Z f 40mm f/2(SE)レンズキット のクチコミ掲示板

納期再度の遅れ

[マナスル8163]

キタムラネットショップにて予約開始日昼過ぎに予約したZfですが、発売当日は納品できなく、当初本日あたりに納品予定と伺っていたのですが、再度連絡があり納期が未定になったとのことでした。
Nikonによるとファインダーの不具合が見つかったとのことで、納期は全く未定、今年中に納品できるかもわからないとのことです。
既に書き込みのあるファインダーが暗くなることへの対応かもしれません。
いづれにしろ少なくともキタムラでは当面手に入れることはできないようです。
残念ですがしばらく待つしかないようです。

書込番号：25499141

[ゑゑゑ]

＞Nikonによるとファインダーの不具合が見つかったとのことで、

またですか？
ニコン品質は大丈夫ですか？

書込番号：25499144

[SSMay]

初期不良あるあるだから、
私は決して予約購入はしません。

書込番号：25499182　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

団塊世代が退職してから、だらしなくなったか。
目立ったのはニコワンレンズからだ。

書込番号：25499226

[乃木坂2022]

＞Nikonによるとファインダーの不具合が見つかったとのことで、

初期ロットは回収して修理、
工場で新たな部品で作り直し
となると

来春の花見に間に合えば良いですね。

書込番号：25499266　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

出物が、うっしっし --- 期待。

書込番号：25499289

[クレソンでおま！]

回収騒ぎになんてなってないし、、、今のところ。

初ロット売り切って次回納入未定なだけでしょう。ヨドバシは初日予約で発売初日着荷でした。

なおファインダー問題はサポセンよりファームアップで改善すると連絡ありました。

書込番号：25499305　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

＞マナスル8163さん
＞Nikonによるとファインダーの不具合が見つかったとのことで、納期は全く未定

ファインダー問題は、「横縞」「暗さ」「ジャギー」と３つ上がっているので、それを修正するファームが
できあがるまで出荷を一時停止しているのかも知れませんね。

書込番号：25499331

[ソースケ之助]

＞Nikonによるとファインダーの不具合が見つかったとのことで、

そうなんですね。公式発表があったのですか？
リンク教えて頂けると。

書込番号：25499421

[カメラlife復帰]

私もスレ主さんと同時刻に予約しました。
ＮＩＫＯＮのサイト内を見ましたがその情報はアナウンスされていないようです。販売店にそうした情報を出すなら、サイト内でも表記されると思うのですが不可思議です。
（手元に来るのはいるになるか・・・。Ｚ８の２度の修理を経験した者としては、新カメラ２台続けてのあたふたにちょっと呆れ気味です）

書込番号：25499488

[マナスル8163]

この情報は受取予定となっているキタムラの店員から口頭で聞いた情報です。
発売日に渡せないと連絡があった発売3日前には11月2週にはNikonより出荷があるといっていました。
そして、昨日同じ店員から再びNikonから連絡があり、表題のように言われました。

ニコンが公式に発表した様子は無いし、私も真偽が気になっています。
キタムラやキタムラ以外の店舗でも発売日には入手できなかったが、
それ以降入手したか入手の日時が決まったという方はいらっしゃいますか？

書込番号：25500095

[カメラlife復帰]

＞マナスル8163さん

私の状況とほぼ同様です。発売日前日だったと思いますが、キタムラの店舗から電話があり、「発売日には渡せない。、予約日の午前予約なら渡せた。」という内容のものでした。出先で長話が出来ず切ったのですが、１１月の上旬、進捗を尋ねる電話をしたら「NIKONに確認したら、１５日店頭渡しのリストにあるそうです。」という話でした。そこで大喜び！！！・・・・と言いたいところですが、すでにこれからの予約は４月以降発送と謳っているサイト・店舗ばかりですので、予約済であっても１５日のリストなるものは信じられません。まあ１４日あたり、「やはり・・・・。」という電話が来る気しかありません。
まあ、出足が遅れた自分のせいですし諦めて一旦、キャンセルして即入手まで待とうかとも考え始めています。

書込番号：25500157

[ZFZFC]

ファインダーの問題は、
ユーザーさんの報告もあったし、
ファームウェアのアップデートで対応できるとの
話だったのでは？

本当にここの所、初期不良が多いですよね・・・
もうちょっと品質管理に敬経費をかけないと。

書込番号：25500787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

しばらく納品されないなら、来年春に買えたら買うわ、と言うことで注文しちゃったりして・・・

Z180-600はそのつもりだったのに、用意しておきましたと言われたので、予定より早く買う羽目になりましたが。

書込番号：25501792

[nouvelle vague]

＞マナスル8163さん
こんばんは、私も発売日納品に間に合わなかった人です。
皆さんの不都合報告を見て、初期ロットでなかった方が良かったかもって
自分を慰めています。
各販売店のHPには納期未定・３か月以上目安・6か月以上目安などの文言も出てます。
SmallRigのグリップが主の到着を待っていますが
まだまだ先のようですね。

書込番号：25502980

[みきちゃんくん]

スタートダッシュは良かったのに、一代目のハードルで足引っ掛けて転倒ってとこですか。ファインダーの不具合って、テスト段階で一番最初に気が付くんじゃないの？メーカーはZ9からの流れを見ていると、早く販売にこぎつけないとと言う焦りがあるんじゃないですか？確かにレフ機の時もD600のオイルダストのような問題はありましたが、ここまで多機種、多分野にわたる度重なる不具合は無かったように思います。カメラとしての完成度の高さが売りだったのにどうしたのでしょうね。価格だけドンドン高くなって、完成度は低くなってる感じ。どの機種もOO十万とか安くない価格なのに、買った皆さんは随分鷹揚な方が多いんですね。それなりのテストをして品質管理もしているのでしょうが、過去のニコン機の様な信頼性は感じられないです。もう少し、きっちり煮詰めてから販売してほしいですね。

書込番号：25503432

[peregrine88]

私も予約開始日にキタムラに予約しまして、最初に11/6の週に届くとメールが来て、次に、11/10に再延期のメールが来ました。理由はEVFの不具合との事。いつになるか、未記載です。私が不思議に思うのは、Facebookの海外のユーザーグループ、Nikon Zfと言うグループに入って英語、たまに仏語の投稿見てますが、中国も欧米も届いて、お試しショットが多数投稿されてます。色々気になる点の投稿もありますが、EVFの不具合の件は見たことありません。概ねみんな気に入っているようです。日本だけ不具合ってどうして⁉︎

書込番号：25505831

[ssdkfz]

海外では誰も気にしていないとか・・・

書込番号：25505905

[peregrine88]

NikonZfと言うFacebookユーザーグループの続きです。海外のユーザの手元には届いているのになぜ日本では？と言う話です。今日なんか、中国か台湾のzfユーザがインバウンド旅行で京都に来てZfで撮ってUPしてました。なんか可笑しいです

書込番号：25508448　スマートフォンサイトからの書き込み

[みしょ]

ヨーロッパ諸国のアマゾンではZfは在庫ありだし、「さらに入荷予定」と書いてありますね。
今のレートで換算するとボディのみで40万円ですが・・・。
日本はZfが世界一安く買える国？　

書込番号：25508449

EVFのジャギーが気になりませんかー。。

[くまボケ]

Z5との比較になるのですが、ZfのEVFはジャギーが目立ちます。
そもそも、カメラ店でZ5のEVFの見え方のすばらしさ（特にジャギーが無いこと）に感動して、他メーカーのカメラを買うのを止めてZ5にしたのでした。
Z5とZfのEVFに関する設定を同じにしてジャギーの有無を見ると、Z5では全く気にならないのがZfでは目障りなほど気になります。僕のZfの設定が悪いのかなー。
Zfとニコンの他のZマウント機をお持ちの方。。Zfと他のZマウント機のEVFのジャギーの出方は比較してみていかがでしょうか。

書込番号：25496072

[くまボケ]

LED照明の室内と蛍光灯照明の室内での確認です。
太陽光下ではまだしていません。
夜が明けたら確認して報告いたします。

書込番号：25496097

[ぶんきち君]

＞くまボケさん

ジャギーとは違う現象ですが
私の場合Z6を使用していましたが、素晴らしいファインダーで使いやすく、キャッシュバックを機に
Z6�Uに変えたのですが、今年の秋に炎天下の中、背を太陽にファインダーを覗こうとしたとき違和感を感じました。

ファインダー左付近におびただしい点光源が！
気にせず、何度も三脚固定にて覗こうとすると乱反射した点光源がチラチラ。
Z6ではこのようなことはありませんでしたので、帰宅後、カメラ店にてZ6�U、Z5を太陽を背にファインダー左を覗こうとすると若干の乱反射がみらてました。

あきらかに個体差で有ることを確認
自宅にて再度LEDライトをファインダー左淵にあてると点光源が。
LEDにてファインダー左奥をよく見ると4から５本の溝が切ってありました、これが乱反射の原因でした。

スレ主さんの言うジャギーとはこれとは違いますか？
違っていたらごめんなさい。

書込番号：25496148

[くまボケ]

太陽光下で確認しました。
ジャギー以外にもモレアについても気になることがありましたので、その点についてもご報告いたします。

まずLED照明、蛍光灯照明、太陽光下のいずれもこの現象については変わりは見られません。
ジャギーについて。。斜めの線にギザギザが出ます。自転車のスポーク、四角い箱の輪郭線、家具の木目で確認。
モレアについて。。単色無地のタオルが虹がかかったような色で縞模様に見える。

Zf。。ジャギー目立ちます。カメラを静止しているとギザギザが目立ちます。カメラをゆっくり動かすとギザギザがチラチラします。　モレアは目立ちません。ただし、タオルに指紋のような縞模様がタオル一面に目立ちます。虹色は目立ち（無い??）ません。タオルの縞模様もジャギーだと思います。

Z5。。ジャギーは全く気になりません。無いと言っていいくらいです。　モレアは気になるほどではないけれど出ます。EVFはどうしてもそうなるのだと思います。指紋みたいでなくカーテンのドレープみたいな大き目の縞模様がタオルの一部分に少し出る。

Z5に比べてZfの方がファインダーがスッキリとした感じに見えますが、ジャギーが目障りなほど目立ちます。物理的なレンズ構成やフィルター???などの違いでそうなるのかも。
モレアが出るのはしょうがないと思いますが、ジャギーはいただけません。性能の良くない画素数が少ないEVFみたいに見えます。これでは個人的には写欲が出ません。。
みなさんの場合はどうですかー。

書込番号：25496387

[オーテク愛好家]

モアレだね。

書込番号：25496868

[おでん_くん]

＞くまボケさん
おっしゃっている「ジャギー」と同じ症状かどうか分かりませんが、何だか滲んだように見えます。
私はZf以外にZfcとZ9を所有していますが、明らかにこの2機種のほうがキレイに見えます。例えば細かい文字を見た時に、ZfcやZ9はハッキリと文字が読めますが、Zfはインクが滲んだような文字になります。
これが仕様なんでしょうかねぇ、、、

書込番号：25497173　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞おでん_くんさん
そうですね滲んだように見えますね。。

Z5のEVFはあたかも光学ファインダーを覗いているように見えますが。。

残念ながら、Zfは綺麗には見えますが、光学ファインダーでなくいかにもEVFだなーというように見えます。
ファインダーで細い斜めの線状のものを見ると、画素数が少ないEVFみたいにギザギザなんですよね。
Z5ではギザギザにはならないのに。。　残念です。

書込番号：25497238

[ぶんきち君]

＞くまボケさん

ごめんなさい。
症状の詳細からみると
自分の症状とはちがうようですね。
(^^;)

書込番号：25497475

[くまボケ]

＞ぶんきち君さん
コメントありがとうございます。
今回の件は、EVFの表示の制御に要因があるように思います。。

書込番号：25497491

[くまボケ]

Z5とZfのEVFをスマホで撮りました。
6年前のスマホでもこんな難しい撮影がちゃんとできて、その違いが写っていることに驚きです。
ミラーレスカメラしっかりして欲しい〜。。

書込番号：25497500

[SSMay]

＞くまボケさん
zfの固有の問題ではなくて、初期ロットあるあるの不具合らしいので、サービスセンターに問い合わせた方が良いと思います。

書込番号：25497757　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞みなさま
販売店経由で状況が判明しました。
メーカーでも当現象を承知していて、ファームのバージョンアップで対応予定とのことです。
こんなの製品化の段階の検査で直ぐわかることなのに、どうして出荷するのでしょうかね。
言い方悪いけど、完全に素人仕事。。

書込番号：25498916　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでん_くん]

＞くまボケさん
ファームウェアでの対応は、ファインダーが暗くなることへの対応で、おっしゃっている「ジャギー」への対応とは違うのではないかと思うのですが、販売店が「ジャギー」への対応とおっしゃってましたか？

書込番号：25499130　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞おでん_くんさん
販売店とはジャギーのことしかやり取りしていません。ちゃんとメールでやり取りしています。
EVF覗いた瞬間から違和感感じたんですが、どうしてこのまま出荷されるんでしょうかね。関係者のスキルというか判断基準を疑います。。

書込番号：25499165　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでん_くん]

＞くまボケさん
ご返信ありがとうございます。
私も販売店には相談しているのですが、ファームアップで改善するなら待ってみようかなぁ、、、

それにしても、他に同様の症状の方はいないのでしょうか？　ここでくまボケさんと私が言及している以外は、ネットなどで全く見ないですねぇ。

書込番号：25499215　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞おでん_くんさん
同一バージョンの個体なら同じ現象になりますよね。今市場に出ているのは同じバージョンだろうから、全部の個体に該当するはずです。
メーカー、テスター等の関係者が気付いていなかった？ という事でしょうから、ユーザーは気づいていない人が殆どなんでしょうね。
でも、こんな現象なんか直ぐわかりますよね〜。 関係者がわからなかったのは困ったものです。。
次からテスト時に、僕の所に持ってきて欲しいくらいです。

書込番号：25499273　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでん_くん]

個体差なのか、それともZfを購入された人が新規購入や買い替えなのか分かりませんが、Z9やZfcの買い増しで購入した私は、Zfのファインダーをのぞいたときに、すぐに違和感をおぼえました。

Z9やZfcの前はZ6、Z50、Z5、Z7�Uを使っていましたが、Zfのファインダーは今までのZシリーズで一番見づらいです。一番見やすかったのはZ6だったと思いますが、だからと言ってZfを除く他の機種に違和感をおぼえるようなファインダーはありませんでした。

書込番号：25499460　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞おでん_くんさん
私はZ5からの買い増しです。Z5で感動したEVFですが、ZfのEVF覗いた瞬間から違和感ありました。 Zマウントの他のカメラお持ちの方なら、直ぐ分かると思います。

書込番号：25499500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソースケ之助]

＞斜めの線にギザギザが出ます。自転車のスポーク、四角い箱の輪郭線、家具の木目で確認。
モレアについて。。単色無地のタオルが虹がかかったような色で縞模様に見える。

上記の条件で、私のZ 40mmには出ませんでした。ちなみにどのレンズをご使用した時に生じるのでしょうか？

書込番号：25502598

[くまボケ]

＞ソースケ之助さん
試したのは以下の3本です。
いずれも同じ結果です。
NIKON　NIKKOR Z 24-50mm F4-6.3
OLYMPUS ZUIKO AUTO-S 50mm F1.8
CONTAX Carl Zeiss Tessar T* 45mm F2.8
状況を示す写真をアップしてますが、その写真はOLYMPUS ZUIKO AUTO-S 50mm F1.8を装着しているときの写真です。。

書込番号：25502929

[ホンマに知っとるのけ]

https://www.yodobashi.com/community/product/100000001008096071/review.html
まあ、もう返品したんじゃろ。

書込番号：25503540

[Kazkun33]

＞くまボケさん
＞ZfのEVF覗いた瞬間から違和感ありました

実物を見て買わないと無駄な買い物になりますね

書込番号：25503564

[くまボケ]

＞ホンマに知っとるのけさん
＞Kazkun33さん
今回の件では一流メーカの商品も現品を見て買わないと怖くなってしまいました。
結局、ファームウェアがバージョンアップされても、どれだけ改善されるか分からないので返品することにしました。
バージョンアップ後の現品を確認して再購入するか判断します。

書込番号：25503587

[kuranonaka]

＞くまボケさん

比較写真で気になったのですが黒枠のステイタス表示の文字がZfはくっきり、Z5の方は滲んでいるというか線が太いように見えますが撮影したカメラのピント位置の問題でしょうか？
ファインダーの視度調節の違いということは無いですよね…。

書込番号：25506048

[くまボケ]

＞kuranonakaさん
ご指摘の滲みのように見えるとおっしゃっているのはスマホの若干のカメラブレです。
ファインダーの視度調節とか設定の違いでなくて、まぎれもなくZ5に比べてこのZfはジャギーが顕著に出ているということです。
私はカメラで飯食っているわけではないですが、フォトマスター1級の資格?は持っています。。

書込番号：25506207

[くまボケ]

＞みなさま
結局Zfは返品し、替わりにZfc導入となりました。
ZfとZfcとではフォーマットも違うのであまり比較にはなりませんが。。
軽くてコンパクトでデザインのまとまりはZfcの方が良いですね。
一方動作はモッサリしていますが、お散歩カメラにはこれくらいでも問題なし。
EVFの見え方も綺麗で良いですね。MFレンズのピント合わせも楽です。
Zfで目立ったジャギーも見られません。　僕の返品となったZfのジャギーはなんだったんでしょうか??

書込番号：25530805

[zenkaku15]

Z5からの買い増しで初期ロットを入手しています。ヴァージョンアップずみです。ご指摘のファインダーでのシャギー症状を自機で確認しました。斜めの細いハイライトの線がチラチラ定まらず気になりますね。同じ被写体でZ5では発生しません。ヴァージョンアップでも改善されなかったようですね。撮影後のプレビュー画像では綺麗に表示されるので設定によっては改善されるのかも。どのあたりの設定を変更して試すべきか、入手組の方の検証も伺いたいです。またバージョンアップした後は、電源スイッチオンしてすぐのEVFでの拡大表示（fin割当)が遅くなってしまいました。反応せず何回かfinを押す感じでMFレンズでの撮影にややストレスです。改善を期待して報告しました。

書込番号：25542900　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞zenkaku15さん
レスありがとうございます。
ファームアップでも改善されませんでしたか。。　残念。
残念といいますか、なぜこのような症状がメーカー、プロカメラマンなどのテスターなどの関係者が見過ごしたのかがいまだに不思議です。
そして、たくさん製品が市場に出ていて使っている人もたくさんいるのに、このEVFの異常さにごく少数の人しか気づいていない???　のもこれまた不思議です。
販売店経由でメーカーからはジャギーの問題はファームアップで対応すると回答を得ていたのに。。

これまでの状況を踏まえて今私が思うのは。。
Zfのハード構成および画像処理系のリソースの割り振りの制限で、ジャギーが出るのをメーカーが目をつぶっているのではないかということです。
私は画像処理系のリソースの割り振りの制限が一番怪しいと勝手に思っています。（全くの素人考えですけど。。）
なので、連射を遅くするとか、シャッターのタイムラグを大きくするとか、そういうことをして画像処理のリソースの割り振りを変えないと、このジャギーは直らないのではと思っています。
違うかも。。

とにかく、Zfのジャギーは早く改善して欲しいですよねー。

書込番号：25542998

[くまボケ]

＞zenkaku15さん
ファームウェアーのバージョンアップ後の状況と対策については、新たなスレッドを設けてお聞きになった方が良いかなと思います。
このスレッドはもう古くなって埋もれてしまっているから、見ている人はほとんどいらっしゃらないような気がします。

書込番号：25543142

[zenkaku15]

ご見解をありがとうございます　こんどニコンプラザで相談してきますね　貴重なスレッドをありがとうございました!

書込番号：25543682　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

もう随分と経ってしまったスレッドですが。。
Zf使いのいろんな人のブログをみていると、やはりジャギーが気になるという人いらっしゃいますね。
そして、ある人のブログ記事には「処理負荷を軽減させるためにライブビューの解像度を下げている」とのメーカー発言があったとのこと。
やはりそうだったんですね。
せっかくの素晴らしいEVFを持つニコンの技術が、Zfには活かされなかったのがホントに残念。。

書込番号：26028956

やっぱりamazon届かず

[かぼすぱん]

Amazonにて9/22予約日の予約。今日１０月30日12時過ぎまで本日お届け表示から一転。未発送お届け日確定したらEメール表示が。
あー、、やっぱりなんすかねぇ、、、Amazon。にしてもお知らせが一転すぎて購入意欲無くしちゃう。
初ミラーレスなんでレンズやらZF用のアクセサリー購入済みですけどね。。

書込番号：25484702

[しんのすけkai]

＞かぼすぱんさん
複数予約し、キャセルされた店があると思いますので、電話で確認してみたらいいかもしれないです。

書込番号：25484931　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラlife復帰]

＞かぼすぱんさん
Amazon直販はオーダーストップになっていますね。注文分、早く来るといいですね。私はキタムラ11/15と言われていますが、今はキタムラのサイトでも「時期未定」になってしまいました。注文分はメール通り来ることを祈っています。

書込番号：25485826

[かぼすぱん]

＞しんのすけkaiさん
ありがとうございます！一応地元の量販店には電話で問い合わせしてみましたがまぁ、、、ないですよねw
早期購入意欲が一気に下がってしまったので、ほかのカメラも見つつ予約そのままで待ち〜ですかね

＞カメラlife復帰さん
ですねぇ。こちらはまだいつ頃ともわからないのでどうしたもんかと。もう少し早めに当初予定のお届けは無理でしたー！と言ってくれればいいのみ、発送もできてないのに本日お届けのお知らせのまま、いきなり入荷時期、発送未定になるのはきつかったです。

書込番号：25485901

[乃木坂2022]

キタムラで予約すれば良いのに、なんでAmazon？

書込番号：25487163　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui20040805]

自分も予約開始日当日に注文したジョウシンウェブで似たような状況になりましたが、幸いな事に他店で当日の店頭販売品を探し出し、何とか初ロット品を適正価格で入手出来ました。しかしながら、スレ主殿のような本当に欲しい人の手に渡らないで、メルカリ等で高額出品し、しかもそれが売れている転売ヤー達を見ると本当に腹が立ちます。１日も早く入手出来ると良いですね。待った分だけ入荷した時の喜びは大きくなるはずですから！！

書込番号：25487362　スマートフォンサイトからの書き込み

[151212]

私も Amazon にて Zfボディ を予約しました。
10月30日午前中までは「本日お届け」と表示されていたにも関わらず、
その後、急遽「お届け日確定したらメールします」に変更されました。
Amazon は
やっぱり Amazon でした。
私も初ミラーレスでしたのでレンズやらカメラ保険など支払っています。
とても悲しいです。

書込番号：25487607

[solord]

わたしもAmazon組です。
zf発売を知ったのが10月入ってからだったため、唯一お届け日時の記載のあったAmazonで予約しましたが…。あのときマップカメラにしておいたらよかったのかな？(^^;;今更仕方がないですね。
なんにせよスレ主さまは予約開始日に予約したのに、悔やむに悔やみきれないですよね。Amazonが早く出荷してくれるように祈るしか🙏

書込番号：25487772　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞乃木坂2022さん
そうなんですねぇ。
正直に言うと、中古のカメラしか買ってこなくて、予約販売したものを買うのも初めてだったので、Amazonで気軽に買っちゃいました。
あとあと調べたら色々出てきたんで不安になってたんですが案の定でした。
＞rui20040805さん
やりますねぇ。Amazonの方は28日から30日までにの表記だったので30日届くの待ってたので、後の祭りっす。転売見てたら腹立ちますよねww
Amazon組の皆さん、動きありましたらまたここで書き込みしたいと思いますー！

書込番号：25488385　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞151212さん
＞solordさん
Amazon発送予定日ではなく
いきなり発送しましたメールがきました。
明日着予定です
他の皆様は動きありましたでしょうか？

書込番号：25536301

[151212]

情報ありがとうございます。
待った分だけ、より楽しめそうですね（＾＾）
こちらは今のところAmazonから連絡はありません。
動きがありましたら書き込みます。

書込番号：25537207

[solord]

＞かぼすぱんさん　さん

おめでとうございます！（２回目）
もう楽しまれたでしょうか、開封の儀。
わたしのところは…、まだ動きがありません。
ちょっと遅かったからかな。
年内に来てくれたら嬉しいですが、どうだろう…。

かぼすぱんさんさんに背中押されてわたしはz30お迎えしました笑
サブ機として。
今（前）のカメラが壊れちゃってたので、
とりあえずz30でカメラライフ復活します📷

書込番号：25538824　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぼすぱん]

＞151212さん
早く来るといいですねぇ。Amazon頑張れ、、

＞solordさん
サブ機ですか！なかなか贅沢ですね(^｡^)こちらは届いた日に、中古で買ったZF売れたので贅沢な2台持ちにはなりませんでした。言うてb750はあるんですけどね。12万シャッター超えてるので売りもできません。

ともあれZ f早く届きますように。

書込番号：25541852　スマートフォンサイトからの書き込み

[solord]

＞かぼすぱんさん

やっとわたしの手元にも届きました。12/19にAmazonより配送いただきました。
zfの開封動画やら語り動画やら散々見てきたので、正直新鮮味は当初想定していたほどではありませんでした。箱開けた瞬間はzf待ちきれずにお迎えしたz30の方がなんなら興奮してました笑。しかしzfお迎えしてから今に至るまで、みぞおちの辺りから沸々と湧き上がる喜びに悶絶しています。

不思議だったのはロット番号で、、、どんな付け方をしてるんだろう…？人気フルサイズミラーレスの発売日前予約の出荷台数ってどのくらい…？と気になってしまいました。

まあなんにせよ、夜景や暗所での撮影が楽しみで仕方がありません。

書込番号：25555305　スマートフォンサイトからの書き込み

[bigbear1]

＞solordさん

因みにロットNo.って 4桁ですか 5桁ですか？
私のは4桁でした。

書込番号：25556973　スマートフォンサイトからの書き込み

[151212]

＞かぼすぱんさん、みなさま

12月23日、ついにAmazonから届きました。
今日まで色々と情報を参考にさせて頂きました。ありがとうございました。

冬休みにじっくりと使い込みたいです。

ちなみにロットNo.は4桁でした。

書込番号：25557982

充電できません。。

[くまボケ]

携帯用のACアダプター4種類、それとパソコンから。。　いずれもZf本体で充電できません。
充電しようとZf本体とUSBケーブルを接続しても、本体のチャージランプが点きません。
Zfは全く無反応化というとそうでなく、本体内部でカクカク音がします。それだけ。。
付属のUSBケーブルは両側ともCタイプなので合うものが手持ちになく使えません。

ちなみにこの環境でZ5ではいずれも充電できます。
Zfに付いていた電池はZ5では充電できます。
Z5の電池はZfでは充電できません。
もしかして初期不良かも。。。
皆さんいかがですかー。

書込番号：25483652

[記念写真�U]

ケーブルはニコン推奨の純正のものでしょうか？

書込番号：25483659

[どんぐりファイブ]

PD対応のものでしか充電できないのではないのでしょうか

書込番号：25483675　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

多数の報告が上がっていますが、過放電でダメージを受けているものもあるようです。

長時間電圧をかけ続けてみて、駄目なら購入店で良品と交換してもらうしか無いです。

書込番号：25483687　スマートフォンサイトからの書き込み

[FantomRiders]

スレ主様

充電にはPD給電対応の充電器が必要かと思います。各社色々とありますが、相性がありますので、まずは純正のものを購入することをお勧めします。

私の場合、PD給電対応の充電器を3つ持っていますが、その内1つは充電できませんでした。
従い、回り道するよりまずは純正品を購入してみてはと思います。

書込番号：25483693　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

ケーブルは付けてるのに、充電用アダプター付いてないの？

今どきPD対応のタイプCの充電器なんて持ってる人が多いだろうけど、この見た目に惹かれて買う年配者には持ってない人もいるだろうに。

NIKONさん、ちょっと不親切だね。

書込番号：25483721　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞くまボケさん

ニコンは面倒くさい仕様みたいなので大変ですね。
何が何でも純正品を使わせようという戦略かも。

その点、富士フィルムは、ダイソーのUSB-C充電ケーブルでも充電できるし、非常に緩いです。

書込番号：25483726　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるすぽ]

＞くまボケさん
知人から聞いた話ですが
EL15 cでないものは
本体装着での充電は
できないらしいです

EL15
EL15a
EL15b
とかではないでしょうか？

自分は試していませんが・・・

書込番号：25483728　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

＞くまボケさん

以前のスレッドで同じ質問をされた方がいました（「電源が入りません＜解決済＞」書込番号：25480877）
純正ケーブルなら問題なく作動したようですよ。

書込番号：25483750　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

みなさん
ご返信ありがとうございます。
電池はZ5、ZfどちらもEN-EL15cです。
ニコンHPではZ5もZfも電池に関する仕様は違いはないようですが、実際は違うのでしょうね。

当方PD対応の充電器というものを知らず、、当然持っていません。
持っているのは5V,2A程度の普通の充電器ですが、PD仕様というものを買う必要があるのですね。

Z5では全く問題ないのにZfでは充電できないのがなんとなく納得いかないです。。
いろいろとご教授いただきありがとうございました。m(__)m

書込番号：25483763

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

充電できない方がちらほらいるみたいですね。

ACアダプタの出力が足りない可能性があります。
くまボケさんの情報では、付属のケーブルを使っているとのことなので、あとはACアダプタを買い足すか、
バッテリーチャージャーを買い足すかですかね。

Zfはターゲットは入門寄りなはずなので、バッテリーチャージャーを付属させておくと親切だったとは自分も思いますね。

書込番号：25483775　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

そもそもケーブルがPD対応である必要はありません。

en-el15cは最大でも5V 2Aの充電速度であり、それ以上の入力で充電できません。
Z5と全く同じ仕様です。

PD対応のACアダプターを買ってきたところで急速充電できるわけではないです。

https://kurokamina.hatenablog.com/entry/NikonZUSB

書込番号：25483784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

追加ですみません。
kinari1969さんのスレによると10W程度でも充電ができるということで…

だとしたらACアダプタの実際の出力値が気になります。

定格って、出力での最大値のイメージのため、Zfを充電するWは出てないのかなって推測してます。

https://dime.jp/genre/1557170/

書込番号：25483810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

ほぼ全員が違うアドバイスでおもろいなww

書込番号：25483815　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

過放電状態の個体が多いようだけど、リチウム電池の特性から考えてバッテリーが空の状態で出荷するということは考えにくいので、おそらく電源オフでもバッテリーを消耗するような何かがあるんじゃないですかね。

例えば意図せずバックグラウンドで通信をしてしまうような不具合、特にWiFiやBluetoothを失うたびに検索し続けてしまうような基盤の不具合があると、普通に接続維持するより消耗するというケースはある。

もしそうなら早期にファームウェアアップデートが来るだろうけど

書込番号：25483848　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞Nikon頑張れさん
＞みなさん
訂正です、当方の充電器は2Aでなく、1.5Aと0.85Aでした。
Zfは2A以上でないと充電できないんですかねー。
電池周りの仕様が同じように記載されているZ5は0.85Aでも充電できるんですけどねー。

充電器に対して使用条件をシビアにするのなら、充電器を付属にして欲しかったなぁー。
それとも、今時PD対応の充電器を持っていないのがいけないんですかね。。

おおよその原因は理解しました。
みなさん、ありがとうございました。

書込番号：25483850

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

原因が大方わかって良かったです。

ちなみにPDは規格のことです。

kinari1969さんがおっしゃっているように必ずしもPDである必要はありません。
が、PDであれば必要な出力は出て充電はできるでしょう。

10Wに対して、少し余裕を持って15W以上のものだといいかもしれませんね。

ニコンは、ユーザーが充電可能なACアダプタを持っていると思ったのか、別売りの方を購入促進したいのかわかりませんが、対応ACアダプタかバッテリーチャージャーは付属させると親切だとは自分も思います。

書込番号：25483881　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞くまボケさん
取説だと5V、0.5Aで充電できそうですよ。
給電ならPDが必要ですが、充電なら必要無い。
適当にACアダプタを繋ぐと故障につながりますよ。

書込番号：25483922

[記念写真�U]

Z5用の充電器をお持ちでしたら、それで充電すれば、問題ないですよ。
カメラに電池を入れたまま、給電、充電する場合、Z8は一定規格以上のケーブルが必要でした。Zfは注文出遅れで手元にありませんが、同じかなと想像しています。

書込番号：25483928　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

あと、過放電なんて実例が出た訳ではありません。
過去スレを良く読めば、勝手な推測で実例などない事が分かります。

書込番号：25483942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞Kazkun33さん

横からすみません。
説明書の何ページに書いてありますか…？　

自分、説明書を読んでどれくらいの充電W数が必要かを調べたんですけど、探すことができなくて…

書込番号：25483949　スマートフォンサイトからの書き込み

[NikonD777]

＞Zf本体で充電できません。

と仰っているのに、「充電器で充電すれば問題ない」
と主張する人が現れるとか、面白いね〜

書込番号：25483951

[くまボケ]

＞記念写真�Uさん
了解しました。
ケーブルの可能性もあるのですね。
当方に5V,2A出力のモバイルバッテリーがあったので、手持ちのUSBケーブルで接続してみましたが充電できず。
ケーブルですかねー。

書込番号：25483957

[CBA-ZC31S]

＞Nikon頑張れさん

バッテリーを充電する
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/ja/charging_the_battery_guid-b5b75926-88cb-a74e-9ada-18da90c3dc87_16.html

に「フル充電するには約2時間40分かかります（残量のないバッテリーを充電時、入力5 V/500 mAの場合）。」と書かれてありますね。


PD充電も出来ないなら、下手にType CアダプターとType Cケーブル使ってデバイス側やケーブルとの通信で充電断られるより、Type A to Cケーブル使った方が手っ取り早いかも知れませんね。

書込番号：25483961　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

充電できなかったんですね…笑　
10Wではできないのか…

それとも、定格が10Wの実力は、実際は8Wだったりするので、それかなぁ…

ちなみに、モバイルバッテリーの型番はなんでしょうか？

書込番号：25483965　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

充電器のワット数、もしくはケーブルが原因なんでしょうけれど。。
Z5とZfとの違いも含めて、技術的に説明してください。。　とメーカーに確認中です。

書込番号：25483971

[Nikon頑張れ]

＞CBA-ZC31Sさん

ありがとうございます。
これは5V,0.5Aでできると捉えられる説明文ですね。

いやぁ、付属のケーブル使って、5V,2Aでもできない。
原因が全くわからないですねぇ…

書込番号：25483976　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

スレ主さんは、最初の書き込みで、
「付属のUSBケーブルは両側ともCタイプなので合うものが手持ちになく使えません。」
とおっしゃってるので、まずはそれを使える環境を作って試すしかないでしょうね。
USB-C端子があるACアダプター等の入手が第一かと。

書込番号：25483994

[記念写真�U]

ACアダプターについては、別売り純正品が推奨されてますね。

書込番号：25483997　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞まるぼうずさん

まるぼうずさん、ご指摘ありがとうございます。
スレ主様は付属のケーブルは使ってないんですね。

誤って読んでおりました。失礼致しました。

他のスレで付属のケーブルを使ったら充電できたというケースがありますので、まずはそれを確認ですね…

仮説でしかないですが、技術的にはケーブルによる電力ロスか、電力スピードが足りないことでしょうか？（妄想です。詳しい方教えてください。）

書込番号：25484003　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

EH-8Pの規格を調べましたが分かりませんでした。

しかしもしこれがUSB-C PDであるなら、EH-8Pの出力電圧は20V〜になります。


USB-Bまでは5Vでしたが・・・
バッテリー充電電圧は5Vと思いますが、その5Vを作り出すレギュレータICの入力は20V以上必要なのでしょう。



EH-8P使っても充電できないなら故障ですね。


※十分に調べてませんので、間違っていたらすみません。

書込番号：25484011

[ama21papay]

要するに、Zfが手もとに届いた状態では充電できない人がほとんど、ということですか？

書込番号：25484013　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

すごいですね。
充電と給電の区別がついてないのに回答する人、純正充電器が20ボルトとか言い出す人、挙げ句の果てには充電ロスや充電スピードという新ワードが出てきましたね（笑）

書込番号：25484018　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

結局、こういう事でしょうか？
�@お手持ちのパソコンにUSB-Cの端子が無いため、付属のCtoCの純正ケーブルは使っていない。
�A別売り純正ACアダプターは購入していない。

パソコンにUSB-C端子があれば、そこから純正ケーブルで充電できる筈ですが、上記�@�Aとも無い場合は手詰まりかも知れませんね。パソコンのUSB-Aから、カメラ側のUSB-Cに繋いでも、充電は出来ないと思う（これは多分ですが）。

この場合は、（A）Z5用の充電器をお持ちなら、それで充電する。ないなら、充電器を買う。（B）上記�Aの別売り純正ACアダプターを買う。ーーというのが、解決策かと。

書込番号：25484023　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

どなたか付属のUSBケーブル以外で、Zf本体による充電ができた方いらっしゃいますか。
また、その時の充電器の出力ボルト数も教えてください。。

書込番号：25484025

[記念写真�U]

＞要するに、Zfが手もとに届いた状態では充電できない人がほとんど、ということですか？

違うでしょう。

書込番号：25484028　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞kinari1969さん

電力ロスと電力スピードのどの辺がすごいですか？

詳しく教えてください。

書込番号：25484032　スマートフォンサイトからの書き込み

[akagi333]

電気回路が理解できない方はニコンのマニュアル等のやり方どうりに充電しよう。
Z5＝Zfではないのでしょう。

書込番号：25484035

[くまボケ]

＞記念写真�Uさん
�@、�A　とも全くその通りです。

Z5では手元にある充電器、モバイルバッテリー、パソコンから、手元にあるUSB A-Cのケーブルで本体充電できるのです。
Z5で出来ることが、Zfで出来ない。。　これが不思議なのです。
Zfで充電に関する何らかの制御が入っているのでしょうね。

どなたか、USB A-Cのケーブルで本体充電できた方いるのかな。。

書込番号：25484040

[glo4台目]

＞くまボケさん
こんにちは。充電できないのはイタイですよね。
参考までに私の充電環境は
ACアダプタはiphoneに付属で付いてきたACアダプタ20ｗ
ケーブルは電子タバコに付属で付いてきたＴｙｐｅＣtoTypeＣのケーブル
充電器はMH-34
又は
PCのType-CにZf付属のType-Cケーブルを接続して充電
って感じです。電池は付属と新規でひとつ購入しました。どちらもはじめは中々充電がはじまりませんでしたのでPCのACアダプタを直接カメラに差してみたりもしました。こちらは45ｗ
データ転送用のＴｙｐｅＣでなければどれでも充電できるのかなって感想ですので、どうやっても充電出来ないようでしたら販売店に一式持ち込んで相談されたほうがいいかもですね。

書込番号：25484050

[記念写真�U]

Z8の場合ですが、AtoCでは、充電も給電も出来なかったと思います。確か、Z6IIでは出来た筈。ちょっと変わったんだと思います。

書込番号：25484058　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞Nikon頑張れさん

そうですか、失礼なことを言ってしまい申し訳ありませんでした。

充電スピード、大事ですね。

書込番号：25484063　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞Nikon頑張れさん

失礼しました、充電スピードではなく、電力スピードでしたね。

電流、電圧以外の新概念、勉強になります。

破壊力のある、パワー充電ができそうですね。

書込番号：25484073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイショ]

EL15bは本体装着状態で充電出来ましたよ

書込番号：25484074　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

> Zfで充電に関する何らかの制御が入っているのでしょうね。

USB PD(Power Delivery)対応のACアダプタなら接続される機器の状態を自動検出して出力電圧を変更する機能を備えています。
おそらくZfは規格外のACアダプタが接続されたので出力(充電)を止めたのでしょうね。



それならば、むしろ正常動作しています。

書込番号：25484079

[Nikon頑張れ]

＞kinari1969さん

確かにおかしなワード失礼しました。

ケーブルによって、ACアダプタからの出力がロスしてしまうこと→電力ロス

ACアダプタからの出力に時間がかかり充電されないこと→電力スピード

と造語を作ってしまいました。
言いたいことは上記です。

書込番号：25484082　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞glo4台目さん
＞記念写真�Uさん
ありがとうございます。
どうやらAtoCのケーブルがいけないみたいですね。
Z8以降充電制御が変わったのですかね。
メーカーから回答があったら報告いたします。

書込番号：25484089

[kinari1969]

＞Nikon頑張れさん

そうですか、メルヘンワールド、素敵ですね。

＞くまボケさん

ACアダプタ側がtype Aであること自体に問題はありません、現に私のスマホは40W充電できますが出力側はtype Aです。

type Aに制限が生じるのは、パソコンなどを経由して充電する場合のみです。

おそらくですがニコンは5V 3Aを基準としてそれ未満は遮断するような制御を取ってるんじゃないですかね。

ただし上に貼ったリンクにあるように、純正アダプターは定格5V 3Aで、実際の出力は5V 2Aのようです。

500mAの入力でも通電するかのような取説の内容と矛盾しますが、ボディ側の充電制御を設計した人と、取説に該当部分を記載した担当者（バッテリー設計側の人間） の行き違いでしょうか。

書込番号：25484107　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン3]

ユーザーの充電環境なんか知ったこっちゃない、っていうニコンの姿勢なんですかね。コストカットも大事ですが、ユーザー置き去りもほどほどにしてほしいところです。

書込番号：25484110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞kinari1969さん

ありがとうございます。

付属のケーブルを使わないことによる弊害が何かあるのではと申し上げただけで、自分の造語したことは揚げ足にしかならないので、流します。

＞くまボケさん

技術的な話は本スレでは全て考察にしかならないので、メーカーの回答を待つのが良いかもしれませんね。
それを待って的確なメーカーからの指示をここで共有していただくことが、スレの意味になります。

的確な助言ができずすみません。

書込番号：25484121　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

以前のように分厚い取扱説明書は付属していなく

メーカーホームページからDLできます。
関連ページP78/P688/P689に記載がありますよ。

C⇔C規格で、PC本体へ直接つなぐ（ハブ経由などは不可）
また、PCが休止中（スリープ状態）では給電が停止します。
（給電と充電の違いの記載もあります）

私は、複数台の機種用（D/Z）を使っていますと（ＥＬ−１５a/b/c)
ローテクの充電器が一番です。カメラは使っている間も予備バッテリーは充電できますから。
ですが、時代は進みますね。

書込番号：25484197

[shige1]

なんとか充電できるといいですね。
私の個体は、付属していたバッテリーは完全に空でした。通常、Lipoバッテリーは半分程度充電されて添付されることが多かったので、これにはびっくりしました。当初、電源が入らず、不良品かと思ったのですが、実は付属バッテリーが全く充電されていない状態でした。
同時に購入した予備のバッテリーも同様に無充電の状態だったので、今はLiPoバッテリー管理になんらかの技術革新があり、充電せず出荷するのが標準になっているのかもしれません。
その後、充電しましたが、USB-Cの本体側の差し込み口は、強くさすと、かちっという感じにハマりそれでようやく充電できた感じです。もう試されたかもしれませんが、その点はどうでしょうか。

電力を随時観察できるPD対応充電器で充電したところ、当初、0.5Wと非常に少ない電力で始まり最終的には、10Wまで電力量が上がっているようでした。
これを見る限り、充電はPDでなくても、通常の充電器で十分だと思います。PDは充電電圧を上げることで電流量をさげ伝送電力を上げる技術と理解しています。今回の私の観察を元に推測すると、おそらく、充電時にはニコン側は5Vしか受け入れられず、本体を使った充電電力量としては5V2Aの10W程度が最大ではないかと思われます。この電力量であれば、通常の充電器で十分なはずです。ただ、充電器によっては、充電される側のLiPoバッテリーの電圧を観察して、低すぎると出力をカットするような仕様になっているものがあるかもしれません。ラジコン用の充電器は発火などの防止のためにそうなっているものが多いです。それだと相手の電圧が低すぎると充電できません。ただ、Z-5をお持ちで、それと同様にやっても充電できないとなると、残念ながら本体、もしくはバッテリーの初期不良の可能性も高そうな気がします。解決できるといいですね。

書込番号：25484246

[Nikon頑張れ]

＞万年下手さん

説明書にはC C規格でって書いてあるんですね。
知らなかったです。

自分の感覚では、先端の形状では決まらないと思っているので、USB-A→ Cでもできなくはないと思うんですけどね

ちなみに、Z5付属のUSB A→ Cで充電したりしましたか？　（読み過ごしていたらすみません）

書込番号：25484319　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞shige1さん
A-Cのケーブルですが、Zf本体に差し込むと一瞬SDカードアクセスランプが点いて、本体内部でカクカク音がするんで何らかの反応はあるんですよ。
でも充電が開始されません。
家にはアダプターもパソコンもCタイプでなくAタイプなので、C-Cのケーブルでは試していません。
どうやら、C-Cのケーブルでないといけないみたいですね。。

書込番号：25484330

[くまボケ]

＞万年下手さん
手持ちのものは携帯用のACアダプター、パソコンともAタイプです。
ケーブルはA-Cのケーブルで、Z5本体での充電はできます。

書込番号：25484334

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

ご返信ありがとうございます。

私の質問はNikon純正のUSB A→ Cでやったかという質問です。

ランプはつくということで、そのケーブルの認知はする。ということです。
一方充電が開始されないとのことなので、

必要な電力Wが足りていないと考えるのが自然で、
ACアダプタか、ケーブルかそれ以外かになります。

過去のスレで純正ケーブルにしたら充電できたとのことなので、 純正のC- Cは使えないならば、純正のA- Cではどうでしょうか？と思った次第です。

ケーブルのスペックは一緒だと思いますので。
安いケーブルだと、転送速度が遅いとか、転送効率が低下する等が発生するのかなぁなんて、推測しています。

書込番号：25484340　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞Nikon頑張れさん
なるほど、ニコン純正のA-Cケーブルがあるのですね。
手元にあるニコン純正のケーブルは、Zf付属のC-Cケーブルだけです。

ニコン純正のACアダプターを購入 + Zf付属のC-Cケーブル。。
または、手持ちのACアダプター or パソコン + ニコン純正のA-Cケーブルを購入。。
このどちらかなら充電できそうですね。

前者の方が確実だとは思いますが。。

書込番号：25484368

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

前者ですかね。
あとは、バッテリーチャージャーを買うか。

ちなみにZ5を購入時バッテリーチャージャーついてなかったんですか？　もしくはUSB A- C

ともかく、NikonがUSB C- Cでユーザーが充電できると思ったのがちょっと疑問です。

USBC- Cはアイフォン13買った時に、買ったのでそのきっかけがないと ACアダプタ買わないですよねぇ。

書込番号：25484442　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞Nikon頑張れさん
前者でしょうね。

携帯用の充電器もそろそろ買い換えたいので、Uタイプの端子の付いたACアダプターを買って、Zf本体充電もできたらいいなとも思っています。
これで充電できなかったら、Z5付属のチャージャーもあるのでそれで充電すれば済む話ではあります。

とにかくC-Cのケーブルだけが付属なのは、個人的にはいかがなものかなと思います。
それも短くてゴワゴワしているしー。　いかにも使い辛そう。。
ニコンさんはみんなのパソコンのUSB端子はCタイプだと思っているのでしょうかね。
まだ、Aタイプの人が多いと思うのですが。。

書込番号：25484468

[Nikon頑張れ]

＞くまボケさん

買う前にチャージャーで改善するのが、お財布的には優しいかと。

ただ、Zfの初期付属品で充電が完結しないのは確かに気持ちが悪いので、Z5でできてZfでできない技術的理由わかったら共有してください。

書込番号：25484499　スマートフォンサイトからの書き込み

[万年下手]

＞くまボケさん
＞Nikon頑張れさん

遅くなりまして、すいません。

いつも充電器MH-25aで、充電していますのでUSBケーブルからはしたことはありません。

私のデスクトップはAタイプですので、Zfとの接続もUSB/A-Cケーブル（Z6�U付属品）で画像転送しました。
モニター・メモリーの関係で、デスクトップPCがメインです。
箱を開けてUSB/C-Cケーブルを見ました時、違和感を感じました。
Z6�UはUSB/A-Cですので同一であればと思います。DシリーズもPC側は、USB/A。
ただ、ノートPCなどここ数年のPCはUSB/Cが本体についてますので、時代ですかね。
私のノートPCも本体にUSB/Cはついておりますので、機会があれば試します。

書込番号：25484541

[NikonD777]

＞ニコンさんはみんなのパソコンのUSB端子はCタイプだと思っているのでしょうかね。

なんたって20代〜30代のクリエーターとやらに向けた商品だそうなので

書込番号：25484543

[大和鹿丸]

分かります。これなんでやろ？って私も悩みました。

手持ちのα7R�W、D850、GFX100Sでも本体側TYPE-Cと充電デバイス側Aのケーブルで充電出来たのにZ8では出来ない。
Z8がPDに準拠した融通の利かない仕様の様ですね。

そこで・・・手持ちのモバイルバッテリーやAnkerの充電器がTYPE-Aなのでこれで解決しました。
Amazonで699円です。
Z8の充電は問題なし。TYPE-CのPCからTYPE-Aの外付けHDDのデータ通信も使えます。
(Z8からのデータ吸い出しは未確認)

書込番号：25484567　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

USB A-CでのZf本体での充電ができない ??? ので。。
ZfからパソコンへのUSB A-Cケーブルでの画像転送はできるのかなーと思ってやってみました。

結果、できました。　ああヨカッタ。。
出来なかったら、一瞬パソコン買い換えかもなとも思いました。。

書込番号：25484587

[pmp2008]

＞くまボケさん

>どうやらAtoCのケーブルがいけないみたいですね。

そうでしょう。

別機種（α7C）の充電可否についてお知らせします。

- カメラ付属品
・ AC-USB （Type A） 変換アダプター
・ USB A to Cケーブル

1 PC ->　純正A to C ケーブル -> カメラ：充電可能
2 純正AC-USB変換アダプター　->　純正A to C ケーブル -> カメラ：充電可能
3 市販AC-USB変換アダプター　->　純正A to C ケーブル -> カメラ：充電可能
4 PC ->　市販A to C ケーブル -> カメラ：ケーブルにより充電できるものとできないものあり
5 純正AC-USB変換アダプター　->　市販A to C ケーブル -> カメラ：ケーブルにより充電できるものとできないものあり

書込番号：25484594

[大和鹿丸]

＞くまボケさん

自己レスです。
Z8じゃなくてZfのスレでしたね。まぁ同じPD仕様でしょうし参考になるかと。

PCがUSB4のTYPE-Cも付いているのでオス側がAとCのどちらも同じメーカーのものを買いました。
痛痒なく普通に使えてます。

書込番号：25484596　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞くまボケさん
データ転送できるなら、充電できると思います。
まさか、電源を入れて充電されてませんね。
そうで無いなら、本体の点検をお勧めします。

書込番号：25484598

[インコ大好きオヤジ]

私も同じく充電できないので色々試してみました。

結局　電器屋に持って行ってPCのUSB-C端子から付属ケーブルで接続すればできました。
これ　モバイルバッテリーでもUSB-C出力端子付きからだとできました。この時のケーブルは普通の充電ケーブルです。
私もZ6�UとZfcは普通の充電器　モバイルバッテリーで充電できてたのでビックリ　
USB-C 3A以上の出力が必要だそうです。

解決済ならごめんなさいね。

書込番号：25484607　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞くまボケさん

書込番号：25484594 が分かりにくいかも知れませんので、一部訂正します。

>どうやらAtoCのケーブルがいけないみたいですね。

旧）そうでしょう。

新）そうでしょう。今お使いの A to C ケーブルが問題かと思います。

書込番号：25484620

[VIsonokiN]

スレ主様、皆様

USB Type-Cケーブルの多様性に戸惑っていらっしゃる方が多いですが、見掛けは同じようでも異なる規格のものが存在してます。
USB PDでは60Ｗよりも大きな電力を扱うことが可能で、この場合、5Ａ通電可能なケーブルが必要です。

例えば、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1075458.html
や
https://www.ask-corp.jp/guide/usb-part3.html
などを参照されると良いかと思います。

参考までに

書込番号：25484625

[くまボケ]

＞大和鹿丸さん
＞みなさん
USBのA端子をC端子に変換すれば解決するようですね。
。。ということは、C-Cケーブルと、A-Cケーブルとで内部配線の仕様が違うのでしょうね。

調べてみると、USB C端子はなんと、24pin。
一方、USB A端子はたったの4pin、USB 3.0 からは9pinでした。

A端子-C端子の変換器で充電okになるようですから、変換器の中でC端子の配線の一部をショートやクロスさせたりしているのかな。。
なんとなく、疑問は解けてきました。。

書込番号：25484680

[くまボケ]

＞みなさま
メーカーから回答が来ました。
Zf本体での充電ができないことに関して、技術的な回答を求めていましたが、そのような回答はされず。。

ZfとZ5の本体での充電制御の相違点、C-CケーブルとA-Cケーブルの電気的な違い。
Zfの使用説明書ではパソコンに接続してZf本体での充電に関する記載があるのに、今回の回答では全く触れられていないことなど。。
もう一度念押しの質問をしてみます。

メーカーの回答。。
---------------------------------------------
Z fにて本体充電を行う場合は、別売のACアダプターEH-8PとUC-E25の
組み合わせでご利用くださいますようお願いいたします。
​
※別売の本体充電ACアダプターEH-7Pを使用して
　充電することもできます。
​※他社製のPD対応アダプターとUC-E25の組み合わせでも
　充電が可能です。​
​
また、充電する際、電源タップは使用せずに壁にあるコンセントへ
ACアダプターを直接差し込んで充電が開始されるかご確認ください。
​
【Z f活用ガイド:バッテリーを充電する】
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/ja/charging_the_battery_guid-b5b75926-88cb-a74e-9ada-18da90c3dc87_16.html
​
上記製品以外をご利用の場合、弊社では動作確認・動作保証を
行っていないため、ご案内ができかねます。
​
恐れ入りますが、上記ご案内の組み合わせでの充電を
お試しくださいますようお願いいたします。

書込番号：25485045

[本当に好きな事は]

> 弊社では動作確認・動作保証を行っていないため

理由は書いてありますけれど・・・

書込番号：25485080

[Kazkun33]

＞VIsonokiNさん
充電でそんな出力が必要ですか？

書込番号：25485083

[Kazkun33]

＞くまボケさん
ニコンに聞かれるなら、充電と給電の条件を聞かれると良いと思います。

書込番号：25485085

[ama21papay]

サポセン含め頓珍漢な回答ばっかりで笑えますな。
5chで質問したほうがまだ救いがあるかもね。

書込番号：25485111　スマートフォンサイトからの書き込み

[akagi333]

＞C-CケーブルとA-Cケーブルの電気的な違い。
↑こんなのはニコンが説明することではないでしょう。

再度書き込みます。
電気回路が理解できない方はニコンのマニュアル等のやり方どうりに充電しよう。

書込番号：25485117

[pmp2008]

＞くまボケさん

すみません。記憶違いでした。

書込番号：25484594 の内容を一部訂正します。

旧）
4 PC ->　市販A to C ケーブル -> カメラ：ケーブルにより充電できるものとできないものあり
5 純正AC-USB変換アダプター　->　市販A to C ケーブル -> カメラ：ケーブルにより充電できるものとできないものあり

新）
4 PC ->　市販A to C ケーブル -> カメラ：充電可能
5 純正AC-USB変換アダプター　->　市販A to C ケーブル -> カメラ：充電可能


市販A to C ケーブルでα7Cを充電できないものは、まだ見たことはありません。
以前、市販A to Micro USB ケーブルでα7�Uを充電できないものがありました。

書込番号：25485122

[記念写真�U]

＞＞C-CケーブルとA-Cケーブルの電気的な違い。
＞↑こんなのはニコンが説明することではないでしょう。

その通り。akagi333さんのおっしゃる通りですよ。

無着成恭のこども電話相談室じゃないんだし。

書込番号：25485165　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

問題は、どうやったらアナタがUSB充電できるか、の筈。

念のため自分も確認した結果は、次の通り。

手持ちの価格高めのAtoCケーブル（PCから）……Z6�U⇒充電可能　Z8⇒充電出来ない

ニコン純正CtoCケーブル（PCから）……Z6�U⇒充電可能　Z8⇒充電可能

なお、充電時、カメラ側の電源は…Z6�U⇒OFF　Z8⇒ON

Z8買ったときに気付いて、Z8はCtoCで充電してます。Z8以降変わってるのだと思ってます。

純正のAtoCケーブルは買ったことないけど、Z8やZfでは、期待しない方がいいかと。ニコンは、Z8でもZfでも、こうすれば充電できると書いてあるので、ニコンに瑕疵はないでしょう。

電気的な質問を続けても、何も解決しないと思う。

推奨の方法でUSB充電できるようにすることが、アナタの問題を解決する道と思うよ。

書込番号：25485259

[くまボケ]

＞みなさん
皆様のおかげで、Zf本体で充電するためにするべきことはわかりました。

1.メーカー推奨のACアダプタを導入して、Zf付属のUSBケーブルで接続する。
2.パソコン（USBのA端子しかない）から充電する場合は、付属のC-Cケーブルを使えるように、パソコン側にA-C変換アダプタを付ける。　この場合充電できるかメーカー保証なし。
3.A端子のあるACアダプターには、A-C変換アダプタを付けて付属のC-Cケーブルをつなぐ。　この場合も充電できるかメーカー保証なし。
4.C端子のあるACアダプターを用意して、付属のC-Cケーブルをつなぐ。　この場合も充電できるかメーカー保証なし。

Z5とZfの充電に関する制御等の違いは、カタログなどの製品説明や仕様表には一切表現されていません。
これについては、個人的に知りたいのでメーカーに問い合わせています。　是非とも教えて欲しいものですねー。

書込番号：25485372

[kinari1969]

＞記念写真�Uさん

残念ながらケーブルの値段は関係ないです。
ケーブルではなくACアダプタ側の問題です。

また特定のパソコンから充電できたとか出来なかったという情報は誰の役にも立ちません。

なぜならパソコンのUSBはモデルによって給電能力が違うからです。
電源からUSBユニットへの給電経路とコネクタの規格で変わります。
例えば電源から近い背面のUSBは4つで4Aまで。電源から遠い前面のUSBは2つで1Aまで。などモデルによってバラバラです。
パソコンが搭載している電源ユニットの余裕で条件は変わります。

ごく最近のノートパソコンにはPD対応のUSB Cを前面に装備していることを売りにしたものもありますが例外と考えたほうが良いかと。

また昨日も書きましたが、A to Cというコネクタ形状は問題ないです。

さらに言えば、USB充電とUSB給電の区別はついていますか？

Z6iiの電源は切っておられるので充電です。
Z8の電源を入れておられるなら、それは給電と言います。

ニコンでは充電と給電を明確に区別しており、給電のほうが要求仕様は高いです。
なのでZ8がPCから給電できなかったと言われれば、それは「当たり前の話」です。

ニコンに瑕疵があるか否かは問題ではなく、有り無しで言えば無しでしょう。

ただ充電条件と給電条件の情報をクローズしてしまっている（純正ACアダプタの仕様すら公開していない）ことが問題をより複雑にしてしまっています。

情報を伏せているがために、サポートセンターで仕様に関して明確な回答ができない（仮に知っていても言えない） →純正充電器を買えという頓珍漢な対応になるんだと思います。

＞くまボケさん

A to Cの変換アダプタは意味がありませんので忘れて大丈夫です。
コネクタ形状を変換したところで電圧や電流が変わるわけではなく、カメラ側はコネクタ形状で判定してるわけではないからです。

通常usb3.0では900mAまで流せます。
それを変換アダプタ噛ませても5Vは5V、900mAは900mAです。

パソコンやモバイルバッテリーから充電するという方法は、他に手段がない人の応急処置に過ぎないので1回忘れたほうが良いです。

上に書いたように、パソコンの電源ユニットの余裕と処理の負荷、他のUSB機器の稼働状況次第で1個1個に給電可能なアンペア数が不安定になります。

書込番号：25485420　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞kinari1969さん
メーカーが仕様を出してくれているのなら、保証は別として充電できそうか否かの判断の基準のひとつになるのですがね。。
C-Cのケーブルだけ付属しているということは、C端子付きのACアダプタやパソコンは通常は使えるということなんでしょうね。

ニコン純正のACアダプター　or C端子付きの他社製アダプター（こちらは使えなかったとしても携帯充電用に使用）をそのうち購入する予定です。。

書込番号：25485458

[記念写真�U]

＞kinari1969氏
＞さらに言えば、USB充電とUSB給電の区別はついていますか？
＞Z8の電源を入れておられるなら、それは給電と言います。

随分な御託宣だが、あなたZ8持ってんのかい？

Z8の場合、CtoCをカメラの「充給電専用端子」に差す（この名称、良く覚えておくといい）。

カメラ側電源オンで、まず給電が始まる。その後カメラを操作しなければ、充電に移行する。これがZ8の仕様だよ。

キミの場合、まずマニュアル読むところからだね。



ちなみに、私の同じPCではAtoCでZ9も、Z6�Uと同様、充電できた（電源OFF）。

親切のつもりだったが、こういう方も出て来るので、撤退するわ（笑）。

書込番号：25485485

[鳥が好き]

＞kinari1969さん
＞残念ながらケーブルの値段は関係ないです。

本当ですか？

私の経験では、Ｚ８の充電に関して、同じUSB-C⇔USB-Cのケーブルでも、モノによって充電可能なケーブルと、できないケーブルがあります。これは、同一のパソコン、同一の端子からの充電で、私が体験した事実です。今も再現できます。ケーブルの値段（種類）は「関係ある」と思いますよ。

残念ながら、こういうケースでは、生半可な電気電子系知識よりも、体験談の方が役立つように感じます。

書込番号：25485573

[よこchin]

USBのケーブルってマトモに決められた仕様にそって作られた物と
電源線だけ接続してるとか中途半端に信号線も接続してるとか
SONYのmicroBでの独自仕様とか

値段に関係無く
規格の認証制度に合致した物しか売ってなければ
特にUSB-Cなら上位仕様なら下位互換なんですけどね、

今の最上位仕様は
伝送速度最大10Gbps
電源供給能力100W
のはず。

書込番号：25485626　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

参考ページ

https://www.elecom.co.jp/pickup/usb_type-c/

書込番号：25485627　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

ぼんやりとですが、PD対応のUSB-Cケーブルなら大丈夫かな、と思っています。

電力供給の規格が、安い物とは違うという理解です。

私の理解はこの程度ながら、実体験はしています（笑）。

書込番号：25485638

[pmp2008]

＞鳥が好きさん

>.残念ながら、こういうケースでは、生半可な電気電子系知識よりも、体験談の方が役立つように感じます。

そうですね。
投稿しましたように、別機種で、私も充電できないケーブルを体験しています。

充電できないのがどういう理屈か分かりませんが、
ケーブルの品質/性能はそれぞれであって、ケーブルによっては充電の要件を満たしていない、のではないかと思います。

書込番号：25485847

[ama21papay]

素晴らしいですね。

充電規格を理論で解決しようとする方、感性で突破しようとする方、ケーブルの値段で解決する方。

このスレッドの多数決で行けば俄然、感性派が多いようで、さすが感性のニコン、感性のZfという感じです。

イイネの獲得件数から言っても相当な人数が関わっておられるようです。

自動車含むすべてのカテゴリで、Zfの充電案件がワンツーフィニッシュですね。

https://kakaku.com/kuchikomi/bbs/threadranking/

ついにやりましたね。

書込番号：25486535　スマートフォンサイトからの書き込み

[rdnhtm]

スレ主様、皆様おはようございます。

ことUSBケーブルに限って言えば　↓
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2201/14/news027.html

ムムム・・・
奥が深い・・・

失礼致しました。

書込番号：25486869

[くまボケ]

＞rdnhtmさん
ありがとうございます。
type-cの仕様は複雑ですね。

Zf付属のケーブル「UC-E25」が、短くてゴワゴワしているのも、もしかしたらThunderbolt仕様の良いものかもしれないですね。
UC-E25は2018年9月発売で、Thunderbolt3は2015年に制定されたもの、ということはThunderbolt3仕様なのかな。。

この辺のケーブルや充電に関する仕様（どういう規格に準拠しているものなのか。。）を、メーカーが明示していないのでストレスが溜まります。
メーカーに問合せしても、技術的な情報は教えてくれない。　現時点で。。
なので、問題が発生した時の解決の糸口が掴みずらいのです。

書込番号：25486983

[捨てハンマン3]

ニコンはこんな事態を起こしても知らん顔ですね。

書込番号：25486986　スマートフォンサイトからの書き込み

[AF_nikkori]

充電出来た手持ちのモバイルPDバッテリー

＞くまボケさん、こんにちは

充電器が別売りになったんで本体とケーブルの
充電ハードルが上がったような気がしますね。

まずケーブルですが、付属品以外で充電出来たものとして、
Appleが販売しているUSB-C-Cが使えました。

少しお高いですがケーブルもプラグもスリムかつ断線の
心配が少ないのでお勧めです。
私はiPadpro11第3世代の物を流用しました。

モバイルバッテリーでは、C-C接続で充電出来た物の写真をアップしました。
能力は、C出力が左から　15W、20W、45W　
いずれも　5V 3Aです。

右端のやつはUSB-Aでも5V 3A 36Wですが、
充電出来ませんでした。
ケーブルが原因かもしれません。

ニコンが充電確認出来てるというAnｋeｒの+6800PDは
Amazonで1万超えで高価です。
充電時間が早いかもしれませんが、
モバイルPDはハッキリ言って消耗品なので半値でも
十分と思います。
お分かりかもしれませんが、何れもiPhoneのMag充電と
絡ませています。


また、ZfはUSBの設定で、電源ON時、
半押シャッターONで給電、
シャッターOFFで充電　の設定が出来ます。

普通は電源ON時は給電のみで、充電するには
電源OFFしないと出来ないので便利な設定ですよね。

三脚使用を考慮するとバッテリー交換より
外バッテリーからの充電を重視しますのでいろいろ試しています。

書込番号：25487040

[くまボケ]

＞AF_nikkoriさん
ありがとうございます。

やはり付属のC-Cのケーブルを使いなさいということでしょうね。
CタイプUSB端子が付いていないACアダプターやパソコンが無い人は、付属品だけではまず充電できないですね。
私みたいな人あまりいないのかな。。

書込番号：25487083

[Kazkun33]

＞くまボケさん
付属ケーブルを絶対使わないといけない事はありません。
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000059466

チャットでニコンに聞くと
PCで充電する場合はUSB-C出力のPCが必要でUSB-A出力ではできない。
給電、充電の条件は教えてもらえませんでした。

書込番号：25487118

[くまボケ]

＞Kazkun33さん
なるほどですね。。
ありがとうございます。

書込番号：25487152

[rdnhtm]

くまボケさん、皆さんこんにちは。


私は以下リンクの製品を使用しています。コンパクトでとても良いですよ。
https://direct.owltech.co.jp/shopdetail/000000002421/

スマホ、タブレット、PC全て対応しています。
ただ、ポートはType-C1個ですがね。

これあたりはType-Aポートもありますが、3ポートの中央が65Wだったと思います。
https://www.amazon.co.jp/Sisyphy-TypeC%E6%80%A5%E9%80%9F%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8-%E6%90%AD%E8%BC%89%EF%BC%88USB-C%C3%972-PSE%E8%AA%8D%E8%A8%BC%E6%B8%88%E3%80%91%E5%AF%BE%E5%BF%9C-Note20%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96USB-C%E6%A9%9F%E5%99%A8%E5%AF%BE%E5%BF%9C/dp/B08NK8TB7S?th=1

充電器などはオールラウンドに対応する様になってきていますね。

因みにケーブルは以下をコピペして検索して下さい。
Intel Thunderbolt 認証取得 Cable Matters Thunderbolt 4 ケーブル


あくまでも私個人の使用方法デスので参考にはならないかもですが･･･。


失礼しました。

書込番号：25487293

[よこchin]

一応スレに関わった者として
最近購入したPD対応充電器を紹介しておきます。

https://amzn.asia/d/0SZvKkK

書込番号：25487313　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまボケ]

＞よこchinさん
コンパクトで端子も多くついていていいですねー。
ありがとうございます。

書込番号：25487319

[くまボケ]

＞みなさまへ。。
メーカーからの2回目の返答がありました。
今回は、かなり詳しく説明していただいて、今回の現象が起きている要因と対応策が（個人的には）良く判る内容になっていると思いました。
そして、今回の件では以下の通りメーカーへお願いを申し入れました。　対応してくれるといいなぁ〜。。と思っています。

このスレッドもなかなか長大なものになってしまいましたので、この辺で一旦解決済みとさせていただきたいと思います。
これまで、このスレッドをご覧いただいた方、返答いただいた方に感謝申し上げます。
Zfはとてもカッコ良くて魅力的なカメラ。。　これからはZfでたくさん写真撮影を楽しみたいと思います。
みなさまも素敵な写真ライフをお過ごしくださいませ。。

メーカーからの返答
---------------------------------------
Z fは他社製であってもUSB PD（USB Power Delivery）対応ACアダプターとUC-E25の組み合わせでの充電が可能です。

また、前回ご案内時にお伝えできておりませんでしたが、USB-C端子を備えたパソコンにUC-E25を接続することで
パソコン充電も可能でございます。

あらためて以下にZ fで本体充電可能な環境をご案内します。
・ACアダプターEH-8PとUC-E25の組み合わせ
・本体充電ACアダプターEH-7P
・UC-E25と他社製のPD対応アダプター
・USB Type-C端子のあるパソコン
※本体充電にはEN-EL15cまたはEN-EL15bのみ対応しています。

Z fはパソコン側がType-AのUC-E24も対応しておりますが、こちらはパソコンへの画像転送にご使用いただくものとなり、
充電用にご使用いただけません。　何とぞご了承くださいますようお願いいたします。

Z fでご使用いただける各種アクセサリーは以下システムチャートでご紹介しております。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_f/system_chart.html <https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_f/system_chart.html>

しかしながら製品ごとの対応アクセサリーがわかりづらいとのご意見については、担当部署へ申し伝えさせていただきたく存じます。
なお、Z 5については、EH-7PまたはEH-8PとUC-E25のみ動作確認しております。
そのため、お手元のケーブル、ACアダプターでZ 5の充電が行えていても動作保証しておらず、他カメラでの動作についても保証いたしかねますのでご了承ください。

申し入れ
---------------------------------------
商品購入時に付属品についてのチェックをしていなかった当方に問題があると思うのですが、hpやカタログの製品仕様の但し書きなどで、充電に関して今回ご返答いただいたような説明があるといいと思いました。
hpやカタログでの説明について、対応のご検討をしていただければ幸いです。

。。以上です。

書込番号：25487525

[Kazkun33]

＞くまボケさん
＞Z fは他社製であってもUSB PD（USB Power Delivery）対応ACアダプターとUC-E25の組み合わせでの充電が可能です。

非常に不親切な説明ですね。
USB PDと言いながら、具体的な給電、充電条件を示さず、動作確認したAnker社のPowerCore26800しか補償しない。
なお、OM systemsは具体的な条件を示してます。
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007101

書込番号：25487596

[pmp2008]

＞くまボケさん

>Z fはパソコン側がType-AのUC-E24も対応しておりますが、
>こちらはパソコンへの画像転送にご使用いただくものとなり、
>充電用にご使用いただけません。

なんと、純正の A to C ケーブル（UC-E24）でも充電不可ですか。
こうなると、Zfは C to C ケーブルで充電供給側（PCやACアダプター）と何かやりとりしている、のかもしれませんね。

書込番号：25487833

[よこchin]

CCライン(CC端子) でのネゴシエーション
https://edn.itmedia.co.jp/edn/spv/1509/24/news008_2.html

書込番号：25487976　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

今回言えることは、

Zfを買うだけではカメラを充電することが難しく、一部のユーザーを混乱させてしまったことは、今後Nikonに振り返って頂きたいですね。

本スレを見てる限りでも、ケーブルに関して知見を持っている人は多くないことからわかるように、商品企画？が分析できていなかったことが要因と推定しています。

個人的には、別売りのものを買って初めて使えるというスタンスは好ましくなく、それなら同梱して値段を上げれば良いと思いますね。
※きっと同梱しない理由はあるとは思うんですが。

ニコン頑張れ！

書込番号：25488315　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

◎手持ちのPCにUSB-C端子がある人
◎手持ちの携帯充電器が強力で、対応可能な仕様になっている人
◎EN-EL15系の充電器を持っている人
ーーなどは充電出来ますから、そういう方々は、これでいいから価格を上げないで、と思うでしょうね。

必要な人は別売りのこっちも買って下さい、と言ったアナウンスがもう少し大きな声であっても良かったかも知れません。商魂逞しい販売店による「こちらも如何ですか」は、ECでは出来ないですからね。

書込番号：25488396　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンパルナ]

iPadについてきたNikon付属のよりも細いTypc-C, Type-Cのケーブルで iPadから充電できました。

書込番号：25489468

[捨てハンマン3]

ユーザー軽視も甚だしいですね。
いつから殿様商売ができるような身分になったのでしょうか。

書込番号：25489652　スマートフォンサイトからの書き込み

[amistylist]

ＰＤは、本体と電源で通信をして使用電圧を決めます。その為、ケーブルも対応ケーブルが必要となります。
この通信にはバージョンがあり、古いPDアダプターだと動作しないケースがあります。
以前、仕事用PCが変更されたとき、充電できず最新のアダプターに買い換えたことで知りました。
しかし、「電源セットは付いている」と思っていたので、慌てて電源ソケットを買い足しました。この点は大きく注意書きをしてほしいですね。

書込番号：25976529

[QueenPotato]

https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000066831

ここが参考になるようです。

書込番号：26047184

[QueenPotato]

USB PD充電器は5v 9v 12v 20vが出力されるのが一般的で

本カメラへの充電電圧は9vでは．．．

書込番号：26047219

[QueenPotato]

https://blog2.hisway306.jp/2023-10-31-nikon-battery-enel15c-charger-mh34-case

上記も参考になります。

書込番号：26047252

[QueenPotato]

https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000066831

上記に

市販の推奨 AC アダプターとして

27W（9V/3A）以上の PowerDelivery 対応 AC アダプター
を推奨します
　

書込番号：26047360

[くまボケ]

＞みなさま
Zf本体は電圧9Vで充電するという仕様なのですね。
当方にあるUSBの機材は電圧5Vのものしかもっていなかったので充電できなかったのですね。
最初から電圧9Vが必要とメーカーさんには言ってもらえばすぐ理解できることでした。

書込番号：26052358

発売日遅い

[しんのすけkai]

本日発売日ようやく発表しました。
しかし、海外12日発売に対し、2週間遅い、なんで？
10月運動会シーズンなのに&#12316;

また、本日やっとニコンブラザーで実機を触れて来ました。重い、持ちにくい。

気持ち的にxt-5に行っちゃいそうです。

書込番号：25449464　スマートフォンサイトからの書き込み

[不ぢ]

>『発売日遅い』
だから？
運動会なら違うカメラで撮れば良いだけ
Z9 Z8がある
＞重い、持ちにくい
なら、軽くて持ちやすいカメラ買えば良いだけ
＞気持ち的にxt-5に行っちゃいそうです。
行っちゃてください
だれも困まりませんから

書込番号：25449490　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリンスノウ]

ワタシの地域では１学期に運動会する学校がほとんどです。

幼保は春だったり秋だったり。

運動会は気合いが入ると思いますが、発売日ばかりはメーカーの都合だしね。

手許にある機材で頑張りましょう。

書込番号：25449537

[NikonD777]

20代から30代の自称クリエーター向けのカメラだそうですが、運動会に間に合わないなんてね。
すでに持ってる機種でがんばってくださいｗ

書込番号：25449578

[kz44]

こんばんは。
みなさん、反応が冷ややかですね。
スルーできないほどイラッとしたんですかね。

ということで、現実的な話、10月発売というアナウンスなので遅くはないと思いますし、
そもそも運動会を撮ってもらおうと思って発売しているカメラではないので、
おとなしく他のカメラを使うか、Z8か9をレンタルされてはいかがですか？
Zfすら重いと仰るので、あまりお勧めできませんが。
もう、スマホでいいのではないですか？

ちなみに、X-T5の方が手に入らないのではと思います。

書込番号：25449579

[しんのすけkai]

＞kz44さん
ただ感想だけ言いたかった。
日本メーカーなのに、何で海外と違う発売日に不満です。
xt5レンズキット新品に出会ったけど、迷っています。

書込番号：25449586　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけkai]

＞不ぢさん
ガッカリした気持ちを述べたかっただけですので
不快を感じさせてしまいまして、すみませんでした。

書込番号：25449590　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけkai]

＞マリンスノウさん
そうですね、仕方ないです。

書込番号：25449593　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけkai]

＞NikonD777さん
今手持ちがなくて、一眼レフカメラはメルカリでたまたま高価で売れたから&#12316;

書込番号：25449595　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞しんのすけkaiさん

こんにちは。

＞日本メーカーなのに、何で海外と違う発売日に不満です。

どこで作っているかは別として、
心情的にこれはなんとなく
そう思ってしまいますよね。


初期ロットを海外のテスターが
バグだし＆報告をしてくれている、

細かいことを気にする日本の
ユーザー向けに出荷品を吟味中

などと勝手に妄想しつつ、
その2週間を過ごされるのは
いかがでしょうか。

書込番号：25449650

[しんのすけkai]

＞とびしゃこさん
慰めて頂きましてありがとうございました。
我慢するしかないです。
レトロ外観では、x-t5と同じで、迷っています。

書込番号：25449664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ気持ちはわかるけど
業界にとって日本市場は重要度がめちゃ低いので…

規模のデカい海外でまずはがつんと売りたいでしょうね

ニコンが健全な経営を続けるためと思い我慢しましょう

書込番号：25449667

[SSMay]

プライドを、捨てて
日本光学じゃなくて、
中華光学になったんじゃないの

書込番号：25449718　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞SSMayさん

生き残る選択肢を捨てて、自滅の道を選ぶようなプライドなんて何の価値もないですよ。

書込番号：25449740　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

感想？

なら
もし運動会をターゲットにするなら
2週間早くしてもおそいかと。

なぜならば…
地域によって開催される時期が違うことは、別として
買ってすぐに使いこなせるのでしょうか？
多くの方がカメラに対してのスキルが持ち合わせていればいいけど…

このカメラって、昔のイメージの見た目
重視では？

以上、
私の感想です。


ちなみに、
私のいる地域の運動会は
中学校は5月中旬。
小学校は10月上旬。
幼稚園や自治会は10月中旬。
以前住んでいた寒い地域は、5、6月だったし。

書込番号：25449745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

発表があったときは、十分早い発売に感じましたが（海外の発売日まで気にしていませんでした）。

あの手のカメラは、左手で支えるのが流儀なので、持ちにくいとか、ありますかね？

書込番号：25449808

[記念写真�U]

＞しんのすけkai氏
＞今手持ちがなくて、一眼レフカメラはメルカリでたまたま高価で売れたから

新機種の発売日が決まらない内に、手持ち機材を売ってしまったの？運動会が迫る中で…。

これは、結構な丁半博打だったんじゃないのかい？

国によって発売日が違うことは結構ある筈。「手持ち機材はしばらく残しておく」が最善手だったと思う。

書込番号：25449827

[ガジェットじいさん]

＞ssdkfzさん

私も同感、あらためて気が付きました。私は左利きなので、Dfの場合、自然と左手でレンズを支え（除くパンケーキ）、右手でシャッターでした。

右利きの方は？

書込番号：25449853

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

グリップが無くてめちゃ困るのはLVでの片手撮りくらいでしょうね

そういうときはグリップ付けてねてこと

むしろそういう設定なら本体は完全にグリップレスがベストだと思うが…

書込番号：25449873　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

海外っていうけど10/12発売っていう実際のソースあるのかな
AdoramaとかB&Hみたいなアメリカのカメラ量販店は未だ10/31出荷になってるけど

書込番号：25450005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞しんのすけkaiさん

>気持ち的にxt-5に行っちゃいそうです。

行っちゃった方が幸せになれます。

書込番号：25450034　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

イギリスのAmazon UKだと、販売日が10月12日で、18-19日にお届けってなってますね。

フランスのAmazon Frだと、販売日が10月12日で、20-21日にお届けってなっていました。

欧米では24-70mm f/4VRのレンズキットもありました。

やっぱり地域によっていろいろ変えているようですね。

書込番号：25450073

[くらはっさん]

＞しんのすけkaiさん

＞しかし、海外12日発売に対し、2週間遅い、なんで？

２０２４年度以降はもっと遅くなる可能性があるのはご存じで？そう、トラックドライバーはじめとする働き方改革法案によりドライバーの労働時間に上限が課されることで生じる『２０２４年問題』です。

既に大阪近郊ではバス路線どころかバス会社そのものが廃止になります。人手が確保できないからです。

多分、今般の海外に対して２W遅い原因は物流とは別にあるとは思います。が、来年以降はカメラどころか日常必需品まで遅延遅滞が発生し、『カメラ納品日時云々どころの騒ぎじゃない』　問題に発展の可能性大です。


時に先のスレで、スレ主さんはお子さんの運動会の撮影に使うに間に合うか？と悩んでおられたご様子で。
新型の入手時期も決まっていない中、手持ち機材を手放すとは結構度胸のある太っ腹豪気な判断だと感心しました。

撮影機材の手配はどうされます？スマホで我慢？？
もしかして、運動会で激写することより、カメラを入手することに情熱を注ぎ過ぎてしまいましたか？

書込番号：25450142

[tuono]

＞しんのすけkaiさん

とりあえず、レンタルでしのぐのが現実的。
冷静に考える時間が出来たと思いましょう。

書込番号：25450172

[okioma]

それにしても、発売日が決まっていないのにFマウントの機材を手放すなんて…

このスレを「悲」にする必要はなかったのでは？

お子さんの運動会の撮影より、
機材が高く売れ、Zシリーズを手に入れることが優先なのですか？
それをお子さんが知ったら…
お子さんが「悲」と思うのでは？

これも、
感想だからね。

書込番号：25450207　スマートフォンサイトからの書き込み

[NikonD777]

フルサイズはしっかりしとしたグリップがあるほうがいいよ。
かといって、これにエクステンショングリップを付けるなんて愚の骨頂。

書込番号：25450356

[しんのすけkai]

＞NikonD777さん
確かに付けるとレトロ外観損なうし
フルサイズだから重いし

書込番号：25450514　スマートフォンサイトからの書き込み

[bigbear1]

＞しんのすけkaiさん

このグリップ、実際につけてみると結構カッコよいし、グリップ感バッチリでした。純正だし、ちょい高やけど。

まあ、122gだっけ、ちょい重ではあるけど。

書込番号：25450519

[NikonD777]

皆さんどんどん散財すればいいと思いますよ。
今までどおり、誰が何を買おうが全く止めません。
イメージ戦略に目を輝かせたい人には素晴らしい動産だと思います。

書込番号：25450948

[記念写真�U]

このカメラは長く使う人が多いと思うよ。

書込番号：25451008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソースケ之助]

＞40D大好きさん
興味深い情報ありがとうございます！

書込番号：25451397

[娘にメロメロのお父さん]

＞しんのすけkaiさん

注意した方が良いよと書いたのですが・・・。

書込番号：25451764

[ソースケ之助]

＞とびしゃこさん
お優しいコメントで楽しい気持ちになりました。

日本全国のカメラ販売店が、同時発売できる数が揃うのが10月27日なのかな？と私も妄想して待つことといたします。

残りあと20日！

書込番号：25452492

[しんのすけkai]

＞ソースケ之助さん
昨日予約したカメラキタムラさんに確認したら、予約した時に当日渡しだとしても、予約数をかなり超えたため、当日渡し出来ない可能性がある。

書込番号：25452897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソースケ之助]

＞しんのすけkaiさん
なんと！！9月22日の予約したのに発売日に手に出来ない可能性が...

私はキタムラさんではありませんが、他店で10:00に電話がつながり順番は1番だと確認しましたので、たぶん...

書込番号：25452971

[しんのすけkai]

みんなさん、沢山のアドバイスありがとうございました。結局27日でも入手することが保証出来ないため、キャンセルしました。 たまたま近所のヤマダ電機でXT-5シルバレンズセットと70-300を入手しました。

書込番号：25454316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソースケ之助]

＞しんのすけkaiさん
X-T5ご購入おめでとうございます。カタログサイト見ました。シャッタースピード1/180,000は凄いですね。グリップもしっかりしてるし、重さ557g。10月9日スポーツの日を楽しめますね！

書込番号：25454368

[しんのすけkai]

＞ソースケ之助さん
ありがとうございました。
改めて自分にとって何か一番大事なのかを考えさせてもらいました。
カメラのスペックより、楽しめるのか、サイズと重さはとても大事です。
本日早速ワンチャンとドックランへ??

書込番号：25454483　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞しんのすけkaiさん
カメラとの出会いも縁とタイミングですからね(^^♪

人や被写体との繋がりもそうなので不思議で面白いですよね(^^♪

書込番号：25455208

[seaflanker]

X-T5、シャッター速度1/180000sもあったら大口径バンバン使えちゃいますね！
楽しそう

書込番号：25455218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマに知っとるのけ]

Z8は発表が5月10日で発売が5月26日。
135mmPlenaは9月27日発表で10月13日発売。
Z fは9月20日発表10月27日発売。

Z f、他国では10月12日発売。
日本ではYoutuberに完成版を貸しまくり。
2024年問題？ha?　

発売日

書込番号：25460850

[ホンマに知っとるのけ]

（補足）
NIKKOR Z 600mm f/6.3 VR S
10月11日発表、10月27日発売

書込番号：25460883

[しんのすけkai]

＞ホンマに知っとるのけさん
このネット社会で、仕方ないかもしれない。
しかし、あまりにもYouTuberに貸し出しすぎで、嫌気を感じた。
とりあえず今回購入を控えました。
しばらくXT5で頑張ってみる。

書込番号：25460929　スマートフォンサイトからの書き込み

残念です。

[おかめ@桓武平氏]

以下の機能がDfより削減されていて、がっかりです。

・レリーズケーブル AR-3が使えない。
・AF-ONとAE-Lボタンが並んでいない。
・アクセサリーターミナルがない。

Zf IIの登場に期待いたします。

書込番号：25435674

[ヲタ吉]

うーん、結局は、価格帯での差別化なんでしょうねぇ。

私的には、なんで一方のスロットがmicro-sdなん？って言いたいです。micro-sd、あまり速いイメージないし、ばぴょーんって飛んでってしまうし‥

書込番号：25435792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

micro-sdカード以外は、とても良いと思いますよ。

書込番号：25435794　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞おかめ@桓武平氏さん

こんにちは。

＞以下の機能がDfより削減されていて、がっかりです。

今回は、オールドファン向けというより、
新規顧客開拓のための企画のようで、
20‐30代のクリエイター向け、らしいです。

そのような方々の撮影志向においては
ケーブルレリーズなどは不要というか
優先順位低め（スマホで十分）、
となったのかな、と思います。

ただ、掲示板の反応を見ていると、
ファッションとして穴だけ残したのは
期待値を高めた分ちょっと罪深いかな
と思います。
大したコストでなければ対応させたら
良かったのにですね。

ものすごく売れれば、ZfIIもありそう
ですので、がんばってZfのセールスを
応援するしかないように思います。

書込番号：25435890

[乃木坂2022]

＞ヲタ吉さん
>>なんで一方のスロットがmicro-sdなん？


ニコンは今後Micro-SDを積極的に採用するかもしれませんね。Micro-SDだけなら、さらなる小型化が可能ですから。

サンディスク　Exstreme Pro 256GB 3195円
https://kakaku.com/item/K0001459535/

書込番号：25436114　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

microSDスロットはAndroidスマホユーザーを気にしたのかな！？

書込番号：25436211　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞おかめ@桓武平氏さん

Zfは機能性を重視する方が買うカメラではありません。
あくまでもレトロ風デザインを楽しむカメラです、

見る限りではFnボタンも一つしか見当たりません(他のボタンに機能割り当てできるかもしれませんが)。
おかめさんは素直にZ6/7系を買われた方が幸せになりそうです。

書込番号：25436370

[生まれた時からNikon]

20‐30代のクリエイター向け
分かる気がします、ニコ爺にとってはボディ710gは苦行しかありません。
買った当初はアドレナリンで持ち歩けますが・・・
家での観賞品になり、文鎮化でしょう。

書込番号：25436899

[カメヲタ]

（価格は明かせないのですが）自分が2013年にDfレンズキットを予約購入した金額と、今回Zfレンズキットを予約した差額は2万円ちょっとしかありません。

10年の為替変動と物価上昇を考えれば、メーカーはかなり価格を抑えるよう頑張り、最新機能と質感を保ちつつ設定したコアターゲットに合うよう機能を削ぎ落としたのだと思います。

ボタン類の省略、ジョイスティックのタッチ化、シンクロターミナル省略は自分も残念ですが、現時点のニコンの提案に乗ってみようと思っています。

ちなみにバッテリー込み重量の710ｇは、Z7II/Z6IIの705ｇと5ｇの差であり、ましてやZ8（910ｇ）やFマウントDSLRも併用しているニコ爺からすると問題ないと思います。

書込番号：25437461

[ソースケ之助]

重たいZ9と仕事レンズはカメラリュックに、Zfは細めのストラップで気軽にぶるさげて、て感じで発売日から使う予定です。

書込番号：25437712

[ねこCAMERA]

わたしも全くの同意見です。発表までは買う気でいましたが、リモートコードもケーブルレリーズも使えない、シンクロ接点がないことを知って注文するのをやめました。

書込番号：25437937

[捨てハンマン3]

もはやニコンは価格訴求でしか売れないのでしょうか。

書込番号：25439274　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIデビュー]

＞おかめ@桓武平氏さん

AR-3が使うことができないのは痛いですが、リモコンがあるので自分にはかえって使いやすいです。

自分の使い方としては気軽に持って歩けるスナップや旅行用の常時携行カメラにするつもりなのでこれでいいです。

明るい単焦点広角28�oまたは35�oの1.4を出してくれたらと思います。


＞ヲタ吉さん

microSDは、ただ単にSDダブルだと大きくないはグリップの中に納まらないからでしょうけどね。

microSDはあくまでバックアップとして考えれば納得かも？

逆によくぞダブルスロットにしたっておまけ程度に思った方がいいかもです。

自分はシングルスロットでもいいからCFexpressが使えるようにしてくれたらと思いました。

書込番号：25440143

[NikonD777]

一からカメラを作れる大企業にしてはお粗末だなとつくづく思います。
20〜30代向けだとかヘリテージとか言っておけばこの程度の機能でも飛びつき買いする人達がいることなんかリサーチ済みなのでしょう。
必要のないダイヤルをつけて、必要な機能を無くして残念な動産が一つできあがったという感じ。
たぶん、次の機種が早めに登場すると予想しています。

書込番号：25442306

[bigbear1]

＞NikonD777さん

何かニコンに恨みつらみがあるんでしょうかね。みっともないですよ、あんたの書き込み。

書込番号：25442418

[ヲタ吉]

FM2からインスパイア？されたカメラなんで、値段も抑えられてるし、こんくらいでええんじゃないかと思うんだけど、みなさん厳しいですね。
プロ&ハイアマチュア向けではないのになぁ‥

書込番号：25443008

[SSMay]

私は27万円もしたら十分、ハイアマチュア向けだと思います。そんなハイアマチュアの方々にとっては真鍮を、使っただの、ケーブルレリーズの刺さらないお飾りのレリーズ穴だのあざとい仕様でなく、もっと基本を重視して欲しいから、色々要望や批判が出てくるんだと思います。

ちなみに、バッテリーを使ってない、昔のカメラの動作温度範囲は-15℃から40℃でした。最近のZ8やZ9などの上位機種は使用温度範囲が-10℃からです。
しかし、この機種は0℃からですので、ハイアマチュアや古いNIKON愛好家向けでなく、格好に重点を置いたアマチュア向けの、機種なのかもしれないですね。

書込番号：25443065　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

＞SSMayさん
＞この機種は0℃からですので

キヤノンのフラッグシップR３も、
ソニーのフラッグシップα１も、
どちらも使用温度範囲は０°Ｃからですよ。

書込番号：25443226　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSMay]

＞Easygoing Bearさん
何度から、フラグシップとか言えるがではなくて、
NIKONとしてカメラの基本性能を重視したのでなく、見た目や、感触をユーザーに訴えたモデルだと申してます。
私としては、良く作りこまれ、買ってから、撮ってみて、感触がいいとか、これは使い易いとかわかる様な買ってからの満足感が高いカメラが良いカメラと思っています。
予め、古き良きカメラを継承してるとか、感触にこだわったとか宣伝され、買ってからがっかりするアマチュアの方が出ると逆に今まで培って来たNIKONブランドに傷つくと危惧してる次第です。
まあ、ネットで評判が決まり、スペック重視で選択する今の世の中ではしょうがないのかも知れませんが。

書込番号：25443253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

プロ&ハイアマチュア向けではないと言ったのは、初心者向けと言うのでなく、カメラバカ（好きと言う意味）向けと言う意味です。
プロは、こんなカメラ使わんわ。
でもスタイルと所有欲でこのカメラは、この価格でも買う価値があると思うんだけどね。
価格.comで現に１位だし。

書込番号：25443757

[NikonD777]

買う理由に一位かどうかは関係ないよ

書込番号：25444384

[ヲタ吉]

?
結果を否定する理由は？

書込番号：25444782