Z f 40mm f/2(SE)レンズキット のクチコミ掲示板

Zf+40ミリｆ/2用のカメラバック選び

[BlueMoment.2024_]

先日、Zf+40ミリｆ/2キットを購入致しました。

持ち歩くためのバックの必要性を感じ、皆様のお知恵を拝借したく思います。

上記の機材に備品（ブロワー、クロス、レンズペンなど）と財布（極小サイズ）、スマホ、車のキーが入ればOKです。
街中のスナップや観光地等でのスナップを想定して、40ミリｆ/2で撮れないところはスマホの広角側で割り切るスタイルです。
ですからスリングバックかショルダータイプのバックを考えておりいろいろと物色していますが、なかなかこれというものに出会えません。

Zfをご使用の皆様はどのようなバックをご使用中でしょうか？　
ご紹介願える方がおりましたら、宜しくお願い致します。参考にさせてください。

書込番号：26022493

[seaflanker]

＞BlueMoment.2024_さん
中々Z fだけを持っていくことがなく他諸々と一緒にねじ込むので、一番小さくてもPeakDesign Everyday Messenger 15かWANDRD PRVKE 31です。

カメラはZ fと40/2とブロワーとクラスだけなら、カメラ用で新調もありですが、こんな感じで今あるカバンにインナーケースもありかもしれませんね
https://www.yodobashi.com/product/100000001005591082/

スリングだと自分はこれが欲しいです
https://www.wandrd.com/products/rogue-9l-sling?variant=40117168439376

書込番号：26022583　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlueMoment.2024_]

＞seaflankerさん

ミニマムな感じの荷物ということを考慮するとインナーバックという考えも良いかもしれませんね。

ご紹介のワンダードのスリングもとても恰好良いバックに見えます。　サイズもいろいろあるのでしょうか？
とても恰好が良さげなので、ちょっと調べてみます。

ご紹介ありがとうございました。

書込番号：26022611

[seaflanker]

＞BlueMoment.2024_さん
3、6、9Lの3種ありますね。WANDRDは銀一が総代理店で、ヨドバシ、ビックカメラ、フジヤカメラ、マップカメラなんかが正規販売店です。
おそらく生涯保証なのかな...？

書込番号：26022616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

カバンには別に買ったストラップアダプターを付けてます	ジェットダイスケ氏のレンズ拭きが付属してました

＞BlueMoment.2024_さん

僕が使ってるのはケンコートキナーのアオスタ

フォトウォーク　ジェットダイスケモデルです！

40ミリ付きZfの場合には28ミリとか標準ズームレンズ（Z24-50）など本体一台にレンズ2本が入ります

僕はZfにZ 24-200を入れてますが、さらに横には
小型のブラアーやレンズクロスを入れてます
仕切り板にはレンズキャップなどの薄物が収容可能

本体の横に小型のペットボトル入れが折り畳まれてたり
反対側には三つ折りの薄い財布も入ります
本体の外にはスマホなどが
入るポケットとレンズクロス（しか入らないが）ポケット　ジッパーがダブルになってたりとジェットダイスケ氏の工夫が詰まったスリング型のカメラバッグです

残念なことに現在は生産終了してますが、たまにヤフオクなどに出品されてます
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/bag/aosta/discontinued/collaboration/photowalk.html

書込番号：26022747　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞BlueMoment.2024_さん

>> 上記の機材に備品（ブロワー、クロス、レンズペンなど）と財布（極小サイズ）、スマホ、車のキーが入ればOKです。

貴重品は、ウェストポーチにされ、
カメラ機材は、リュックにされると、いいかと思います。

書込番号：26022844

[BlueMoment.2024_]

＞seaflankerさん
＞ｻｻｲﾇさん
＞おかめ@桓武平氏さん

さきほど、ヨドバシにてカメラバック購入いたしました。

当初のイメージしていたミニマムスタイルのスリングやショルダータイプのバックではなくなってしまいました。
店員さんに相談しながらいろいろと商品を見ているうちに考えが変わってきて、結局は小ぶりなバックバックの購入にいたりました。
シンクタンクフォトのバックストーリー13バックバックという商品にしました。
結果的に、スペースに余裕があり色々入れられていいかもしれません？

なかなか決まらず迷いに迷った年末でしたが、ようやくこれで気持ちよくZfを持ち運びできます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：26023140

[seaflanker]

＞BlueMoment.2024_さん
シンクタンクですか。老舗のいいチョイスですね。レンズもう一本くらいも余裕で入りそうですね

書込番号：26023178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

＞BlueMoment.2024_さん

ご購入おめでとうございます！
カメラバッグは油断すると増える一方です
モンベルのカメラマン用リュックとか
ハクバのウエストポーチ型とかロープロの
車輪付きのキャリーバッグ型とか押し入れに
たくさんです！
大きめなら、後から買い足すことないから大丈夫かな？
僕は今、雨天用の完全防水のカメラバッグや機内持ち込み用で足元に置けるリュックタイプとか探してます
カメラ以上にキリが無いです！

書込番号：26023211　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokumar-]

おはようございます♪
見た目、サイズ感、共にバッチリなのがヴォータンクラフトのパイロット　アップグレード　3L
https://oriental-hobbies.com/fs/camera/99902300605
です。
マグネットのバックルが使用感最高です！

書込番号：26029720　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokumar-]

すみません、3.5Lでした^^;

書込番号：26029725　スマートフォンサイトからの書き込み

中国で買うか？日本で買うか？

[かみしいの]

タオバオの価格

タオバオの通販では日本円に換算して21万円で販売されています。
近所の小売店での最初の一声は24万円でした。（Z６�Vは30万ぽっきり）

・メニュー言語が中国語のみ　普段使わない機能使用時やとっさの時に迷う。
・保証書の適用範囲が中国のみ。
・中国仕様を日本で下取りすると2万円程度低くなる模様。
・中国にはキャッシュバックの風習が無い。

これまでニコンは3台続けて購入してきました。うちZ6�Uも中国仕様です。

書込番号：26025522

[ブローニング]

安値で買うか？安心を買うか？的な？

書込番号：26025526

[ｻｻｲﾇ]

＞かみしいのさん

僕なら馴染みの店で買います
後々嫌な思いはしたく無いですね

書込番号：26025616　スマートフォンサイトからの書き込み

[中野ゆう]

＞かみしいのさん

新宿のニコンプラザで言語追加できますかね？

書込番号：26025646　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞かみしいのさん

＞中国で買うか？日本で買うか？

ニコンは、どちらでも買いません。
行きつけの店舗で購入するかメーカーショップ
で買います。

書込番号：26025647

[SUBARUNRUN]

安いにこしたことはないです。
キャッシュバックも面倒です。
でもやはりカメラは日本で買いますね。

書込番号：26025648　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

迷う要因を解消できる、または解消に近づけるのは、どちらか？
二万円の重さ次第ですね。

昨年春に常用店舗270kだった。ちと重かった。

書込番号：26025667

[うさらネット]

因みに五万円差でも、私は日本仕向けを購入します。
メニュ操作に支障が出るのは困りますのでね。

もし、十万円差なら中国仕様を二台買います。

書込番号：26025674

[かみしいの]

＞ブローニングさん
普段は中国にいるので大陸の保証の方が安心できます。

＞ｻｻｲﾇさん　＞湘南MOONさん

価格を聞いた近所の小売店では以前中古レンズを買いました。Z6�Uは少し高かったので別の店で買いました。

＞中野ゆうさん
東京と上海ではZ6�Uの言語追加は断られました。転売ビジネスで儲けられると困るからだと思われます。

書込番号：26025748

[おかめ@桓武平氏]

＞かみしいのさん

>> 普段は中国にいる

カメラも電子機器の輸出規制があるので、
普段生活されている国で買われるといいかと思います。

書込番号：26025799

[しま89]

メニュー言語が中国語のみをどう判断するかだと思いますが、日本の通販サイトでの購入は中国ではできない？

書込番号：26025913

[ＭｉＥＶ]

っていうか、ここで聞くことかな？
もう2台中国仕様使っているわけで、何を聞きたいの？
賛同者を集めたいの？
好きにすれば。

書込番号：26026246

[SUBARUNRUN]

〉かなしいのさん
普段、中国で生活されてたんですね。
もうすでに購入実績もあり中国の保証のほうが安心できるのであれば、かなしいのさん自身の答えは出てるんじゃないですかね。

私個人としては通販サイトで中国会社には苦い経験があり、とくに高級品や自分でメンテが困難な機械物は中国の会社から購入することは避けています。
おそらく日本には私と同じような経験をされた人が一定数はいると思うのですが、そのような人はいくら安くても中国会社からダイレクトに購入することはないように思います。

書込番号：26026352　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

クレーム品が届いたら交渉も大変でしょうね。交渉にも応じてくれない危険性は常にあると思っていましょう。

書込番号：26026428

[fzy56]

英語メニューがあればかなり食指が動くんですけどね・・・。
昔は国際保証添付してるメーカーも多かったから輸入してもよかったんですけど・・・。

書込番号：26026691

初ミラーレス、ZfとZ 6II？D5300からの乗り換え

[j0sk]

こんにちは。
当方6,7年前に買ったD5300を愛用していましたが、1年前くらいからミラーレスに移行するか迷って居ます。
ただの素人カメラマンなのに、一眼レフというあえて時代に逆らったファインダーを覗いたり感覚で設定を弄るところに謎のプライドを持っていましたが、つい最近私の不注意でD5300を故障させてしまいました。
その機に近所の家電屋に行ったのですが、ミラーレスカメラが売り場をほぼ占拠していてついにこっちに手を出さないといけないときが来たかと思い今回購入を考えるようになりました。
なお、故障させたD5300も思い出が詰まっているので捨てたりはせず、そのうち修理に出す予定です。


前置きが長くなりましたが、本題としては初のミラーレス、ZfかZ6 IIか、はたまた他に良い選択肢があるのかです。


【主な撮影シーン】
ズームレンズを使用した動きものがメイン、他は車の撮影などです。
動きものと言ってもドッグランで走る犬と、F1やSuper GTくらいです。


【重視するポイント】
動きものに対する性能、AFなど



【予算】
Zfを基準に30万だが、+10万程度は範囲内
(レンズは後々集めていくので一旦除外)


【質問内容、その他コメント】
Zfはどうやらクラシカルなデザインを推していますが、正直言って全く惹かれません。
惹かれないとは言え、マイナス評価というわけではなく特に他機種と比べても気にならない点で、
性能しか見ていなかったのでデザインが良いから買え！と言われても正直に首を縦に振れないです。
それでもZfを選択肢に挙げたのは素人目に見て性能が十分だからと考えております。

1.それでもZfをミラーレス1台目にする理由はあったりしますか？
グリップ性能に関しても外付けの物を買うので良いのですが、それがあってもあのデザインはデメリットになりますか？
(Zfにズームレンズをつけると不格好になるとデメリットを挙げてたレビューもみましたが、そんな不格好が気にならないくらいデザインは気にしてません)

2. Zfと同程度の性能・予算で考慮した場合、他のおすすめ機種(過去のモデルも含む)はありますか？

3. D5300というAPS-Cからフルサイズに乗り換えるのは、ランクアップする気持ちなのですが、撮影シーンからしてフルサイズに変えるメリットはありそうですか？
流石に年代的な性能差はあると思いますが、遠いものはAPS-Cが有利とよく聞くので、APS-Cのミラーレスも選択肢に入ったりしますか？



以上、長くなってしまいましたがご回答いただけますと幸いです。

書込番号：25992633

[よこchin]

＞j0skさん

D5300からなら最新のNikonのAF性能が分かる
Z50�Uにして
※納期の問題は有りますが

気に入ったらレンズを揃える方向で予算を使って行くのはどうですか？

ファインダーはさすがニコンと思わせるクリアでスッキリしてて良かったですよ。
※レフ機からの乗り換えでも違和感無いと思います。

書込番号：25992640　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞j0skさん

過去スレ、ご参考

z50からの買い替えに…
https://s.kakaku.com/bbs/K0001301157/SortID=25865052/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=zf+z6+%83h%83b%83O%83%89%83%93

飛行犬が撮りたい！
https://s.kakaku.com/bbs/K0001569665/SortID=25713173/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=zf+z6+%83h%83b%83O%83%89%83%93

Z6�UとZ6どっちが買いなのか
https://s.kakaku.com/bbs/K0001301157/SortID=25510771/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=zf+z6+gt

書込番号：25992641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

遠いものはAPS-Cが有利とよく聞くので、APS-Cのミラーレスも選択肢に入ったりしますか？
↑
デタラメじゃないけど間違い、
APS-Cはフルサイズをトリミングしたのと同じなので、焦点距離は伸びません、逆に画質が悪くなります。メリット無し

あくまでコンパクトで軽い、手軽さで初心者が使うカメラです。
私も使ってるます。

書込番号：25992654

[okioma]

＞APS-Cはフルサイズをトリミングしたのと同じなので

またいい加減なレス。
何を持って同じなのか
キチンと説明する必要があるのでは？

書込番号：25992665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

ズームレンズを使用した動きものがメイン、他は車の撮影などです。
動きものと言ってもドッグランで走る犬と、F1やSuper GTくらいです
↑
だったらソニーかキヤノンしかありません、ニコンは動きものには特に弱く、レンズを含めて選択する理由がありません、

またニコンに関するネット記事は発売前には過剰な宣伝が目立ち、絶賛して誉めちぎる例がほとんどですが、いざ発売されると一転して過剰な記事はなくなり皆無、そして騙されたと、被害者が続出します、
前回のZ6�Vがそうでした、性能の割には高過ぎると叩かれてました、

今度のZ50�Uも同様と思われます。発売前なのに、どうしてAFが優秀なんて分かるのでしょうか？提灯記事

書込番号：25992680

[ろ〜れんす２]

＞j0skさん

フルサイズはポートレートで
背景をぼかしやすいメリットが
ありますが、動体だとDXでも，十分な気がします

と言う事でZ50IIに一票です

書込番号：25992682　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ゑゑゑさん

＞＞発売前なのに、どうしてAFが優秀なんて分かるのでしょうか？提灯記事

私にとって優秀とは思いませんでしたが一般人でもショールームでいくらでも確認出来ますよ、
※トラッキング性能は優秀だと思いました。

書込番号：25992688　スマートフォンサイトからの書き込み

[hasubow]

被写体検出車使用

＞j0skさん
ZfとZ6IIだったら間違いなくZfの方が良いです。
1番の違いはEXPEED 7の載っているZfの方が、AFが速く、被写体認識性能も高いです。
また操作した時の反応も格段に速くなりました。
＞F1やSuper GTくらいです。
Zfには被写体検出に車もあります。
1度ジムカーナで被写体検出を車にして使った事が有りますが、かなり便利でつかえましたよ。

以上の理由からZf推しです。

書込番号：25992700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

j0skさん

当方、動きものをメインで撮影してませんが、思い入れが強いカメラなら
まずは、修理を最優先に検討すべきではないでしょうか？
D5300は、販売から概ね11年くらいですから一度Nikonへ問い合わせてから
判断しても遅くはないと思いますよ(;^_^A
折角のレンズ資産も引き続き使えそうですよ！　まだ販売してるD7500という機種も
候補にしてもいいのかもしれませんねぇ！？

主要各社製品もそうですが、一眼レフからミラーレスへ乗り換えはシステムを一掃する
覚悟が必要です（まぁ！レンズ資産を活かす方法がないわけでもないですがぁ(;^_^A））

ミラーレスの最新性能も選択のひとつではありますが、主さんの書き込み内容からは
そこまでの拘りよりも、今使ってるシステムの性能向上なにかなぁっと感じました(;^_^A
意図に反してるなら、無視してください(;^_^A(;^_^A

書込番号：25992725

[うさらネット]

Z6II / Zf ならZf かな〜。Expeed7ですから最新エンジン。持っていると注目されますよ。
Z6III / Zf ならZ6III の方が最新ですから、動体にもお奨め。Zf のスタイルに特に惹かれない点を考慮。

書込番号：25992761

[湘南MOON]

＞j0skさん

＞初ミラーレス、ZfとZ 6II？D5300からの乗り換え　ドッグランで走る犬と、F1やSuper GT

Z6IIIが良いのでは、AFは新しい方が食いつきが良いですよ。
CFexpressカードTypeBですのでRAWでの連射も出来ますよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001569665_K0001634170_K0001301158&pd_ctg=0049

書込番号：25992813

[with Photo]

＞j0skさん

まず、D5300ですが不注意ってことは落下等でしょうか？
現時点でD5300は修理可能のようですが落下などの衝撃による不具合、故障だと高額になる可能性があります。
目安として技術料と部品代で43,890円。
修理に出すのであれば早い方が良いと思います。

で、本題のZfかZ6�Uですがミラーレスは一眼レフと違って新しい方が改善されてることが多くEXPEED7のZfが良いと思います。

ただ、デザインがクラシックタイプなので動体撮影でグリップ浅いなど不満が出るかも知れませんので必要ならSmallRigなどから出てるグリップを追加した方が良いかもですね。

動体メインでAPS使ってたのでZ50�Uも選択肢の一つだと思います。
EXPEED7、被写体検出9種、グリップも深くなり握りやすいようです。
フルサイズに対して価格的にも有利なので予算をレンズ費やせるのは最大のメリットにも思います。

＞APS-Cはフルサイズをトリミングしたのと同じなので、焦点距離は伸びません、逆に画質が悪くなります。メリット無し

相変わらず何言ってるのかわからんな。
確かにセンサーサイズが小さいから画角としてはフルサイズのトリミングと変わらないように思うが、トリミングすると画素数が減る。
また、ZfをAPSクロップで使うと1000万画素相当。

同じ画角でも画素数が違うためAPSの方が良いってこともあるので「メリット無し」は個人の主観であり間違った方向に誘導してるとしか思えんな。

＞ソニーかキヤノンしかありません、ニコンは動きものには特に弱く、レンズを含めて選択する理由がありません、

毎度の根拠無い書き込みだな。
実際にニコンZ9やZ8で動体撮影してるユーザーはいるし、オリンピックなどでも使われてる。

いい加減なのか、適当なのか知らんけどニコンがダメな理由があるなら根拠を示すべきでは？
ネット記事云々じゃなく。

APS使ってんなら作例が貼ったら良いんじゃないの。
APSって初心者が使うカメラのなの？
フルサイズ、APSって予算とかもあるだろうけど初心者が使うカメラってことは無いと思うけど。
初心者が使うカメラと言ってて使ってるっことは「自分は初心者」ってことを強調したいのかな。

毎度のソニー、キヤノン押しってことはどちらかのカメラ(APS)を使ってるんだろうから、ソニーやキヤノンなら初心者でもこれくらいは撮れるって動体撮影した作例でも貼って欲しいもんだな。

書込番号：25992824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Take It Easy 8181]

＞j0skさん


＞ズームレンズを使用した動きもの
＞ドッグランで走る犬と、F1やSuper GT
＞Zfを基準に30万だが、+10万程度は範囲内

この条件ならZ50�U+Z180-600mm f/5.6-6.3 VRを選択肢に加えても良いのではないでしょうか。

Z9、Z8+Z800mm f/6.3 VR Sのサブ機としてZ50+Z180-600mmで野鳥や戦闘機、鉄道を撮っています。
Z50�Uは初代よりもAF性能や処理速度が格段に向上しているようなので、
発売(12/13)後のレビューを見極めて最終判断する手もあります。

Zfは外装だけでなく中身も優れたカメラだと思います。
ただ、望遠系のズームレンズを振るのにグリップがやや気になります。

Z6�Uは一時期、ヤマセミの撮影に使っていました。
あくまでも個人的な感想ですが、動きものはあまり得意でないようだったので、すぐに手放しました。

書込番号：25993180

[The_Winnie]

＞j0skさん

Z fはニコンプラザ東京で、エクステンダーグリップ付きのものを試写したことが有ります。

私にはAF性能、画質とも良いと思え、クラシカルな操作性にも惹かれました。

ただし、付けるレンズは、28-400mmなど700g程の重さが限度で、100-400mmなど1kg超えのレンズは、エクステンダーグリップを付けていても、私にはホールドするのはきつかったです。

EXPEED 7を採用したZ50�Uは、どうでしょうか？

書込番号：25993292

[40D大好き]

ドッグランで走るワンちゃんを撮影する際、自分に向かって走ってくる姿を連写するためには
カメラにかなりの性能があった方が歩留まりがいいと言われています。

Z fは最新のEXPEED7を搭載していますが、センサーの読み出し速度が1/20秒とやや遅めです。

予算が30＋10万ということでしたら最新のZ6III（読み出し1/69秒）はいかがでしょうか。

センサーの読み出し速度だけが連写性能ではありませんが、連写に関してはZ6IIIの方が
進化しています。

Z fは望遠レンズと組み合わせたときのグリップ感も気になります。Z fは連写よりも高感度の
強さが特徴です。また、質感のよいダイヤルをカチカチ回すなどデザイン的な楽しみにも
予算を使っているモデルです。

３日後にD5300と同じAPS-CのZ 50IIも出ますので、実際の連写性能の作例を見てから決めても
いいと思います。

書込番号：25993527

[j0sk]

皆様たくさんのご回答をいただき、大変参考になっています。



＞よこchinさん＞ろ〜れんす２さん＞Take It Easy 8181さん＞The_Winnieさん

Z50�U！実は比較予算的にも良心的でちょっと気になっていました。
しかもこのスレッド内でも他機種として挙げている方が多く、参考になります。
ちょうど現時点では発売開始していないのもありますが、今すぐ必要ではないのでタイミング的には良く、
今後体験しに行ったり、今後発売後のレビューなども含めて注視しようと思います。

＞サンシャイン62さん
この辺のスレも拝見していました！
高速連続撮影のコマ数についても記載があったので、少し比較してみましたがD5300は秒間4コマだった事を知ってちょっと微笑ましくなりました。

＞hasubowさん
おお、良いセブン340ですね…
Zfでもここまで撮れるなら十分な気がしますね。
大変参考になる作例ありがとうございます。

＞with Photoさん
そうなんです、落下で故障…というかバリアングルモニターにヒビが入ってしまいました。
見れなくはないんですが、かなり不便ということで今回買い替えることを考えて居ます。
Zfの方がエンジン的にも優位であることからこちらのほうが素人目でも優れているのかなという認識です。
Z50IIも皆様が挙げている通り、期待できるのかと考えており、新しく候補に入ってきそうです。

ちなみにソニーの方が優れているというのは良くお聞きしますが、すごく些細なな理由でニコンに縛られているのでよほど余裕が出るまではニコン一筋で行こうと考えております(笑)

＞うさらネットさん
やはりこの2択であればZfですか。
正直、エンジンだけ見ても上位性能であれば良いかなと考えるくらいの素人なので、Zfが優位なのは納得いたします。
Z6IIIは…スペックは大きく上昇してはいないのを承知で店頭で確認したらファインダーの明るさに驚きました。
ただ、ミラーレスはやはりライブビューがメインだと思っているのでその認識なら…追加の予算を考慮せずZfでも良いかなと。


＞ts_shimaneさん
実は完全に使用できないというわけではなく、上記の理由でファインダー覗きである程度わかるので、本気撮りのとき以外は使えるなと思い修理は後回しになっています。
思い入れがあるとは言え、修理が後回しになってしまうのはちょっと矛盾していると思うかもしれませんが、
システムの性能向上という理由でミラーレスを買っちゃおうという拘りに負けた意志です(笑)
D7500も悪くはないのですが、いかんせん販売から6年経っててシステム面を懸念しています。

書込番号：25993765

[よこchin]

＞j0skさん

＞＞今後体験しに行ったり、今後発売後のレビューなども含めて注視しようと思います。

Z50�Uお近くならニコンプラザでSDカード持って行けば
体感かつデータも持って帰れるので検討するのには最適です。

ただミラーレスは初めてとの事で設定には戸惑うかも知れませんね。
※私は他社で、ある程度慣れているので説明員さんに質問しながら試写して来ました。

書込番号：25993800　スマートフォンサイトからの書き込み

[j0sk]

＞湘南MOONさん＞40D大好きさん
Z6III、やはり選択肢に入ってきますよね…ちょっと高いんですが。
予算内ではありますが、ちょっと日和ってZ6IIを入れてしまいました。

＞The_Winnieさん
実は…50mmと28-400mmをZfの組み合わせで幅広く使おうと考えていました。
すごく不格好にはなるものの、グリップつければなんとかいけるかな…？という感覚でした
本業の方たちに怒られてしまうかもしれませんが、サーキットに行っても600mmまでは使わないから28-400mmがいけたら大体満足するのではと考えております。

＞よこchinさん
ニコンプラザ、近いっちゃ近いんですがちょっとハードル高く感じてまだいけてません(笑)
今度行って体験してみようと思います。



皆さんのご意見をお聞きして、Zfが完璧にマッチしているわけではなくとも行けなくはないの認識に変わってきました。
また、Z50IIも近々発売するので選択肢に含めて考えてみます。
他にも口コミや作例などございましたらお書きいただけますと参考になるのでもう少し募ってみようかと思います。

書込番号：25994049

[Jean Grey Phoenix]

j0skさん、こんばんは！
Zf、使っています。
車ではなく、主に戦闘機と野鳥です。

動体物にも何の不満はありません。
うちにはZ9、Z8もあり、使ったこともありますが、高感度ではZfが良いと思います。

書込番号：25994072

[The_Winnie]

＞j0skさん

サーキットの撮影ならば、

Z50�U＋Tamron 50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD (Model A067)

の組み合わせも有りますね。

このレンズが、Z50�Uと互換性が有るのか、タムロンからの発表待ちです。

機材を軽量にしたいならば、NIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VRですね。

400mm迄の超望遠レンズの選択で、私も、とても迷っています。

書込番号：25994797

[j0sk]

＞Jean Grey Phoenixさん
作例ありがとうございます！
Zfでも動体撮影に不満がなければ問題なさそうですね。


＞The_Winnieさん
400mmまでの望遠レンズ、同じくこの2種で迷っていました。
純正ということで28-400mmを候補にしていましたが、今はサードパーティ製もAFの速度とかは申し分ないのでしょうか。
D5300とTAMRONの70-300mmを使用していて、ちょっと遅いなと思ったことがあり…
いかんせん5,6年も機材を買ってないのもあり、新鮮ではありますが乗り遅れている感が凄いですね(笑)

書込番号：25995054

[みきちゃんくん]

僕は、メインシステムは未だにニコンのレフ機です。オリやソニーのミラーレス機やニコ1も使います。最新のミラーレス機は高額過ぎるのと、所持レンズの互換性が無いので、今のところニコンのミラーレス機に移行の予定はありません。所持しているレフ機とミラーレス機を比較して最も違う所は、ファインダー内の像が実像か否かと言う事でしょうか。ミラーレス機は光が読めないんです。レフ時のファインダーを覗いていると”あぁ、今凄く良い光やなぁ！”というのが解りますが、ミラーレス機は液晶画像を見ているので、微妙な光の加減が解りません。（最新機は改良されているのかな？持って無いので解りません）スレ主様がどのような写真を主に撮られるのかは知り得ませんが、光りと遊ぶ面白さは、実像が見れるレフ機でしょう。確かに、ニコンはミラーレスに大きく舵を切っていますが、少数ながら、未だにレフ機の販売も続けているようです。今さらと言われる方も多いと思いますが、D7500やD850なんかは今しか買えない良いカメラだと思います。Fマウントレンズ資産をお持ちなら一考に値すると思います。Zf,Z6�Uも良いカメラなのでしょうが、一からレンズとなると出費はかさみそうですね。

書込番号：25996953

[ガジェットじいさん]

	トリミング	さらにトリミング

＞j0skさん
＞みきちゃんくんさん

私は８年前にフルサイズにして満足しています（どなたかが戻れない、と言っていましたように）。
Df＋D810＋Z5ですが、用途によって使い分けています。あまり高額なレンズは持っていません。
ただ単焦点の透明感に惚れて、ズームはあまり使いません。個人的にトリミングで満足するレベルです。
今年は入間航空祭が５年ぶりに開催され、失敗できないので、実績のあるD810＋１８０ｍｍ２．８（７００ｇ）でした。
私がＺ５（旅行、スナップ用で３５�o１．８を多用）を持っていなくて、今ミラーレスを購入するなら多分Ｚｆになると思います。

書込番号：25997758

[j0sk]

皆様本当にたくさんの返信を記載いただきありがとうございます！

回答は分かれてしまいましたが、それ程どれも良いボディが多いんだなと実感いたしました。
やはりその中でも迷っていた一番のZfを候補にしようと思います。
また、Z50IIもおすすめいただき、悪くないことを知りました。
今度ニコンプラザにも行ってみようと思います。

書込番号：25999673　スマートフォンサイトからの書き込み

AF設定での悩み相談です

[かぼすぱん]

撮影時に困っています。
動きのある人物撮影で、人の顔が画角に入っている時に例えば手にピントを合わせたい時。

カメラの設定
AF-C
オートエリアモード
被写体人物
AFシャッター半押ON
AE-L/AF-Lに3Dトラッキングを割り当て

この設定ではどうやっても顔の瞳などに引っ張られて手にピント追従出来ません。
エリアモードごとに被写体認識を割り当てれれば3D トラッキングは被写体認識OFFにしておくとか出来そうなんですがそんな設定はないですよねぇ。。

1番素早い方法としてはアイメニュー引っ張り出して被写体OFFにするしかないのでしょうか？

ちなみにMFで撮る以外の方法で模索しています。

書込番号：25734145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞かぼすぱんさん

被写体を人物に設定していると、顔にAFは合焦します。

かぼすぱんさんの撮影スタイルなら、AF+MF設定し、被写体を人物に設定。顔にAFが合焦したらMFリングを回して手にピントを合わせます。フォーカスピーキングをONに設定しておくとMFリングを操作した際ピーキングが出るので使えます。

書込番号：25734154　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

被写体人物と3Dトラッキングに頼るからですね。

上記の設定をやめて
例えば、
AFの測距点を1点とかにして、
カメラを振って指定した測距点に被写体を入れていくのです。
あとは、腕しだい。

書込番号：25734197　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

すみません、
途中で返信してしまいました。

シングルポイントAF
でうまくいかなければ
ダイナミックAFです。
いずれにしても、カメラ任せではなく、
その測距点に被写体を入れ続ける腕がが必要となります。

但し、測距点が多くなるほど、
ピントが思っているところに行かないことが多くなるかと。

書込番号：25734218　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

お返事ありがとうございます！

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
マニュアルに切り替えるのが1番早そうですねぇ。レンズ側やダイヤルでマニュアル切り替えって感じですか？子供を撮ることが多いのでどうにか楽して手数減らして撮りたい時にさっと撮影したかったんですけどねw

＞okiomaさん
レフ機の時はやってたんですけど、せっかく最近のカメラなのでなんかカメラ側にそういうのは任せられるいい方法があるんじゃないかと（SONY機はもっと細かいAF設定ありそうだった）模索しておりました。かつ、この可愛いカメラ設定できるボタンや項目が限られてるので、普段の設定をシーン毎で崩したくなかったんですよねぇ。ズボラですんませんw

書込番号：25734248　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

何でもかんでも◯◯認識に頼ろうとするからじゃないですか。

測距点を狙った被写体に合わせるだけです。
撮影者が主題とするものにピントを合わせることは写真の基本中の基本ですね。

書込番号：25734316

[okioma]

＞かぼすぱんさん

設定を変えずに
思うままに動いてくれる
カメラではないということでは？

瞳とか顔とか以外に
例えば、
体の鼻や口、手足などピンポイントに
ご自身の意のままにピントを合わせてくれるカメラはあるのですかね？
キヤノンの視線入力なら出来るとか？

書込番号：25734350　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

返信ありがとうございます！
＞kyonkiさん
設定や割り当てでいい方法があればピント合わせはカメラに頼りたかったですね。自分の目よりカメラ信じてますのでw今回は被写体認識には頼りたくない場面でボタンひとつで被写体認識OFF状態にならんものかと思った次第です。

＞okiomaさん
3Dトラッキングに被写体OFFで事足りるので、割り当てで何かいい方法があればと思い、、まぁいい設定は現状なさそうですねぇ。


このカメラの技術を活かしてユーザーの設定でより快適に個々人の目的に合うように何かしら工夫ができないか。そういうのが聞きたかったです。技術に頼るなー！ではなく。。

これまでお聞きした感じ、3Dトラッキングで被写体を構図から外して合わせたいものにAFでピント合わせ、MFに切り替え構図決めてピント調整って感じすかね。
それでも構図的に被写体外すのが無理な場合が多くあるようなら割り当てをシングルなどに変えるか、ナタリアさんが言ってくれた一旦ピントを被写体に当ててもらってMFで調整が良さそうですね。

書込番号：25734422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞かぼすぱんさん

>レンズ側やダイヤルでマニュアル切り替えって感じですか？

違います。俗に言うフルタイムMFです。MFリングを回した瞬間にMFになります。

書込番号：25734447　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

解決済みになりましたが

そもそも質問がおかしくないですか？
MFにはしたくないのですよね。


技術に頼るなというなら、
フルタイムMFもその一つ。
最終的にはMFでピント合わせになりますよね。
何よりも、被写体は動いているのですよね…

書込番号：25734461　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞かぼすぱんさん

自分の決めた任意の場所にピント合わせをカメラでしたいなら視線入力機にするしか無いのでは？
まあR3もフリーズよくするみたいですけれど、

書込番号：25734480　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ほう！リング回すだけでMFに切り替わるんですか！
なんとまぁ！その設定探してやってみます！

＞okiomaさん
そうなんですよー。基本マニュアルではなく、3Dトラッキングで被写体認識OFF状態が好ましい状況なんですが、ファインダー覗いたままでメニュー呼び出さずにさっとそのような設定にならないものかと思ってたんですよね。枠内にない被写体に引っ張られる3Dトラッキングも正直意味わからないんですけどねw

書込番号：25734485　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞よこchinさん
この機種で出来ること、が前提なんですよね。。
Nikonさーん！視線入力機能アップデートで追加してください

書込番号：25734493　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞かぼすぱんさん

＞せっかく最近のカメラなのでなんかカメラ側にそういうのは任せられるいい方法があるんじゃないかと（SONY機はもっと細かいAF設定ありそうだった）模索しておりました。

解決済みですが、SONY機の例として、α7Cでの設定および操作をお知らせします。

フォーカスモード：AF-C（コンティニュアスAF）
フォーカスエリア：トラッキング - フレキシブルスポットL
顔/瞳AF設定
- AF時の顔/瞳優先：入
- 検出対象：人物

・人物の顔/瞳にAFする時
1 カメラを振ってフォーカス枠を人物の顔に近づけると、顔/瞳枠が出る
2 シャッター半押しして顔/瞳を捉える（顔/瞳枠が緑色に変わる）
3 シャッター半押しのまま、カメラを振って構図を決める
4 シャッター全押し

・人物の顔/瞳以外（例：手）にAFする時
1 カメラを振ってフォーカス枠を手にあわせる
2 シャッター半押しして手を捉える（緑色のAF枠が手の上に出る）
3 シャッター半押しのまま、カメラを振って構図を決める
4 シャッター全押し

書込番号：25734508

[WIND2]

Z50でターゲットAF出来るし、
レフ機でもLVでターゲットAF出来るけど、
Zfで出来ないなんてことあるのかなぁ？

書込番号：25734521　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞pmp2008さん
＞WIND2さん
返信ありがとうございます！
手にピント合わせまではいけるんですが、半押しのままにしても、僕の基本設定（レス1番上）では、被写体認識の対象が画面内に入るとそっちにフォーカス引っ張られちゃうんですよね

書込番号：25734816　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

皆様
色々試したり、マウントアダプターでつけたレンズではフルタイムMF（M/A）がうまく機能しなかったりと、あーだこーだやってたら
なんと！
AE-L/AF-Lに3Dトラッキング/AF-ONの設定で被写体の目にフォーカスが流れず合わせたいところに追従してくれました！まだ、パソコンに人の写真を出して手前にぬいぐるみを置いた状態での検証なので、確定ではないですが解決したかもです！
お騒がせしました！
がフルタイムMFはなんか使えそうなので設定差のままにしてみます！ありがとうございました

書込番号：25734825　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

被写体認識はoffですよ

書込番号：25734832　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

写真1	写真2

＞かぼすぱんさん

Fnボタン等にAFエリアモードを割り当てることが出来ます。
その際「AFエリアモード」のみと「AFエリアモード＋AF-ON」がありますが後者の方が良いと思います。(写真1)
普段はオートエリア(人物認識あり)で使い、必要な時だけFnでシングルポイントを選べば良いのではないでしょうか？

なお、その際はAFエリアモードの限定の設定をしていた方が素早く切り替えが出来ると思います。(写真2)

書込番号：25734898

[DAWGBEAR]

＞かぼすぱんさん
こんにちは
sonyの場合
顔認識、瞳認識on、afシングルスポット、トラッキング状態では、例えば顔近くの手にとか、またもちろん口とかにとっさに合わせたい時はむりがあるので、僕はカスタムボタンに顔・瞳認識オンオフ機能を割り当てています。
しかし実際はカスタムボタンにリアルタイムトラッキングでAF-Onを背面親指AF-ONボタンの隣のボタンに割り当てています。自分は親指AF-ONで使っていて、そのような場合、その隣の親指AF-ONボタンをシングルスポット、AF-Cにしてます。また他にMF・AF切り替えボタンをカスタムボタンに登録してます。またレンズのボタンはワイドでAF-CでAF-ONですね。
これはいろんな場面にできるだけ即座に対応できるフォーカス重視のセッティングにはなると思いますが...。

話はもどりますが、そのカメラではカスタムボタンに顔・瞳認識のオンオフを登録出来ないのでしょうか？例えばそれを押しやすい位置のボタンに登録すると解決しそうではありますが....。

書込番号：25735123　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞kyonkiさん
まさにそな感じの設定にしました！現状なんとかなる気がしています！ありがとうございます。

＞DAWGBEARさん
そうなんです。上位機種には調べたところその割り当てができそうなんですが、ZFには今のところその割り当てがないぽいです。将来的には出来るようになるかもしれませんが、、

書込番号：25735157　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーテク愛好家]

被写体認識を切って３Dトラッキングで最初に手にピントを合わすか、ダイナミックでいいのでは

書込番号：25735280

[かぼすぱん]

＞オーテク愛好家さん
被写体を切るのにiメニュー呼び出さないといけないので
その手間を省きたいんですよねぇ

書込番号：25737183

[シドヨーハン]

ZFには測距点選択のサブセレクターボタンが無いので、
カメラ任せの撮影が主なのでは？
ピントを合わせたい場所わいちいちタッチして撮影するしか無いです。
被写体を狙って撮影なら高価ななるがZ6を購入した方が良いかと思います。

書込番号：25999613　スマートフォンサイトからの書き込み

電源オフ時の本体内部でコツコツ音

[ファイブティーン]

質問失礼します。

Zfを購入したのですが
電源オフ時にボディを左右に傾けると
内部で部品が動いてコツコツあたるような感覚があり電源を入れているときはそのような感覚はないのです。
部品の遊びなのか
これは正常なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：25995857　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ファイブティーンさん


・・・・・「ボディ内手ブレ補正ユニット」の音ですね。「電源」が入ると「起動」するので、「ピシッ」とします。電源を切ると、「ダラっ」としてしまうので「カタカタ」音がします。


【そういえばZ7のときは無かったんですが、電源切ってるとセンサーがカタカタ動く音がけっこう聞こえます。精神衛生上良くないですねぇこれ。】
https://note.com/age_anpan/n/nb0483fb16b93

書込番号：25995863

[うさらネット]

私の所有機で古くは、十数年前レフ機のPentax K-m / K10D等以降のSR機構、
ボディ内手ぶれ補正で撮像素子が動いています。
電断だとフリーになって、Zfの音は少し大きいですね。

書込番号：25995876

[もとラボマン ２]

ファイブティーンさん こんにちは

手振れ補正の影響だと思いますが　電源ONでは　センサー固定されるため音はしませんが　OFFになるとセンサー自体がフリーになる為　音が出るのだと思います

書込番号：25996116

[湘南MOON]

＞ファイブティーンさん

＞電源オフ時の本体内部でコツコツ音

手ブレ補正がフリーになるので、映像素子の動く音では。
余りゆすらない方が良いですよ。　壊れます。

書込番号：25996337

[ファイブティーン]

＞最近はA03さん
＞湘南MOONさん
＞もとラボマン ２さん
＞うさらネットさん

みなさん早速のご回答ありがとうございます。

手ブレ補正の補正の影響とのことでこういった仕様なのですね
今までのカメラではこういったことがなかったので故障なのかと思いましたが一安心です。

あまり揺らさないように気をつけたいと思います

みなさんありがとうございました。

書込番号：25996385　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

Z7では電源オフで固定されます。

残念な仕様ですね。

書込番号：25996498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

何事もコツコツやるのはいい事ですがちょっと心配になりますね・・・・

書込番号：25996654

RAW現像について

[Gifted Works]

お世話になります。

Zfにてフルサイズデビューして初めてRAW撮影をしました。
自宅のパソコンで閲覧しようとしたら、NIKONのロゴしか出てきません。
Capture NX-Dを起動したら画像は見れたのですが数枚以外はまたロゴマークですし、動画も全くダメです。

ニコンのHPで調べてみましたら新しい現像ソフトNX Studioが無償ダウンロード出来るみたいなのですが、僕のパソコンが古い(MacBook pro 2012)為にサポート対象外になってます。

RAWデータの現像、閲覧、編集、プリントアウトをする良い方法はありませんか？

(追記　バックアップ用はJPEG設定にしてあったので、そちらは閲覧とプリントアウト出来ましたが編集が出来なくなっていました。)

書込番号：25989453　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞Gifted Worksさん

　 結論から書くとPCを買い直すのが最善かと．

　お使いのアップルのMacBook pro 2012の場合、OSはmacOS 10.15 Catalinaまでです．対してニコンのNXStudioの場合は対応しているのはmacOS Ventura Ver 13、macOS Sonoma Ver14、macOS Sequoia Ver15です．なのでMacBookをお使いの場合は、Ver13以上が動作するタイプが必要です．他にフリーソフト等ががあるかも知れませんが、その辺は分かりません．

書込番号：25989540

[おかめ@桓武平氏]

＞Gifted Worksさん

有料版ですと、
macOS v10.15のバージョンでも使える
SILKYPIX Developer Studio Pro 11ですと、
最新版でZ6IIIのモデルまで対応しているようです。

https://www.silkypix.com/ja/product/

書込番号：25989582

[ｻｻｲﾇ]

＞Gifted Worksさん

僕も同じです　新しいMacBookまで金が回せない
そこでボデイ内RAW現像でやってます

書込番号：25989658　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。ZfもMacパソコンも持ってませんが・・・

パソコンは買い替えない、古いパソコンを使うということであれば、

古いMacと新しいZfに対応しているRAW現像ソフトをお探しください。
具体的な製品は知りません。

別のアプローチとして、
無料ダウンロードできたと思う Adobe DNG Converter と古いMacで使えるDNG対応のRAW現像ソフト、
Zfに対応していなくてもDNGに対応していれば、古くても。
これも具体的な製品は知りません、あしからず。

ひとつめの、既に助言あったような、現行販売中のRAW現像ソフトが無難かも。
ソフトメーカーのサポートも期待できるし。
古いヤツだと相手をしてもらえなってことがあるかも、ないかも。

少しでも出費を抑えたいってことなら、ふたつめも。
無料ダウンロードのRAW現像ソフトがあるかもしれません、探せば。
Adobe DNG Converter についてはWeb検索してAdobeのWebページを。

書込番号：25989667

[Gifted Works]

＞狩野さん

買い替えたいのですが。
所有MBPは2012年製でDVDスロット搭載最終モデル。
メモリ増設やSSD1Tb換装して僕の使い方では問題無いのですよね。
それに下取りもかなり安いと思いますので買い増しになりそうです。

Macおすすめ処ありますか？

書込番号：25989685　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞おかめ@桓武平氏さん

情報ありがとうございます。
色々なバージョンがありますが、お値段もかなり差があります。
やはり新しいバージョンが良いのでしょうか？

書込番号：25989689　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞ｻｻｲﾇさん

そういう事が出来るんですか？
カメラ側で編集とかも出来るのでしょうか？

書込番号：25989693　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞Gifted Worksさん

　現在、MacBookPro　ただし2014年製とスレ主様と似たようなもの．現実には使用に何ら問題がありません．しかし、MacOSに古いバージョンに対応を辞めたニコンに愚痴りたくなります．
　ここでは何故MacBookProなのか、考えても良いようにも思います．私は、ノート型のPCではwindows搭載のタイプは液晶の色が辛くて20年ほどMacBookProです．
　それで肝心のMacBookですが、価格重視ならMacBook Airなら15万円程度です．　MacBookProならこれでしょう．

https://kakaku.com/item/J0000046351/

　一時的にRAWファイルが見られるのではなく、あと10年は写真を撮り続けるならばMacBookProを買い換えても良いのかな、と思います．

書込番号：25989964

[ｻｻｲﾇ]

＞Gifted Worksさん

画面再生中にｉボタン

画像編集を選んで

RAW現像（表示画像）

SDスロットを選んで

画質モード、画像サイズ、露出補正、ホワイトバランス、ピクチャーコントロール、色空間、アクティブDライティング、高感度ノイズ低減、ヴァネットコントロール、解析補正、人物印象調整
以上が可能です
試してね

書込番号：25990155　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

秋葉原でMacBook pro 衝動買いしてしまいました。

https://kakaku.com/item/J0000037918/

リファービッシュ品極美品で215,000円でした。
MBP2012ではディズニー＋などがちゃんと見れませんでしたが2021モデルは非常に綺麗でスムーズにサクサク動きますね。
ストレスなく快適で大満足です。
NX Studioも問題なくインストール出来ました。
皆さん、ありがとうございました。

書込番号：25994466　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞狩野さん

おすすめして頂きありがとうございました。
せっかくでしたがMBP2012が1TBのSSDに換装していたのでどうしてもストレージ1TBは欲しくて予算に合わせて2021年モデルを買ってしまいました。
ですが購入の後押しして頂き大変ありがとうございました。

書込番号：25994476　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gifted Works]

＞ｻｻｲﾇさん

RAW現像の使用説明を詳しく教えて頂きありがとうございました。
少し動画も撮りますので編集はパソコンが無いと難しいので新しく買ってしまいました。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：25994480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

＞Gifted Worksさん

パソコンの中古も良いですね！
いつもカメラやレンズは中古も購入してますが
その手もあり！ですね
ご購入おめでとうございます
お役に立てて光栄です
これからもよろしくお願いします

書込番号：25994958　スマートフォンサイトからの書き込み