Z f 40mm f/2(SE)レンズキット
![Z f 40mm f/2(SE)レンズキット [ブラック]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0001569666.jpg){kind=small} |
![Z f 40mm f/2(SE)レンズキット [シルバー]](https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/m/K0001708589.jpg){kind=small} |
[ブラック]
[シルバー]
【付属レンズ内容】NIKKOR Z 40mm f/2 (SE)
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
最安価格(税込)：¥280,999
[ブラック]
(前週比：+4,200円↑
)
発売日：2023年10月27日
このページのスレッド一覧（全72スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 納期短縮。 |
73 | 13 | 2024年1月26日 22:07 |
| DfとZf |
228 | 53 | 2024年2月5日 21:01 |
| FM2の再現度 |
683 | 169 | 2024年2月1日 06:27 |
| 間違いだらけのヘリテージデザイン |
881 | 112 | 2024年2月11日 11:33 |
| そろそろ新しい何かを |
422 | 81 | 2024年1月31日 22:36 |
| あんまり意味がない |
881 | 104 | 2024年1月18日 23:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
「Z f」の納期が大幅に短縮。ヨドバシ、ビック、キタムラの納期が
３ヶ月程度になりました。
https://www.yodobashi.com/product/100000001008096071/
納期が7月とか納期未定だったのが、３ヶ月程度になったので
購入予定の方や検討している方には朗報ですネ。
23点
＞光の詩人さん
きっと背面液晶ひっくり返し問題がない個体らなんでしょうね。
書込番号：25597492 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日ニコンダイレクトから連絡がありました。
【「Z f」各種につきましては、想定を超える大変多くのご予約をいただいておりますため、
ご注文からお届けまでに「3か月程度」、
プレミアムエクステリアおよび、ボルドーレッドへの張替もご選択いただいている場合は、
ご注文からお届けまで「最大4か月程度」のお時間をいただく見込みとなっております。】
ちょうど一か月前に注文した時点で納期は最大六か月＋ボルドーレッド張替が三週間だったので
少しですが短縮されました。
Ｚｆ板は熱いご意見で沸騰しているようですが、ほぼデザインに対する話ばかりで中身の情報はあまりなく
カタログ写真に惹かれて不見転で予約した身としてはもどかしく思うばかりです。
しかし、首を長くして待つ私には朗報です。
皆様「メルカリで売ったら」などと意地悪言わないでくださいね。
書込番号：25597543
12点
＞くろやぎ散歩さん
>ほぼデザインに対する話ばかりで中身の情報はあまりなくカタログ写真に惹かれて不見転で予約した身としてはもどかしく思うばかりです。
少し教えてください：
・「中身の情報はあまりなく」と「カタログ写真に惹かれて不見転で予約した身としてはもどかしく思うばかり」のつながりをもう少し教えてください。
・「中身の情報はあまりなく」とは、くろやぎ散歩さんはまだ手にされてないので、もっと中身の情報をクチコミで展開してほしい、ということですか。
したくてもそれを阻む工業デザイナーが約1名いるからです。
書込番号：25597578 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
Ｚｆを実際に使ってのご意見がレビュー以外では少ないので
実機を手にしたことのない方々の観念論ばかりなのかなと？
やはり使ってみて良いところ、疑問に思うところ等の声が聞きたいと思います。
それを参考にしてキャンセルするかと言えばそんなことはありませんが（笑）
待つ時間が長く退屈なので宣伝以外の生情報が欲しいのです。
もちろんデザイナー氏のご意見も十二分に拝見しましたので、
お腹いっぱいで「おあいそよろしく」です。
ありがとうございます。
書込番号：25597634
5点
＞光の詩人さん
私は、予約開始時から3回予約とキャンセルを繰り返し、結局11月末に予約してます。12月ごろキタムラに来ていたニコンの営業さんから当初は6月末くらいと言われてましたが、先日、結構出ていたニコンZ40mmｆ2SEの在庫も中古も価格comから姿を消したので、これはzfのまとめて出荷があったなとピーンときて同店舗に聞にいてみたところ私の予約なら、もしかしたら2月中ないし3月初頭にはお渡し出来るかもとの事でした。
我慢しきれずに、メルカリで一度使ってから同じ価格で販売されている中古なのに新品同様価格という割高品にぐっと来ていましたが、あと１ヶ月くらいなら待てるなあと、思える様になりました。が……Z6Ⅲが先に発表されないかな?されたら、また予約取り消しかな?
書込番号：25597885 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞くろやぎ散歩さん
僕の感想でよろしければ良い点・イマイチな点をお伝えできますよ。
書込番号：25597954 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
お使いであれば是非その感想をお聞かせください。
書込番号：25598035
1点
＞くろやぎ散歩さん
あ、はい。
「良い点」
・\269,000というミドルクラス価格
・Z 8同様大容量バッテリーEN-EL15cが使える
・ダブルスロットを何とか堅持
・外装がブラックエナメル調
・レリーズボタンにネジ穴あり
・別売のZ f-GR1の装着が折りたたみノブ式ネジ止め
・同上、飛躍的なグリップ向上、底部はアルカスイス互換。この部分が左手のホールドを高める
「悪い点」
・保持感がフィルムカメラのメタル硬さではなく、何か無味乾燥な硬さ。たぶんシボ革が違うから。
・プレミアムエクステリアはコンセプトの誤解の素
・静止画/動画セレクターにB&Wは蛇足
・マルチセレクターの円が小さく、エッジの操作もプラスチック素材が滑りやすく、誤操作頻発
・サブコマンドダイヤルの位置が外側すぎて、グリップしたまま人差し指で回せない。
・表示パネルのF値のフォントが一回り小さく、バックライトもないので視認困難
・トーンの合うZレンズが28mm、40mmのみ。
・オールドニッコールを装着したいが、FTZ2が標準レンズ並みにデカいため、スリムなZ fが不細工がなるのでテンションが下がる。
・バクとして発見したのが、背面液晶りひっくり返し+サイレントモードの設定でEVFを覗いてシャッターボタンを押下すると、ブラックアウト無しで撮れてしまう。ニコンよりバクであると確認済
以上
書込番号：25598109 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
nitpickerの外野がうるさく跋扈していたので、やっとまともな板のスレになったので一安心。
ナタリア・ポクロンスカヤさんの書かれているとおりですね。
デザインでいえば、中途半端なグリップは不要（Zfcのデザインがベスト）
あと、もう少し気持ちだけNikonのロゴが小さく細かったら・・・と思う。
静止画/動画セレクターにB&Wは蛇足→これは瞬時にモノクロ撮影できるので便利。
背面液晶りひっくり返し+サイレントモードの設定で・・・→このバグは未確認
あとはこの通りですね、さすが。
特に「サブコマンドダイヤルの位置が外側すぎ」デザイン上この位置になったのか？
追加で言えば、USBで接続できる有線レリーズ対応であれば文句なし（外野も黙る）
書込番号：25598243
8点
＞bigbear1さん
大変恐縮です。
書込番号：25598539 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ニコン購入はフィルム時代以来なので過去の記憶が参考になりません（笑）
実機を手にしてみないと分かりませんが操作系統は賛否あるようですね。
現在はフジのＸ100Ｆを使っているので大きさ、重量は違いますが
グリップに関しては違和感なさそうな気がします。
納期が長い分はバグを極力無くしてもらえると好意的に解釈して待ちます。
早速リポートを頂きありがとうございます。
書込番号：25598780
1点
小規模店に入荷情報があったりしますので、納期短縮は本当そうですね。
しかし、Z6Ⅲの噂があったりで、まだ発注していません。
Zfが欲しいは欲しいのですが、気になる点もあるし、さすがに両方は買えないので・・・
書込番号：25598962
4点
＞bigbear1さん
＞追加で言えば、USBで接続できる有線レリーズ対応であれば文句なし
気になる点はまさにここです。
星を連続撮影するのに今あるリモコンでは使い物になりません。
Z5，6改、7も持っていますが、せっかくならスターライトビューのあるZfを使いたいので。
（さすがにZ8,9は買えません。）
「バグ」はそのうちFWのアップデートで直るでしょうから気にしていません。
書込番号：25598976
3点
Zfが生まれた背景として、Dfが一定の成功を収めたことが大きな要因でしょう。
ですからニコンが次世代デジタルのプラットフォームとして立ち上げたZラインでのZfの展開は既定路線だったと言えるでしょう。
Dfはデジタル時代のニコンのDNAを発展・向上させるという思いで作られたようですが、一方で私には過去のFがデジタルの波に押されながら最後に到達したFの居場所として作られたのではないかと考えています。ニコンの良心を感じさせます。
レフ機の心地よいシャッター音や疲れない光学ファインダーを通じて、ダイヤルを駆使し被写体とゆっくり向き合う贅沢な時間がそこにあります。
さてZfはFM2にインスパイアされたとされていますが、実際にはその外観以外にはそのような要素は見受けられません。
Zfは生粋のデジタル性能を備えた新世代のカメラであり、その性能と不釣り合いな外観が一部で嫌われる理由も理解できます。
Zfが20代から30代のクリエイターをターゲットにしているという開発者のインタビューを聞いて、そのコンセプトに違和感をより強くしました。
つまり外観は古き良きニコンのそれなのだが、40代以上のベテランユーザーは真のターゲットではないというのが残酷な現実です。過去に囚われていては生き残れない。Zfはそんなニコンのアンチテーゼなのかもしれません。
書込番号：25596481 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
この間に33件の返信があります。
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
マーク・ニューソンもいいかもです。
書込番号：25597758 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
  |
|---|
唯一無二のなんちゃってミラーレス、ペンタックスK-01 |
＞数馬100%さん
マーク・ニューソン氏って「ペンタックス K-01」をデザインした人ですよね、「唯一無二のなんちゃってミラーレス」の。
色々なインダストリアルデザイナーが日本のカメラをデザインしてますね。数馬100%さんとしてはこういった巨匠ならZ f2のデザインを任せられる可能性がなくもない、ですね。
ありがとうございました。
書込番号：25597935 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞「唯一無二のなんちゃってミラーレス」
なんちゃってではないし唯一無二でも無いがな
一眼レフの規格でのミラーレスなら
シグマのｓｄQもそうだし
ソニーのAマウントTLM機もミラーレスの変種や
書込番号：25598940
0点
いちおうそういうブログは見てきたてことね
想像ではなく
いちいちブックマークしてないからどこにあるかわからないというだけな
書込番号：25599095
0点
ペンタックスK-01を見たときは流石だなと思いましたね。
プリズムを無くすと新たなデザインの可能性が広がるんだと。
カメラのデザインをしたことがなかったのにマークニューソンを起用したのは、やはりデジタルのあるべき姿というものを先入観を持たせず、もう一度ゼロから見直すということもあったのでしょうね。
残念ながら後継機は出なかったようですがデジタルの可能性を垣間見せてくれました。
書込番号：25599132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それにしても過去の成功にしがみつくのは日本人特有の性質なのかもしれませんね。
いやそれが悪いというわけではないのです。Zfについてもやることがなくなってから出すのではなく、ライカMのようにずっと続けてこそ誇れるというものです。
途切れ途切れにやって伝統というのはちょっとおこがましい
書込番号：25599140 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞それにしても過去の成功にしがみつくのは日本人特有の性質なのかもしれませんね。
過去を活かすのはむしろ海外の方が上手いよ
過去のブランド復活をステイタスに儲ける例は多い
MVアグスタとかマイバッハとか
日本人はめちゃ苦手なんだよなああ…
書込番号：25599149
0点
＞数馬100%さん
そうですか?
Nikonというブランドを続けてきて、Zfという機種を出すということも立派な伝統だと思いますがね。
形が変わらないことは単なる表層的なものであって、伝統とは異質なものとは思えませんか。
書込番号：25599179 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞数馬100%さん
続けて、ごめんなさい。
ライカやポルシェやケータハム等は、ユーザーと潜在的ユーザーによってあのスタイルを続けさせられた一面があるので、必ずしもあのスタイルを良しとしていないと思いますけどね。
現在では伝統だと思っているにせよ、何度もスタイルを変えようとしていたのですから。
書込番号：25599225 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞数馬100%さん
現状、ニコンで出来る、この価格帯で実現出来る、ミラーレスカメラのヘリテージデザインの精一杯が、Z fなのでしょう。
高価な部品や素材を使えば、もっと、FM2に近づいたデザインが可能だったかもしれませんが、価格が高過ぎたら、一般のカメラ愛好家に、手が届きづらくなってしまうのかもしれませんね。
もっとも、FM2自体は、手の届きやすい、普及価格帯のフィルムカメラだったらしいのですが。
書込番号：25599414 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
日本人の節操のないところは、スタイルを変えることが必要だという傾向があることです。
ドイツに行ったことはありますか？私は仕事で長期間滞在したことがありますが、彼の地では日本とは異なる伝統への意識があります。
修理して使い続ける考え方や、必要ないものは変えない、買わない。それよりも耐久性のあるものを長く使う。そういうドイツ人の考え方が製品開発の根底にもあるようです。
日本人は確かに変わりやすいところがある。それが悪いとは思わないけれど、それで本当に良いのか…私自身も同様の傾向があると感じます。
書込番号：25599415 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞数馬100%さん
【スタイルを変えることが必要だという傾向があることです。】 それが なぜ？ 節操がないと感じるのでしょうか？
それと、なぜこのタイミングでドイツ？
いるよね、海外で仕事したら、自分は優秀だ。とか思ってる方
デザインって 【守る】も【崩す】も別に国柄は関係にないけどね。
自分は デザイン学んで、海外で仕事してるんだぜ！！ って 自慢です？？
書込番号：25599542 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞数馬100%さん
その例えって、海外の方が奈良や京都を訪れて、「日本人は、なんて伝統文化を大切にする国民だ」と思うのと同じ感想なのでは？
スレ主さんが感じたドイツ人の国民性が全てのドイツ人にあてはまらないように、日本人にもあてはめるには無理があるのではないでしょうか。
伝統を継承するのは、形になるものばかりではありませんよ。
書込番号：25599564 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞西の泉さん
自慢？
行きたかったのならそうかも知れませんが
でも私は特に海外で仕事をしたいと思ったことは1度もなかったので…なぜか行くことになりましたね。
ですが日本の良さを再認識したのも彼の地でした。
書込番号：25599585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SONGofRainbowさん
今の時代、ナショナリズムといものはあまり興味も無いし関係ないと思っていたんですが…ドイツに行って生活すると否応なしに日本人であるどうしょうもない感覚や、意識を一層強くしたんですよ。
海外のお客さんが日本の文化を感じて、本当にその人の根底から意識を変えると思いますか?
私は逆だと思います。より自国の文化意識を強くすると思います。
書込番号：25599595 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞数馬100%さん
ソフトウェアが組み込まれているデジタル製品は、残念ながら、数年で使い捨てになってしまいますね。
私は、未だに、2019年夏モデルのGalaxy10 plusを使用していますが、今年はモデルチェンジしようかなぁ？と思っています。
何しろ、電池交換や修理が可能なサポート期間も、限度が有るので。
それに、今年はWIndows12のOSがリリースされるという噂も有るので、パソコン買い替え等、何かと出費がかさみそうです。
価格が高くとも、耐久性のあるものを長く使って、トータルコストを下げたいのですが、そうもいかないようです。
これからは、本格的なインフレになりそうだし、復興増税も有りそうだし、厳しい世の中になりそうです。
書込番号：25599611 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞数馬100%さん
それこそ、人それぞれでしょう。
会社関係で知り合ったその方は、既に数年日本に滞在されていて日本語も堪能でした。
休憩時間に、何度も訪れたという奈良や京都の話を熱心に語られていたのを思い出したんですよ。
伺う機会はありませんでしたが、母国の伝統文化も大切にされていたのでしょうね。それは否定できません。
書込番号：25599643 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このスレ主さん皆さんを煽って怒るのを楽しんでますよ。
それに、また別スレ立てて、延々とやるつもりなんてしょう。
前にも言いましたが無視するのが一番だと思います。
書込番号：25600491 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞数馬100%さん
この形が欲しい人には良い選択なのでしょうね。ミラーレスカメラなら違うアプローがあるはずやと思うんですが。フィルムレフ機から永遠と続いているプリズムありきのカメラの形です。ミラーレスカメラなのに何ででこの形を復刻する必要があるのかな？こんな外観はオリやフジに任しておけばよいと思いますが。売れれば良いのは分かりますが、あまりに露骨ですね。確かに、今のカメラにしてはバーゲン価格かも知れないですが、そんなに絶賛するほどのカメラとは思えません。普通に考えれば操作系が煩雑そうで使いにくい様に思います。しばらくすれば中古が溢れるかも。DFと比較されますがDFはFマウントレンズを使うスペシャルカメラだと思います。形は真似ても開発ポリシーはちがうとおもいます。
書込番号：25611377
1点
＞こんな外観はオリやフジに任しておけばよいと思いますが。
個人的には真逆かなああ
OMDS、フジはミラーレスの最適解はこれだってメインシリーズであれやってるわけで
ミラーレスの最適解は一眼レフの猿真似なんだ…
と僕は失笑しています
ニコンはメインシリーズではきちんと業界一ミラーレスらしいデザインを出したうえで
（注：完成度が高いとは言ってない）
なんちゃって一眼レフ遊び用にZf出しているので
どこよりもデザイン的には筋が通っているのがニコン
まあZfの完成度は低いけど（笑）
書込番号：25611388
0点
 |
|---|
色々言われている様ですが、FM2の再現度はまあまあいいのではないかとは思いますけれど・・・
実機を見ると違うのかも知れませんが、Nikonのロゴとかそっくりですね。
マウント径がFとZで違うのだから縦方向が大きくなったのは仕方ないのかも知れません。
でももう少し頑張れたんじゃないかとは思います・・・
自分的にはCFEカードだったら良かったのにとは思いました。
6点
この間に149件の返信があります。
まぁ,あれだよね。
「買っちゃいました」とか「手に入れました」とかスレ乱立して、仕舞いには中古で安く買ったフイルムカメラの写真をアップして、さもベテランずらしてる輩が横行してるから、＞木簡さんのような批判が出てくるわけ。
これは至極当然の話。
書込番号：25603614
5点
＞kyonkiさん
だけど
ここは中古の価格も掲載しているわけで
どこでいくらで買ったという情報は
ここ価格において健全で適切な情報であるわけで…
そういう情報が嫌いなら、個々人が見ないようにするしかないと思いますよ
書込番号：25603638
9点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
どうも
私も中古機材はよく買うので、おっしゃる趣旨はごもっともと思います。
でも、ココはZfの板であり中古機材の情報をやり取りする場でも、自慢し合う場でもありません。
ましてや使いもしない機材の写真をアップして機材自慢する場ではありませんね。
書込番号：25603647
8点
＞kyonkiさん
わかるけども
話の流れを見ると木簡さんは
別の部分で難癖付けたけども論破されて
反論できなくなったわけで…
擁護する必要は無いんじゃないかな？
書込番号：25603653
6点
こういう口コミ板での議論で往々にしてあるのは、本来の趣旨から外れた発言を細かくつっ込んで相手をねじ伏せようとする傾向だね。
私は、＞木簡さんが言わんとすることは賛同できるよ。
細かいところを突くのはどうかと思う。
書込番号：25603727
4点
＞細かいところを突くのはどうかと思う。
いや
最初に細かいこと言いだしたのが木簡さんだが…
＞エマルジョンも温度管理もまともにされてない
いつ製造されたのかもわからないフィルムを数千円
かけて購入
エマルジョンとかいまどきフィルム使う人のほとんどが気にしてない話っしょ
書込番号：25603734
6点
＞kyonkiさん
確かに批判されてもおかしくはない画像も載せられていましたが、レスの文章とともに見るとクチコミの内容から大きく逸脱しているとは感じませんでした。
これは私個人の感想です。
kyonkiさんの批判に反論するものではありません。
ご理解のほど、よろしくお願いします。
書込番号：25603740 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まキヤノンやソニーがユーザーIFで四苦八苦してるのに
ヘリテージデザインと言いつつ、
これほどチグハグなデザインとインターフェース。
思考停止も甚だしい。
先に出すべきZ6IIIも出さず、利益優先した挙げ句に
報道やマスコミのシェアを大きく落とした理由が
よく分かりますね。
書込番号：25603862 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まあ僕もUI的にはニコンはOMDSよりはましくらいと思ってるが
ZfはUIうんぬんで難癖付けるカメラでは無い
なんちゃって商品なのだから
とにかくあなたの意見は的外れなのさね
書込番号：25603867
8点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
それあなたの意見ですよね？
しらんけどｗ
Zfの提灯レビュー以外だと、ごく普通に操作性の悪さ、
中途半端さは指摘されてる事項ですよ。
書込番号：25603873 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞木簡さん
？？？
Zfは操作性が悪くても大した問題では無いと言っているのだが？
なんちゃって商品だし次で進化させる部分てことで何も困らん
書込番号：25603885
8点
＞本当に好きな事はさん
ドンマイ
書込番号：25604921 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Zf・・・・
やっぱり、FM2の面影を感じないな～と思いつつ・・・
旧カメラの面影と言う点では、デジタルOM-1のほうがかつてのOM-1を彷彿とさせる部分があるんじゃないかと、行きつけの店に行ってみると、狙いすましたように中古コーナーに。
とりあえず取り置きしてもらいました。
（OM-1で一眼レフを始めた身としては、グッとくるものが）
書込番号：25605281
2点
＞ssdkfzさん
兄弟で顔を見あって、お互い「顔、似てねぇな」と言ってても、「顔、そっくり」と親戚のおばちゃんに言われたり。
似てる似てないの感じ方は、人それぞれでしょう。
FM2の面影を追うのではなく、Zfを気に入れば買う…で、いいのでは？
いい買い物になると良いですね。
書込番号：25605379 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ssdkfzさん
OMはまじめにミラーレスの最適解はこのデザインという建前で出ているカメラなので
個人的にはめちゃ嫌い（笑）
（Zfのなんちゃって一眼レフという立ち位置とは別物）
クラシカルデザインなのにコマンドダイアルのUIを基本としているとこは面白いが
何気に一部UIをMFT初期より退化させてるんだよなあ…
このあたりはちぐはぐと思ってます
書込番号：25605391
2点
＞SONGofRainbowさん
ニコン党員としてZfを買うのが正義なんでしょうが・・・
実際に触ってみても、グッとくるものがなかったので・・・
とりあえず、今買わなくていいカメラ認定に。
道楽カメラで琴線に触れないモノはちょっと・・・
個人的に、ボディの真ん中にレンズがあって、どこがニコン？なんですよね。
（ZfcはFM系に近い大きさでかろうじて許せましたが）
OM-1は前から使ってみたく、安くなったので、代償行為みたいなものですかね。
書込番号：25605491
2点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
正直、デジタルのオリンパスはコンパクトしか使っていないんですが（名前もよく覚えておらず・・・仕事用バッグに常駐）。
OM-1だけ気になってまして。
ペンタのとんがりが昔のOM-1ぽいだけなんですけどね。
ZfもペンタのネームプレートがFM2なら、納得できたかも？
書込番号：25605492
0点
＞ssdkfzさん
マウント変更に躊躇しない自分は、ニコン党員なるものの定義があるなら外道でしょうね（笑)
価格さんでレビュー可能な機種は、現在のところ所有していないのですから。
愛着の持てるカメラを購入なさって下さい。
好きなカメラを購入するのはユーザーの権利です。
メーカーに義理立てや忖度する必要なんてありませんよ。
代償行為なんて言わずに、購入されたらOM-1を楽しんで下さい。
書込番号：25605533 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
FM2のデザインが素晴らしいのは内部の形が外部との境界に形を作っているからである。それがあのペンタ部にシンボルとして現れている。必然なのだ。
そうやってzfを見ればそのデザインの破綻は明らかである。
そもそもなぜZマウントなのか？
Df2ではダメだったのでしょうか?
膨大なFマウントユーザーに背を向けてヘリテージとは、片腹痛い。
書込番号：25588853 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
この間に92件の返信があります。
もうこの人に何を言っても無駄ですね。自分の考えが絶対で他人の意見など無視又は罵倒するだけ。皆さんもいい加減相手にするのやめたら？
書込番号：25592566 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
＞数馬100%さん
> ごめんすまん。本当にすまん。
松ちゃんのデコイになってーな。
書込番号：25593000 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞数馬100%さん
工業デザインの知識があるとのことなので。
上の方にスレ主さんが書かれた
スレ主さんの考えるZマウントヘリテイジ機の仕様に
「光学ファインダー」があるのですが、
どのような実装を考えておられますか？
実装方法が自分には思いつきません。
書込番号：25593252 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞数馬100%さん
【ごめん
君の日本語は私には理解できないので返答は控えるわ。すまん。本当にすまん】
そうだよね
普通の日本語だと伝わらないんだよね？
ごめん、ボク カタカナ言葉得意じゃないからさ！
他の方が一生懸命書いてくれた事に 何も返信ないのは、そう言う事なんだよね。
無駄にスレ立てても
ご自身が内容理解してないんですよね。
大丈夫ですよ
それは理解してますから。
書込番号：25593262 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
このスレ主は、
ご自身の言っていることが、段々とずれていることに気付かないのかな？
西の泉さんの言っていることが理解できないみたいだし。
あと、
ニコンの魂の継承とか言っているけど
その魂の継承って何なのかキチンと具体的に説明してくれないかな？
説明も出来ないならいい加減なスレ主と言うことでいいよね。
書込番号：25593410 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
ビックカメラにもやっと展示の品が出ておったが、
画質が極上なだけにこの筐体がもっと洗練されておれば…zf2，Df2に期待じゃな
書込番号：25593850 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zf2，Df2に期待じゃな
何度も言うけど、Zｆシリーズはあなたには全く無関係です
何も微塵も期待しないでください
関係者一同極めて迷惑なので
書込番号：25595014
8点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
終わったつもりでいたんだが…
ひつこいなあw
100レス達成
書込番号：25595069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ひつこいなあw
まあ、あなたがな
(´・ω・`)
書込番号：25595098 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
工業デザイナーの難しいところは、デザインを意識的になりすぎると、デザインの主張が始まり、機能美が失われてしまうことです。デザイナーの役割は、人が無意識に行う動作を発見し、それを形に起こすことです。したがって、FM2をイメージしても、FM2はマニュアルカメラの作法がもつ動線の帰結です。そのため、それをそのままミラーレスに適用することはできません。FM2のデザイン哲学が傚うべきところであり、単に形を似せることとはまったく意味が違うのです。
書込番号：25595108 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞数馬100%さん
何度も言うが、ミラーレスのなんちゃって一眼レフなのだから機能美は無くて当たり前
そこを理解していないあなたが問題なのさ
機能美を楽しむカメラとは真逆の存在がZf
言うべき対象が不適切ということ
ミラーレスで真面目にデザインしましたというスタンスの
OMやX-Tシリーズとかに言ってくれ
インダストリアルデザインに対する理解が浅いんだよ…
書込番号：25595123
3点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡
なんちゃって一眼レフ？…
ニ・コ・ンが…
書込番号：25595156 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
工w業wwデwザイナーww
自分の都合の悪いこと言われると見て見ぬ振り、歳を取るってやぁねぇww
書込番号：25595162 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞なんちゃって一眼レフ？…
ニ・コ・ンが…
？？？
ニコンだからこそ出来る企画だが？？？
書込番号：25595168
5点
西の泉さんが言ってることが「理解できない」とか逃げながらドヤ顔で「工業デザイナーの難しいところは〜」って深夜に笑わせてくれてありがとぉw
それっぽいこと言って頭良さそうに見せるの頑張ってねぇ( ＾∀＾)
書込番号：25595181 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
zfのプロダクトマネジャーって中国の人なのね。
書込番号：25595189 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スレ主様以外の皆さま
もうズタボロで泣きだしそうなんで
もう少し こう 何というか 手心というか
書込番号：25595219
5点
なんかこの人はデザイン至上主義で実用性を考慮しない建築家みたいな人ですね。
書込番号：25595392 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞数馬100%さん
＞FM2はマニュアルカメラの作法がもつ動線の帰結です。そのため、それをそのままミラーレスに適用することはできません
ご自身でも良く理解してるじゃないですか！（笑）
他の方も言われてますが！
ZFは あくまでも【過去のカメラにインスピレーションを受けた】だけで、 それの模倣品ではないんですよ！（笑）
↑でご自身が言ってるように、あくまでも ZFは 独自のデザインです（笑）（笑）（笑）
どこをどう『デザインを学んだ』のか分かりませんが！！
特にデザインを学ぶ事もなくても、過去のカメラと今回のカメラが同じデザインでは無い 別物だと理解出来ると思うのですが、、
『間違った〜』とか 最初のタイトルつけた人 誰でしたっけ？？？
いや、ごめんなさい
思わず 突っ込みいれたくなってしまいました！！
あ、スレ主さん 日本語理解出来ないんでしたっけ？？ 確か前にそんな回答あった気がした。
書込番号：25595436 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
他に、
【意匠】登録上で問題ないデザインにする必要がありますが、
差し止め請求の結果、敗訴になったりすると大変なので、
デザインによっては最優先かも？
書込番号：25618164 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
zfが品薄でまったく買えないようですが、ニコンとてこんな高額商品が飛ぶように売れるならもっと製造しているでしょう。
損が出ない程度に少量生産するしかなかったんでしょうね。それはまあいたし方ないとしても、ちょっとヘリテージデザインなる商品が最適解なのか大疑問です。
こんな商品に注力するなら、もっとエポックメーキングてカメラファンを驚かせるような製品を開発してもらいたい。
Zfはまだ実物は見ていないがzfcでもでかくて、あれよりだいぶデカいマニュアルもどきの姿はちょっとどうなんだろうか？
絶賛諸氏にはもう少し冷静な判断で評価してもらいたいな
書込番号：25578970 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
この間に61件の返信があります。
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
スレ主さんへの返信と、返信からレスを読みとばしていたことに気がつきました。
カメラに対する考え方に違いがあるようですが対立することもないので、どこかのスレでお逢いする機会があればよろしくお願いします。
書込番号：25583633 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SONGofRainbowさん
SONYも偽ペンタ部は明らかに一眼レフがモチーフでしょうね
そしてキヤノンは第一世代はよかったと書いていますが
R5、6からつまらなくなった
まあRPを踏襲したR8は良いけども
オリパナがとにかくふがいなかったと思う
打倒一眼レフでMFT出したのに
デザインは一眼レフの猿真似なんだと…
まあパナは後に出したチルトEVFの箱型モデルは称賛に値するけども♪
僕はミラーレスを0から素直に作れば
円筒形か箱型か
EVFをセンターにするなら
NIKON1V1、V2、そしてZシリーズ
またはEOS R、RP
あたりが王道と思ってます
書込番号：25583653
1点
＞どのメーカーも差がない。個性がない。やることがない。衰退ですよ。
工具で言えばドライバーは柄があり軸があり先端がプラスかマイナスに成型加工されており何処のメーカーも一様に同じ構造で個性を出すと言えば柄の色と握り形状を変えるくらいかな？
ザックリ言えば個性がないが、衰退どころかメーカー数は多分増えている。
金槌も柄＋ハンマーヘッドで個性を出すなら柄の色と形状。でもメーカーは衰退しないし廃業もしない。
カメラのメーカー数は確かに減っているが、実はスマホはカメラ付き多機能端末と考えれば、総数は爆増している。スマホなんて没個性の典型みたいなもんですが、量販店店頭や百均に行けばデコパーツや装甲？がてんこ盛り並んで個性を主張しまくれる。
まあ、製品を一挙に何十台じゃなく１台程度を買うのがやっとなユーザーが、製品のUIやデザイン、カスタマイズ性にイチャモン付けたところで大勢が変わることはなく、グダグダ愚痴こぼしておくしか方法がない事だけは確か。
その内、クラファンか何かでボタン・レバー位置の変更と機能割付けカスタマイズ自由なカメラを出して暮れることを期待して時を待つしかないでしょうな。
…誰かやる気を出して、ボディとフレームは３Ｄプリンタで、電装系はラズパイかワンチップ系のＣＰＵで、光学系はＣマウント流用で、ファームウェアはＣかPythonで、『頑張れば』意外と道は近いのかも知れません。
書込番号：25583848
0点
＞たのしいくんさん
D300は最高だったから、そのままD850へ進んだが、その後RX0で衝撃を受けた。
この堅牢で小さいカメラはデジタルの利点を最大限活用したカメラだと感じた。それ以来私の軽薄短小路線への長い道のりが始まったわけだが、事業の悪化とともにコンパクトカメラは衰退の一途だ。残念だ。
カメラメーカーには思い切ったチャレンジを今こそ期待したい。
書込番号：25583873 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カメラってさ、広角とか標準レンズ付けてるとバランスがいいけど
望遠レンズ付けるととたんにバランス悪くなって構えに無理がある
んだよね。
だからライフルみたいな形状ならもっと撮りやすくなるんじゃない
かと思う。
先台と肩当てがあれば気兼ねなく岩や枝に乗せられるしね。
二脚なんてあれば石垣のとかの上でも安定しそう。
銃と違って反動とか無いんだからもっとスタイリッシュに作れる
んじゃないかな？
でも、そうすると望遠じゃなくて広角とか付けた時には逆に使い
づらくなりそうだな。
まぁ、需要もそう多くないだろうしそもそも照れくさいよね。
書込番号：25583938
4点
＞ブローニングさん
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/695796.html
ロケットランチャースタイルはどお？（笑）
書込番号：25583952
1点
＞ブローニングさん
私はRX0にシューティンググリップを付ける時がありますがまさに拳銃を構えるようなスタイルになります。めちゃ使いやすい。一眼のグリップは普通におかしいと思いますよ。ビデオカメラスタイルのほうが自然。
書込番号：25584169 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ザクティとか縦型有りましたけど、売れたのかな！？
https://panasonic.jp/sanyo-camera/p-db/DMX-HD1010%28S%29.html
書込番号：25584256 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
あふろさん
これ、紛争地帯で報道カメラマンが使用したら真っ先に撃たれる
ヤツですね・・・
一見おふざけっぽく見えますが重心が身体の軸上にあるので結構
安定してるかも？です。
数馬100%さん
そうなんですが、望遠レンズでちょっと長めに構えているとレンズを
支える手がプルプルとしてきます。
じゃあ三脚使えよってなりますが機動力重視の現場では邪魔になる
だけなんだよね。
ライフルって言っても木製のストックのレトロのやつじゃなくてアップした
画像の様なちょっと近未来的なヤツだと実現可能じゃないかな～って
思っています。
でも恐らく私の野望はスレ主数馬100%さんの言っている”そろそろ
新しい何か”とはちょっと違う何かだと思うので鳥屋の戯言程度に思って
いただけると幸いです。。。
書込番号：25584268
0点
＞一見おふざけっぽく見えますが重心が身体の軸上にあるので結構
安定してるかも？です。
僕はまじめに超望遠レンズを使うにはベストな形状と思ってます♪
(｀･ω･´)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017007/SortID=24658425/#tab
書込番号：25584315
1点
＞数馬100%さん
＞＞koothさん
＞正直どうでもいい機能です。
数馬100%さんにとっては、ですね。
カメラ業界としてのエポックメーキングと
多くのカメラユーザーのエポックメーキングと、
各人の思うエポックメーキングは当然違うので、
数馬100%さんがどのような機能をエポックメーキングと思うか次第かと。
個人的には、改版履歴が追跡できる機能を、
AI対策とか、誰かの作品を勝手にコピーしてフリー画像にアップする輩への対策としてエポックメーキングと思っていて
また、プロ写真家の現像の技を全開示する機能としても興味深いです。
自分は撮って出しメインなのでデメリット少ない。
ニコンはセンサメーカーでないので、SPADとか有機CMOSで先行するのは他社でしょう。
AF補助に深度センサーを用いるのは、スマホで実装済なので、エポックメーキングと呼べるかは微妙。
CMOSグローバルシャッターはソニーが先手を取りました。
実用的メカシャッターレスはニコンZ9なので2021年でエポックメーキングでしたが、シグマfpは2019年。
クワッドピクセルは（ソニーと）OMDS。
複数台連携はRX0で100台行けるから、もう枯れた技術。
10bitHEIFは実装済だし、鑑賞側環境がjpegメインなのを変えないと先はない。
前の文で、CF EXPRESS Bの「4.0」について少し触れましたが、
これが載るだけで書き込み速度問題が解決というか
今まで外部記録に頼っていた動画が内部記録可能になるから、（自分は使いませんが）非常にエポックメーキング、
静止画にしても今以上の連写速度が可能になるから（自分は使いませんが）非常にエポックメーキング、
ニコンで最近のエポックメーキングと自分が思っているのは
NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena
端の方までボケが丸いって部分は、今までもフルサイズ用レンズをAPS-Cで使えばできた部分だけれども、
高度に均一にとろけるボケのためにそれを使い、買える金額帯の商品に仕立てた上で
敢えて「特別な名前」を与えた部分が、商売的にエポックメーキング。
実際、発表されたとたん多くの方が驚かれていましたし、
今も他マウントの方からうらやましがられるほど。
今年は春（GW頃?）に新本社竣工で、ミュージアムも大井に移るから、
ライカよろしくブティックとか工房みたいなものも併設して、
月の数量限定でFM2やF2とかの復刻、または新フィルム一眼レフを発売しないかな、と妄想しています。
妄想の元は2022年夏の一眼レフ撤退の日経記事と、決算会見でのニコンの反応
「一度技術者や技術資産を失うと、もう製品開発はできなくなる。一眼レフの技術資産を捨てるといった決定はしていない」
って奴。
一眼レフボディもFマウントレンズも量産ラインを畳んじゃったから、
製品開発や生産をするなら、大井に小規模な工房か新ラインだろうと。
書込番号：25587034
7点
今後先細る事が確実な、映像事業のカメラやレンズ製品等の将来性については、どの大手企業も期待していないのが現実で、Nikonが一昨年に発表した中期経営計画でもその通りの内容となっています。
中経では、ミラーレスカメラ等については、営業利益目標をほぼ横ばいの現状維持プラスα程度とし、その戦略もプロ・趣味層の期待に応える商品を提供して、収益確保を目指すという一般的なものです。
Nikonの企業戦略等については、中継を読んで頂ければわかると思いますが、要するに、映像事業のカメラやレンズ製品等については現状維持プラスαとし、他の事業に資源を投入し、収益拡大を目指すという事です。
したがって、趣味層ターゲットの中継機であるZfとエポックメーキング云々は、全く次元の異なる話だなと思い、興味深く口コミを読ませていただいております。
この状況下で、Zfについては、ミラーレス一眼の中級機として、趣味層の期待に応えるべく出してきた製品です。某大手カメラ通販サイトで、発売が10月27日と遅いにもかかわらず、2023年売上ランキング3位という快挙を達成しており、現在、価格comでも売れ筋ランキング1位だから、製品の優劣、各人の好き嫌いはさておき、Zfは成功しているとみています。
私は映像機材と設備を駆使した撮影はしておらず、そういう意味ではプロではなく、趣味層の人間です。
かといって、古いフィルムカメラを使用していた世代でもなく、FM2とか言われても何の思いもありません。CanonとNikonのカメラを所有して、適材適所で使っている、所謂、コレクターのような人間ですが、現在、街歩きスナップ機としては、Zfを一番多く利用しています。
（作品撮りにはZfは使いませんが・・・）
中々、お洒落で、カフェのテーブルに置いていても威圧感や違和感はなく、基本マニュアル撮影で、ちょっと不便な操作系も弄っている感があり面白く、撮影を楽しんでいます。（画質は、Z6Ⅱと同等位ですね）
私は、Canonフォトサークル、Nikonニッコーナクラブの両方に加入して、サークル等にも偶に参加していますが、Nikonは年齢層が高すぎるので、その点は大いに不安ですね。今後のカメラ人口が気になります。
Zfcで少し若年層を増やしたので、Zfの主ターゲットである若手クリエーターをもっと増やして欲しい。カメラを愛する人間として、どの新しいカメラも売れて欲しいものです。
私は撮影機材としてのエポックメーキングは、動画を主体とし、ＣＧ、３Ｄ、ＡＩ、リモート、モバイル化、省力化、無人化（ロボット化）が方向性と考えております。（只の私見です）
固定電話から、携帯、スマホと進化した様に、モバイル化、小型化し、カメラも相応の真価があるでしょう。
今のカメラは20、30年経てば、クラッシックカメラ、化石になるのかも。
エポックメーキングを言葉の通り、『歴史的な変革・画期的な出来事』と捉えるのであれば、ミラーレス一眼という製品やその中にある技術に拘らず、映像を撮り、出力する技術の変革として捉えた方が良いと思います。
現在でも、スマホやアックションカメラの進化がすごいです。其うちに画質も何もかも、ミラーレス一眼は抜かれるような気がします。
でも、一部のプロユース、趣味性の機器は残ります。これは技術の進化と付加価値の問題ですね。
書込番号：25588400
3点
私もスレ主さんのご意見に賛同します。
ニコンにはもっとエポックメーキングてカメラファンを驚かせるような製品を開発してもらいたいです。
特に見た目の外観の美しさと、重さ大きさを片手で扱えるサイズのカメラを出して欲しいです。
Z6を使っていましたが、手にあまり、いまでは便利なスマホで止む無く妥協しています。
ソニーのDSC-RX100やキャノンG5 X Mark2のような高級コンデジにも目を向けて頂きたいです。
書込番号：25588462
1点
まぁ、今の時代に110サイズやソニーのDSC-F505Kみたいなのが出たら、それはワクワクだと思います。どっちもニコンじゃないけど！
書込番号：25588708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
110サイズ？？？
マイクロフォーサーズそのものやん♪
書込番号：25588714
0点
えっ？
私がいう110って70年代の横長のカートリッジフィルムのスリムな横型のカメラの事だけど、フォーサーズにあるんですか？ フジのイメージが強いです。
書込番号：25588917 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞AF_nikkoriさん
それなら「110サイズ」という、わかりにくい独自な言葉が不適切だったということですね
https://ja.wikipedia.org/wiki/110%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0
フィルムの110カメラが出てほしかったということですか？
書込番号：25588928
0点
カメラにワクワク感なんて必要なんでしょうか？
写真を撮るに過不足無いカメラこそ最良です。
カメラをきちんと道具として見ていますか？
書込番号：25605107 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プロではありませんが画質優先、操作性優先、とにかく撮るという行為に最優先である事が大事なのでコンパクトさなんて一切求めませんよ。
書込番号：25605110 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ポンピングロスさん
>プロではありませんが画質優先、操作性優先、とにかく撮るという行為に
>最優先である事が大事なのでコンパクトさなんて一切求めませんよ。
でも、いずれ求めるようになるときがきっと来ると思います。
書込番号：25605375
2点
発表された時はその外観に興味を持ちましたが、現物を前にするとコレジャナイ感は否めませんね。必然あっての懐古デザインであれば良かったのですが、単に寄せただけになっているうえ、寄せきれていないのもマイナス。中途半端なグリップがまたかえって使いにくくしているように思います。何よりマニュアルニコンを知る身からいうと肝であるペンタ部分のバランスが悪いです。まあまあ売れているようですが、このような製品で訴求するには遅すぎた感もあります。最近の価格設定ではもはや初心者を取り込むことも難しいですし、90年代末期のようにカメラは一部の趣味人のものに縮小していきそうですね
書込番号：25574001 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
この間に84件の返信があります。
往年の代表(？)が、「意味がない」とセンセーショナルにやると、食いつく典型ですかな？
なお、それイコール「板建の意味がない」の 結論で良いですか？
いずれに致しましても、そう言った事では、「意味ある板」で、甚だ参考になる板でしたな！(>_<)
書込番号：25578202 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
第一位、それも総合で！ |
＞ センセーショナルにやると、食いつく典型ですかな？
タッ、確かに！
折しも、白熱ラン第一位・・・それも何と総合で！
・・・って、私も食いついた（？）口だったーッ。（^-^;
書込番号：25578224
2点
折しも、本日某夕刊の一面に「アップル初のVR端末発売！」と、大きく出ましたね。
それも、「画期的なアイフォーンやアイパッドそしてアップルウォッチに続き、”最も先進的な家庭用端末”だ！」とか・・・。
まあ、こういった「意味ある製品」は、本来我が日本メーカーが最も得意とする分野だと思って来ましたが
上のレスでも出ているスマホカメラ等と併せ、向こうにはもうとんでもなく引き離されてしまったのでしょうかね？
https://www.msn.com/ja-jp/news/other/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E5%88%9D%E3%81%AE%EF%BD%96%EF%BD%92%E7%AB%AF%E6%9C%AB-%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB-%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%83%97%E3%83%AD-%EF%BC%92%E6%9C%88%EF%BC%92%E6%97%A5%E3%81%AB%E7%B1%B3%E3%81%A7%E7%99%BA%E5%A3%B2-%E6%89%8B%E3%82%84%E7%9B%AE%E3%81%AE%E5%8B%95%E3%81%8D-%E5%A3%B0%E3%81%A7%E6%93%8D%E4%BD%9C/ar-AA1mFhM5
書込番号：25578249
1点
＞ヒロユギさん
＞少なくとも往年のニコンを知る人ならそういう感想が的確かと
あなたは何を知っているのですか？
書込番号：25578285
8点
＞渚の丘さん
残念ながらモノづくりの情熱を持つ日本人は絶滅しました。日本社会における生産業の衰退は複数の要因に起因していると思います。第一に技術革新と自動化が進展し、一部の中小企業の伝統的な産業が効率的な大量生産に対抗できなくなりました。第二に高度に発展したサービスセクターが経済の中心になり、労働力がサービス業に移行する傾向が強まりました。さらに環境への意識が高まったため、一部の重工業は規制や環境への影響を考慮しなければならず、コスト競争で中国や東南アジアに対抗できなくなりました。最後にグローバリゼーションにより、安価な輸入品が市場に流入したことにより、地域の生産業が競争に耐えられなくなりました。これらの要因が相まって、日本社会では製造業の衰退が進んでしまった。サービスでGAFAに牛耳られ、製造で中国、インドに台頭されてしまったことで、どちらにもいけなくなったのが今の日本の現状なんです。
書込番号：25578314 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ヒロユギさん
＞残念ながらモノづくりの情熱を持つ日本人は絶滅しました。
そんな事は無いですね。
何を持ってそう言われているのですか？
書込番号：25578322
9点
＞Kazkun33さん
少し極端でしたね。
優れた技術がありながら、それを展開する力が日本には足りない。それが残念なのですが豊かになりすぎたことが原因なのかもしれませんね
書込番号：25578449 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ニコンの戦略を語るならZのメインシリーズで語りましょう
Zfはあくまでなんちゃって一眼レフの派生機なのだから
論点がおもいっきりズレてるんですよ
書込番号：25578461
8点
ま、デザイン云々の話に関しては個人の好みの問題なので他人がトヤカク言うのもどうかと思いますが、正直、今のミラーレス一眼の操作系は良くも悪くも「一眼レフの呪縛」から解放されていませんよね。
一眼レフを使っていた人間が違和感を感じにくいと言うメリットも有りますが、もうそろそろ操作系のレイアウトの自由度が高いミラーレスのメリットを最大限に生かしたカメラが出てきて欲しいと思っています。
恐らく頭の柔らかい人間が一から見直せばCANONのT-90のように、これまでの概念に囚われない優れた操作系を提案できるかと思います。
書込番号：25578564
1点
＞正直、今のミラーレス一眼の操作系は良くも悪くも「一眼レフの呪縛」から解放されていませんよね。
どこまで解放されるべきかの問題かと
個人的にはフィルム時代からの良い部分は踏襲して進化させてくれればOKなので
パナとキヤノンは良い
この意味ではニコンはいまいちだし
OMDSが一番遅れてるかな
書込番号：25578570
1点
＞恐らく頭の柔らかい人間が一から見直せばCANONのT-90のように、これまでの概念に囚われない優れた操作系を提案できるかと思います。
の部分も
この先をイメージできてますか？
他人頼みですよね？
現状が良いのなら無理に新しくする必要はありません
新しいことが良いわけではないよ
書込番号：25578574
1点
＞ちけち 郎。さん
＞デジカメは、どれも一緒です。
どれも一緒でも、使う側の人間の考え方がそれぞれなので話が広がるのでしょうね。個人的には、どれも一緒だとは思っていませんが。
書込番号：25578712 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「スレ主様」
詳しいご説明を頂き有難う御座いました。
ここに来て「論点がずれている」と言ったご意見もありましたが、当版も広くは製品造りの根本に由来する事ですし
また、主様の「雑談やがな」に意を強くし、思い切ってお聞きして良かったです。
おっしゃるように、とりわけ近年のもの造り日本は、様々な大いなる課題があるのでしょう。
ただ、上で申した様に、例えばハイエンドカメラ機を軸としても、 まだまだ他国の追従を許してはいない様ですから
今後は旧来のもの造りに捕らわれる事なく、底力を発揮し新たなる「超ヒット商品」が出現すると良いですね！
ただ、ここまでの日本は、かってのアップルや韓国の様に「背水の陣」を経験するまでには至っておりませんので
その生ぬるい（？）意識or意欲のままでの突破力は、 相当にハードルは高いと思われますが・・・。
書込番号：25579095
1点
>現状が良いのなら無理に新しくする必要はありません
課題は山積みですよ。
ミラーレスになった今、倍率が低く片目で覗くアイレベルファインダーがあの位置に有る必要って無いんですし、極端な話、ファインダーに限らずグリップやモニターなどはボディ側に電気接点を1セット用意すれば様々な用途に合わせた物を選んで使う事は簡単な話だと思います。
アイレベルファインダーをアイレベルだけで使うのではなく背面モニターと同様、上方向に自由に角度が変えれるようにするだけでも楽になる場合が有りますね。
昔のハイエンドモデルじゃないですが、高倍率ファインダーやスポーツファインダー、マルチアングルファインダーなどと交換出来るような仕組みの難易度も低くなっているはず。
今の操作系レイアウトって手持ちで撮影する事に特化した操作系で、三脚を使って撮影する人間にとっては邪魔にしかならないモノも有ります。
横位置撮影に特化した操作系と言うのも時代的には古い気がしますね。
特に縦位置でフラッシュを使う時や、三脚座の無い重いレンズで三脚を使う時や、光軸の向きを変えずに横位置から縦位置に切り替えたい時などに不便さを感じますね。
物理的なフォーカルプレーンシャッターを搭載しない機種が出始めた今、以前に比べるとこのクラスのカメラにレボルビング機能を持たせるハードルは明らかに低くなっており（ただ残念ながら最新のRF、Zマウントも含めて今のレンズマウントはレボルビング機能を想定していない）、将来的にはボタン一つでソフトウエア的にレボルビング機能を持たせる事も可能でしょう。
後、3：2比率の35ｍｍフォーマットと言うのも何とかして欲しいですね。
このフォーマットを生かし切る表示媒体が有りません。
これも銀塩時代からの呪縛とも言えるでしょう。
書込番号：25579663
2点
＞v36スカイラインどノーマルさん
EVFの位置に関してはまあ、多くの人が違和感を感じにくいのはあの位置だからね
僕は慣れれば他でもよいのでレンジファインダースタイルが圧倒的理想だけども（笑）
ミラーレスが出る前、チルトファインダーはEVFなら当たり前にやってくるとは思ってた
パナのG1が出たとき固定だったので、ものすごくびっくりしたのを覚えてる（笑）
LC1やL1のパナが固定で出すとは思わなかった…
まあ僕的には今はGX7があるから他は無くても困らんが
とりあえず今のミラーレスは多様性に欠けるけど
基本の装備、シルエットは今の各社の流行りで仕方ないかなと思ってる
書込番号：25579682
2点
 |
|---|
1月11日 NHKBS放送「二ッポンのカイシャと生産性の謎」より |
＞優れた技術がありながら、それを展開する力が日本には足りない。
＞＞現状が良いのなら無理に新しくする必要はありません
1月11日にNHKBSで放送された、”欲望の資本主義2024”「ニッポンのカイシャと生産性の謎」を視ました。
それは、現在の我が日本の立ち位置に対し、かっての経済学者の明言と併せ、各国の現在の各専門分野の学者・教授の論調や思考がこれでもかと羅列（？）され、超成功した企業の紹介と共に進行するというものでした。
私には難解な部分が多々ある番組でしたが、本版で皆さまが論じられているのと共通の課題が見られた様に思います。
また、放送の中で特に印象に残ったのは「常なるイノベーションと多様性、そしてピラミッド型の打破」などです。
画像は、お馴染みの国際競争力の推移ですが、こういった課題も克服されれば、或いは「意味ある製品」も次々と出現・・・！？
書込番号：25581431
2点
v36スカイラインどノーマルさん
>アイレベルファインダーがあの位置に有る必要って無いんですし、
でも、あの位置にあるのが一番売れるのです。
商売ですから、少数派の意見ばかりを聞くわけには行かないと思います。
書込番号：25581801
3点
＞v36スカイラインどノーマルさん
保守がいいのか？
革新がいいのか？
ZFはレトロ懐古の保守的な商品
そこに革新的な要素を入れるのは難しいかもですね？
もしこの商品に革新的要素を入れて来たら？
昔を知る人を捨てて若者向けレトロデザインを創るのも今後の若いユーザー獲得に良いかもしれませんね？
マウント以外全面 液晶でカラーと擬似ディテール自由自在とか？
プラットフォームは同一で外皮交換出来るようにするとか？
シグマFP
は
グリップや後付けで近い試みをしていますね？
レトロ風後付けパーツを開発したら再燃するかな？
書込番号：25582066
0点
皆さん色々な感想参考になります。
私は、マニュアルフォーカスレンズが好きなので
z8とかz9の機能は持て余します…
とは言え、Fレンズのオートフォーカスレンズも含め
マントアダプター入れてますけど、Dfも使用してますがZfはそれはそれで私みたいなマニュアルレンズメインの方には良いカメラだと思います。
書込番号：25588899 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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