『ザ・ステレオの音!』のクチコミ掲示板

2008年12月 発売

SS-AR2 [単品]

165mmアルミコーン型ウーハーを採用したバスレフ型3ウェイ4スピーカーシステム。価格は63万円(税込)

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販売本数:1台 タイプ:ステレオ 形状:トールボーイ型 再生周波数帯域:42Hz〜60KHz インピーダンス:4Ω SS-AR2 [単品]のスペック・仕様

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SS-AR2 [単品]SONY

最安価格(税込):¥573,530 (前週比:±0 ) 発売日:2008年12月

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ザ・ステレオの音!

2016/02/20 15:28(1年以上前)


スピーカー > SONY > SS-AR2 [単品]

クチコミ投稿数:283件

良くも悪くも、古き良きステレオ・コンポと呼ばれていた時代の音です・・・
HAP-Z1ESとTA-A1ESと繋げて試聴会をしていたので
ゆっくり座ってプレゼンを聞きながら試聴して来ました・・・
メインは、HAP-Z1ESの機能説明・・・
HDDを内蔵したハイレゾ再生機器としては、面白いけど・・・
出て来る音は、SS-AR2からTA-A1ESにつながった音・・・
音は、良くも悪くも昔のコンポの音!
1本60万のスピーカーと20万のアンプの音と思って期待すると???
これを個性と言うには、ちょっといただけないかな・・・
これだけのお金を出せば、個性出まくりの好き嫌いが、
ハッキリ出る音が、聞けるんだけど・・・
これでイイのかな???

書込番号:19610042

ナイスクチコミ!5


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HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2016/02/20 17:54(1年以上前)

水で言えば、ミネラル水ではなくて、蒸留水である純水を飲んでるような確かに無個性な音ですね。 
特別悪い点が無いけど面白くもない・・
ヤマハ NS-5000も方向性は一緒でしたが、再現性ではNS-5000のが遥かに上でした。

書込番号:19610570

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:283件

2016/02/20 19:21(1年以上前)

>HDMstさん
特別悪い点が無いけど面白くもない・・

正に・・・
おっしゃる通りで!
100万出すなら・・・
個性的なモノが、イイ!
実際には、出せないけど・・・

書込番号:19610946

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3498件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2016/02/20 22:37(1年以上前)

 SS-AR2にTA-A1ESに繋げた際の音を、私もオーディオフェアで聴いたことがあります。

 印象的だったのは、メーカーのスタッフが「このスピーカーはこういう高価な部材が使われ、こんなにも手の込んだ工程を経て作られています」とかいった、製品自体のスペックに関することばかり蕩々と述べていたこと。肝心の「こういったソースをどんな具合に(魅力的に)鳴らす」という説明は一切ありませんでした。

 出てきた音の方もそのスタッフの姿勢を反映するかのように、聴感上の特性だけは優れているようだけど、音楽を楽しく聴かせるキレとかコクとか明るさとか艶っぽさみたいなものは皆無でした。特に中高音の潤いの無いパサパサしたタッチには閉口。このようなサウンドには、絶対に長らく付き合いたくはありません。

 でも、スタッフが強調するような「部材や仕上げの凝り具合」だけに反応するリスナーもいるのだと思いますし、そういうユーザー向けに作られた製品なのだと感じます。

 関係ないですけど、「昔のSONY」は良かったです。特に70年代後半のSS-G7をはじめとするフロア型スピーカーは実に味わい深い“大人の音”だったと「私は」思います。

書込番号:19611752

ナイスクチコミ!8


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2016/02/20 23:45(1年以上前)

>「昔のSONY」は良かったです。特に70年代後半のSS-G7をはじめとするフロア型スピーカーは実に味わい深い〜

おっしゃる通りです。 ウチにSONY SS- が今も2つ有るのも そのような理由からです。
今のSONYは  おそらく生真面目なエンジニアが周波数特性を計る機器でオシロスコープの波形をいかに平らにするか
のみで調整したら あのようになったのではないでしょうか。 味見をしないで作った料理みたいに ・ ・

スピーカー の場合 物真似芸人が歌う歌のように 実際よりも多少強調する再生でないと薄味だと思う場合が多いいのかも
EVEREST DD67000とかは これでもかと化粧したケバイオンナみたいに 全てが強調されて味の濃い音がでるので好む人が
多いんだと思います。 
SS-AR2 はミッドレンジ130mm、ウーファー165mm×2 と低域が弱いので、バイアンプでKT88とかを上はEL34とかで
ドライブしたなら多少は面白い音になるかもしれないです。

書込番号:19612084

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:283件

2016/02/21 07:30(1年以上前)

>HDMstさん

物真似芸人の歌か・・・
上手い表現ですね!
正に個性を強調した歌・・・
何を強調して表現するかで
スピーカー、アンプの性格が、
決まるんですよね・・・
それを是とするか、否とするかは、
ユーザー次第!
それが、趣味の世界なんですけどね・・・

書込番号:19612733

ナイスクチコミ!4


J-BILLYさん
クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:25件 縁側-オーディオ、音楽好きなアラフィフの掲示板

2016/02/21 07:38(1年以上前)

> 「昔のSONY」といえば、四角い平面ユニットのAPM〜を思い出します。
こっちの方はたしか失敗作でしたね〜

書込番号:19612750 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/22 23:40(1年以上前)

>肝心の「こういったソースをどんな具合に(魅力的に)鳴らす」という説明は一切ありませんでした。

それはユーザーが使いこなしでやることであって、メーカーがやることではない。仮にKEFやB&Wが視聴会をしたとして、メーカーがこれこれこのソースが魅力的に鳴るというのは説明をすることはまずあり得ない。ガレージメーカーならあるかも知れないが、そこそこの大手になったら「なんでも鳴らせます」が基本的なスタンスになる。

スピーカーの後ろに吸音材を置いた音、調音パネルを置いた音、何も置かないで聴いた音。これがみんな違うわけだから、メーカーは可能な限り変化の少ない条件でスピーカーの調整を行うことになり、その指標は基本的にデータ的なものになる。そもそも、どのメーカーのどのスピーカーがどんな特定のソースを魅力的に鳴らすとうたっているのか、実例を挙げて欲しいものだ。挙げることができないなら「評論家目線」と指摘されても致し方ない。評論家なら勝手にソースを持ち込んで、主観でなんでもいうだろう。

オーディオマニアは権威に弱い。これがB&Wなら批判すると自分の感性が怪しまれてしまうので簡単に口をつぐむ。B&Wであれば乾いた音も湿った音も上流次第ということになる。いくらスピーカーをしっかり作っても、それを鳴らすアンプやプレイヤーがミドルクラスに限定されてしまっているソニーの現状。ここに言及すべきであろう。

書込番号:19619673

ナイスクチコミ!22


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2016/02/23 00:09(1年以上前)

SS-AR2はタワー型が陥りやすい悪いところが全て出てしまった感があります。
マルチユニットにしてしまったが故の能率の悪い、元気の無い音  これが暗く年寄りみたいな再生に聴こえてしまうのでしょう。

70年代後半のSS-V4やSS-4050のように大きめのウーファーの2Wayなら絶対こういう年寄りサウンドにはならなかったはずです。
このてのモノは駆動力のあるアンプをバイアンプして やっとこさ まともに聴こえてくるもんです。

ただ、そのように使ってみても決して面白くはならないでしょうが ・・

書込番号:19619786

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3267件Goodアンサー獲得:677件

2016/02/23 02:57(1年以上前)

mksntrohyktさん、こんばんは。

SS-AR2はペア120万ですから、プレーヤーやアンプが力不足だったのではないですか?
出来れば、200万くらいの機器で鳴らしてあげたいところです。
ユニットからも、モニターライクにプレーヤー、アンプの音をそのまま出したのではないかと思います。
まあ、そのようなプレーヤーやアンプしか揃えられないのが現状のSONYの悲しいところでしょう。
セパレートとはいわないけど、せめてS-MASTER PROを復活させてTA-DR1の後継機を出して欲しいです。
「Sonus faber SS-AR2」とかだったら、こうも批判されないのかもしれませんが。
このクラスのプレーヤー、アンプなら、スピーカーはSS-NAシリーズで十分だったと思います。

書込番号:19620054

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/23 08:35(1年以上前)

すんごい戻るけど、、

ペア120万で、個性出まくりの好き嫌いのはっきり出るスピーカーって何かな?

う〜ん、そんな出まくりのものなんてものは思いつかない。

どこぞの誰かが好きな、どマイナーのガレージメーカー製ならあるのかな?

書込番号:19620388 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:283件

2016/02/23 09:04(1年以上前)

JBLとB&W、このスピーカーと・・・
同じ様に鳴るんですかねぇ〜
だったらスピーカーのメーカーなんて
1社あれば、いいんじゃないの?
それぞれのメーカーには、
それぞれの責任者が、いて
音決めをしているんでしょ?
その中から自分のイイと思える音を選んでいるんでしょ?
何を聞いても同じに聞こえるのなら・・・
仕方ありませんが、ね!

書込番号:19620434

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/23 10:37(1年以上前)

>mksntrohyktさん

ちょっと書きすぎました。ごめんなさい。

まぁ確かに好みですね。
自分はB&Wの804SDですが、あんまりいろんなスピーカーと比較して決めたわけではありません。
ほぼこれだけを聞いて、「これがイイ!」と購入した次第でして。
ゆいいつ比較したのは、Moniter AudioのGX300のみでした。
※これは音がキンキンして駄目駄目だった。

あとJBLは基本的にくどい音が嫌いなのと、そもそもあのルックスが嫌いで試聴など全くしていません。

音で決めるのが当然だと思うのですが、試聴以前にデザインで聴く気にならないオーディオ機器もありますね。

書込番号:19620632

ナイスクチコミ!2


Musa47さん
クチコミ投稿数:2363件Goodアンサー獲得:219件

2016/02/23 15:01(1年以上前)


こゆのを原音史実と言うのかも?

書込番号:19621282

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3498件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2016/02/23 19:50(1年以上前)

大阪御大曰く
>仮にKEFやB&Wが視聴会をしたとして、
>メーカーがこれこれこのソースが魅力
>的に鳴るというのは説明をすることは
>まずあり得ない。

 なぜそう言い切れる?

 まあ、KEFやB&Wの試聴会でメーカーのスタッフがわざわざ英国から駆け付けてくるケースはめったに無いから、彼らがそういう場で「魅力的な鳴り方」云々について言及しないのかどうかはまず分からんよね。

 だが、輸入代理店のスタッフが「こういう鳴り方がするのが魅力です」とかいう説明をしているのは、普通だと思う。さらに、SONY以外の国内メーカーのいくつかの試聴会でその会社のスタッフが「雄大な低音で管弦楽曲も余裕の再生」とか「繊細な艶の乗った高域で弦の音がキレイ」とか「充実の中音域でヴォーカルの肉厚感が凄い」とかいった説明を熱心にしていたように思ったのは、私の聞き違いだったのかな(大笑)。

 ともあれ、くだんのSONYのデモンストレーションにおけるスタッフの説明、いわく「エンクロージャーは××地区に生育している樹齢○○年以上の厳選された木材のみを厳選」、いわく「この道○○年の超ベテラン職人が匠の技で磨きあげ」、いわく「マニアだったら違いが分かる、伝統芸クラスの何層塗がどうのこうの」、いわく「ユニットや線材は高級素材で入手も簡単ではない何とかかんとかを使用」etc. そういった「音質とは直接に大きく関係するとは思えない」ような事柄ばかりを大仰な口上でまくしたてるというのは、聞いていて鼻白むばかりだけどね。

 しかも、実際出てきた音は「あの程度」だったのだから、何をか言わんやだ。

>評論家なら勝手にソースを持ち込んで、主観でなんでもいうだろう。

 前にも言ったと思うけど、オーディオ機器の音の評価なんてのは(評論家かシロートかには関係なく)すべてが「主観」。「客観」なんてのは(特定の条件が提示された場合を除いて)存在しない。

 だから、SONYのスピーカーを「素晴らしい」と思うリスナーがいることも考えられる。だが、そのことに関しては、まったく興味がない。

>アンプやプレイヤーがミドルクラスに限定
>されてしまっているソニーの現状。ここに
>言及すべき

 そういえば、フェア会場でSONYのかつてのハイエンド機であるTA-DR1aとSCD-DR1を使っての同社のスピーカーのデモというのを聴いたことがある。・・・・まあ、展開としては、くだんのSS-AR2のケースと似たようなものだったな(そう、「主観的」にはね・・・・笑)。

書込番号:19622105

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/23 20:00(1年以上前)

凄い長文(笑)

書込番号:19622140 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/23 20:30(1年以上前)

元なにがしさんへ

B&Wの800シリーズのホームページに行って、スピーカーの何をアピールしているのか見てみるといい。ほとんどが素材と製造工程、データ的な特性の信頼性であるとわかるだろう。

書込番号:19622267 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3498件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2016/02/24 07:11(1年以上前)

家電大好きの大阪said
>B&Wの800シリーズのホームページに(以下略)

 ホームページのことなんか誰も言及していない。「試聴会」での話だ。

 まあ、もしもお前がイギリス本国あるいは国際的なフェア会場でのB&WやKEFのデモンストレーションおいて、メーカーのスタッフが音質や音色には一切触れずに素材と製造工程・特性ばかりを説明しているのを実際にリポートしたのならば、こっちも「へぇ、そうなんだ」と思うかもしれない。

 だが、おそらくその場合でも「厳選素材」とか「匠の技」とか「伝統芸」とかいう謳い文句は恥ずかしくて使わないと予想するがね(爆笑)。

----------------

 ・・・・しかしまあ、正直なリポートを載せると、何かに取り憑かれたとしか思えないような常軌を逸した連中が次々と妙な突っ込みを入れやがる。

 ひょっとしてこれが「オーディオマニアは権威に弱い」ってことなのか。あいにくこちらはオーディオの銘柄ごときに「権威」を感じたことは無いのだが(苦笑)。

書込番号:19623852

ナイスクチコミ!8


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2016/02/24 07:27(1年以上前)

しかし 元・副会長さんのおっしゃることはもっともですね。

>製品のパフォーマンスの高低なんか「たかだか数十分の試聴」で確認できる〜
>アナタがもしも「数十分の試聴」で製品のキャラクターが皆目分からないようならば、自分の耳を疑った方が良い〜

味見で料理をひとくち 口に入れた美味しい、まずいが判るように 音もスピーカーを 一聴したら 美味しいか 不味いかの判断
くらいは判りますよ。
スピーカーの試聴を長くするのは、美味しい料理同士を どちらが自分の好みか?、 金額を出す価値があるのか? を判定
する為にしてるのであって、いいかダメかは「数十分の試聴」どころか1分も聴けば解るはずです。

>Architect1202さん
の言ってることは、この製品を聴いたことの無いカタログハンターが 聴いたモノに対して理屈のみで会話してるようにしか
見えませんが ・ ・

書込番号:19623875

ナイスクチコミ!8


殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2016/02/24 14:25(1年以上前)

あえて無色系の設定ですね
良く出来たSPの一つに感じます

書込番号:19624912 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:145件

2016/02/24 18:24(1年以上前)

>副会長って、一番責任の無い役職ですよね。。(*´ω`*)

俺的に、goodanswerだなw

このスピーカーを実は聞いたことが無いのでコメントは差し控えようとおもっていましたが。

結局は好みの問題ですよね。

100万だしかたから個性的な音が聞きたい これも趣味としてはアリだと思います。
自分のお金で自分の欲しい物を買うのが「おかいもの」ですから。

しかし、このスピーカーに使われているユニットって皆さんご存知?
ツイーターなんて、世界のハイエンド スキャンスピークの最高級シリーズIlluminatorシリーズを使っています。
残念なのが、かつてソニーと言えばスピーカーでも世界をリードするレベルの技術を持った会社だったのが、外注でユニットを買ってきている・・・・
まあ、それでも、モニター系ユニットとしては最高品質の物を持ってきている所がソニーの音響メーカーとしての最後のプライドなのかなと。
エンクロージャーも板厚が40mmとか、しかも国産木材。
もうね、音聞かなくてもこれだけでお腹がいっぱいになるような感じですw

スピーカーは、無個性であるというのは実は最高の賛辞だとおもっています。
ソニーが今持っている技術と、ソニーの伝統を生かした良いスピーカーなんだろうなぁと皆さまの書き込みをみて思いました。
ちょっと、きちんと試聴できるお店で聞いてみたい。

書込番号:19625507

ナイスクチコミ!12


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2016/02/24 18:51(1年以上前)

>ツイーターなんて、世界のハイエンド スキャンスピークの最高級シリーズIlluminatorシリーズを使っています。
>エンクロージャーも板厚が40mmとか、しかも国産木材。

同じ材料使って生真面目に料理しても美味しくなるとは限らないのがスピーカーの面白く難しいところですね。

書込番号:19625622

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2016/02/24 19:41(1年以上前)

私この下位の2ES、5ESを好きで使ってます。

このARやESシリーズは味が濃い目のB&Wやエラックが台頭してきた中で、
ソニーが狙った音色を上手に再現できています。技術に拘りのあるソニー
がユニットに関して設計には手を出しながらも、生産は外注に任せた、
というのが逆に感心点でもあります。

またこの2シリーズの美点はソニー自身もPR点としていますが、「箱」
の造りからくる響き、鳴り方ですね。2ESですら、1本32キロの重量があります。
箱をしっかり作るとこういう音になるんだね、と改めて感じる事の出来る
少ないSPにも思います

アンプでソニーA1も使用していますが、このコンビは好き好き分かれると
思います。水と水なのでCDPなり、プレーヤーで味を付けたり楽しむ形
になりますね。ケーブル変更でもいいですが。
ラックスの590や32、マランツ11とか、オクターブなどを組む方が私は
より楽しめる気がします。

物って見方次第ですから、良い悪いではなく、好き好きでいいんじゃない
でしょうか。今の商品は低価格であってもすばらしい物が大半に感じます。
オーディオの場合、車とエンジンのマッチングみたいなものですから
組み方次第で生きるかダメかも大きく分かれますね。

書込番号:19625816

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:283件

2016/02/24 20:08(1年以上前)

>スピーカーは、無個性であるというのは実は最高の賛辞だとおもっています。

ナルホドね・・・
無個性を追求したが為に
ウリは、素材になってしまったのね・・・

料理ネタで恐縮ですが・・・
鉄腕DASHってTV番組で最高の素材を使った
究極のラーメンって言うのをやってて・・・
なかなか満足のいくものが、出来なくて
味見をしていた達人が、
自分のしょうゆダレを使って作り直したら???
まぁTVなんで所詮、作りモノと言われてしまえば、
それまでなんですが・・・

最高の素材が、あれば、こそ
丹精込めて作った達人のしょうゆダレが、生きたんでしょう!
ワタシは、達人のラーメンが、食べたい・・・

書込番号:19625925

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/24 22:47(1年以上前)

>mksntrohyktさん

120万で個性的。
スレ主さんの想いのスピーカーを教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。

もちろん素材の良し悪しなんて気にしません。

書込番号:19626620 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/24 23:52(1年以上前)

いや、だから個性は欲しいなら自分で付けるんだって。限界性能が高いほど、上流に対してより敏感になるっていうのは、ある程度経験積んだ人なら誰でも理解できること。じゃないのかな? 同じ経験積んでもまるで理解できない人もいるということ?

書込番号:19626939

ナイスクチコミ!6


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2016/02/25 01:41(1年以上前)

>家電大好きの大阪さん

ダメなスピーカー は上流がどうのとアンプを強化しても劇的な豹変までは望めませんよ。
多少マシになる程度でしょう。 誤解されてるようですが、SS-AR2 は決して悪い製品ではなく、ある程度の性能は勿論
高級ユニットがついて数値的レンジも広い為、魅力的な他のものと比較したり、値段から考える性能を考えなければ
クラッシック程度なら まあまあ聴けるはずです。

ここで議論されてるのは120万で買う価値があるかどうかではないでしょうか。

書込番号:19627186

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/25 02:03(1年以上前)

結局、「個性的なスピーカー」なんて無いのかなぁ?

書込番号:19627211 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:283件

2016/02/25 05:43(1年以上前)

好き嫌いで申せば・・・
値段に関わらず
女性の歌声を色っぽく
聞かせてくれるヤツが、イイ(笑)
その点で言えば、先日の1時間半の試聴会で
最初に掛かった女性ヴォーカルは、全然、「色っぽく」鳴っては、くれなかった・・・
他には、DSDの2.8と5.6の鳴り方の違いを聞かせてくれたが、
ハッキリ違いを聞き取る事が、出来た・・・
けど実験機器じゃなくて音楽を楽しむ機器なんだから
そこは、違うんじゃないかと・・・

「音がキンキンして駄目駄目」「基本的にくどい音が嫌い」って
評価しておきながら、結局、「個性的なスピーカー」なんて無い、って
自己矛盾していないかい?

どう?
不満でしょ???
目障りだから
オレの立てたスレには、書き込まないでね!
お願いします!!!
「評論家気取り」より・・・

書込番号:19627337

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/25 08:07(1年以上前)

>mksntrohyktさん
ありがとうございます。

いえいえ、不満は無いですよ。
あぁ、やっぱりなと納得してるくらいです。

あと、スレッドは「あなた」のものではありませんので、それはこちらの自由ですね。

ではでは。

書込番号:19627568 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/25 08:25(1年以上前)

いや、アンプとプレイヤーで音は変わるでしょう? まさか、みんな同じに聞こえるんですか? オーディオやっている人はなんのために機器の組み合わせを工夫すると思いますか? どのアンプもプレイヤーも同じ音なら、それこそたくさんいらないですよね。

書込番号:19627605 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/25 09:36(1年以上前)

あと、どこからスピーカーを改造するという話になるのかわからない。説明してくれ。

書込番号:19627783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/25 10:37(1年以上前)

例えばKEFにLS50というモニタースピーカーがあります。私は6万円くらいのプレイヤーとアンプで聴きました。特にこれといった特徴もないつまらない音でした。お店の人も同意見でした。価格が10万円程度のスピーカーですから、まあ順当というもので、どんな機器と組み合わせようと、どんな使いこなしをしようと、つまらない音のスピーカーであることは変わらない。そういうことでいいんですよね?

書込番号:19627927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:283件

2016/02/26 09:06(1年以上前)

今まで書き込みをしたスレとは、違って面食らった!
不思議なのは、まったく目立たず
存在すら怪しいこのスピーカーの音を
たまたま聞いただけで・・・
これに携わったエンジニアは、見ているのかな?
だとしたら申し訳ない・・・
一消費者の一つの感想だから気にせず
自分の目指すものを世に問うて下さい!
支持するユーザーは、いるもんです・・・

今は、イイ時代になりましたね!
ワタシも機械系の元エンジニア・・・
自分が、設計したものが、どう消費者に評価されているのか
直接、触れる事は、出来ませんでした!
何万、何十万と日米欧で売れていたのに・・・

書込番号:19631158

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:283件

2016/02/26 12:22(1年以上前)

自分で付ける個性って、何だろう?
メーカー製のモノを組み合わせたとしても
それは、開発者の付けた個性の
組み合わせであって・・・
自分で付ける個性では、無いかと・・・

後は、自作か?
そこまでは、出来ない・・・
スピーカーBOX位は、作れても
電子回路までは、ちょっと・・・
それすら部品の組み合わせ・・・
どこまでいっても難しいな!
それこそ自己満足でケリを付けるしか・・・
無いよな・・・

書込番号:19631632

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/26 18:06(1年以上前)

そんなこと言っていたらユニットもDACも自分で作るのか? って話になりますよ。

書込番号:19632406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2016/02/26 18:29(1年以上前)

>mksntrohyktさん

>これに携わったエンジニアは、見ているのかな?
>だとしたら申し訳ない・・・

>ワタシも機械系の元エンジニア・・・

本当ですか?
あなたがクリエイター達をリスペクトしているとは思えない。
元エンジニアならば分かるのでは?
優秀なクリエイター達の上にセンスの無い決定権を持った上司のいる企業を。
それに、そもそも試聴時につまらない音だったのはスピーカーだけのせい?


>自分で付ける個性って、何だろう?
>メーカー製のモノを組み合わせたとしても
>それは、開発者の付けた個性の
>組み合わせであって・・・
>自分で付ける個性では、無いかと・・・
開発者の付けた個性は製品単体まで。
それらを組み合わせたシステムの個性は、ユーザーが自分で付けた個性。


>スピーカーBOX位は、作れても・・・
あなた本当に元エンジニア?
素人がメーカー製品のクオリティーを超えるなんて至難の業だよ?


書込番号:19632485

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2016/02/26 19:37(1年以上前)

>優秀なクリエイター達の上にセンスの無い決定権を持った上司のいる企業を。
そんな上司が、多かったけど・・・
その上司だってかつては、それなりのセンスは、持っていた・・・
確かにデザインをする人間たちと設計する人間とは、
センスが、違い過ぎたけど・・・
企業も色々ですよ!
上に立って評価をする番になった時、
上司の気持ちが、少し分かった様な気が、したが、
NOと言わざるを得ない場面が、多々ありましたよ!
その時の部下の気持ちは、痛いほど感じたけど・・・

>それに、そもそも試聴時につまらない音だったのはスピーカーだけのせい?
掛けてもらった曲に問題が?
それともアンプ?
HDDハイレゾ再生機?
SONYの企画している試聴会で繋ぎ変えてとは、言えないでしょ?
だとしたらプレゼンされているモノで判断するしか無いでしょ?
自社内でプレゼンする時、こちらの気持ちを慮って
評価を下す上司なんていなかったけど?
ミスしたらその時点で却下されたし
そうならないように万全の準備をして臨んでいたけど?

>それらを組み合わせたシステムの個性は、ユーザーが自分で付けた個性。
だから・・・
それは、本当に個性と言えないんじゃないかと・・・
これは、見解の違いです・・・

>素人がメーカー製品のクオリティーを超えるなんて至難の業だよ?
誰も量産化のクオリティなんて思ってません!
だけど・・・
自作で有名な方の発表したBOXなら個人で作れるし
それこそ自分で作って完成したBOXで鳴らしてみた自己満足の世界は・・・
何にも代えがたいでしょ?

エンジニアに対しリスペクトもするけど
同時にもっとって気持ちになるんだよね・・・
コストとの兼ね合いで妥協せざるを得ない場面が、
多々あったから・・・
エンジニアも色々ですよ・・・
ワタシの様なものもいれば・・・

書込番号:19632707

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2016/02/26 19:48(1年以上前)

>mksntrohyktさん

スレ主さんは、まともなディベートが出来る方の様なので安心しました。

>だとしたらプレゼンされているモノで判断するしか無いでしょ?
だからといって「プレゼンされているモノだけで判断する」のはどうかと思いますが・・・。
mksntrohyktさんはこのスピーカからポテンシャルというものを全く感じられなかったのでしょうか?
その様なスレに感じましたのでレスさせて頂きました。

書込番号:19632754

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/26 20:08(1年以上前)

そもそもソニーのアンプは自社のどの価格帯のスピーカーとのマッチングを想定して設計しているのか? 他のメーカーは他社の製品でも自由に組み合わせてプレゼンできるが、グループ企業であるソニーにはできない。そこが大手家電メーカーの限界でしょう。

書込番号:19632834 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:283件

2016/02/26 20:20(1年以上前)

>スレ主さんは、まともなディベートが出来る方の様なので安心しました。
それは、どうも!
中には、口汚く罵ったり
挑発的な文言を含んだ文章に辟易していましたから・・・

>このスピーカからポテンシャルというものを全く感じられなかったのでしょうか?
ハッキリ言ってポテンシャルなんて分からない・・・
だけどこう言う風にして鳴らしてみたい、とは、思わなかった!
その時点でワタシの評価としては、採用出来ない、でした・・・
最初に書きましたが、
古き良き時代のステレオ・コンポ・セットと同じ音が、したんです!
そんな事、意識なんかした事、無かったんですよ・・・
オーディオが、好きで色々なお店に行っては、
嫌がられてもそこにいるメーカーの人と話して
色々、繋ぎ変えて試聴したりしています。
最近のモノは、皆、個性的で昔とは、違うなぁ〜って
感じていたんですが、この試聴会で蘇ったのは、
まさにあの時代、秋葉原で鳴っていたコンポの音だったんです!
グチャグチャになった感覚を取り戻すために
コイズミ無線に行ってフルレンジ1発のスピーカーで
聞き直す事が、あります・・・
実にリアルに生々しく鳴ってくれるんですよ!
100万のスピーカーよりも・・・
だからワタシの耳なんてその程度かもしれませんが・・・

書込番号:19632891

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/26 20:59(1年以上前)

話を聞く限りでは中音の再生能力に優れたスピーカーが好みということなのではないでしょうか? ワイドレンジのシステムでは、音が平均的になってしまって表現力に乏しいと感じるようなこともあります。ただ、それでもコンポのような音にはなりません。コンポの音が安っぽく感じられるのは、主に低音の再生能力の低さにありますから、やっぱり十分に鳴り切っていなかったのだと考えます。

書込番号:19633066 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:283件

2016/02/26 21:29(1年以上前)

>家電大好きの大阪さん

多分、そうなのでしょう・・・
昔は、スペック史上主義でワイドレンジでないと、とか
高音は、ここまで再生出来るとか・・・
でも一番重要なのは、中音・・・
人の一番身近で感じられる音が、重要である、って・・・
そこから低音とか高音とかじゃなくて
一番身近な音をどれだけ生々しく鳴ってくれるかに
重きを置いていったんだと思います。

オーディオが、趣味の小倉アナが、
どんなオーディオを買っているのかと質問されて
「自分の声の入った音源を持って行って再生してもらい
 自分の声に近いものを買っている」って・・・
多分、地声とマイク、スピーカーを通した声の違いは、
分かっているのでしょうから
その上で判断して買って帰ると・・・
そうすると失敗は、しないのだと・・・
残念ながらワタシは、そんな職業では、無いので
自分の好きな女性アーティストのヴォーカルを再生してもらって
好き嫌いを判断しています。
なので多分、何でも上手く鳴ってくれる機器では、
無いと思います。
でも、それでイイと思っています。
聞かない音楽の音が、上手く鳴ったって
好きな音楽の音が、つまらなければ、
自分にとって意味のない機器ですから・・・
だからこのスピーカーの評価は、
自分としてこうなったんです!
それを他人に押し付けるつもりは、ありません!
色んな評価が、あってイイと思います・・・
それゆえのクチコミなんですから・・・
先に自分の嗜好を書いた方が、良かったですね???

書込番号:19633196

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クチコミ投稿数:316件Goodアンサー獲得:6件

2016/02/27 21:33(1年以上前)

> 後は、自作か?
> そこまでは、出来ない・・・

今更かもしれませんが。

スレ主様もエンジニア系の方ということで、少し安心するやら、がっかりするやら。
私もエンジニアの端くれでして、モノ作りは好きです。自作なんて、考えるより先に、作ってみればいいんですよ。
作って失敗するうちに、自分の音の好みが判ってくるし、好みの音を出すスピーカの「つくり」が判ってきます。

今回は、セットで100万円を超える製品を、自分の耳に会わない瞬間があったということだけで、
その製品、ひいては開発に関わった人たちをも上から目線でけなして自分を優位にたたせようとしているように感じる
書き込みだったもんで、既に削除されたような書き込みをしました。

私も道半ばで学んでいる最中ですが、学ぶは「まねぶ」からきているとのことで、最初は長岡氏のモノマネをしていました。
そのうち、好みの音が判って来ましたし、好みの音を出すスピーカの「つくり」も少し判ってきました。
何よりも、自作の良い点は音作りに関わることができるということです。
(こういうことを書くと、さも知ったように上から目線でエラソーな書き込みをなさる方が数名いらっしゃいます。笑)
市販品は、時代変化も含めてマジョリティの満足を目指していることや、技術的(構造解析や振動理論の)蓄積があるので、
コストパフォーマンスの点ではかないっこありません。
でも、自作は自分好みの一品を作ることが可能であり、それは市販品にはまず「無い」ものです。
あるとしても、相当高価な製品か、マイナーなメーカの製品かもしれません。

インプレッションを書くのが書き込みであり、決して間違ってはいないと思いますが、ことスピーカに関しては、
環境や嗜好によって評価がまちまちになるので、出来るだけ書き込みに客観性を持たせる努力をするか、
「限定された場での個人的な感想ですが」という枕詞が必要なのかと思います。

余計ですが。

書込番号:19637209

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クチコミ投稿数:283件

2016/02/28 00:20(1年以上前)

今更だし・・・
余計だよね・・・

本当にエンジニアなら
純粋に物を見たらどうなんだろう?
他人に対し、上から目線だとか、優位に立とうとか、
はたまた、がっかりしたとか・・・
物に対する評価じゃないよね?

アイツが、作ったモノだから気に入らんとか、
コイツが、プレゼンしたから気に入らんとか・・・
そんな事、考えつつモノづくりしてたら
いいものなんて出来ないでしょ?

今回は、HDDハイレゾ再生機のプレゼンだったから
スピーカーなんて気にしてなかった・・・
だけど会が、終わって価格を確認したら
1本60万って???
これが、3万のスピーカーだったら
ここに書き込まずハイレゾ再生機の方に書き込んでいたよ!
良く出来たマシンだったとね・・・

この製品とは、関係の無い部分で
荒れてしまったから
関係者に対し申し訳なかったなぁ〜と
説得するのもエンジニアの仕事だったからね・・・
言い訳じゃ無くて、ね!

ところで・・・
このスピーカーの音を聞いた事が、あるの?
エンジニアの基本姿勢だから・・・

書込番号:19637996

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:316件Goodアンサー獲得:6件

2016/02/28 01:20(1年以上前)

もっとまともな返事が来ると思ったが。

> アイツが、作ったモノだから気に入らんとか、
> コイツが、プレゼンしたから気に入らんとか・・・
> そんな事、考えつつモノづくりしてたら
> いいものなんて出来ないでしょ?

そんなことを言ってるんではない。
客観性を持たせる努力を全くしていない書き込みだということが、すぐに読み取れる、ということを言ってるのさ。
たかだか数十分のインプレッションで、その製品全てを評価したように書いていること自体、
エラソーに感じられて、なんの役にもたたん書き込みだと言ったんだよ。

あんたも元エンジニアなら、人を説得するためにデータなり理論なりで、客観性を持たせるリポートを出していたんだろうが。
そんなことを微塵も感じさせないから、本当にエンジニアだったのかと疑われるんだよ。

書込番号:19638128

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クチコミ投稿数:283件

2016/02/28 01:33(1年以上前)

客観性って何?
音楽を聴く機器なんだから
自分の耳で聞いた事でしか
評価出来ないでしょ?

試聴時間を問題にしているようだけど
プレゼン時間は、1時間半・・・
正確に時間を計った訳じゃ無いけど
説明時間が、30分としても
1時間位は、聞いていたと思うけど?
聞き分けるには、十分な時間だと思うけど?

で・・・
このスピーカーは、試聴した事あるの?
だとしたら
どう思ったの?
それが、聞きたい・・・

書込番号:19638156

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:151件 縁側-縁側の掲示板テスト 

2016/02/28 11:48(1年以上前)

>mksntrohyktさんへ

スマートフォンから書き込みしていたので、非常に中途半端な内容になってしまっていたことをまずは謝罪します。

実際に聴きに行った感想を率直に書いているのですから、特に何も問題はないと思います。私も実際にコンポのような音に聞こえていたことは十分にありうると思っています。ですから、鳴りきっていなかったり、機器の組み合わせが悪かったのではなかろうかということには言及しても、音そのものが問題なく出ていて、スレ主さんがちゃんと聴けていなかったというような指摘は行っていません。

ここはクチコミですから、それは右だという意見が出れば、いや左だという考えの人もいるというだけのことだと思います。ただ、スレッドの書き込みの流れとして、製品批判に喜んで乗っかってくる常習者がいて、スレ主さんが知らずに迎合する書き込みをしてしまったため、製品に対するアンチスレッドであるという色彩が強まり、そこまでは必要にないのに痛烈な表現で批判する人が出てきたのだと思います。スレ主さんとしては、普通に思ったことを書いただけなのに、どうしてここまで批判されなければならないのか? という当然の不満が生じ、書き込みをやめられない心理状態(何も悪いことをしていないのに納得できない)になってしまっているのだと思います。

当方としては、コンポのような音に聞こえてしまったことには理由がありそうだということを指摘したかっだけで、別にスレ主さんの書き込み自体を批判する意思はありません。乗っかってくる人たちに痛烈な批判を浴びせ、そうそうと退場していただきたかっただけですね。

ソニーの製品については、他社がやっていないような特殊な傾向があって、最近のスピーカーには複数のツィーター(上向き)が搭載されています。これは限定された空間にいかにして音を満たすのか、つまり割と小さな空間での再生を考えて設計されたコンセプトであり、全体の傾向もそちらに重点を置いているのではないかと考えています。アンプもA級動作でより持ち味を発揮するように作られていて、大音量(広い空間)には向かないと思っています。これはこれで理にかなった考え方で、普通にツィーターを高性能にして音を満たそうとすると、部屋の環境に大きな影響を受けていまいます。反射をコントロールして音響障害などに対応する必要が生じ、日本の住環境に向きません。また、A・B級のアンプは高い出力を得られるとはいえ音が歪みやすいので、結局は製品としての基本的な品質にコストをかける必要があり、大きく高額なものになってしまいます。ソニーはソニーなりにマーケットを考えて製品を組み立て直しているのに、高いものがいいんだとばかりに過去のハイエンドを持ってきてプレゼンを行っているのは、たまたま仕事を割り当てられたサラリーマン的な人たちが惰性で行っているからでしょう。大会社なので、ここはこの人というように役割分担されてしまっていて、専門性が薄まってしまっている。まあ、会社を愛し、製品を愛し、明確な信念を持ってプレゼンするような会社体制にないということだと思います。これはテレビなど他の製品にも言えることで、ソニーから出向してきている社員が自社の製品の個性を把握していないとか、ままあることです。

というようなことを個人的には予測しますね。ですから、スレ主さんがコンポのような音だと思ったこと自体は、至極真っ当で普通の意見だと思います。

書込番号:19639279

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:283件

2016/02/28 14:45(1年以上前)

>家電大好きの大阪さん

ご指摘の通りです・・・
まぁ、批判されるのは、仕方ありませんが、
ちょっとやり過ぎ???
多分、これに懲りずに
聞いて印象に残ったモノをクチコミします・・・
そんなに印象に残るモノは、
滅多にお目に掛かれませんが・・・

書込番号:19639809

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/29 07:33(1年以上前)

>mksntrohyktさん

失礼な書き込み、申し訳ございませんでした。
今後感想を書くだけならば、レビューに書き込まれてはいかかがでしょうか?
それならばレスは付けられませんので。

では、失礼致します。

書込番号:19642217 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:283件

2016/02/29 07:50(1年以上前)

>SF映画好きですさん

了解しました!

レビューは、持ち主の感想になりますからね・・・
使い分けしているんですが・・・

購入したモノの感想は、
ちゃんとレビューしていますよ!
クチコミに書かずに・・・

書込番号:19642241

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クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/02/29 14:19(1年以上前)

>mksntrohyktさん
確かに。
本来持ち主のレビュー用のはずなのですが、そうでない書き込みも散見されますね。
そこはどう捉えるかです。

書込番号:19643149

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:283件

2016/03/01 07:30(1年以上前)

>Architect1202さん

この製品の評価は、まだかな?
今後のクチコミの参考にしたいので
期待して待っているんですが?

アナタの評価した内容を読めば、
今後、アナタを納得させるクチコミが、
書けると思うんですよ・・・

よろしく!

書込番号:19645531

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:104件

2016/03/01 23:55(1年以上前)

拝啓、今日は。
ずっとこのスレの進行を傍観して下りまして、想う処が有り、横入り乍失礼します。

私自身の"AR2:SONY"の評価は?、
「造りも良く、真面目に設計された意欲作だと思いますよ。然し如何せん鳴らす側にセンスや知識が必須なので!、中々上手く鳴ってくれ無いモデルでも在る事も確かだと想いますよ!。」

私自身が使って来たスピーカーは、ここ20年来"ATCのコンソールモニター(パッシブ)"を使って折りますが、このブランドのスピーカーも?、店頭で中々上手に活かした音質で鳴らせて居るショップを見付ける事が?在りません!(笑)。そこで!多分"AR2"の音のコンセプト的には?、モニタースピーカー的な発想の設計思想だと想いますが?、どうかな?。(笑)

そこで?、参考までに!教えて頂きたいのですが?、スレ主様が考えられる?、
「ペア120万円クラスで、個性的で十分スレ主様のお耳に叶うスピーカーの基準に成りうる機種はどんなモデルですか?」、
如何せんスレ主様の基準判断レベルが判らず?、反対意見側の回答者達との話が噛み合って居無いとしか見え無いの状態でした!。

参考までに是非!、機種名をご提示頂けませんでしょうか?。

暫しお邪魔致しました。

悪しからず、敬具。

書込番号:19648191

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:283件

2016/03/02 06:04(1年以上前)

>たなたかたなたかさん

ごめんなさいね!
値段にビックリしただけでね・・・
100万以上のスピーカーでどれが、
凄いかなんて分かりません!
でも・・・
B&Wは、イイかもしれません・・・

それと・・・
何回、聞いてもガッカリするんですが、JBL・・・
これは、単なる物欲と言うか・・・
勝手にこんなもんじゃ無い筈って思い込み
あのアンプと組み合わせたらとか・・・
色々、想像できるんですよね!

書込番号:19648567

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クチコミ投稿数:4件

2016/04/24 18:58(1年以上前)

もう誰も見てないとは思いますが、書き込みさせて頂きます。

ソニーの試聴会って「鳴りさえすればよい」という呆れてしまうほど低レベルなものです。
SS-AR2を使うなら音決めに用いたSCD-DR1+TA-DR1コンビを充てるべきなことくらい社内の人間なら解りそうなものです。
HAP-Z1ES+TA-A1ESコンビのお披露目試聴会なら、SS-NAシリーズじゃないとトータルでつり合いがとれません。
120w/chとはいえTA-A1ESの貧弱な電源では大きなフロア型を満足にドライブできるわけがありませんので
どう考えても機器の選定ミスです。
自社製スピーカーを鳴すアンプがラインナップに無いメーカーって一体何なんでしょう。

私もこの試聴会にHAP-Z1ES目的で参加したのですが、AR2所有者として恥ずかしくて赤面してしまいました。
試聴会の音を聴きゃあ誰だって「こんなスピーカーに120万出すバカなんて居るのかよ」ってなりますからね。
音が能面の増女ように無表情で、かつ平面的で見えないカーテンに遮られた音。

余談ですが、私がAR2を導入したきっかけは、行きつけのオーディオショップでPASSのXA100.5で鳴らされていたAR2が
いつまでも聴いていたくなるほどシルキーな美音を披露していたからです。
我が家では、気分でAYREのMX-R、ampzilla2000を使い分けており、どちらも美音系ですが違いが楽しめます。
私のスピーカー歴は、DYNAUDIO、PENAUDIOなどでAR2の属性はこの系統です。
基本美音系ですが、NuForce Reference18では美音が少し後退し乾いた感じの鳴りになります。

スレ汚し失礼致しました。

書込番号:19816431

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:283件

2016/04/24 19:18(1年以上前)

>AV番長さん

AR1とは、比較されなかったのですか?
環境は、違えどもアンプは、同じで
AR1とAR2の違いが、あまりにもあったので
AR1は、どんな印象を持たれているのかが、
ちょっと気になりまして・・・

書込番号:19816485

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2016/04/24 21:22(1年以上前)

>mksntrohyktさん

AR1は別の日に試聴したので、アンプがCLASSEに変わっておりました。
なので厳密な比較はできておりませんし、また加えて音の表現が苦手なので的確に言えませんが、

AR1は低域がタップリと出てましたが、その分全体的に音離れがAR2より遅いように感じました。
オーケストラなどの重厚さは当然AR1の圧勝です。
またステージ感や奥行はAR1が出てました。
それと、ある程度大きな部屋でないと活かせないとも感じました。

対してAR2は、キレが良くフットワークが軽いもコクがあり、複雑なリストのピアノ曲も疲れず何時間でも浸れます。
前述のとおりステージ感はAR1に及びませんが、弦楽器などのサスティーンが止む最後の余韻はこちらが素晴らしい。
気配感はこちらが上手。
低域はフルオーケストラも不満なく表現できるので、個人的には及第点を与えることが出来ると思います。

強引にまとめますと、
AR2の方が難しくない(音楽ジャンルを選ばない)という印象を持ちました。
クラシック全般、ロック、ヘビメタ、ソウル、ポップ、ジャズetc節操のない私にはAR2がピッタリでした。

書込番号:19816865

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:283件

2016/04/24 22:16(1年以上前)

>AV番長さん

そうだったんですか・・・
AR1は、ソニービル8Fのホールで聞いたので
合っていたのかもしれません!
AR2は、ホールでは、なく
プレゼンルームみたいな所だったから・・・
ソニービルでは、マイケルジャクソンの
ハイレゾ音源を再生・・・
ボケることなく弾ける様に鳴っていました!
デザインは、ほぼ一緒でもAR1の方が、
2周り位大きい!
兎に角、音にも大きさにも
圧倒されました!

書込番号:19817068

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クチコミ投稿数:340件Goodアンサー獲得:1件

2016/07/07 15:21(1年以上前)

>mksntrohyktさん
結局、ペア120万でスレ主さんの好印象な機種ってなんだったのかな?
具体的な機種名が知りたいな。(^o^)

書込番号:20018479 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/07/07 15:40(1年以上前)

B&W!
これなら・・・
120万でも
仕方が、無いかな・・・
1本でも・・・

書込番号:20018508

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2016/07/07 22:09(1年以上前)

>mksntrohyktさん
1本120万なら803D3ですかね?
そりゃ役者が違うわ!
ただ、けっこう冷静な音ですよね?
それでいいんだ!

120OKならmagicoのs1mk2もOKですかね?
色気ある鳴り方はしませんが。

書込番号:20019431 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2767件Goodアンサー獲得:51件

2016/08/02 13:55(1年以上前)

5ES使ってますが、無色な音はAVには最高です。映画で自然界の音場形成・空間表現に個性のある
音色は邪魔です。あと、高音が伸びて解像度が高いのに刺さらないのが良いです。

無色の5ESに無色のM5000Rを使ってますから、単なる純水ではなく、クラスターが小さくなっています。
南極の晴れた夜空のように、漆黒のバックグラウンドに無数の星数(音数)の音場ができあがります。

ラーメン好きの人がうどんを評価しているようなスレですね。音楽として聞くならソニーSPは単体では
確かに没個性ですが、素うどんも薬味やネギや天ぷらやきつね(プレーヤーやアンプ)で調整すれば、
うどん好きの人には絶対的な美味しさでラーメンに劣りません。

年齢のせいか、以前より食べ物もラーメンよりうどんやそばの方が美味しく感じられるようになりました。

書込番号:20085124

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Accu-Tannさん
クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:1件 縁側-オーディオ 音楽談義アラサーの掲示板

2016/08/07 23:35(1年以上前)

>mksntrohyktさん
タンノイのプレステージシリーズなんか如何ですか?
部屋に置けるスペースがあるのでしたら、タンノイも候補に入るのでは?

書込番号:20098953

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クチコミ投稿数:3件 SS-AR2 [単品]の満足度5

2018/02/07 20:20(1年以上前)

SS-AR2とTA-A1ESを使っています。
mksntrohyktさんの書き込みを読んで初めは良い気分がしませんでしたが、このスレッドを通して読み、考えが変わりました。
「mksntrohyktさんの好みでない音」とおっしゃりたかったわけですね。
好みが違えば評価が違うのは仕方ないですね。
一応SS-AR2とTA-A1ESの名誉のため、我が家のシステムは色づけのない私好みの良い音で鳴っていますよ(^o^)

書込番号:21579391 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:283件

2018/02/08 08:11(1年以上前)

>くまげんさん

批判と思われてしまったら
先にお詫びしておきます。

あの時代、日本のコンポが、個性が、無く
皆、同じに聞こえると欧米メーカーから随分と言われてました!
その時は、分かりませんでした・・・
今、個性豊かに鳴っているオーディオに触れ
それが、当たり前になって来た時に
このセットの音を聞いて
古い記憶が、蘇って来たのです・・・
ワタシは、偏っていても
個性豊かに鳴る機器が、
好きなんです!

書込番号:21580633

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2018/02/10 01:40(1年以上前)

スーパーナチュラル ← 無個性 → 低性能品。 

右に考える人が多いようですが、食品の世界では左の方が優れているという評価です。
しかもスーパーナチュラルになるほどコストが高くなります。

人間の体は自然に近い方が体に優しく、人工的に添加された自然界にないものは食べた時は
特有の快感を得ますが、体の方は違和感を感じ、長期さらされると負担がかかります。

若い頃によく食べた○○ド○○○ですが、十数年ぶりに食べたら、食べた時は良いのですが
1時間後には気分が悪くなりました。味がほとんどない、あっさりした和食の方が体調は良いです。

植木ですが、栄養剤をあげるより天然水をあげた方が元気です。

sonyの音を好き嫌いはあると思いますが、個人的には最もヘルシーな音で、その癒やしの
波動を耳だけでなく体で感じられる人がsony機を優秀だと判断しているのだと思います。

これはスパイスをかけた音の味を耳で聞いて快感を得るというのとは、まったく違うもののように
思います。

長らく5ESpeを聞いていますが、高音も凄く伸びているのにまったく刺さらず滑らかで優しく毛穴から
ス〜っと入って浸透するという感じで、有名な「モーツアルトの音楽療法」が最も効いてくるのではと
思います。

グルメの人と、あっさりしたヘルシーな料理を好む人では、求めるものが違いますし、同じ土俵で
評価を語るのは無理なように思います。


書込番号:21585647

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2018/02/10 06:47(1年以上前)

>ふえやっこだいさん

食べ物と比べるのは、ちょっと難しいかと思います・・・
音楽には、言うまでも無く元のライブが、あるからです!
音として記録してしまった時点で
変わってしまいます・・・
その記録した音をそのまま再生するのか
記録した音をライブに近付けるべく盛るか・・・
ライブに触れていた欧米のメーカーは、
昔から盛っていたのでしょうね!
なので自分の好きな方向に盛ってある
機器が、好きなんです・・・

昔、米国のオーディオメーカーに
勤めていた営業の人と雑談してて
曰く、年に何回かコンサートに行く様に
会社から金が、出て、時間も与えられたと・・・
日本なら自分でやれって事でしょうね・・・
休みにライブに触れない人が、
この音は、ライブと違うって
なかなか言えないでしょ?
最近は、それも無くなり
いい方向に向かっているのかなと・・・

書込番号:21585841

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2018/02/10 11:40(1年以上前)

私は同じようなものだと思います。

音は波動で耳で聞いてはいますが、実際には植物と同様に体でも感じているものです。
低音などはまさしくそうですね。

味を盛ってあるスピーカーの高性能は理解出来ますし、それを好む人の気持ちも分かります。

高級中華・辛子のきいた韓国料理やはり食べているときは非常に美味しいし、それを好んで
常時食べる人にとっては淡泊な高級和食は物足りない、ミネラルウオーターなどは、つまらない
飲み物だと思います。

でも、仕事で疲れた体や風邪を引いた体に最も良いのは、おかゆに梅干しなのですね。そういう
癒やしを求める層はかなり存在します。風邪で焼き肉や中華を食べたら、確実に悪化します。

乾いた体が最も求めるのは、オレンジジュースではなくて水や塩水なのです。

AR2の廉価版で同系統の音のNAシリーズは、日本の2倍の価格で売られており海外で人気の
商品です。

日本で賞賛される海外品を作っている耳の肥えた海外で2倍の価格で売れると言う事は、そこに
何かがある訳です。逆に日本人は海外品を現地より高く買ってますね。

麻倉先生は、逆にNA2ES、NA5ESを「日本のスピーカーらしくない、今まで国産になかった製品」
と言われています。

なぜなら多くのスピーカーは音が前に出てきてアピールするタイプが多いですが、これは間接音が
豊富で、音に足が生えたように部屋に拡散し豊富で包み込むタイプで、非常に高い技術が求められ
従来の国産品にはできなかったそうです。

オーケストラのどの楽器のどの音がどこで鳴っているか前後左右上下の「空間表現」に優れ、
これまで海外メーカーにしか出来なかった芸当で、非常に高度な技術だそうで、これも単に音色を
聞くというとは、まったく違う非常に高度なプロフェッショナルなスピーカーの能力です。

2chで鳴らした5ESは、音が視聴位置の横まで回り込み、斜め上方からも聞こえてきて笑います。

AR2なら、5ESよりもさらにスーパーナチュラルで空間表現の能力が高いと思います。

間接反射音が豊富な故に、アンプ、スピーカーだけでなく部屋が大きく影響します。ヨドバシの壁が
ない場所でニアフィールドで2ESを聞いた時、「なんじゃこりゃ」でした。

私はAV系の人間で、サラウンドを5ESでまとめていますが、この空間表現や音の拡散能力は
サラウンドの音場表現に非常に相性が良く、また映画は2時間、2本見て4時間ですがスーパー
ナチュラルで包み込むタイプ故に全く疲れません。

このスレを見て感じたのは、ここはAR2のスレですから、中華が好きな人達が高級寿司屋に行って
「なんだこの水っぽいの、辛くもなければ酸っぱくもない、なんてつまらない食べ物なんだ」と店内で
合唱しているイメージでした。

くまげんさんは、それを聞いている寿司屋の主人さんのように思いますし、その心中は理解できます。


書込番号:21586449

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2018/02/10 12:05(1年以上前)

>ふえやっこだいさん

何かちょっと違う様な・・・
一流と言われる寿司店って
炊いただけの飯とか
切っただけの刺身とは、
違いますよね?
職人によって
一手間加えられ
万人受けするものでは、無くて
合う人にとっては、最高の味だと
思うのですが・・・
回転ずしだって
ご飯と刺身の組み合わせですよね?
一流のお店と何で違うのか?
回転寿司で満足する人も居るでしょう・・・
あんなもん寿司じゃねぇ〜
この大将が、一手間加えた寿司が、
本物の寿司だという人も居るでしょう・・・
その違いです!

オーディオを食べ物で
表現したくなかったのですが・・・
すみません・・・

書込番号:21586498

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2018/02/11 15:10(1年以上前)

>万人受けするものでは、無くて合う人にとっては、最高の味だと思うのですが・・・

このSS-AR2 は超一流の和食の刺身や寿司に近いと思います。ラーメン好きな人には物足りない
かもしれませんが、コクがないからと言って、価格に見合わないと言う事にはなりません。

個々の趣向の違いは受け入れます。自然界のありのままが最も美しいという価値観を持つ方が
SS-AR2 を選ばれるのでしょうね。

日本で評価されずに海外で評価されるという事は良くありますが、日本で海外スピーカーが評価
されると言う事は、海外の方がレベルが高いと言うのがコンセンサスだと思います。

ところで・・・ SS-AR1 $27,000/pair  SS-AR2 $20,000/pair SS-NA2 $10,000/pair

60万円どころか200万円と言うのが、その厳しい海外におけるSS-AR2 に対する価値観だそうです。
アメリカで和食が極めて高い評価を受けているのと似ていますね。

日本ではグルメと言って海外の濃い味が人気ですが、アメリカの方が日本よりナチュラル指向なの
でしょうね。

スーパーナチュラルを極めたものは、クラシックのコンサートホールとライブの現場です。それを
そのまま表現しようとしたのがこのシリーズでしょう。

あくまで極論ですが、色付けが高級品の絶対の証なら、その現場の生で聞くスーパーナチュラルの
オーケストラの音や歌手の歌声より、それを色のついたスピーカーを介して出した方が良い音になる
という話になります。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/maple4062/SSNA2ES.html

この方によれば、色のついたDALI(Helicon 400MkU)よりも、より安価なソニー機(2ES)の方が
ナチュラルが故に、コンサートホールの雰囲気を出せるそうです。

http://lumenwhite.blog.so-net.ne.jp/2009-11-16
こういう方もおられます。

書込番号:21589624

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2018/02/11 15:18(1年以上前)

訂正

60万円どころか200万円と言うのが → 120万円どころか200万円と言うのが

書込番号:21589648

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2018/02/11 15:40(1年以上前)

>ふえやっこだいさん

AR1の音を聞かれた事が、ありますか?
ワタシは、AR2と全く違う鳴り方に驚きました!
AR1は、ワタシの好きな音が、鳴ります・・・
AR2は、合わないなぁ〜
だけです!
評論家が、どう評価しようが・・・
合わないモノは、合わない!
それだけなんですよ・・・

書込番号:21589714

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2018/02/11 16:16(1年以上前)

mksntrohyktさんには合わないのでしょうね。合わなければ、その人にとっては60万円はおろか
10万円の価値もありません。

ここで書き込みしたのは、他の方の論評も含めて、「客観的に60万円の価値がないSP」という誤解を
受けかねない流れなので、あえてスーパーナチュラルの高付加価値を述べさせて頂いたという訳です。

書込番号:21589800

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2018/02/11 16:21(1年以上前)

>ふえやっこだいさん

このスピーカーAR2を試聴した事が、
ありますか?
まさか想像で書いてないですよね?

書込番号:21589813

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2018/02/11 21:10(1年以上前)

ふえやっこだいさんは、スーパーナチュラルにSS−AR2を聴いた事が無い??

書込番号:21590601

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殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2018/02/12 09:50(1年以上前)

TADを聴いても、新型B&Wを聴いても、フォーカルを
聴いてもARシリーズを聴き直すと安心する。
小型アンプには小型なりの鳴り方、当然電源を拡大
すれば深くなる。
長く飽きないSP、あっちもいいな、今度のこれもいい
な、と振り回されない。
構造からすれば下のNAを含み、非常に安価な価格設定。
もう新型ではないのに今だ欲しいと思わせる基本の
美点、方向はロジャース機やハーベスの7辺りにも
通じる安定感。
考えがブレた時に戻る基本機の一台。

書込番号:21591900 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/12 10:03(1年以上前)

>はらたいら1000点さん

ワタシの基本の1台は・・・
スーパースワンです・・・
色々、聞いて混乱した時に
スーッと心地よく
響いてくれるSPです・・・

書込番号:21591923

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殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2018/02/13 18:10(1年以上前)

結局、水なんですよね
コーヒー、紅茶、ビール飲み
味濃いものばかりでは味覚が麻痺
鮨ならガリでしょう
そういうタイプは大事
日本食なんですソニーは

書込番号:21596278 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 05:48(1年以上前)

>mksntrohyktさん
よりによってスーパースワンかって感じですが、それが基準だとすると以前お答えになられたB&Wが良いという回答と矛盾されているような。
バックロードですか。
まぁ、一時期流行りましたよね。
一部長岡派に。。

書込番号:21605771 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 06:15(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

良く読んでくださいね!
基準では、ありません・・・
基本です!
基準は、変わりますからね!
基本だから物足りなくなる時もあります!
だからハッとする音に出会えた時に
感動するんですよ!
B&Wなんてその典型でした・・・
ただ偏って評価の分れるスーパースワンが、
基本になってるから
その基本以上に鳴らないと
なかなかイイとは、思えないんですよ!

書込番号:21605789

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殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2018/02/17 09:15(1年以上前)

良いと判断するか、しないかは
各々の好みになります
ラーメンと一緒


書込番号:21606036 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/02/17 18:27(1年以上前)

私は色つけのないスピーカーが低級品であるかのような誤解を生みかねない書き込みの連続に反応した
だけです。スレ主さんの個人の趣向を否定するものではありません。

ここはAR2のスレなので、ここは公平を期する意味でスーパーナチュラルの高性能の意味を語るべきとの
判断でその根拠を述べさせて頂きました。

2ESはソニー大阪を含め何度も聞いたことがあり、うちの5ESpeと同じ色つけのないナチュラルな音です。
その際にSSAR2はその延長上の音だと伺いました。またスレ主さんもそのような音だと述べられているので
その前提でお話ししましたので、スジは間違っていないと思います。

SS−AR2はまだ聞いたことがありませんから、今度、ソニー大阪で聞いてきますね。

正直、POPSのボーカルはパソコンで鳴らす3万円のBOSEの方が元気な音で好きですが、30分も聞いてると
お腹一杯になって切っちゃいます。5ESpeは4時間でも5時間でも聞いていられます。耳というか体に良い感じ。

BOSEが味は工夫して美味しいファストフードで、食べているときは美味しいですが、あとでお腹が張ってしんどく
なってきます。

5ESは無添加のスーパーナチュラルな高級懐石って感じですね。同様に懐石を「何であんなにあっさりした味が
高いの」と言う人もいるでしょうね。

書込番号:21607302

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2018/02/17 20:12(1年以上前)

>ふえやっこだいさん

ワタシは、自分の耳で聴いた機器について
良くも悪くも印象に残った機器だけを
取り上げて書いています。
まったく印象に残らないモノについて
あれやこれや書く事は、ありません!
そう言う姿勢ですので
聴いても居ないのに
あれやこれや書込むのは、
ハッキリ言って、ワタシにとっては、NGです!
まずご自身で聴いて来てから
反論なり持論を展開して下さい!
此処は、AR2のクチコミなので・・・

書込番号:21607602

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2018/02/17 21:05(1年以上前)

大阪ソニーの演奏会が第二土曜に固定したらしく、私は日・祝休みなので8月までそれは参加出来ません。

個人的に日曜日に2ESとAR2の比較試聴が可能かどうか、ソニー大阪にメールを送りましたので、それが
可能で実際に試聴できましたら、書き込みさせて頂きます。

書込番号:21607770

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2018/03/01 18:56(1年以上前)

>mksntrohyktさん
了解しました。
確かにスーパースワンが基本になっているなら、かなり偏りはありますね。納得しました。

書込番号:21641246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/01 19:50(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

了解して納得したなら結構!

で・・・
AR2を聞いてどうだったの?
まさか聞いてないとか?
そんな事は・・・
無いよねぇ〜

書込番号:21641350

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2018/03/12 01:48(1年以上前)

>mksntrohyktさん
もちろん聴きましたよ。
購入時に検討しましたが、自分はB&Wの804SDにしました。
好みの範囲の違いでどちらも気に入りました。
最終的に804SDにしたのは、2機種の音以外の理由です。
10年以上前の話ですが、前身のB&W804Sを使っていました。
諸事情により手放さざる負えなくなってしまったのですが、
やはり804シリーズが使いたくて。

書込番号:21668820

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2018/03/12 06:28(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

鳴り方に違いは、無かった
と言う事でしょうか?

それとも・・・
違いは、有ったが、
どちらでも良かった
と言う事でしょうか?

あくまでも音の出方として・・・

書込番号:21668957

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2018/03/12 10:56(1年以上前)

>mksntrohyktさん
どちらでも良かった、ではなくどちらも好みだったですね。

書込番号:21669362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 11:48(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

このAR2と804では、
音の違いを感じなかったのでしょうか?

ワタシが、試聴した感じでは、
全く違う印象だったのですが、ねぇ〜
ま・・・
聞こえ方は、人それぞれですので・・・
そこを追及しても
意味は、無さそうですね!

書込番号:21669445

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2018/03/12 22:34(1年以上前)

>mksntrohyktさん
2つとも気にいるのと、違いの有無は別ですよね。
甲乙付けがたいと言う言葉が昔からあるではないですか。
財力とスペースがあれば、両方いっぺんに買ったと思います。
804SDを購入したのは、不本意ながら手放してしまった804Sへの未練からなので、最終的には音以外が決定のファクターになった訳ですが。(^-^)

書込番号:21670973 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/12 22:51(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

あくまでも個人的な感想ですので・・・

音の出方が、全く違うのに
甲乙つけ難いとは、
ワタシには、思えなかったのですが、ね・・・

書込番号:21671037

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2018/03/13 01:03(1年以上前)

>mksntrohyktさん
はい。
あくまで個人的な感想ですね。
SS-AR2はダイナミックオーディオ主催のメーカーイベントで試聴しました。
SS-AR1とSS-AR2の比較試聴会で2時間ほどいろいろな曲を聴かせて貰いました。
まぁ試聴室が良いので、多分に良く聴こえたのはあるでしょうが、それぞれの実力も感じられましたよ(^-^)

書込番号:21671343 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/13 05:17(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

AR1とAR2?
804との比較では、無くて?

AR1とAR2のそれぞれの実力と言う事は、
違いは、感じられたのですね?
AR1とAR2ですら違いは、あるのに
メーカーが、違ってどちらも好きな音というのは、
ストライクゾーンが、広いと言うのか・・・

書込番号:21671475

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2018/03/13 07:44(1年以上前)

>mksntrohyktさん
そんなに広いですかね?
音楽によってJBL使ったり、B&W使ったり。
オーディオマニアで2種類以上のスピーカーを使われているのは、ネットでも良く見かけますよね。(^-^)
804SDは同時に試聴してはいません。
もともと804Sを使ってましたし、いろんなお店に置いてあるスピーカーでしたので、こちらは沢山の場所で聴きました。
ダイナの4階は804クラスは置いていないのですが、本当は一緒に聴きたかったですね。

書込番号:21671629 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/03/13 08:34(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

聞くジャンルが、広いって事ですか?

確かに何個もスピーカーは、ありますが、
聞いているジャンルは、
決まったモノなので
その時の基準となる曲で試聴して
合ったモノを選んでいます。
なので選択肢は、狭くなっているのかも・・・

書込番号:21671717

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2018/03/15 01:43(1年以上前)

いいオーディオは良い音がしますが、さらに響きがいいです。いい響きはスピーカの貢献するところが大きいです。

書込番号:21676408 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:283件

2018/03/15 17:10(1年以上前)

>Roswell__Premiumさん

ん?
良い音が、するのが、良いオーディオでしょう!

書込番号:21677689

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クチコミ投稿数:667件Goodアンサー獲得:10件

2018/03/16 07:48(1年以上前)

>mksntrohyktさん
良い音がしても見た目が嫌だ、と言うのはあると思います。
音もデザインも、必ず好き嫌いがありますので。

書込番号:21679035 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/06/21 11:27(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

ところで・・・
スーパースワンの音って
聞いた事ありますか?

書込番号:21911119

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殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2018/06/21 18:29(1年以上前)

AR2 ステレオサウンドだったかな、改めてベストバイ、ベスト10入り
だったかな、してましたね。

やはり箱の評価が高い。
イタリアで作ったら、1本120万でも無理かも。

中古でもし1本30万位なら買っても良いなぁ。
パワーアンプにあえてニュープライムSTA9とかをBTLにしてみて
どうなるか聴いてみたい。ちょっと重めの音調なので、いかに軽やかに
ソナスみたいにスッキリ出るようにできるか、腕の見せ所になる
だろうな、なんて想像遊び。
またはアキュA36 2台、か4200 2台 どちらも計70万位でいける
ので、ここも現実的に可能なお遊び範囲で考えてしまう。
これもステレオサウンドだったでしょうかA36 2台使いのレビュー
を掲載していましたね。ステレオサウンドってあんなに超ニッチな
雑誌なのだから、メーカーやディーラーの広告ばかりでなく、
そういうマニアな人が皆さん考える使用方法、組合せ音調みたい
のをもっと掲載するべきなのに。と思います。

書込番号:21911818

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2018/06/21 20:19(1年以上前)

>はらたいら1000点さん

そうなんですか・・・
AR1は、入っていなかったんですか?
AR1なら好きな音なんですけど・・・

書込番号:21912084

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2018/10/09 18:21(1年以上前)

>ふえやっこだいさん

期待して待っていたんですけど・・・
やっぱり嘘だったんですね・・・
もう迷惑な書込みは、止めて下さいね!
ネットを信じる方が、いけないのか・・・

書込番号:22171127

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2018/10/25 20:36(1年以上前)

>mksntrohyktさん

まだやってたんだ。。

聴いたことありますよ。

書込番号:22207142 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/26 18:02(1年以上前)

>スカイ・ブルーな気分さん

ん?
ふえやっこさん?
違うよねぇ?

試聴した事あるのなら
評価なり感想なりをどうぞ!
それ以外は、要りません!

書込番号:22209141 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/16 12:28(1年以上前)

>mksntrohyktさん

ウソとは「やると言ってやらない」ことだと思います。断定はやめて下さい。

実際にソニーストアにお願いを連絡したんですが、返事を頂けませんでした。事実上の拒否で
やろうとして出来なかったので、ウソではありません。

書込番号:22257408

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2018/11/16 13:09(1年以上前)

AR2よりもかなりグレードの低い5ESpeにM5000RX2のアクティブコントロールGND接続で聞いたところ
化けましたね。スーパーナチュラルですが、プロや小学生を問わず、はたしてこれを安物の音と思う人が
いるのだろうか?

常識的に考えてAR2が5ESpeより劣るとは考えにくいですね。もうこちらからソニーストアに要望する事は
ないですが、オープンな試聴会で聞く機会があれば聞きたいと思います。

味がこってりついた食材のうまみのも良いけど、食材の世界ではナチュラルに近い方が評価が高いのは
健康なものは体感で心地良いからです。口内で味がたくさんついたものは、食べているときは美味しく
感じるかもしれませんが、あとで体が辛くなる事があります。

音で同じ事があってもおかしくないですね。特にサラウンドで2時間映画を見るときは、大きな差になります。


書込番号:22257508

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kinpa68さん
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2018/11/16 13:54(1年以上前)

> 事実上の拒否

拒否されるような言動を過去にしたんじゃないの?

要注意人物らしいからな(笑)

書込番号:22257586

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2018/11/16 14:16(1年以上前)

丁寧な文章ですが、視聴で面倒な比較の条件つけちゃいましたからね。
よく考えてみればムリかなと。

ソニースピーカ-を高評価している私個人を拒否する理由はありません。
私の書き込みでソニースピーカーを買った人もいるくらいですから。

PJの方は確かに厳しい指摘をしましたが・・・実際に私が指摘していた部分で
後れを取って厳しい状態ですね。


書込番号:22257618

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殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2018/12/26 14:54(1年以上前)

改めて、今さら、この期に及んでA R2を試聴してきました。やはり落ち着きますね。この音調。
B&Wも全体的にようやくうるさくなくなってナチュラル方向に設定してきた感があるとは言え、各社同サイズクラスを比較していくと標準音に戻したい感は否めない。決してモニター的ではなく、繋げる機械を活かしてくれるSP です。
思いの外まだまだ売れているらしく、良かった。
単に表現とか、フォーカス感とか目指せばB &W や
フォステクスの金属素材採用ものの方が向いている
し、暫く聴く分にはまあまあ満足感は得られる。
しかし、SP を変えずその他機材を交換していくような使い方だと、しっかり軸にしやすいSP は限られてくる。
ソニーを使ってると、正直新型のハッキリ型のもの
に浮気したくなる。その場は良く聴こえるから。
ただ、あまり機材の事に悩まされず、ソフト重視で聴きたい時間の使い方では本当に安心の音色。
そういうゾーンの人が最終的に選ぶ商品と思います。

書込番号:22351057 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/26 15:06(1年以上前)

>はらたいら1000点さん
色んな評価が、あってイイと思います!
ワタシには、残念ながら合わないと言うか
昔、散々、聞いて来た鳴り方でもうお腹一杯って感じでした!
AR1って聞かれましたか?
これと違って随分とエネルギッシュに鳴っていました!
ワタシには、AR2と違って別物でしたねぇ〜

スピーカーの評価を書いて欲しいのに
関係の無い事を書いて来る・・・が、居るので困りますねぇ〜
書くなら試聴した評価だけで良いのに!

書込番号:22351078

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殿堂入り クチコミ投稿数:2978件Goodアンサー獲得:322件

2018/12/26 19:22(1年以上前)

AR1もちろん聴いていますよ
この二種のならしわけは部屋の広さの違いになるでしょうね。
基本的には何も変わりません。1て2を横に並べたショップで試聴しました。
ただし、同じアンプだと鳴りかたが違うというか、
感じかたが違うでしょう。
また、1の方が圧倒的に箱がしっかりしているので、
カチッとした感じはあります。
オーディオ好きならばこの差を見るのが楽しい。 
車に例えたら、良いダンパーが入った車とノーマルの差までではないにしろ、そういう感じ。
最近のSP だとソナスのベネレとソネットの差が、これに当たる印象持ちました。
KISOにしろ、マジコにしろ、フランコにしろ、ユニットよりも箱の戦いに入ってきましたね。
B &W の700て800シリーズもほとんど箱の差じやないかと思う位。
A R はよい木で出来てるので、明らかに木の音に感じます。ここの好き好きでしょうか。
時代はマジコやTAD の様な高剛性箱に移ってきています。だからといって鉄の箱は鳴らないんですよね。響かない。

書込番号:22351527 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/28 12:49(1年以上前)

>はらたいら1000点さん

イマイチ、分からないのですが・・・
変わらないと言う評価と
AR1の方が、カチっとしていると言う評価・・・
ワタシは、その部分で明らかにちがうなぁ〜と
1と2を評価した訳で・・・
まぁ、好き好きなので!
ワタシは、AR1の方を押します・・・
どっちかを選べと言われたら・・・

書込番号:22355078

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2018/12/29 15:50(1年以上前)

1は木製なのに、カチッと、2は木製にしては良いが、1までではない。というとこですか。
メルセデスのSクラスのドアしまりと、E クラスのドアしまり、の違いですね。音や剛性感、メルセデスならではのパシャっという音色はおなじなのに、
くたいの違いからくる絶対的なしっかり感の違い、
という感じ。
分かりにくいかな。私にはそういう違いに感じるのです。

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2018/12/29 15:55(1年以上前)

違う話ですが、いま2ES を使っていて思いの外、高く買ってくれる話もあり、転売して地元のショップで在庫処分になるというAR2を買おうかと思っている次第です。いくらになるかですが。

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2018/12/29 16:27(1年以上前)

>はらたいら1000点さん

ドアの閉まり方と比較しない方が、いいですね!
軽自動車と高級車が、同じ様に閉まったら困るので
チューニングを変えています!
空気の抜き方とドアのゴムシールで調整しているのです。
ドアロックのタッチ音もあるけど・・・
そこにユーザーが、違いを見付け・・・
みたいな話ですから!
SとEなら絶対的に体積の小さい方が、車体の剛性に関しては、有利です。
多分、同じ設計思想ですから・・・
まぁ、板厚の違いもありますけど?

スピーカーの話をしているのに食べ物で表現する人が、いたりと
ちょっと・・・

まぁ、そのちょっとした違いで、ワタシは、1の方なんですけどね・・・

書込番号:22357638

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2018/12/30 18:22(1年以上前)

そうですかかなりわかりのよい例えと思ったのですが。
何に例えましょう。
1の良さ
2の良さ
あえて2を選ぼうとした際のメリットを考えると
2ならではの良さを出せるか
やはりE とS を比べ、E ならではの軽さや小気味良さを
見出だし選択する事に近いかな

書込番号:22360016

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2018/12/30 20:12(1年以上前)

Sに比べたら軽やかでしょうけど
2が、軽やかとは、思えなかったなぁ〜
まぁ好き好きですからね!
このクラスになったら

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