験での憶測ですが、
大丈夫ではないのかな、と思います。

書込番号：25469360

[芝犬カメラ]

＞もとラボマン ２さん
コメントありがとうございます
ショルダーハーネスにつけて歩く事は避けたいと思います

書込番号：25469705　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞うさらネットさん
コメントありがとうございます
少し神経質になりすぎていました（ ; ; ）

書込番号：25469714　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝犬カメラ]

＞とびしゃこさん
コメントありがとうございます
ほとんどのメーカーのカメラには付いていない様でニコンが特殊みたいですね

書込番号：25469716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一応、ソニーの一眼レフ時代の手ぶれ補正はめちゃ壊れやすかったてのは事実としてある

ただミラーレスでは聞かなくなった

Zfもだんだんとどこが壊れやすいとかのデータがそろうので
とりあえず丁寧に扱っといて損はないと思うかな

書込番号：25469941　スマートフォンサイトからの書き込み

[tuono]

素朴な疑問です。

登山道歩くのと街中歩くので、そんなに違いがあるのだろうか？

トレランでひたすら縦揺れでもすることを想定しているんだろうか？

下りで飛び降りるように下山されるのであろうか？

観漠趣味で観光漠ではない所も色々行きましたが、ペンタックスの場合は手振れ補正壊れていません。
ロック機能もありません。手で振るとコトコト言うし。
登山では赤岳も硫黄岳も天狗岳も平気でした。（縦走ではない）権現岳も谷川岳も甲斐駒も木曽駒も那須も平気でした。
Z6も同じ扱いで壊れていません。
なので、Zfでも気にするだけ無駄の様に感じます。

移動中はザックの中でしたが。

書込番号：25469955

[よこchin]

＞芝犬カメラさん

結局私は壊れた経験も無いし壊れる様な扱いは絶対嫌なので

壊れた・壊した経験の有る方の方が閾値は把握してるかも、

書込番号：25470038　スマートフォンサイトからの書き込み

[NikonD777]

昔の機種は故障知らずかもしれませんが、この機種は不明ですね。
人柱をお願いします。
最近流行りの初期不良が無ければいいですね。

書込番号：25470265

[鳥が好き]

やらかした直後は却って安心だと思いますよ（笑）。

書込番号：25470369　スマートフォンサイトからの書き込み

[コニカルビーカー]

まあ、たしかに一般的な登山道でカメラをザックに入れて歩いているだけで壊れるというのが想像できないですね
岩場でカメラをぶつけたとかならわかりますよ（私も経験があります）

むしろ登山用ザックの方が肩、腰、胸のベルトでがっちり体に固定している分、岩場でも体勢を崩さぬようバランスをとって歩けばそこまで揺れない気もしますけどね

そんな程度の揺れで壊れてしまうようなカメラであれば、
胸や腰のベルトすらないカジュアルリュックにカメラを入れて街中をダッシュしたらすぐ壊れそうですね

書込番号：25470716

[芝犬カメラ]

＞tuonoさん
コメントありがとうございます
メーカに問い合わせると登山には
不向きとの回答があった為少し不安になり
ここで経験豊な方達の意見を聞ければと思い
質問させていただきました

書込番号：25470749

[芝犬カメラ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
コメントありがとうございます
そうですね慎重に扱いたいと思います

書込番号：25470751

[NSR750R]

エアキャップを二重にして巻き、布ガムテープで固定しタンクバックに入れてました。

オートフォーカスが出始めた頃の話です。

キャノンがウイリアムズＦ１チームのスポンサーで動体予測でＦ１撮影できるとＣＭやってました。

結露にご注意。

書込番号：25472192

[hattin89]

＞芝犬カメラさん

要は少しでもぶつけたりの衝撃を和らげる事が
出来るかだと思います。
山でも街中でもカメラからしたらザックの中は
同じです。
登山で有れば予備の衣類タオルなんかをお持ちだと
思いますので、そう言った何かと兼に出来る物だと
荷物を減らせますね。

当方はキャンプ程度ですが、ダイソーの小さい3Lの
ドライバックに入れたりしてます。ちょっとごわつく
硬さが有るのと布と違って空気が入れられるので、
少し空気を入れつつゴワさがクッション、勿論名前の
の通り防水で重宝してます。

書込番号：25472365

[ホンマに知っとるのけ]

・ザック… ドイツ語のrucksack（リュックザック）の略。 日本ではザックと使われていますが、ドイツでは「sack（ザック）＝袋」という意味になるため、リュックの意味で「sack（ザック）」といわれることはほとんどありません。

ご参考まで。

書込番号：25473805

[ssdkfz]

普通にザックに入れて歩くなら、街中を裸で首からぶら下げるより、衝撃のリスクが少ないのでは？

滑落した場合は、知りませんけども。
あるいは、雨や結露で濡らした場合とか。

書込番号：25474323

[芝犬カメラ]

＞ホンマに知っとるのけさん
参考になりますが
登山用品の店員さんもリュックザックとは
言わずにザックと言ってますので...

書込番号：25474673

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあステンレスをステンと略すのと同じだわな（笑）

よくある事例だけど意味が通じればOK

書込番号：25474718

[よこchin]

ステンレス鋼＝SUS
としか略しません。

業界違うと略語って同じ言葉が違う物や意味を指すので
不特定多数と話すのに不適当で大嫌い。

書込番号：25474737　スマートフォンサイトからの書き込み

[宇宙人ニャジラン]

＞芝犬カメラさん
近所の低山ハイキングなら、衝撃や防水を気にしていれば良いかと思いますが、北アルプスですよね。

涸沢カールか、ジャンダルムか、何処まで行くか分かりませんが、3000メートル級の山の環境を知っているなら、私なら配慮してカメラをチョイスします。

ましてや、メーカーが登山に向かないと言っているなら難しく無いですか？もったとしても、ギャンブルですよ。

メーカーに1番向いてそうなカメラを聞くとか、現地で写真撮っている人に話しかけて情報交換するとか、情報収集が、必要かと。

書込番号：25474767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私は穂高（穂高岳山荘）は泊まったことがあるのですが、3000メートル級だからといってカメラにそれほど過酷とは限らないかと。
低温によるバッテリーの心配はありますが・・・

そういえば25年ほど前ですが旅行でスイスのユングフラウに上がりました。
鉄道とエレベーターで一気に3500メートルまで上がれる山です。スイスの観光施設は桁が違いますね。
そのときに持っていったソニーのHi8ハンディカムですが、初期の頃の手ぶれ補正機構が付いていて、どうやらそれに液体が使われていたようなのですが、気圧の急激な変化のせいか液漏れを起こしてカメラがベタベタになってしまったのを思い出しました。
気圧の影響を受けるような部品はヤバいかもしれませんね。
Zfは問題ないと思いますが、ご参考まで。

書込番号：25474839

[オーテク愛好家]

デジカメを首にさげて岩場を歩いてて、ガワやレンズの先端をぶつける、小雨や汗が当たって濡れて故障するといった心配なら分かるけど、ザックに入れた状態で歩行して、どこに壊れる心配があるのか不思議としかいいようがない。そのくらいで壊れるような機種ならば、山までの移動中に壊れるから。

書込番号：25475329

[宇宙人ニャジラン]

メーカーが登山に向かないと言っているのに、北アルプス登山で使用して大丈夫ですか？と言う事ですよね。

なんで大丈夫なのか、私にはわからないけど。
まあ、私が困るわけでは無いので。

もうスルーします。

書込番号：25475587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

	巨人の歯

＞芝犬カメラさん
＞ダンニャバードさん

山（本格登山）とカメラ、私には縁がなく、富士山に3回日帰り登山しただけです（フィルムカメラ時代）。

現代のカメラ、それなりに工夫すればそれなりに可能では。

50年前、ニコマートFTnで撮ったエギーユデﾕミディからエルブロンネのロープウェイから→L版プリントをZ5でコピーです。

書込番号：25475629

[ダンニャバード]

＞宇宙人ニャジランさん

すみません、私が見落としているかもしれませんので、

＞メーカーが登山に向かないと言っているのに、

ニコンがどこでそのように言っているのか、教えてもらえますか。
詳細にとても興味があります。

書込番号：25475961

[masa2009kh5]

ＺｆとＺ8のカタログを見て気づくこと

動作環境
Ｚｆ　温度：0℃〜40℃、湿度：85％以下（結露しないこと）
Ｚ8　温度：—10℃〜40℃、湿度：85％以下（結露しないこと）

Ｚ8のカタログには雪山とそれを撮影するカメラマンの画像が
載っているがＺｆのカタログにはそれが無い。

それをどう判断するか。

書込番号：25476013

[masa2009kh5]

訂正

Ｚ8　温度：−10℃〜40℃、湿度：85％以下（結露しないこと）

書込番号：25476015

[ダンニャバード]

スキー場なんて平気で氷点下10度以下ですし	DJIのドローン（推奨0〜40度）は氷点下10度以下でも問題なく飛ばせます

＞masa2009kh5さん

それをもって「登山に向かない」とはなりませんね。

動作温度範囲についても多くの製品が摂氏0〜40度としていますが、それはメーカーが保証している範囲ってだけで、普通に超えて使用しますよね？
天下のニコン製品が0〜40度でないと使えない、なんてあり得ないかな？なんて期待しちゃいます。プラスマイナス20度くらいは許容してくれる気がしますが、最近の製品はそこまで期待しちゃダメですかねぇ・・・

書込番号：25476040

[記念写真�U]

＞カタログを見て気づくこと

EOS R５も、R６�Uも、α７�Wも、α７c�Uも、０℃からの仕様。

R３ですら、０℃以上の表記だからね。

普通の登山で気にするとこじゃないでしょ。

書込番号：25476059

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

電子機器はある程度温度低い方が動作安定するし
基本バッテリー以外は-20度くらいまでは気にする必要ないと思うよ

昔、松本に住んでたとき室内で-18度になったことあるけど
電子機器で異常なんて何も生じなかった

-20度の雪山でも何度も撮影したが大丈夫
フィルムのAF時代ではあるが

予備バッテリーだけは懐で人肌に温めてたけどね(笑)

あと懸念は背面モニターかな
液晶時代は極寒で表示されない報告はあったけど
今のはどうなんだろね？
(-20度以下での話)

まあ問題でたとしてもZfだけの問題ではないので
気にしてもしかたないがな(笑)
まあ問題でるにしても

書込番号：25476064　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞芝犬カメラさん

山でさんざんカメラ使った経験からしますと「向かない」ってほど脆弱なカメラはあまり無いと思います。
逆にこの機種が極地や高山、高温多湿や極低温、ほこりや雨に強いかって言うと別の話ですけど。

ソニーAマウント機（α５５/７７/９９）、ニコンFマウント機（D810/D850）、ソニーEマウント機（α１）を山に持ち込む際、一般登山道なら雨降って無ければ肩から下げてます。
鎖場や岩場など両手空けたいときはリュックにしまいますが、一番上に乗っけるだけです。
軽くぶつけたり、転んだ際に地面に当たったりの経験はありますが、それにより故障は発生していません。

行った事無いですけど涸沢から上の登山道ならリュックに仕舞うでしょうね。
行ったところで例えば、で言えば赤岳山頂付近、阿弥陀岳、横岳、薬師沢から雲の平の登り、大東新道の黒部川へつりあたりは仕舞いました。
燕岳の稜線とか、雷鳥沢から剣御前くらいなら出しっぱでしたね。

ただ山での使用とは関係ありませんが、「ニコン機は堅牢」と言うのは当方の経験上は否定します。
使い方は歴代のカメラともに山、旅行、サーキットやフィールドでのモータースポーツ撮影など荒い方かと思いますが、故障が発生したのはいずれもニコン機でした。
ダイヤルスイッチのロック機能が働かなくなる、電源切って触ってないのに勝手に露出補正が変更になっている等々、スイッチ周りの故障には泣かされました。

書込番号：25476106

[記念写真�U]

ああ、キミね（笑）。はいはい。

書込番号：25476116

[ガジェットじいさん]

		大星雲M42	トリミング拡大

＞芝犬カメラさん

低温特性D810の例ですが、メーカー仕様０から４０℃、−10℃で１時間、オリオン座を撮影しましたが問題はありませんでした。
ホテルの門限23時、撮影後カメラは脱衣籠へ、人間は温泉へ。たしかD810でオーロラ（海外）を撮影したアップがありました（多分−30℃？）。

書込番号：25476330

[いぬゆず]

＞芝犬カメラさん
＞ガジェットじいさんさん

これかな。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991223/SortID=22486252/#tab
マイナス20℃と書いてありますね。
このくらいになるとまずバッテリーが放電しなくなり、すぐ空表示になります・・・ので予備をポケットの中でカイロなどで保温しておき、撮影間際に入れます。一旦オチたものも保温するとある程度復活します。
特に本体レンズの防寒はしていません・・・暖房された室内から出たわけじゃなくそこまでふきっさらしのリフトに20分ほど乗ってましたので(笑)。
他社機だとα９９の時に上高地でやっぱり−15℃くらいは経験あります。バッテリー落ちくらいで問題なく使えましたよ。

書込番号：25476361

[ガジェットじいさん]

赤富士		気象レーダーが	火口の底に雪が（雷鳴の中）

＞芝犬カメラさん

いつも話が逸れますが、最近「写ルンです」が再人気のようですが（2000円もする）、30年ほど前、3回目の日帰り富士登山をした時に、サブとして「写ルンです・ワイド」を持っていきました。超軽い。

L版プリントをデジイチでコピー、補正すると何やら記録になるような（トリミングを含む、山頂に気象レーダーが）。

サブにお試しあれ。

書込番号：25477247

[ダンニャバード]

たぶん御岳スキー場	ユングフラウの展望台から	マッターホルンの定番撮影スポット（だったと思う）	ツェルマットの街（だったと思う）

＞ガジェットじいさんさん

写るんです、懐かしいですね。
当時、仕事で現場行ったときに「あ、カメラ忘れた！写るんです買ってきて〜！」なんてことが何度もありました。
今ならスマホがあるからそんなことはないんですけどねぇ。

しかし古い写真にしろ、古い映像にしろ、今見ると解像度の低さに驚きます。
添付は当時使っていたAPSフィルムのIXYで撮った写真をスキャンしたものだと思いますが、もう少し高解像度で残していたらなぁ・・・と悔やまれます。

書込番号：25477298

[ガジェットじいさん]

＞ダンニャバードさん

フィルム・モノクロ時代の忘備録。

−20℃蔵王お釜を目指して登坂する若者たち、板はヒッコリー合板・長さ２ｍ以上が流行った（肩に食い込む重さ）、時は約60年前、カメラはオリンパス・ワイド（３５ｍｍ固定焦点＝ピントは間違え無し）、カメラは懐に入れスキー、当時のカラーは粒子が荒く、高価でした。トニーザイラーが来日した数年後。

書込番号：25477441

[ガジェットじいさん]

マッキンリー（現デナリ）	アンカレッジ離陸後、アラスカの山々	アルバムの色あせたL版プリント	Df内蔵のソフトで修正後（ワンダフル）

＞ダンニャバードさん

古い写真の再生、色あせたL版プリントを、例えばDｆ内蔵のカラーカスタマイズなどで修正すると原画より優れます。

ピンクに染まったマッキンリー（現デナリ）は1970年12月25日、アンカレッジ着陸前、DC８から薄暗い光景でしたが、帰国して現像して感激。

子供が写った写真は1971年1月1日、ルーマニア・ブラショフの正月移動遊園地です。原画と仕上がりを比較してください。

当時のカラーフィルムの粒子はまだ荒く、後に改良されていきました。

書込番号：25477498

[ガジェットじいさん]

ケベック	レイクルイーズ		ボー湖

＞ダンニャバードさん

2001年8月（NYテロ1か月前）カナダ。

カラーフィルムの粒子が細かくなった例、カメラはコンタックスG1、L版プリントをコピー、半世紀前に比べると差がわかります。

書込番号：25478184

[ダンニャバード]

＞ガジェットじいさんさん

素晴らしいお写真の数々、ありがとうございます。
データを確実に長期間残す方法は、やはりアナログが一番なのかもしれませんね。

画像は30年前のL版プリントを今、iPhone11Pro上のGoogleアプリ「フォトスキャン」で取り込んだものです。
元のカメラはたぶん当時使っていた京セラのAPS機。
↓これです。まだ中古市場にあることに驚きました。(^^ゞ
https://item.rakuten.co.jp/haliacamera/s1231/

今はなき明延鉱業、神子畑選鉱場

書込番号：25478587

[ダンニャバード]

＞元のカメラはたぶん当時使っていた京セラのAPS機。

いや、APSじゃないです・・・
フィルムは通常の35ミリですが、それを縦に配置して通常の半分の大きさで使うタイプでした。
確か倍の枚数撮影できたので、36枚撮りなら70枚以上撮影可能だったと思います。
懐かしい！この中古買おうかなぁ・・・(^^ゞ

書込番号：25478592

[ガジェットじいさん]

インターラーケン	牧歌的（茶色の牛がいましたがー）	クライネシャディック	雲隠れのアイガー

＞ダンニャバードさん

京セラの「サムライ」デザイン、このデザインのデジカメを買ったのが最初のデジカメでした（３６万画素）、残念ながらキタムラの下取りに出してしまいました。

アップは新たに見つけた、ユングフラウ行き列車、特にアプト式レールにピントが合っています。カメラはコンタックスG1,L版プリントをデジイチで、１９９９年でしたが、あいにく天候が悪く、視界が利きませんでした。

書込番号：25478606

[いぬゆず]

＞ガジェットじいさんさん
＞ダンニャバードさん

スレ主さんがいらっしゃらないので差し出がましいですが、トピずれのはなしになってるようですので別のトピを立てられてはいかがでしょうか？

書込番号：25478885

カメラの電源オフ時にVRユニットを固定するロック機構

[建機設計者]

掲題の件、Zfのカタログに記載されておらず，数人のYouTube写真家レビュアーの方からも振った時のカタカタ音が指摘されています。
手ぶれ補正機能が要らない電源オフ状態でもイメージセンサーをフローティング状態にしていることに「大丈夫？」って思いますし、今までZ6からボディ内手ぶれ補正機にはカタログ記載のセールスフィーチャーを抜いてきたのが何故なのか理解できません。
街中用途メインで想定耐用環境を変えたので非搭載でも良しとしたのか、もともと他部品の耐用寿命に比べてオーバースペックで意味無かったのか、設計者の意図が非常に知りたいです。

そのためZ6からの買い替えに二の足を踏んでしまいました。

皆さんへの質問ですが、耐久性に関わる本機能で同じ様に不安を抱いている方っているのでしょうか？
またベテランの方で見解をお持ちの方がいれば共有して頂けると助かります。

書込番号：25467993

[本当に好きな事は]

＞建機設計者さん

レンズ内VRユニットも同じことなのではないかと思いますけれどね・・・
ストッパーって都市伝説なんじゃないかなと思っています。
Z6のdisassembleされたセンサーの写真をみてもそれらしきストッパーが分かりません。
あるんですかね？

書込番号：25468033

[本当に好きな事は]

Z6: また、カメラの電源オフ時にVRユニットを固定するロック機構を搭載しており、VR機構の耐久性を高めています。


ありました！

書込番号：25468049

[まる.]

＞建機設計者さん

ストッパーが有るのは、ニコンならZ9とZ8だけと思います。
私はZ8を使っていますが、スイッチを切ると「ガシャ」っと言って固定されます。
他にZ6、Z6II、Z7IIと使ってますが、「ガシャ」とは言いませんし、カタログにも書いてないので、固定はされないと思います（Z9、Z8とはカタログに記載有り）。
これは、そのカメラに求める耐久性の違いと思います。
Z9等は報道とかのハードな使用に堪えないといけないので、電源オフ時のセンサーロックと言った機能が有るのでしょう。
そういったプロ機以外は、通常の使用なら問題ないのでしょう。
他社機で、電源オフでは、センサーが落ちていて、オンで磁気で浮く物も有ったと思うので、ワザとガタガタ振ったりしなければ大丈夫と思います。
レンズでも、VRが有るものは、VRとためのレンズは、バネで浮いている物も有るので、同様と思います。

書込番号：25468069　スマートフォンサイトからの書き込み

[建機設計者]

＞本当に好きな事はさん、
回答ありがとうございます。確か仰る通りレンズ内補正も同じことですよね。
所有しているNIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VRもカラカラ音がすごいんですよね。
(VRの効きは非常に良好ですが。)

うぅーん、都市伝説ですか、、、工業製品でありながらおまじないが重要みたいなことも分からなくもないです。
効果の程はさておきーで慣例で付けている部品ってありがちかもなぁ。

取り急ぎ、ありがとうございました。

書込番号：25468078

[建機設計者]

＞まる.さん、
回答ありがとうございます。
ガチャという音にZ6では気づきませんでしたが、振ってもカラカラ音はなりません。
あとNikonさんHPの記述はどう捉えたらいいのか？Z8も同じ記載と思いますが。。。うーん。

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/features01.html

Zfは使用シーンがZ8/Z9とは違う前提で設計されているという理解をした方が良さそうですね。

取り急ぎ、ありがとうございました。

書込番号：25468087

[bigbear1]

VRロック機構：

私もスレ主さん同様にYou Tuberの一部コメントを見て少し不安になりました。あえて搭載しなかった理由が知りたいですね。

＞まる.さん

このロック機構はZ5〜Z9すべてのフルサイズ機に搭載されています。Z5にも搭載されている機構ですので・・・理由が知りたいです。

書込番号：25468258

[ソースケ之助]

ニコンのサポートチャットに質問してみました。

（ご返答がこちら）
ZfにはVRロック機構は非搭載です。製品コンセプト、ターゲットユーザーの使用想定シーン、ボディの大きさ・質量のバランスを考慮し、今回はロック機構を省略しました。ロック機構はありませんが、十分な強度を確保しています。

書込番号：25468462

[建機設計者]

＞bigbear1さん、

同じ様な思いを持つ方はいらっしゃるんですね。回答ありがとうございます。

＞ソースケ之助さん

サポートチャットの回答共有頂きありがとうございます。
大変参考になりました。m(_ _}m
この回答からするにまる.さんも書かれている様に想定されるユースケースは今までのZシリーズ(Zfc除く)と変えてきていると理解した上で購入すべきですね。

そこまでヘビーユースでもなく、Zfのヘリテージデザインは凄く魅力的で所有し眺めるだけでも満足感があると思います。
ですが当面は購入は見送り様子をみようと思います。
購入を相談した妻からは「まずは機材よりも自分のスキルを上げたら？」とごもっともな意見だったので、それに従い自分の腕を磨こうと思います。

御回答頂いたみなさん、ありがとうございました。

書込番号：25468541

[bigbear1]

ネットで検索するとフジ、SONY、キヤノン、オリンパス・・・と多分ほとんどすべての手振れ補正内蔵のカメラは

電源OFF時、センサーが揺れたりカタカタと音がするようですね。

Z5〜Z9のVRロック機構のほうが珍しいようです。少し安心です。

書込番号：25468607

[まる.]

＞建機設計者さん
＞bigbear1さん

本当ですね。見落としてましたm(_ _)m

書込番号：25468608　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

建機設計者さん　こんにちは

＞耐久性に関わる本機能で同じ様に不安を抱いている方っているのでしょうか？

マイクロフォーサーズのレンズでは　センサーより大きなレンズユニットが動きますし　電源ONで固定されても　撮影時高速で動く部分ですので　カタカタ動くだけでしたら　大丈夫な気がします。

書込番号：25468676

[ラインベルガー]

VRロックはオミットされたようですが、手ブレ補正はニコン初の最大8段になっていますね。
個人的にはロック機能必須と考えていないので、あまり気になりません。

Zf専用で部品開発するとも思えないので、同ラインの製品がこれから出てくるような気もします。

書込番号：25469015

[Nooksy]

ロック無しの方が修理持ち込みは多いと以前業者から聞いています。

書込番号：25472448　スマートフォンサイトからの書き込み

[bigbear1]

＜ロック無しの方が修理持ち込みは多いと以前業者から聞いています。

って？？？Z5〜Z9までのニコン以外はすべてロックなしですが・・・

書込番号：25472469

[Nooksy]

＞bigbear1さん
ああ、ニコンに限定した話では無いです。舌足らずで申し訳ない。どのブランドでも、ですね。

ニコンはおっしゃる通り本機以外ロックします。

書込番号：25473591　スマートフォンサイトからの書き込み

Zfについて

[弟次亀]

Zfボディを予約したのですが、本体以外に何か買い揃えなければならない必要な物って何かありますでしょうか？？
因みに、初ミラーレス機であります。

書込番号：25460435

[から竹]

＞弟次亀さん

レンズはいいとして、他には液晶保護フィルムくらいですかね。

必須ではないですが、Z fはソフトレリーズボタンが付けられるので、お好みのを探してみても良いかもしれませんね。
ニコンのカメラなのでやっぱりコレでしょうか。

https://www.yodobashi.com/product/100000001002338960/

書込番号：25460442

[with Photo]

＞弟次亀さん

ミラーレスだから何が必要ってことはないと思いますよ。

ZfはSDとMicroSDのダブルスロットですが最低限どちらかは必要になりますが、書き込み速度を考えるとUHS-�UのSDカードですね。
サンディスク、キオクシア、プログレードデジタルやネクストレージとかが良さそうに思います。

手持ちのSDでも良いですが、UHS-�Uじゃないなら1枚は追加しても良いと思います。

保護フィルムか保護ガラスは一眼レフ、ミラーレスに関係なくあった方が良いと思います。

から竹さんが買いてますが、ソフトレリーズとかZfのスタイルを活かす小物も好みで選んではと思います。

書込番号：25460482　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

レンズとメモリーカートは必須かと。

あとは必要に応じて。
液晶保護フィルム、
保護フィルター、
予備バッテリー、
クリーニングキット、
ブロワー、
三脚や一脚、
ストロボ、
ドライボックスや防湿庫、
データ保存用…

書込番号：25460574　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

内蔵フラッシュ非搭載ですから外付けスピードライト使用となりますが、
従来のレフ用は非対応が多いので要注意。
スピードライトが必要なら一緒に検討されてください。

書込番号：25460590

[とびしゃこ]

＞弟次亀さん

こんにちは。

現在はニコンFマウント機をお使い、
ということでしょうか。

・FマウントレンズをFTZアダプタ使用、
　でなければZマウントレンズ、

・SDカードと液晶保護フィルム

位は最低限必要になりそうです。

書込番号：25460600

[holorin]

最低限、レンズとメモリーカードが必要です。
モニタ保護シートとか、プロテクター、予備バッテリーとかは心配なら程度のものです。

書込番号：25460649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマに知っとるのけ]

PCも必要かと。それもGPUが強力なもの。最近のPhotoshopやLightroom classicにはAIが搭載され、これが大変便利なんですが、グラボ依存が大きいんです。どのメーカーでも良いのですがRTX4060以上の物であれば良いかと。

書込番号：25460745

[もとラボマン ２]

弟次亀さん　こんにちは

自分でしたら　メモリーカードはもちろんですが　予備のバッテリーと　カメラの底に傷が付くのが嫌な為　エクステンショングリップを付けると思います。

書込番号：25460802

[okioma]

＞弟次亀さん

ニコンの1DXやD700、その他の機材を使っていたなら
必要なものはある程度把握できませんかね？

それとも、ミラーレスやZf専用の
ものとか？
質問するにしても
もう少し具体的に聞かれたら方がよいかと思いますが…

書込番号：25460820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマに知っとるのけ]

このスレに似てない？
書込番号：25445540
意図的？見てない？

書込番号：25460854

[NikonD777]

＞本体以外に何か買い揃えなければならない必要な物

レンズ

あと、おすすめではないけど、ケーブルレリーズ

書込番号：25462119

[くらはっさん]

＞弟次亀さん
購入直後にセットアップしたら、フィールドで撮影を行い、『無いと困ったもの』をメモして買い足して行けばお買い物は必要最低限で済みます。

液晶保護シールやバッテリなど機種固有のは最初から勝手も問題ありません。が、お掃除セットや自分の撮影スタイルから必要なものは自分の好みのデザイン・使い方に適したのを後から選べば良いので、先ずはカメラを使ってみるのが一番でしょうか。

書込番号：25462597

[まる・えつ ２]

バッテリーEN-EL15cを充電するのに、
バッテリーチャージャー MH-34または、
ACアダプターEH-8Pまたは、
本体充電ACアダプター EH-7Pはあった方が良いかもですね。

書込番号：25462640

[弟次亀]

皆様の大変貴重なご意見を多数頂きまして、誠に感謝有難う御座います。
最近の機材に疎い自分的にはとても参考になる書き込みばかりで、とても参考になりました。
一刻も早く入手して撮影してみたい気持ちが高まりました！！

書込番号：25463261

[ホンマに知っとるのけ]

もしEN-EL15かEN-EL15aをお持ちの場合はMH-25aがコスパも良いしベターかもしれません。もちろんEN-EL15cも充電できます。Z6IIなどに付属していた充電器です。Amazonで￥3,248くらいかと。

バッテリーチャージャー MH-34は10000円弱でコスパ良くないです。

また本体に充電の場合はANKERの充電器と100W対応のUSB-Cケーブル（柔らかいやつが便利）がPCなどと汎用性があり便利。

ちなみに本体充電ACアダプター EH-7Pは15Wです。

書込番号：25463415

[nouvelle vague]

＞弟次亀さん

製品紹介では
「ディープラーニング技術を活用した被写体検出がさらに進化。
従来はAF時だけであった被写体検出を、マニュアルでのピント合わせでも行えるようになりました」
とあります
必ず買いそろえなくてはならないわけではないですが
APO-LANTHAR を 数本手に入れると幸せになるかもです
とても幸せにね
私も予約してますが2次ロット以後になりそうなので65・35と一緒に気長に待ちます

書込番号：25468106