Z f 40mm f/2(SE)レンズキット のクチコミ掲示板

ちっともフィルム感が無いが…（フィルムグレインの件）

[The chef cooks her]

ぼそぼそと、なんだか黒っぽい、汚ねぇノイズが乗るだけで
ちっともフィルムグレインとは思えませんでした。
期待外れ、個人的には。

フィルム（のスキャンデータ）は拡大すると
不ぞろいのタイルを敷き詰めた様な美しさがあるんですが…。

lightroomの粒状エフェクトも似たようなものですけど。
これっぽいのでは、先行していたフジのカメラも同じ感じなんでしょうか。

書込番号：26330955

[まる・えつ ２]

動画だとそれらしい雰囲気になるのかも興味あります。

書込番号：26330965

[taka0730]

フジのグレインエフェクトについて掲載したブログがありました。
ニコンと同じようなものでしょうか？
https://note.com/anywhere404tty/n/ncb13cd4820e1

書込番号：26330987

[The chef cooks her]

＞まる・えつ　２さん

あー、
写真は二度と同じ粒状感にならないように生成してるらしいですが
動画だと、フレームごとに生成するんですかね…
そうでないと、それっぽく見えないと思うんですが。

プロ機では、フィルムぽい粒状感で撮れるのが10数年前からあったはずです。
大河ドラマとかで使われてると、何かの記事で読みました。

書込番号：26330988

[The chef cooks her]

＞taka0730さん

記事の紹介、ありがとうございます。
正直、リンク先の記事だとよく分からない…というか
フジの粒状感の方がエフェクトを強くしていっても、さりげない感じなのかもしれませんね。

Nikonのやつ、後で（明日）作例でアップしてみますね。
強くすると、けっこうえげつなく掛かります。

書込番号：26331002

[taka0730]

リンク先は、弱＋大 より 弱＋小 のほうがノイズ感が強いんですが、これは間違って画像をアップしたのかな？

書込番号：26331014

[しま89]

＞The chef cooks herさん
不ぞろいのタイルを敷き詰めた様な美しさ・・・
ニコン、フジ、各現像ソフトは不ぞろいの固定パターンを書き込んでエフェクトしているので、フィルムグレインで撮影した写真は全て同じ内容のエフェクトになる、エフェクトのかけ方はメーカの作り方次第だったかと。
LUMIXのモノクロのフィルムグレイン風の粒状設定、カラーで使える色ノイズ、粒状設定は撮影時に生成してエフェクトしますので1枚、1枚違う物になります。
https://note.com/lumix_magazine/n/nf89b5b810736

書込番号：26331129

[まる・えつ ２]

NX Studio

taka0730さん
NX Studioでは静止画に対して設定出来ます。
動画にはたぶん設定出来ないです。

Zfのカメラですと静止画撮影メニューと、
動画撮影メニューにフィルムグレイン設定ができるようですね。

強度は1 〜6です。
中間、例えば2と3の間は設定出来ません。

サイズは粒子の大きさで、
大、中、小から選べます。

書込番号：26331143

[seaflanker]

うちもZfあるんで、粒子の大きさと量を最大にしたら大変なことになって笑ってました。
NX Studioはできるようになってんすね。ボディ側はボディ内Raw現像ではできないんだよな

書込番号：26331148　スマートフォンサイトからの書き込み

[The chef cooks her]

＞しま89さん
他社は知りませんけど、ニコンは一枚ずつ生成されているらしいです。
ですので都度、粒状の出方は異なります。
Youtubeのインフルエンサーさん達が検証してました。

個人的には、だからどうした…という感じですが。

書込番号：26331176　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

フィルムグレインについての作例がありました。
https://note.com/hoshigraph/n/n4a6457639c53
なかなかいい感じだと思いますが。

書込番号：26331273

[The chef cooks her]

銀塩写真

書込番号：26331303

[The chef cooks her]

3のL	エフェクトなし	3のL	エフェクトなし

ディテールが…何と言うか
ノイズの幕の下に押し込められる感じですね。

かえって、のっぺりしてしまう。

書込番号：26331310

[The chef cooks her]

6のL…	4のS

汚な…


フィルムというより
デジカメ黎明期の高感度画像に近いかな…とは思います。

書込番号：26331316

[The chef cooks her]

＞taka0730さん

作例の方、上手に使っておられると思います。
使い方にセンスが問われるエフェクトだと思います。

撮っただけで簡単、銀塩っぽい！わー！

というのを期待していたので、私にとってはそうではないという印象ですね。

書込番号：26331329

[The chef cooks her]

フィルムって幕面の粒子がまさにタイルのように物理的にディテールを描いているのに対して
グレインエフェクトは、元の画像に粒子っぽいものを被せてる様子です。立体感は一目瞭然で…
似て非なるもの、というより似ても似つかない代物だなと。

Nikonがフィルムグレインと名付けて出してくるからには
しかも画像エンジンは今のところ最上位ですし、それを活かして
銀塩の粒子感を再現してくるのでは、と期待していたのですが…
無料アップデートにそこまで求めてもあれですが。

自作のフィルムライクなイメージングレシピで、
エフェクトかけずにディテール豊富に撮った方がフィルムっぽい…というのが私の結論です。

書込番号：26331347

[taka0730]

3のMくらいがちょうどいいのかもしれません。
あとは、フィルム調の色調が合いますね。

書込番号：26331371

[kooth]

＞The chef cooks herさん

＞これっぽいのでは、先行していたフジのカメラも同じ感じなんでしょうか。

フジの場合は、フィルムシミュレーションACROSの粒状は
ISO感度や、同じ画面内でも輝度に応じて大きさを変えるなどをしています。
https://www.fujifilm-x.com/ja-jp/stories/the-newest-film-simulation-acros/

グレイン・エフェクトのほうで、そこまでしているのかはちょっとわかりませんが、
ACROSとグレイン・エフェクトを組み合わせることができるので、
多分ACROSまでのことはしていないんじゃないかと。

書込番号：26331662

[The chef cooks her]

＞koothさん
リンク、ありがとうございます。
私は、ニコンのフィルムグレイン効果には
富士フィルム公式の説明にある

粒状性のフィルタのようなものをオーバーレイさせていて不自然さを生んでいる…

というような記述の通りの違和感を覚えましたね…
そもそもzfを買えるようなオッサンやガチ勢に向けて、この程度のまやかしが何の意味があると思うのでしょうか。zfcならまだしも。
機能の質もですが、歴史あるメーカーとしてのフィロソフィを感じないのが残念でしたね。
期待をしすぎた私もアレなんですが。

書込番号：26331700　スマートフォンサイトからの書き込み

[The chef cooks her]

3-M	なし	なし

ディープトーンモノクロならワンチャンあるのか？と思い試してみるも

うーん…カラーよりは不自然ではないかもですね。

私に使いこなしのセンスが無いと言われれば否定はできません、はい。

書込番号：26331973

[kooth]

＞The chef cooks herさん

＞そもそもzfを買えるようなオッサンやガチ勢に向けて、
＞この程度のまやかしが
＞何の意味があると思うのでしょうか。

ないようで実は意味があったりします。
フィルムと少し違う部分ではありますが。

人間、視覚が結構ザラザラで収差もあったりして、
リアルな風景も埃や霞でザラザラです。

こんな視覚の人間が
ツルツルの画面でノイズレスの画面を見ると、
違和感を感じることがあります。
それを軽減させるために隠し味で加えると、
不自然に見えなくなる。という効果。

フィルム風味の出汁の素のようなもの。
多量に使うと残念になるけれど、少し使うには簡単便利。

見せる媒体(スマホ、モニタ、紙)とか、
大きさ(L、四切、100インチ)とかで、
必要な出汁の素の量を調整する必要があります。

書込番号：26332616　スマートフォンサイトからの書き込み

フィルムグレイン＠Zf Ver 3.00 NX-STUDIOでもできますね

[D1xから]

ZfがVer 3.00にアップされて、
フィルムグレインがつかえるようになりましたね。
Caputure-NXの当初は同様の昨日が使えていたのですが、
Caputure-NXD頃からかなぁ？今日まで、使えませんでしたので、とても嬉しくおもっています。
そして、本日、 NX-STUDIOでも使用できる事を確認しました。Zfはおろか、Nikon以外のカメラのJpeg画像にも適用出来ました。Nikonさんの大人の対応に感謝感激です。
ありがとう！Nikon!!

書込番号：26327481　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

NX Studioでもう一つ追加になったかすみ除去も実用的で便利だと思いました。
アクティブD-ライティング(RAW)、美肌効果(RAW)との併用は不可

書込番号：26330226

[まる・えつ ２]

フィルムグレイン	かすみ除去

これも好みもありますね、
かけ過ぎるとややわざとらしい印象にもなります。

書込番号：26330871

「最新ファーム「C:Ver.3.00」

[光の詩人]

「最新ファーム「C:Ver.3.00」↓

https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/577.html

書込番号：26326904

望遠レンズについて皆様のご意見をお願いします

[Shigematu1957]

【使いたい環境や用途】
一年間28-120Sで練習してました。最近望遠レンズを持ち4歳の孫と動物園や遊園地に行きたいと思うようになってきました。
【重視するポイント】
タムロン70-300. 50-400
Nikon 24-200 28-400の4本しか知りません。
他に選ぶものがあるのかも知りません。
予算は20万円以下で安ければ安い方がいいです。
【予算】末梢神経の難病で手足に痺れがあります。撮影では車椅子で移動しています。28-120は首にぶら下げていますが、少し重さは感じます。
あと1本レンズを購入するとしたら何を選べば良いでしょうか？それとも今のまま40単焦点と28-120で十分でしょうか？ご意見をお聞かせ下さい。

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：26323412　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞Shigematu1957さん

今お持ちのレンズで十分かは、
他人には判断できません。

また、新たなレンズにおいても
どの程度の望遠が必要なのかも判断できません。
ましてや、身体に問題があるなら…

一度、
これはと思う物を
レンタルして確認してみてはいかがでしょうか？

書込番号：26323418　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

Z 24-200mm f/4-6.3 VRが良いんじゃないかと思います。

200ミリですと望遠効果も得られると思います。

書込番号：26323434

[クロモノカデン]

＞Shigematu1957さん
こんにちは。

私はちょうど4歳から小学生までの子供3人を育てるのに奮闘してるところですが、これぐらいの子供たちって爆発的に語彙力が増えてきておしゃべりするようになったり、急に知的な事を話したり、大人が思いもしないような事を柔軟に発想するのがとても素敵だなと思っています。

そういったところって写真じゃ残らなくて、最近は写真7割、動画3割くらい撮影するようになってきました。
子供達も動画は恥ずかしがるかなと思ったんですが、キャッキャ笑いながらいつも見返してくれています。

動画撮影に使うツールですが、カメラで撮るとファイルサイズが重たく、すぐに見られないとかありますので、djiのオズモポケットやInsta360のx3などのとりあえず回しとけばオッケーの軽量な撮影機材でながら撮影しています。
所々、子供が落ち着いた時や写真映えするときに、カメラで撮影するようになりました。

ご質問の内容に対して的外れな回答かもしれませんが、今のレンズの組み合わせであれば日常生活のほとんどの写真撮影シーンに対応できるはずですのでレンズは買い足さず、動画用のコンパクトカメラを購入して動物園や遊園地で喜ぶお孫さんを動画で残すというスパイスを加えるのも記録上は面白いんじゃ無いかなと思いますというのが回答の趣旨です。
また、djiやinsta360の機材はかなり軽量かつ強力な手ぶれ補正もついているので、スレ主さんのお身体の負担軽減にも寄与するところがあるかなと。（お値段も十万未満でお釣りが来ます）

何かのご参考になれば幸いです。

書込番号：26323443　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞Shigematu1957さん

＞＞撮影では車椅子で移動しています。

完全にお一人で自走ですか？
電動でしょうか？
それとも介助者の方の手押しですか？
今のレンズ2本ならご自身で持って
交換とかも出来そうですが
大きく(長く)なる望遠レンズ等はどの様に運ぶのでしょうか？

4歳のお孫さん走り回ると思いますが、こちらのめんどうを見る方だけでも、お一人手を取られますよね
何かスゴク大所帯に成りませんか。汗

書込番号：26323446　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

動物園で動物を撮るなら400ｍｍは重宝しますが、動物園は単に撮影場所でお孫さんを撮るのが目的ならば
長いレンズは邪魔になるだけです。
車椅子をお使いとの事ですが、あなたとお孫さんの他に荷物を持ってくれる人がいるなら
何を使っても問題は無いでしょう。

書込番号：26323452

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

孫ファーストなら不要かと。

自己満足の撮影なら孫に嫌われるだけ。
子の配偶者もいい気はしない。

孫の成長記録なら親の仕事。

とオイラは思う。

書込番号：26323454

[うさらネット]

撮像範囲をDXにして、カメラ内でクロップすれば120mm ⇒ 180mmで凌げます、
画素数は24M ⇒ 10M強に落ちますが、十二分に活用できる範囲です。

なお。私は24-200mmを便利ズームに使っています。
Zf にはグリップ装着。

書込番号：26323492

[Kazkun33]

＞Shigematu1957さん
＞末梢神経の難病で手足に痺れがあります。撮影では車椅子で移動しています。28-120は首にぶら下げていますが、少し重さは感じます。

今後長く楽しまれるには少しでも体の負担を減らされる方が良いと思います。
フルサイズの望遠レンズを追加されるより、aps-cのz50�Uダブルレンズキットを追加される事をお勧めします。
今のカメラセットより数百グラム軽くなって首への負担を減らせます。
Z50�Uだとお持ちの28-120は42-180として使用できますので、その焦点距離で十分であれば16-50、18-140のキットを選択されても良いと思います。

書込番号：26323533

[鳥が好き]

24-120mmから加える望遠として思いつくのは、70-300ｍｍクラスでしょうか。
このレンジは、お手頃のレンズがタムロンから出ています。
私の場合は、Fマウントの純正70-300mmにFTZを付けて使っており、描写力にたいへん満足しています。ただ、こちらは、お身体の事を考えると少し重めかもしれません。

お身体を考えて軽量化を優先するなら、Kazkun33さんが紹介されているZ50�Uのダブルズームキットも有力候補と思います。

どうぞ楽しまれてください。

書込番号：26323562

[ｻｻｲﾇ]

＞Shigematu1957さん
普段Z24-200をメインレンズにしてる僕がオススメするとしたら
タムロンの35-150F2-2.8です
それは明るさとボケの綺麗さです
Z24-120F4は良いレンズですが
F値がちと暗いのです

ただし重さがかなりあるのと価格が中古なら20万円ギリギリですから　一度量販店で試してからが良いと思います

書込番号：26323619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファーストサマー夏]

＞Shigematu1957さん
自己満足の撮影なら孫に嫌われるだけ。子の配偶者もいい気はしない。孫の成長記録なら親の仕事。

なのでミラーレス一眼カメラは止めて高倍率コンデジか、
他社の軽いミラーレスにしましょう。

書込番号：26323640

[shikecchi]

＞Shigematu1957さん
早速たくさんの方からお返事いただきありがとうございました。全く気づきもしなかったご指摘を受け、思い切ってご相談して良かったと思います。確かに帰宅して孫も娘も写真より動画を楽しんでいます。写真は僕だけの楽しみです
車椅子は家内と娘が押してくれますので写真は撮れますが、手が震える時もあり重いです。
孫とのお出かけはゴープロを第一に考えようと思います。写真はzf24-120で家内としばらく遊んでみます。ありがとうございました。

書込番号：26324148　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

やっちまったね？

NGですよ。

書込番号：26324154

欲しかったんですこう言うのを！Part3

[Pepperoni 0724]

銀色購入しました	富良野駅構内	肉眼ではほぼ真っ暗でした	茂辺地駅付近

Zfシルバー購入しました。
Zfシルバー、Zfブラック、Zfcを並べてにやにやしながら眺めています。(笑)
性能等はブラックと変わりがないので特に言う事なし。
購入してすぐ北海道旅行に連れて行きましたが初期不良等問題はありませんでした。
このシルバー、実に落ち着いた色合いです。ともすれば地味という見方もあるかと思いますがそこが良い！
上から見下ろした時の控え目な銀色の各ダイアルの佇まいがたまりません。
堅実で真面目なZfの性能に相応しい、いぶし銀の風味と言ってもいいのではないでしょうか。
さてこのシルバー、ブラックに勝る点が一つ。ここ近年の夏のすさまじい暑さ。太陽光を反射するシルバーは、ブラックより熱暴走しにくいに違いありません。多分…いやきっと。(笑)

Zf2が発売されるとしたら2年後でしょうか？
フルフラットボディにアナログケーブルレリーズ対応を期待しつつ気長に待ちたいと思います。

書込番号：26317378

[seaflanker]

黒いズミクロンはよく似合う	Z 50/1.2 Sデカい	Otus 1.4/28もデカい	Otus 1.4/28で

ブラックを使ってますが流石にZf二台目は行けませんでした笑
Zfはダークシルバーといった感じで、ホワイトシルバーみがあるモチーフ元のFM2とはまたちょっと違う印象ですね。パッと見で「あ、FM2と色違う」と思いました。

自分も以前Biogon 2/35 ZMなんかZfにつけて遊んだりしてましたが、テレセントリック性の低いレンズですからライカ以外で使うと休みが結構悲惨でライカ以外ではMレンズは使わなくなっちゃいました。Summicron-M 50/2 4thなんかは良かったんだけど...
C Biogon 2.8/35がくっついてるみたいですがどうなんでしょう。

自分はもうZfはZ 50/1.2 S、Otus 1.4/28、AF-S 24-70/2.8Eなどデカいレンズの母艦になっているのと、
Leica Mのフィルムモード気に入っててフレキシブルカラーで再現できないか試行錯誤してます

書込番号：26319298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

＞seaflankerさん
C Biogon 2.8/35はZfcにあう銀色レンズを探していた時に、恥ずかしながら見た目に惹かれて衝動買いしてしまったレンズです。(^^;
写りはZレンズに敵わないんですが、独特な発色が割と気に入ったりしています。
今回は銀色ボディなのでC Biogon 2.8/35を付けた写真をアップしたのですが、純正でいいのがあればそっちを付けてたと思います。ニコンさんがZfに似合う銀色純正レンズを出してくれないのが残念。(笑)

書込番号：26319562

[seaflanker]

＞Pepperoni 0724さん
C Biogon 2.8/35 ZMは昔Leica T(Typ701)につけてました。ライカ判では結局使わなかったな...

Biogon 2/35 ZMはZfとLeica M両方で試しましたが、やはりテレセントリック的にシビアな設計なのでZfでは中々....笑
https://s.kakaku.com/bbs/K0001569665/SortID=25737767/

書込番号：26319757　スマートフォンサイトからの書き込み

予約しました

[Pepperoni 0724]

マップカメラにてZfシルバー予約しました。
本日予約だと発売日に着くように配送してくれるそうです。
これでZf/Zfcとの3台体制。
シルバーの質感が良さそうで、楽しみしかありません。(笑)

書込番号：26286171　スマートフォンサイトからの書き込み

[NORIANID51]

私はニコンダイレクトで予約しました。
一緒にプレミアムエクステリアをお願いしましたので、少し到着が遅れると思います。
ブラックも使っていますので、Zfはこれで2台になります。
楽しみです。

書込番号：26286184

[Pepperoni 0724]

＞NORIANID51さん
エクステリア良いですよねえ。
私は月末から撮影旅行に行く予定なのでどうせならシルバー持っていきたいと思いましてエクステリアは取り敢えずパスしてしまいましたが。

書込番号：26286197　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ブラックが出た時は赤が、シルバーが出た今回はブラウンがいいなーと思ったら直販限定でつらいです

書込番号：26286250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pepperoni 0724]

＞seaflankerさん
ワインレッドでしたっけ？
あれは良いものでしたねえ。

書込番号：26286442　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞Pepperoni 0724さん
ボルドーレッドでしたね。シルバーボディは渋い色からポップまで比較的何でも似合うなーと思うんですが、ブラックボディはポップな色だとあんまり...ということで、ボルドーレッドは直販限定なので僕は渋めなインディゴブルーです

書込番号：26286781　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

レトロな外観でお洒落なデザインなので、このカメラを街中に持ち出してスナップしても、違和感が無さそう。

最強のスナップシューターの一つだと思います。

書込番号：26289599

[Pepperoni 0724]

＞The_Winnieさん
ホントそうなんですよね。ブラック以上にスナップに良さそうなんです。
Z26や28SEとか40SEとか良いレンズもありますし。
ただひとつ悩みが。
Zマウントの純正シルバーレンズがないんですよねえ。
マウントアダプター経由で色々なレンズつけるのも楽しいですが、
やはり純正のシルバーレンズが欲しい。
Z26SE(シルバー)出してくれないかなあ・・・。

書込番号：26289695

[The_Winnie]

＞Pepperoni 0724さん

＞Zマウントの純正シルバーレンズがないんですよねえ。

この点が、弱点だと思います。

Z fは単焦点レンズが似合うカメラなので、シルバーのボディに合わせて、単焦点レンズもシルバーのデザインを出して欲しいですね。

書込番号：26289707

[NikonZ777]

どっちみち塗装なんだから塗れば良いんじゃない？

書込番号：26308050