MultiSync LCD2690WUXi2-BK [25.5インチ] のクチコミ掲示板

モニター購入で悩んでいます

[はたやちびたろう]

モニターを買い替えようと思っています。
現在使用しているのは「FlexScanM170」です。

アマ〜プロユースでも使えるものをと思い、
色々と自分なりに調べた結果、
「MultiSync LCD2690WUXi2」と「FlexScan SX2462W」が、
値段的にもサイズ的にも良いかなと思っています。

用途はPhotoshopでのフォトレタッチ、グラフィックデザインです。
キャリブレーションソフトはまだ持っていません。
余裕ができたら買おうかと考えています。
NECの「LCD2690WUXi2」はだいぶ値下がりしているので、
お買い得かと思うのですが・・

どちらがおすすめなのか、皆さんの意見をお伺いしたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：11538098

[akutokugiinni_tenchyuu]

これを選ぶなら自分でしたら↓これを推奨します
性能も良いと思いますので検討する価値はあると思います　ご参考までに
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=5159OU2711FAX&s=bsd

http://www1.jp.dell.com/jp/ja/business/peripherals/monitor-dell-u2711/pd.aspx?refid=monitor-dell-u2711&s=bsd&cs=jpbsd1

書込番号：11538284

[DHMO]

自分ならば、いずれColorMunkiPhotoとSpectrView�Uを買うつもりで、MultiSync LCD2690WUXi2にしておく。
FlexScan SX2462Wは、ハードウェア・キャリブレーションに対応していない点がネック。
一方、MultiSync LCD2690WUXi2がFlexScan SX2462Wに劣る点は、購入直後におけるsRGBモードの精度。
しかし、FlexScan SX2462WのsRGB色空間変換機能の優位性はせいぜい数か月にすぎない。
経年変化を補正できないから。
経年変化を補正でき、かつ、正確なsRGBモードが必要ならば、MultiSync LCD-PA241Wを購入すべき。

akutokugiinni_tenchyuuさん推奨のデルU2711は、価格性能比は良い。
もしかしたらデルU2711と同じ液晶パネルかもしれないNEC MultiSync LCD-PA271Wは、約16万円なのだから。
ただし、カラーマネージメントを行う上で重要な機能がいくつか足りないため、「Photoshopでのフォトレタッチ、グラフィックデザイン」には向かない。
参考：MultiSync LCD-PA271W/LCD-PA271W(BK)：ディスプレイ | NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa271w/index.html
特に、ムラ補正機能がない点、ハードウェアキャリブレーション非対応である点が残念。
あと、WQHD(2560×1440)という解像度のため、たやちびたろうさんのパソコン(グラフィックボード)側がデュアルリンク対応である必要がある。
むやみに薦められない。

akutokugiinni_tenchyuuさんは、御自身のデルU2711をどのように設定しているのだろうか。
輝度を落としていることは分かったが、色に関する設定をどのようにしているのかがポイント。
デルU2711は、↓の3段落目で指摘したとおり、ただパソコンとつないで輝度を落としただけで正しい発色になる代物ではない。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11462622/#11472456

sRGBモードにしていないのなら、次のようにする。
まず↓をダウンロードし、インストールする。
http://supportapj.dell.com/support/downloads/download.aspx?releaseid=R247058&formatcnt=1&libid=0&fileid=365277
Windowsのコントロールパネルの「色の管理」を開き、デバイス(U2711)に、インストールしたICCプロファイル(U2711.ICM)が既定のプロファイルとして関連付けられていることを確認する。
↓のウェブブラウザのいずれかをインストールする。
Mozilla Firefox：http://mozilla.jp/firefox/
Safari：http://www.apple.com/jp/safari/
↓のサイトをインストールしたウェブブラウザで開く。更にInternet Explorerでも開く。
Repy's side - カラープロファイル対応実験：http://repy.kyohei.org/lab/icc/
上から2枚目の実験画像を見比べる。インストールしたウェブブラウザでは実験結果Adobe Photoshop CS3と同じように表示されているはず。Internet Explorerでは灰緑の変な色のはず。
今後は、インストールしたウェブブラウザを使い、Internet Explorerを使わないこと。
次に、適当な写真をWindows フォト ギャラリーで開く。同じ写真を更にペイントでも開き、見比べる。
Windows フォト ギャラリーでは地味な感じ、ペイントでは派手な感じのはず。
ペイントの派手な発色は、綺麗かもしれないが、正しい発色ではなく狂っている。
このように、ウェブブラウザと画像表示・編集ソフトについては、カラーマネージメント対応のソフトを使うことで一応正しい発色になる。
その他の、例えば動画などの発色は、sRGBモードを使うぐらい。
経年変化によりどんどん発色が黄色くなっていくが、あきらめるしかないだろう。

書込番号：11538972

[はたやちびたろう]

akutokugiinni_tenchyuuさん
返信ありがとうございます！
Dellの製品は検討には入れていなかったので、
スペックなどを吟味して検討してみます！！

書込番号：11538996

[はたやちびたろう]

DHMOさん
なんて返信を返したらいいのかと思うような、
専門的かつ適切で丁寧な説明をしていただきありがとうございます！
DHMOさん が書いていただいた内容を浅い知識ながら、
じっくり読みこんで考えてみようと思います！
しかしキャリブレーションのソフトって高いんですね・・
モニターがもう一台買えてしまいますね(笑)

書込番号：11539041

[DHMO]

6/30まで74,800円。
http://nttxstore.jp/_II_QZX0003777?LID=twt&FMID=twt

ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U
http://www.cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/
SpectraView�U発売記念キャンペーンで価格 : 63,000円 (税抜き60,000円)

書込番号：11539577

[はたやちびたろう]

DHMOさん
うわぁ！！
これはこのタイミング、この機会に買うしかない方向に進みそうです！
非常に貴重な情報ありがとうございます！！

書込番号：11539668

[はたやちびたろう]

DHMOさん
もしまだこの質問をみられていたらお教えいただきたいのですが、
DHMOさん　にお教えいただいたリンク先の、
「ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U」よりも
「i1 Display 2 ＋ SpectrView�U」の方が価格的にもお財布に優しいな。
などと、思ったりしたのですが、
やはり少し値が張っても「ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U」の組み合わせがベスト且つ無難なのでしょうか？
なるべくコストパフォーマンスを求めたいのです。。。
もしよろしかったらご教授おねがいします。

書込番号：11541414

[DHMO]

i1Display 2は、2点の理由により避けたい。
価格.com - 『キャリブレーターの選択について』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11370155/#11370716

書込番号：11542114

[はたやちびたろう]

DHMOさん　
たびたびの質問に答えていただきありがとうございます！！
大変参考になりました！
お財布的に正直きついのですが、
キャンペーン価格で6万円ちょいとなっているので、
思い切って検討してみたいと思います！
ありがとうございました！！

書込番号：11542917

使用時間の表示方法

[fierce_polar_bear]

マニュアルのどこにも書いてなかったし、過去スレでも話題になっていたので、
やっとネットで見つけた情報を既出かもしれませんがレポートします。

メニューに入り、インフォメーションを表示したところで、
「UPを押しながらLEFTを押す」です。

なんでこんな裏技みたいな方法なんでしょうか・・・
NANAOなら普通にインフォメーションに表示されるのに。

モニタ自体は満足していますが（おもに画質）。

書込番号：11474921

キャリブレーターの選択について

[桃色Boy]

キャリブレーションを行った方が良いとのことで選択に迷っています。

用途はCAD入力とデジイチのRAW現像、そのほかはWEB閲覧です。プリンターまでは考えていません。

具体的にはEye One Display2、huey、spyder2express、spyder3、ColorMunkiなどがあるようですが正直なところ、モニターに投資したのでできれば安価でコストパフォーマンスに優れたものがあると良いのですが、価格と性能は比例しているようで、上記の仕様用途でそこそこ満足のできるものと考えています。

いろいろなサイトでレビューはありますが、落としどころを決めかねています。

キャリブレーション使用している方々のご教授があると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：11370155

[DHMO]

MultiSync LCD2690WUXi2用であれば、既に紹介したColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�Uだろう。
これより下のキャリブレーターだったら、買わずに済ます方が、無駄金を節約できる分だけマシ。

理由は2010/05/08 11:32　[11334260]で述べたとおり2点。
1点目
ColorMunkiよりも安い物は全てフィルター式で、経年劣化が気になる。自分が以前使っていたi1Display 2もいつの間にか劣化していたようだ。
価格.com - 『購入しましたぁ〜〜〜♪』 クチコミ掲示板：http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11282014/#11282151

2点目
LCD2690WUXi2は広色域ディスプレイだが、フィルター式ではsRGB程度までしか正しく測れない。
FAQ詳細 | EIZO 株式会社ナナオ：https://www.eizouser.com/faq/faqViewDetail.aspx?faqNo=150
miyahan.com | 液晶ディスプレイとカラーマネージメント P.2：http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement2.html#Colorimater_ErrorRate

なお、ColorMunkiよりも格上のi1 Pro系は、ディスプレイだけでなくプリンターもそれなりの色数で調整できるが、価格がグンと跳ね上がる。「プリンターまでは考えていません。」ということならば、無用だろう。

あと、「普段CAD利用がおおいので、ワイヤーフレーム表示の映りを重視しましたところ、赤、青、緑、黄色、ピンク、水色の６色がはっきりと見やすかったNEC LCD2690WUXi2を購入する予定です。（展示しているものがどのような設定になっているかは不明ですが・・・）」とのことだが、カラーマネージメントに対応していない、不適切な表示ソフトにより、ド派手な発色になっていたおかげかもしれない。あと、店頭の輝度設定が明るい設定だったため、際立って見えたとか。店頭での印象は、あまり当てにならない。

ディスプレイは、きちんとキャリブレーションしただけでは、正しい色の表示にならない。
特に、広色域ディスプレイは、Windows環境では非常に使いにくい。
広色域ディスプレイは、キレイな色を表示する高級ディスプレイではなく、特殊なマニア向けディスプレイと認識すべきだろう。
WEB閲覧は何というブラウザで行うのだろうか。
Internet Explorerは、カラーマネージメントに対応しておらず、LCD2690WUXi2には向かない。
Mozilla Firefoxなどのカラーマネージメント対応ブラウザに変えるか、RAW現像時以外LCD2690WUXi2の設定をsRGBモードにしておくか。
LCD2690WUXi2のsRGBモードの場合、色の精度は大雑把なものになる。
sRGBモードの精度まで追求する場合は、LCD-PA241Wを買う必要がある。

RAW現像した写真画像の閲覧に用いるソフトは、絶対にカラーマネージメント対応のものを用いるべきだろう。
そうでなければ、何のために金をかけたのか分からなくなる。
例えば、↓を使うとか。
カラーマネージメント代行Susie Plug-in：http://nilpo.sitemix.jp/susie-plugin/

Repy's side - カラープロファイル対応実験：http://repy.kyohei.org/lab/icc/
昔のNikon Viewの結果が妙なのが気になる。
この実験画像を保存し、桃色Boyさんが使用するRAW現像ソフトで開き、対応状況を確かめてみたいところ。

書込番号：11370716

[桃色Boy]

DHMOさんいつもありがとうございます。

スレを読ませていただくと、いつもモニター選択に立ち返ってしまいます。（涙）

モニター選択の優先順位としては

　１．仕事に使うので目に優しいモニターでワイド画面。
　２．そうそう買い換えできないのでハードキャリブレーション対応。

　予算上キャリブレーションは今のところ見送る可能性あります。（半年以内には購入しますが・・）

今キャリブレーションしないでこのモニターを使うなら別なモニターを購入した方が良いといわれそうですが・・・。


＞sRGBモードの精度まで追求する場合は、LCD-PA241Wを買う必要がある。
↓
SpectrView�U＋キャリブレーションまで考えると予算オーバーにてあきらめました。
正直なところ、このモニターでもキャリブレーションをプラスすると現状では予算オーバー気味です。

キャリブレーションについてはご指摘の通り少々高価でも購入の際には、ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�Uの選択を考えます。
（このクチコミしたのも、実は安価でそこそこ使えるキャリブレーションがあればとモニターと同時購入も可能かと思っていました。）
安価な物は安価なりということがわかりました。

i1 Pro系となるとモニターより高価ですのでさすがに手は出ません。

店頭でのモニターのデモはおっしゃるとおり輝度を上げていた可能性はあります。
同じ動画の映像になったときにほかのモニターより明らかに鮮明でした。（目が疲れると思われるくらい）

借りて使っているＲＤＴ１９５Ｓは目が疲れますので、早々にモニターだけでも購入に踏み切りたいと思っていますが、頻繁に買い換えできる物ではありませんので、慎重に再考します。

書込番号：11375017

2690WUXi2、2490WUXi2、三菱RDT241WEXの3機種を比べたら…

[由加]

ワイドタイプの静止画の画像処理に向いたモニターを探してます。
使用時間は一日10時間ぐらい、ほぼ毎日です。
年々視力が下がってるので目に優しいものが第一希望です。
（ワイドが必要なための購入なので、Ｌ997は選択視別です）

予算的に上限が10万ぐらいで、いろいろ評判をみてみたところ
2690WUXi2、2490WUXi2三菱RDT241WEXとこんなところじゃないかなと思ったのですが
目に一番優しいのはどれか見比べた方いませんか？
自分の目でみたいのは山々ですが地元の電気店には3機種とも置いていません。
2490WUXi2よりも2690WUXi2の方がぎらつきが少ないといったレスをみかけましたが
三菱RDT241WEXと比較したレスは見当たらないようでした。

そこまで専門的でもないので正直2690WUXi2+キャリブレーションソフトを買うのは
オーバースペックかなと悩んでることもあります。
（主にＷＥＢ重視なので、アドビＲＧＢは使う予定がありません）
でも視力が落ちると多少の金額では変えられないので
RDT241WEXよりも2690WUXi2の方が目にいいなら2倍の金額を出そうか…とも悩みます。

もうひとつ、使用環境がＷＩＮのＸＰなのでSpectraView II を購入しても
環境光測定機能は無理なようですし、どこまで正確な色が出せるのか、
三菱RDT241WEXに付属のキャリブレーションソフトと
どの程度差があるのか想像がつきません。

この3機のどれかを使っていらっしゃる方や、
SpectraView IIをＷＩＮでお使いの方がいらっしゃったら
なんでも構いませんのでアドバイスをお聞かせいただきたいです。

書込番号：11276928

[ディオ ブランドー]

　 由加さん　こんばんは　

参考になるか分かりませんが．．．
　http://wiki.nothing.sh/page/%CC%DC%A4%AC%C8%E8%A4%EC%A4%CB%A4%AF%A4%A4%A1%A6%CC%DC%A4%CB%CD%A5%A4%B7%A4%A4%B1%D5%BE%BD%8E%D3%8E%C6%8E%C0%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1

書込番号：11277307

[DHMO]

2690WUXi2+キャリブレーションソフトで約１０万円だが、センサがないとキャリブレーションはできない。
2690WUXi2が約８万円、キャリブレーションソフトとセンサとで約６万円、合計14万円ぐらいはかかる。
目視によるキャリブレーションは、あまり当てにならない。

書込番号：11277681

[由加]

ディオ　ブランドーさん、DHMOさんありがとうございます。

リンク先を拝見しました。2690WUXi2の普通位置のようで評価を拝見できました。
ありがとうございます。
そのリストでワイドのお勧め液晶は生産が終了してるようで残念です。
（中古は避けたいです）
RDT241WEXは2690WUXi2の上になるのか下になるのか
どれぐらいの位置づけになるのかご存知ありませんか？


センサというのが環境光測定機だと思っていました。
HPを読んだ印象ではSpectraView II で環境光測定機はWIN未対応と受取ったのですが
この認識は間違っていたのですね。

そっちの方面に知識がないので
よければどのセンサがお勧めなのか教えていただけませんか
色管理は WEBユーザー対応の画像処理なので
アドビRGBのような一般の人のもっていない環境は不要で、中立の状態に出来れば十分です。

書込番号：11278829

[DHMO]

センサは、ディスプレイに取り付けて、ディスプレイを測る。
環境光測定機能は、付いているものといないものとがある。

一例
ColorMunkiPhoto ＋ SpectrView�U
http://cgin.jp/shopdetail/011004000036/order/
63,000円

ColorMunkiよりも安いセンサは、フィルタ式で、経年劣化進行速度がかなり速いため、避けるべき。
ColorMunkiで、RDT241WEXをキャリブレーションすることもできる。
しかし、RDT241WEXをキャリブレーションする場合は、できれば、ColorMunkiよりも格上のi1 Basicを個人輸入する方が良い。
http://www.amazon.co.uk/X-Rite-Pantone-Products-i1-Basic/dp/B001RMVFSG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=software&qid=1272175078&sr=1-2
価格は570.99イギリスポンド

書込番号：11279305

[KT&YT]

私も同じように3機種で悩みました。
そして結局、2490WUXi2に決めました。

その理由をあげると次になります。


・光色域モニター（2690WUXi2）で色管理ができていないソフトで写真を見ると色が派手になり、
　不自然に感じる。

・写真のレタッチを行うので、AdobeRGBも魅力だったが、その後の印刷はsRGBなので、
　AdobeRGBは不要と判断。

これらから2690WUXi2は選択肢から外れました。


次に三菱RDT241WEXとの比較ですが、店頭で見たところ、2機種を同時に見ることはできなかったが、
それぞれのモニターとも私にとっては十分綺麗に見えました。

でも、どうして2490を選んだかというと、

・2490のほうがムラ補正などの＋αの機能がある。

・マニュアルを読んだところ、2490のほうが使い方がわかりやすい。

・モニターオプションのスピーカーをつけるとすっきりして良い。

というところです。


由加さんは目に優しいのをお望みのようですが、そうならば実際に店舗でご覧になったら
いかがでしょうか。

私自身はどちらも綺麗に見えたので上に書いたように、1万円程度の価格差があるが、
＋αの機能をとって2490です。

納品されて家で見たところ、前の安モニターと比較してとても綺麗に映り、同じ写真でも
別物になったようです。

目にやさしいかどうかは、その人の感じ方があるので分かりませんが、ご参考になればと思います。

書込番号：11285478

[由加]

DHMOさん、KT&YTさんありがとうございます。

しばらく3機種やその他の機種のスペック上のデータや
評判をよんでまわりずっと悩んでいました。

DHMOさん

丁寧な説明をありがとうございます。
お勧めいただいたColorMunkiは
海外のアマゾンを覗いたらColorMunki Designが3万ぐらいで売っているようなので
個人輸入の方向で考えてみようと思います。
モニターの差額分で買えそうです。

KT&YTさん

同じ機種で悩まれた際の丁寧なレス、とても参考になりました。

私が一番悩んでいたのもまさに同じところで
＞光色域モニター（2690WUXi2）で色管理ができていないソフトで写真を見ると色が派手になり
この部分です。

sRGBモードで使うことでこの問題はクリアできるかと思ってましたが
LCD2690WUXi2はsRGBで見てもそれ以上の発色で見えるとの評価を読んで
値段も近いしドットピッチも魅力で惜しい気持ちもありましたが
WEB画像中心の自分にはあわないものと、選択肢から外しました。

三菱RDT241WEXとの比較だと評判では目への負担は同じぐらいだと思えたので
どちらがいいかと悩みましたが私もLCD2490WUXi2にしようと思います。
ムラ補正の機能のついている点は大きいので
KT&YTさんのお言葉は後押しになりました。


レス下さった方ご親切にどうもありがとうございました。

書込番号：11291254

[DHMO]

「海外のアマゾン」とは、アメリカのamazon.comだろうか。
http://www.amazon.com/Pantone-MEU115-ColorMunki-Design/dp/B001715D0I/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=electronics&qid=1272430268&sr=8-2
Product DetailsのShipping:に、「Currently, item can be shipped only within the U.S.」とある。
よって、日本まで送ってもらおうとすると、例えば↓のような転送サービス業者を使う必要がある。
http://spearnet-us.com/move/cost.html
次に、Post-purchase rebateについてだが、請求用のformを見てみると、TERMS AND CONDITIONS:のところに「Valid only in the USA and Canada.」とある。
よって、通常、日本に住んでいる人が購入した場合、Post-purchase rebateはもらえないはず。
結局、$385.27に転送サービス業者の料金(例えば上記の業者の場合、手数料$7+送料$25)がかかり、別にSpectrView�U(15,540円ぐらい)も買う必要がある。
上記の例63,000円と比べると、一応安いが、差額は八千円ぐらいと見積もられる。

あと、ColorMunki Photoでなく、ColorMunki Designの方を選んだ理由は何だろうか。
http://www.kggraphics.jp/products/colormunki/functionlist.html
由加さんの用途次第だが、自分の印象では、ほとんどの人がColorMunki Photoを選んでいるような気がする。

>sRGBモードで使うことでこの問題はクリアできるかと思ってましたがLCD2690WUXi2はsRGBで見てもそれ以上の発色で見えるとの評価を読んで値段も近いしドットピッチも魅力で惜しい気持ちもありましたがWEB画像中心の自分にはあわないものと、選択肢から外しました。
LCD2690WUXi2を買い、なるべくカラーマネジメント対応ソフトを使うという選択肢もあるような。
Repy's side - カラープロファイル対応実験：http://repy.kyohei.org/lab/icc/
画像の補正などは、PhotoshopやGIMPなどを使う。
WEBブラウザは、Internet Explorerでなく、Mozilla Firefoxなどを使う。
画像を閲覧するためのビューアは、カラーマネージメント代行 Susie Plug-in対応のものを使う。
スキマ産業 » Susie Plug-in：http://nilpo.sitemix.jp/susie-plugin/
これらにより、静止画像は正しく色域変換して表示できる。
由加さんの場合、これらで対応できない点(動画など)については、どの程度色の精度にこだわる必要があるのだろうか。
静止画像以外はほどほどの精度でよいということなら、sRGBモードに切り替えて色が若干不正確でも気にしないことにするとか。あるいは、根本から開き直って、sRGBモードも原則として使わず、色が派手目でも一切気にしないことにするとか。
2490WUXi2でも、上記のようなカラーマネジメント対応ソフトを使わなければ、sRGBから若干外れた表示になる。
LCD2690WUXi2のsRGBモードよりはマシなのかもしれないが。
LCD-PA241WのsRGBモードならば、正確で、カラーマネジメント対応ソフトを使う必要はなくなるが、売価が高い。

書込番号：11291475

30日 14:00までの限定！

[エリモン]

\82,800って、お安いですよねぇ！
さらに、ポイントも\4,140分付くみたいですよ。
Twitterには、限定20台て書いてありました。

http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1000-00047747-00000001&c=tw100427

書込番号：11287713

よいです

[カフェネオン]

アップルスタジオディスプレイ１９インチからの乗り換えでしたが、かなり満足しています。

ハードウェアキャリブレーションの効果が絶大。このモニタを購入したら是非ハードウェアキャリブレーションを行って下さい。全く別モニタと思えるほど安定します。
SpectraView IIもしくはSpectraNavi2は必須ですよ。

Mac OS X 10.6で運用しています。

書込番号：11276692