『正気か？ソフトバンク』のクチコミ掲示板

[マルシェル]

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081117_sbm_manual/

利用明細を有料化、「Y！」ボタンを押したり、携帯を傾けるだけで課金していくと発表したソフトバンク、
2008-2009冬モデルはこの931SHと930SHから取扱説明書も有料化だそうです。
(2009年春モデルからはほぼ全ての機種で有料化)

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081118_sbm_manual_eco/

http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081118_01/index.html

『オンラインからDLできます』とは言うものの、皆がみんなダウンロードできる環境とは思えない、説明書をつけないのって商法違反じゃないの？

…なんかセコい。

書込番号：8658700

[ひなた]

1/3くらいの厚みの簡易版は付きますし元々見にくい取説だしあってもなくても。
しかしトップページの有料化はトラブル必至では…

書込番号：8658746

[k-kids]

マニュアル廃止は個人的には反対ではないですね、ほとんど必要ないから。
今はノートパソコンの放熱用のゲタとして使ってます。
（ゴム足が溶けてなくなりました…orz)

ただ情報弱者にはさらに厳しくなっていくようで、憂いを感じます。

トップページの有料化は頭が痛いですね。
気づくと開かさっているときあります。月に数回。

書込番号：8658793

[at_rainforest]

取説が単に紙をＰＤＦにしたものでなく、ネット用に作成されている、もっと索引がしっかりしているということなら、私はネット取説だけでも良いかもしれないですね。ま、ネットが使えるからですが。分厚い取説で探している項目が索引に無く、関連項目を探すというのはうんざりします。正直なところ、現在でも、取説の検索項目に無い場合、ネット取説ＰＤＦでキーワード検索をかける方が多いです。早いですね。

しかし、可能なら、できの良いネット取説と現在のような取説の併用をして欲しいですが。利用者に一方的な負担を増やすような措置は勘弁して欲しい。

書込番号：8659195

[うみのねこ]

薄くなったとはいえ説明書がなくなったわけじゃないから普段は困らないと思う。
だけど、困る時って普段わからないから説明書が必要であってネット環境がなきゃすぐに対応ができないよね。
（夜間じゃサポートも対応してもらえないし）

本当に困ってる人のセーフティーがなくなり、かつ、そのセーフティーが有料になることはとても賛成できないね。

トップページの有料化はもうね・・・言いようがないよね。

書込番号：8659227

[真っ赤なケータイ]

説明書がつかなくなるのはゴミが減って大歓迎です。

僕がケータイの説明書を読んだのは中学生の時に初めて買ってもらったときだけで、2台目以降は一切読んでないです。

リテラシーの高いユーザーは説明書を不要と考えてる人が多いし、
逆に基本的な使い方しかしないような人には簡単な基本操作の説明書だけで十分だと思います。

もちろん、本人が知りたいと思えばちゃんと説明書を買う事も出来るし、操作方法はショップでタダで説明を受ける事が出来ますから、分厚い説明書を必ず添付する意味って無いですよね。

書込番号：8659583

[over the stoic]

最近のSoftBankは改悪ばかりして最悪ですね。
そんなにお金がない企業なんでしょうか？
さすがにY!ボタンのクリックだけで課金は本当にワンクリック詐欺と言えるでしょう。

書込番号：8659738

[うみのねこ]

思うんだけど、説明書を必ず付ける必要はないと思うよ。
だけどね、説明書を欲しい人が購入時に買えないのはおかしいと思うのだけど。
卓上ホルダも別売りになったけど欲しい人は一緒に買えるよね？
それは、その人にとって必要だからで購入した日から必要だからでしょ。
説明書も同じで、なんで郵送で買わなくちゃいけないのか意味がわからん。
「必要なユーザーにとっての利便性」を軽視してるとしか思えない。

ゴミを無くすことが本当に理由なら、有料にする必要はないし、有料にするにしても、もっと必要な人のことを考えなくちゃいけないよ。

>over the stoicさん
キャッシュフローの健全化が背景にあるのは最近の流れからは見えてくるね。

書込番号：8659922

[俺エコ]

>説明書を欲しい人が購入時に買えないのはおかしいと思うのだけど。

もしここに、その３００Ｐの詳細な説明書が欲しいという人がいたら、
「は〜い」って手を挙げてくれるかな？

たぶん、誰もいないと思うけどね・・・

書込番号：8660035

[うみのねこ]

それはそうだと思うよ。
ここに来る人はそれなりに携帯に詳しい人がほとんどだし、使い方も大体わかるだろうさ。
でも親や友人でもそうとは言えないでしょ？

多数派が良ければいいと思ってるわけじゃない。
そりゃ必要ない人にとっちゃゴミがなくなるだけだし負担が増えるわけじゃないからいいだろうさ。
だけど、必要な人が二重の負担（利便性・お金）を受けなきゃいけないのはどうにかならなかったのかな？と思うわけ。
せめて、利便性だけでも残しておいても良かったんじゃない？
みんなそうは思わないのかな？

書込番号：8660093

[MaxHeart]

＞ゴミを無くすことが本当に理由なら、有料にする必要はないし、

無料なら結局みんなもらうのでは
ゴミを無くすのに有料は抑制力があると思いますよ
利便性が悪いのもしかり

ただ自分も、一番の理由はコストダウンだと思いますし
ユーザーにとっては改悪だと思います

書込番号：8660487

[ヤスヤスZ]

取扱説明書有料化といっても、１万円とかするなら高いが、１，０００円以下ならありだと思いますよ。
必要な人なら買えば良い。
多分ポイント購入も出来るようになるんだろうし。

トップページの方が、継続的に費用が発生するから問題でしょうね。

書込番号：8660550

[＋＋ＡＶ]

サブプライムローン等を証券化する際、保険会社等に手数料を払って債務保証を付けるＣＤＳというものがあります。さらに、このＣＤＳをたくさん集めて証券化したものにＣＤＯという金融商品があります。投資家に債務保証のリスクを負ってもらう代わりに、債務保証の手数料の一部を配当金として分配するものです。しかし、ＣＤＯの中で一定割合以上のＣＤＳがデフォルト（実際に債務を肩代わりしなければならない状態）を起こすと、ＣＤＯは大幅な元本割れを起こす非常にリスキーな金融商品です。ソフトバンクはこのＣＤＯで大きな損失を被ったと言われています。そして、ＣＤＳのデフォルトは今後も続くと言われており、損失はさらに拡大する可能性があります。もともと自転車操業のソフトバンクにとって、ＣＤＯの損失は非常に痛手になっていると思われます。

そんなこんなで、端末の販売でも利益を上げる必要があるのでしょう。新スーパーボーナスを使用した端末の販売では、毎月の特別割引を考慮した実質端末価格でもかなり高く設定されています。さらに、パケット通信を殆ど使わず、殆どソフトバンク同士でしか通話しないユーザーにとっては、毎月の特別割引すらまともに受けられないので、実質の端末価格はさらに高価になります。

端末の価格を上げていながら取扱説明書を削除するのは、「環境に配慮して紙の無駄をなくす」ことより、端末の販売で少しでも利益を上げたいからだと思います。当初は（１〜２ヶ月前までは）、取扱説明書の削除までは考えていなかったかも知れませんが（将来的にはマニュアルの完全オンライン化を考えていたとは思いますが）、ＣＤＯの損失により資金繰りが悪化したため、急きょ取扱説明書の削除（および有料化）を前倒しした可能性があるような気がします。本来なら端末を発表した１０月３０日に同時に公表すべきことなのに、こんな発売直前になって発表したのは、そのせいではないでしょうか？。違うかな？

書込番号：8661411

[わふ^2]

>>＋＋ＡＶさん
オフトピックですけど、サブプライムローンの理解間違ってますよー。
サブプライムローン集めてもんじゃにしたCDOにして、その中で償還優先する部分にCDSを付与指定付与して、格付けAAAのスーパーシニアやメザニンにしているわけです。
で、サブプライムがデフォルト起こして＋CDS部分が危うくなって/AIGが飛びかけて＋CDOの流動性が下がって→CDOが値下がりしているのが現状です。

といっても、SBのCDOはノーヘッジで750億円だそうなので、紙を多少減らそうが、あまり効果はないと思いますが。
超おおざっぱに計算しても、年間販売端末数500万台？×削減費用100円？＝5億？程度の削減です。
SBの味方をするわけではないですが、企業が損失出しているときは穿った見方をしやすくなるので、物事の影響規模を考えて、関連性を考えた方が良いと思います。

書込番号：8661548

[のぢのぢくん]

携帯の説明書なんて、よほど困った時じゃないと見ない人って多いと思いますし、無駄を省くって観点からはいい事の様な気がします
オンラインで閲覧出来れば何の問題も無いですし
エコエコ騒ぐババァ共もどうかと思うので、何でもエコ万歳ってワケじゃないんですけどね

トップページの件は、webロック機能の無さと合わせてパケ代ボッタクリの思惑を感じます、プンプンと

書込番号：8661790

[MaxHeart]

＞取扱説明書有料化といっても、１万円とかするなら高いが、１，０００円以下ならありだと思いますよ。
＞必要な人なら買えば良い。

今まで付属だった物が有料になったのだから、
そりゃ、必要な人は不満でしょう

それに送料は必須なので、実費は1000円以上かかります。

書込番号：8661826

[携帯どこだぁ]

私見ですが…

企業として、コストダウンを図るのは当然のこと。
コストダウンによるサービス低下に不満なユーザーは他に流れるだけ。
ユーザーには選択する自由がありますから。

ここで騒ぐ必要はないのではないかと思いました。

書込番号：8662168

[うみのねこ]

>携帯どこだぁさん

いやいや、「選択する自由」があるからいろんな意見が出て、価格.comという掲示板が賑わっているんじゃないかな。
キャリアの対応を変えることが目的じゃなくて、「意見のやり取り」が目的だから「騒ぐ必要がない」というのは違うんじゃない？
ここで騒いだからってどうなるもんでもないっていうのはみんな分かってるよ。

書込番号：8662298

[ごちになります]

ここお世話になってるんで、私からもひとこと・・・

説明書の件
ＳＢ側の持って行き方が悪いんじゃない？
例えば、説明書を不要な方は「○○円値引きしますよ」って言えばいいのに。
んで、必要な人は、今まで通りでいいんでない？？

Ｙ有料化の件
これは以前に大問題になったやつですよね。
なんでまた再発するんだ？？

メールも一部有料化になるし、なんかこっそり高くするのやめてくれませんかね！！

書込番号：8662719

[パジェロミニ]

紙資源削減ならそれはそれでいいけど、説明書は有料にしなくてもショップにいくらか置いておけばいいのに。欲しい人には無料であげて。どっちみち見ないし、とか、邪魔やしいらないって人が大半なら無料でも、もらわないでしょうし、もらう人が大半なら結局必要な物なんじゃない？まぁ紙資源うんぬんじゃなく、つまりはソフトバンクは金に困ってるんでしょうけど。金に困ってる会社にこれからいいサービス期待できるかどうか、インフラ整備できるかどうか疑問。じゃあ他社に移ればいいけど、アドレス変えたくないとか、長期割引を期待する人とかいたらなかなか決断できないし、機種変のタイミングも難しいですね。

書込番号：8662974

[真っ赤なケータイ]

完全に説明書をつけない訳じゃなく、利用頻度の高い基本操作や新機能についてはちゃんと説明書がつくわけだし、困る人はほとんどいないと思います。
３分の１の薄さになるらしいですけど、必要十分じゃないですか？

それに、ケータイって他の製品と比べたら街中にキャリアのショップが沢山あるし、いくらでもタダで使い方を教えてもらえるし、考えてみたら異常なくらいアフターサービスの充実した製品じゃないですか。

そんな大騒ぎする必要ないと思います。

それよりYahoo!ケータイのトップページ有料化の方が大問題に感じます。。。。
ドコモやauはEZウェブやiモードボタンを押してもすぐには接続されないですけど、Y!ボタンは押したらすぐに通信開始だし、ワンクリック詐欺と騒がれるのもわかります。

せめて「パケット通信を開始します。よろしいですか？（はい／いいえ）」って確認くらい出ればいいんだけど。
新しいのは出るのかな？

書込番号：8663089

[code.f1]

MOBILEDATABANKの情報によると、取扱説明書代が1050円（税込）に送料が525円（税込）となっていますね。

書込番号：8663629

[k-kids]

メール便で送れば80円だよね。2cmまでなら160円だっけか。
それともバカでかくて、分厚いマニュアルか！

書込番号：8663801

[ヤスヤスZ]

送料かかるんだ（汗

でもポイント購入なら、他の付属品購入と同じように送料は無料では？
ちなみに今までの付属品購入の経験でいうと、付属品は佐川急便で送っていますね。

https://onlineshop.mb.softbank.jp/ols/mobile/WOS005Control?&applType=D&buyType=&handlingGoodsFlag=0&initFlg=0

書込番号：8663972

[マルシェル]

皆さんの意見も聞けて参考になりました。

全機能については、今更必要ないから簡素化で。というのはわかります。
ですが、これまで当たり前についていたものを有料化ってのは、サービスの改悪を感じてしまいます。これで1000円でも安くなるなら・・・そうでもないようです。

この前携帯の外装の交換を頼んだんですが、以前なら100％保障だったのが負担が増えてたり、なんかね。

「サービス内容は予告なく変更する場合があります」
って言葉がいいように使われている気がします。

書込番号：8666967