E-30 ボディ のクチコミ掲示板

購入検討中

[亀ゴロウ]

友達が一眼レフを購入するために家電量販店に行ってきたみたいです。
自分は５０Ｄを使っているのですが、それよりも望遠とのことでオリンパスを選んだといっていました。
オリンパスのＥ−５２０の６００mmの望遠キットを買うつもりだったらしいのですが、連写にひかれて、この機種＋70-300mm(望遠キットのレンズ)と迷っているみたいです。
おそらくバスケの試合と夜のサッカー観戦が主体だと思います。
自分は初心者のため、詳しくわかりません。
ユーザーの皆様、ご意見を下さい。

書込番号：9098942

[くま日和]

亀ゴロウさん

オリンパスのカメラですが、確かに望遠側ではアドバンテージがありますが、バスケ（室内スポーツでタングステン光源）夜のサッカー（ナイターで同じくタングステン光源）だと70-300mmではちょっとレンズが暗いのでは無いか？と思います。
一般的にお友達の希望する撮影条件だと高感度に振ってSSを稼いで撮影という方法を選択されると思います。その時にノイズを出来るだけ抑えたいのならニコンのD90が一番ぱっと見は綺麗に撮影出来るのではないかと思います。
ただし、オリンパスの機種のノイズ感は粒子も細かく、質感も良いので一般的ではないオリジナリティのある撮影をするのならE-30はとても良い選択だと思います。Jpegで撮る事がメインになる被写体だと思いますのでISO800〜1000まで増感してもそれほどノイズも気にならないと思いますし、何より多少DRは狭くなりますがコントラストを上げて陰影のはっきりとした立体感がある上にうっすらと銀塩フィルムを彷彿とさせるかの様な高感度独特のノイズが乗った絵はとても新鮮で却って臨場感がある絵が撮れると思います。

ただしこの辺りは撮る側の許容範囲がどの辺りまでかで変わってきますので、「無難」な線を求めるならD90かキヤノンの50Dをお奨めしておいた方が良いかと思います。

只、いずれにしても70-300だとレンズが暗くSSが稼げないので出来ればレンズは中古でも状態の良いものなら50-200mmをお奨めします。ただし焦点距離が短くなる分、場所取りが重要になります。（特にサッカーはスタジアムが広いのでこの辺りが難しいですかね。。。）

書込番号：9099111

[くま日和]

連投すいません
E-30でも無いし、被写体の選択が全く違うので参考になるかどうかは謎ですが、一応室内で撮影したE-3のISO1250、AWB、レンズはZD ED50mmF2.0を開放F値で撮った絵をアップしておきます。
光源は蛍光灯で、薄暗い体育館の方がまだ明るいでしょう。。。といった厳しい条件です。
Jpeg撮って出しです。
ここまで増感するとさすがに皮毛の質感は損なわれてしまっていますが、この時はちょっと焼きもちを焼いてふてくされている時だったのでざらついた感じを出したいと思ってISO1250まで増感しました。個人的にはもっとノイズが乗っても良かったかな〜と思っています。^^

書込番号：9099165

[くま日和]

あれ？画像がアップされていませんでした。すいません

書込番号：9099177

[亀ゴロウ]

くま日和さん
ありがとうございます。友人には参考にしてもらいますm(_ _)m
E30で70-300mmだと概算600mmになり、高感度3200ならいけるのではと思うのですが、どうなんでしょう？

書込番号：9099217

[くま日和]

亀ゴロウさん　

レス遅くなりました。すいません。
試しにE-3（E-30は所有しておりませんので、、、申し訳ないです）+ZD ED50mmF2.0を使ってISO3200で室内撮りをしてみました。
先にアップしたISO1250の画像と概ね似た様な状態の室内だと思っていただいて結構です。
画像はF2.8、F3.5で撮影しました。これはお奨めしたZD ED50-200mmF2.8-3.5を想定してです。（室内撮影なので、この長いレンズは向いておらず、比較的コンパクトな5020を用いました）
いかがでしょう？正直私はISO3200での画像を積極的にお奨めする事は出来ません。
アップした画像からもお分かり頂けるかと思いますが、階調性はずたずたです。
撮影に用いたZD ED50mmF2.0はミッドクラスのHIGH GRADEレンズ中でも写りはトップクラスです。
ご検討中のZD70-300mmはランクとしては下位クラスのSTANDARDレンズになります。同じF値で比べてもHIGH GRADEレンズに比べて数段落ちます。（それでも価格のわりに写りはとても良いので、通常撮影という事であれば充分おすすめ出来るレンズであります）
それにZD70-300はF4.0-5.6と更に暗くなります。

お手持ちの50Dは想定されるISO3200以上での耐性はどうでしょうか？
私はISO100か200室内ではISO800程度で収める範囲で撮影しているので正直これだけの高感度は未知の領域です。

私の手持ちシステムは全てオリンパスのE-SystemでありISO800までの撮影条件なら決して他社比で劣るとは考えておりませんし、オリンパスの写りがとても気に入っています。
しかし一般的には4/3は高感度に弱いというのが通説になっています。
正直、他社のカメラよりは写りに関しては私の好みにぴったりと沿っているのでお奨めしたいのですが、高感度撮影がメインと言う事であれば再検討も必要かと思います。

書込番号：9101960

[くま日和]

又しても連投すいません。m(_ _)m
F3.5の画像がアップされていませんでした。^^;
重ね重ねすいません。

書込番号：9102024

[宇奈木三等兵]

くま日和さんのアドバイスはとても参考になり、もう一台買おうかと思うくらいですね(笑)

個人的に、E-30のAFは暗所で安心して使える感じがしています。

書込番号：9103207

[ポルタ]

屋内スポーツを撮られるなら素直にキヤノンかニコンで決まりだと思います。
オリンパスはC-AF時の連写が、めちゃくちゃ遅いです。
決め打ちで撮るにも限度がありますし、ご自身もお持ちの50Dを猛プッシュしましょう。

書込番号：9104780

[スーパーズイコー]

亀ゴロウさんこんばんは。７０−３００ｍｍで室内撮影及び夜のサッカー観戦撮影は
はっきり言って無理です。オリの高感度がニコンD3並にでもなってくれれば
話は別ですが。

くま日和さんがマクロレンズの作例をアップされていますが、
被写体に、２ｍ位に近づけば撮影可能かと思います。

書込番号：9105468

[くま日和]

実際のスポーツはスーパーズイコーさんが仰る様に被写体との距離がありますので私が上げた画像よりも条件は厳しくなると思います。
あくまでもノイズ感の参考程度としておいて下さいね。^^;

書込番号：9105542

[亀ゴロウ]

明るいレンズでも難しいのでしょうかね？望遠にこだわってるみたいでして…

書込番号：9106266

[くま日和]

亀ゴロウさんこんばんは度々登場失礼します。

＞明るいレンズでも難しいのでしょうかね？望遠にこだわってるみたいでして…

E-Systemでもスポーツや動きもので素晴しい作品を残している方は沢山居ますよ。
使いこなし方次第だと思いますが、レンズは明るいに越した事はないと思います。
ただ明るいレンズは値段もそれなりにします。ご予算がどれくらいあるかで大きく変わってくると思います。

お奨めの明るいレンズは
1.ZD ED50-200mmF2.8-3.5（出来ればSWD）このレベルのレンズは必須だと思います。
2.ZD ED150mmF2.0
3.ZD ED30-100mmF2.0
2と3のレンズはZUIKOレンズの中でも最高ランクのSUPER HIGH GRADEレンズです。実売でも20万を超える高級レンズですがこれならテレコン（焦点距離をのばす為のコンバータ）のEC-20をあわせても画質の劣化は殆ど見られないと思います。ただしF値が低い=明るいレンズは開放で使うとピントがあう範囲が非常に狭くなるので開放で撮るにはそれ相応の慣れとテクニックが必要になってきます。
しかしながらこのレベルのレンズだとテレコンを付けて70-300と同等のF値まで絞っても写りは雲泥の差があると思います。
よろしければレンズ板の方で検索されると良いかと思います。
ただし。。。予算的に許せばの話ですが。。。^^;
金に糸目を付けないと言う事ならZD ED300mmF2.8と言う超ど級レンズもあります。これならスポーツはばっちりだと思いますがさすがに60万を超えるレンズを気軽にお奨めと言う訳にはいかないですよねぇ。。。滝汗

書込番号：9107260

[jet_b]

動体追従性も考慮された方が良いと思います。
私は動き物撮らないのでアドバイスできませんが
m(__)m

書込番号：9107971

[ぶれーくいん]

目にピンは来ていますが	ここまで近づくと辛いか？

横から失礼します。

C-AFが遅いというのは、Ｅ−３では最新のファームで劇的に改善されましたね。
同じようなハード構成のＥ−３０ではそんなに遅いのでしょうか？
比較できる方＞どうなんでしょう？

ヒット率については、飛翔する鳥相手に試行錯誤中なんで、まだ評価中ですが、新しいファームは良い感じですので、Ｅ−３０も同様かなと思っていました。

ps＞写真はファームアップ後のE-3＋ZD50−200SWDです。

書込番号：9108368

[スーパーズイコー]

ファームアップ後のＥ−３使っていますが、Ｃ−ＡＦは、秒５コマの連写速度はあると
思います（Ｓ−ＡＦと連写速度は変わりません）。
あと、被写体への食いつきも抜群に良くなったと感じました。
ファームアップで、次期Ｅ−３でも買ったような得した気分になりました。
但し、バッテリーホルダの電池の消耗は相変わらず改善されてませんね。

書込番号：9111067

[アスコセンダ]

明るいレンズにお金を出すのも良いですが、いっそうのこと高感度にめっぽう強いフルサイズの機種を買われて、望遠レンズはＦ値が大きくてもＩＳＯ感度を上げることでしのぐという方法もあるのではないでしょうか。
確かにフォーサーズは低価格で軽いレンズで超望遠を実現できるメリットはありますが、高感度に弱点があるので、超望遠で明るさの条件の良いところで撮影するならいざ知らず、明るさの条件の厳しいところで撮影するには厳しいものがあります。

スーパーハイグレードレンズは明るいものが揃っていますが、価格もかなりしますし、お手軽に望遠で明るさの足りない動体を写すと言うならニコンもしくはキャノンのフルサイズ機種を買われるか、妥協して高感度に定評がありＩＳＯ１６００ぐらいまでなら常用できるＤ９０もしくは５０Ｄなどの機種で工夫して撮影するしかないと思います。
ですから明るさの足りない状況での動体撮影でしたら、現状においてはあえてオリンパスのフォーサーズ機種を選択することもないのではないでしょうか。
将来的にはフォーサーズもセンサーの改良で高感度にもめっぽう強くなる機種が発売されるみたいですが、現状において記載されている条件での撮影でしたら、フォーサーズよりもキャノンやニコンが有利でしょう。

それでもあえて望遠に有利なフォーサーズを選択したいと言うことでしたら、ノイズ除去の手間はかかりますがニートイメージなどのソフトを使ってノイズを除くこともできるので、フォーサーズ規格のＥ３０は良い選択肢になると思います。
つまり高感度ノイズの問題さえクリアーできればフォーサーズは軽量に低価格で超望遠が実現できる優れたシステムです。

書込番号：9114994

[揚羽蝶]

底値が10万円をきってきたので個人的には"買いかな？"と思います。
あとは年度末の決算期である3月を狙って量販店で価格を交渉してみれば満足のいく価格で購入できると思いますよ。
私も欲しいんですよね・・。

書込番号：9116166

[七号＠推し]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/exib/2008/09/12/9203.html

以前、薬師洋行さんの北京オリンピックの写真展が展示された際のレポートです。
E-3と150F2やら90-250F2やらの、高級レンズばかりと枚数が少ないですが参考までに。

書込番号：9121772

[亀ゴロウ]

皆さん、ご返事ありがとうございます。
友達から連絡があり、E620を買うみたいなので、良かったです。
コンパクトなので、ちょっと自分も惹かれつつありますが…。
レンズも明るい-200のAFの早い方を買うとのこと。
20万くらいなら、自分的には、50Dに明るいレンズを買った方がいいと思うのですがね。

書込番号：9174839

太陽とワンコを300ｍｍパンフォーカスで撮りたい

[夕焼けwan]

以前にも似たような質問をしていろいろやってみましたが目的を達成できていません。
体高60ｃｍくらいのワンコと太陽を300mmの焦点距離でパンフォーカスで撮りたいんですが、
富士山で試した場合、カメラから富士山を50000M、ワンコを50mの位置において絞りF10で
パナソニックのFZ30で撮影した場合パンフォーカスにはならなかったので、フォーサーズ
で300mmでパンフォーカスにするのはあきらめたほうが良いという結論になりました。
やはりワンコと太陽、両方にピントを合わすには35mmくらいの焦点距離でパンフォーカス
にするしかないという事で良いですよね。
それで選ぶカメラは出来るだけ素子数の多いE-30。

書込番号：9090953

[atosパパ]

パンフォーカスで撮れないこともないこともないですが
F22くらいかな　
私もできるだけ両方にピントを持っていこうと思いましたが
このくらいのほうが結局良かったです

書込番号：9091000

[isoworld]

　そのレンズの「被写界深度」をネットで調べれば、幾らまで絞ればどのくらいの距離から無限遠までパンフォーカスになるか分かりますよ。むかしのレンズだとレンズに被写界深度が分かる表示があったのですが。
　でも300mmとか500mmという具合になると、そうとう遠くにワンコを配置しないと（ワンコが小さく写ってしまいますが）、太陽までフォーカス範囲に入れるのは難しいかもね。

　前にも見ましたがatosパパさんのこの絵はいいですね（＾＾）…露出の設定が難しそうですけれど。太陽が少しくらいはアウトフォーカスになっても、場合によっては雰囲気が出そうです。

書込番号：9091113

[がんばれ！トキナー]

おはようございます。

300mmの焦点距離とありますが、FZ30（1/1.8型）での35mm換算での実焦点距離は76mmあたりになるかと思われます。
このようにカメラの撮像素子が小さくなると換算焦点距離は画角での数字であって、レンズの焦点距離は短くなり被写界深度も深くなりパンフォーカスもしやすくなる特徴があります。
絞りをどこまで絞れるかにもよりますが、FZ30で出来なかったパンフォーカス撮影は撮像素子がより大きくなるE-30ではより不可能になるのが一般です。

撮影方法として、FZ30で焦点距離300mm相当の画角にて、50ｍの位置する犬と遠くにある富士山にピントを合わせることは可能ですが、どちらかにAFでピントを合わせて撮影すると両被写体にピントは合わせ難くなります。
そこで100メートルあたりにピントを合わせ、絞りを絞って撮影すれば両被写体にピントが合ったものが撮れるといった具合です。

下記の被写界深度計算表を参考にしてみてください。
注：1/1.8型はDiMAGE A1となります。

http://shinddns.dip.jp/depth.php

書込番号：9091146

[夕焼けwan]

atosパパさん ありがとうございます。
確かに両方にピントがあってなくても良い雰囲気の画は出来ますね。
添付していただいたくらいに雰囲気が出せれば良いのですがなかなか難しいです。

isoworldさん　ありがとうございます。
そうですね、ワンコを出来るだけ遠くに置くにしてもそんな場所はあまり無いでしょうし、
一人で遠くに置けるかどうかも疑問ですね。

がんばれ！トキナーさん　ありがとうございます。
機種　　　　　レンズ/35mm換算　絞り
FZ30　　　　　　20mm/80mm　　　F11
フォーサーズ　　40mm/80mm　　　F22
　　　＋EC20　　50mm/100mm　　 F32
でパンフォーカスが実現できるという事ですね。

EC20でF44あたりまで絞れる表示になりますけど正しいんですよね。
E30なら40mmで撮って切り出しても今の元の画が今の1.5倍の画素な
のでブログに使うために300mm相当にトリミングしても大丈夫でしょう。

書込番号：9091572

[夕焼けwan]

間違ってました。
機種　　　　　ピントを合わせる位置　　ワンコの位置　絞り
FZ30　　　　　　　　　100m　　　　　　　　50m　　　　F8
フォーサーズ　　　　　100m　　　　　　　　50m　　　　F16
ですね。
中間位置にピントを合わせる方法もやってみたんですがあわせる
位置の設定がずさんだったんですね。
もういちど実験してみます。

書込番号：9091759

[tensor-tan]

焦点距離300mmでF22の場合、過焦点距離（それ異状遠くの被写体はすべて被写界深度に入る距離）は、137mとなります。
137m先に体高60cmの犬を置くと、フォーサーズの画面では、縦サイズの1/10くらいに写りますのでちょっと小さいですね。

被写界深度内といっても、許容錯乱円は画素ピッチより大きいので、まったくぼけてないということはありません。やっぱり主要被写体にピントを合わせたほうが、多くの場合良い結果になると思います。
ということで、犬を適当な距離に配して、富士山をぼかした方がよいと思います。

書込番号：9098936

[夕焼けwan]

tensor-tanさん　ありがとうございます。
以前に撮った朝日の写真だとワンコが縦サイズの1/6　太陽がワンコの20％増し。
F14 シャッタースピード1/640sec程度で大きさは満足できています。
なので、1/10でも小さすぎることは無いと思います。
ただ、137メートルの距離にワンコを置いてかつ太陽をフレームに入れられる
場所が難しそうですね。
やはり、両方が完全にボケないというわけでは無いという事で主要被写体にピント
を合わせつつ自分の満足できるボケの焦点距離で撮るというところでしょうか。

一時はボケない写真を撮るにはフルサイズの広角で撮るしかないかなと思ってました
けど、今回教えていただいた資料で見る限りやはりフォーサーズの方が被写界深度が
深いので良さそうですね。

書込番号：9100271

[tensor-tan]

すみません、計算を間違ってしまいました。35mmフルサイズの許容錯乱円を使ってしまいました。フォーサーズだと、許容錯乱円も1/2にしないといけません。
だから、300mmF22の過焦点距離は273m、ワンコは画面の1/20となってしまいます。
大変失礼しました。
なお、フルサイズ0.03mm、フォーサーズ0.015mmで計算しました。計算法は簡単です。Wikipediaに出ています。

フォーサーズの被写界深度はフルサイズに比べ、絞り2段分深いです。
私も被写界深度が深い方が好みです。
太陽を大きく撮るには焦点距離が長い方がよいでしょうけど、フレーミングが大変ですね。

書込番号：9103944

[夕焼けwan]

tensor-tanさん　ありがとうございます。
理解が深まりました。
レンズ焦点距離300mmでのパンフォーカスはあきらめたほうが良さそうですね。
35mmF3.5　マクロでF8　10mの過焦点距離　50mmF2マクロでF8　21mの過焦点距離。
海でワンコをパンフォーカスで撮るにはこの2本が良さそうです。
景色を撮る人にとっては基本なのかも知れませんが教えていただけて良かったです。　　

書込番号：9106157

室内での撮影について

[ぼてん]

一眼レフ初心者ですが、アートフィルターに惹かれてE-30購入を考えています。
撮るのは室内の猫がほとんどになると思います。フォーサーズは室内撮影にはあまり適さないときいたことがあるのですが、そうなのでしょうか？
ニコンのD90もいいかなと思っていますが、やっぱりアートフィルターが捨てがたいです。
漠然とした質問で恐縮ですが、教えてください〜。

書込番号：9083744

[ぼてん]

gatsuさま
またまた参考になる情報ありがとうございます！
E-30は、アートフィルターだけじゃなくって、やっぱりそれなりに性能もいいんですね（当たり前ですけど。。）
PENTAXのk-mにもアートFのような機能があるみたいですが、どうもあんまり惹かれなくて。。広告に惑わされてるだけかもしれませんが、やっぱりメーカー側のイメージ戦略も参考の1つにしたいなあって思います。
もうちょっと価格が下がってくれると嬉しいですが、やっぱりE-30で決まりかな！と思ってます。

書込番号：9088755

[ぼてん]

gatuさま
スペル間違ってました〜、ごめんなさい！

書込番号：9088767

[guu_cyoki_paa]

もすこしお目目が丸いといいんだけど	お目目は丸いんだけど、ピントずれちゃった	これも、お目目が細いニャン。トホホ

ちわー　(^o^)丿

猫ちゃんをお撮りになられるとのことなので
ちょっくら撮ってみましたー。　d(>_・ )

E-30じゃないんですけど、E-30の性能はE-3と同等かそれ以上
と聞きますので、少しは参考になればとおもいました。　（*'‐'*)

レンズは、ED50マクロです。
WBオート、フラッシュ無し、手ブレ補正ONで手持ちで撮ってみました。
猫ちゃんが動くので、猫ちゃんの頭を引っぱたいて、動かないように言ったのですが
ちょっとブレちゃったみたいです。　ｍ（．＿．）ｍ　ペコリ

書込番号：9089900

[ぼてん]

guu_choki_paaさま
猫ちゃんが可愛い〜！うちにもguu_choki_paaさんの猫ちゃんみたいに、耳のてっぺんの毛がふわふわ（？）の子がいて、それがチャームポイントなんですけど、なかなかうまく撮れなかったんですが、綺麗に写ってますね〜。マクロレンズだからなんでしょうか？？
この写真、ピントがずれちゃってるんですか？・・・ん〜、私にはよくわかりません！

書込番号：9090153

[jet_b]

パンフレットの写真は
いい条件で撮ってるのだと思いますよ。
もっともパンフレットサイズのプリントでは
ノイズも目立たないと思いますが。

ＰＣで見ると気になるノイズも
プリントサイズによっては気にならない場合もあります。
ＰＣで画面いっぱいに拡大してみるのか、
プリントでハガキサイズでみるのかで
ノイズの許容値は個人個人ちがいますから。

なお、Blogにのせる縮小画像程度なら
ほとんど差は出ません。

書込番号：9091765

[guu_cyoki_paa]

ぼてんさん　

猫ちゃんってじっとしている時でも、呼吸で顔がほんの少し動いてるんですよ。

で、お目目を丸く撮るために、お部屋を暗くして撮ってる今回の写真は
シャッタースピードが遅いため、すこしブレちゃってますね。　　f(^^;) ポリポリ
暗い条件でもこのぐらいは撮れるっていう例としてみてください。

E-30のキットレンズでも似た感じに撮れるはずですよ。　(^o^)丿
高感度に強いカメラならもっと楽チンに撮れちゃうんですけど
アートフィルターがお気に入りなら、E-30で大丈夫！　d(>_・ )

わたしでも撮れるんだから、ぼてんさんならもっと素敵に撮れますよ。　( ^ー゜）b

書込番号：9091945

[ぼてん]

jet_bさま

なるほど〜。パンフレットサイズでOKなら大して気にならないかもです。PCで画面いっぱいに見るって事はないと思うし、ド素人の私の目では違いもわかんないかも。。

撮った写真はマスキングテープや布切れと組み合わせてコラージュしたいな〜と思っています。ノイズが多少あってもそれはそれでいいかもしれません。jet_bさまのブログも拝見しました！色々なカメラをお持ちなんですね〜！プロのカメラマンさんなんですか？？

私のレベルだったらエントリー機で本当は充分だと思うんですけど、腕がなくても多少いいカメラのほうがうまく撮れるのかしら？と漠然と思っています。コンデジのブレブレ写真にいつも涙しているので、手ブレ機能は必須なところです。
オリンパスのカメラはレンズじゃなくてカメラ本体で手ブレ機能がついていると書いてあったので、本体に多少お金かけてもいいかなと思ってE-30を候補にしてるんですが、どうでしょうか〜？

書込番号：9092030

[ぼてん]

guu_choki_paaさま
暗い条件でこんなに綺麗にとれるなら全然満足です〜。
確かに明るいとくりくりの可愛い目は撮れないですよね。

私の腕は練習次第ってことでがんばりたいと思います！
とても参考になるアドバイスありがとうございました！

書込番号：9092057

[gatu]

ぼてんさん

>腕がなくても多少いいカメラのほうがうまく撮れるのかしら？
良いカメラのほうが、高感度特性・AF性能・ダイナミックレンジetcで優れていますので、
より良い写真が撮れますよ。

私も最初、初心者だから安物で・・・で後悔しました。
最初から、購入可能な金額の範囲で一番良いカメラを買えばよかったと・・・
　
だって、デジイチは何枚撮っても良いですから、すぐに慣れて初心者なんて脱却しちゃい
ますから。


この考えには、賛否両論あるでしょうが、あくまでも私の場合ですので、反論は勘弁して
ください。


可愛い猫ちゃんの写真を楽しみにしてますね〜。

書込番号：9092200

[ぼてん]

gatuさま

gatuさまのコメントで吹っ切れました〜！

ときどき猫の里親さん募集をしているので、できるだけ可愛く撮ってあげたいんですよね。。
ありがとうございました！

書込番号：9092317

[エルスケンローチ]

ライトトーン	これはフィルターなし	ファンタジックフォーカス

>ぼてんさん

レス遅くてすみません。。
サンプル写真、参考になったようで幸いです。
ただ、前回のサンプルはキットレンズではなく、
パナソニックの25mm F1.4や、マニュアルフォーカスの
58mm F1.4で撮影したものです。

今日、キットレンズと同クラスのオリンパスの12-60mmで
何枚か撮りましたので、再度サンプルを貼らせていただきます。
キットレンズでも、これと同じような写真は十分撮れると思います。
というか、デジタル一眼があれば、工夫次第でこれよりもっと良い写真が
いくらでも撮れます。
絞りを開放寄りにしたり、焦点距離を望遠寄りにしたり、
被写体になるべく近づくなどして撮ると、コンパクトデジカメとは
明らかに違う写真が撮れると思います。

ただ、アートフィルターが使えるのは、今のところ世界にE-30ただ１台だけ。
ゆくゆくは、E-420、E-520の後継機にも付いてくるのでしょうが、
それがいつになるかは不明です。
どうぞ、楽しくお悩みください(^_^)

書込番号：9093626

[エルスケンローチ]

>gatuさん

レスが遅れてすみません。。
E-420などと比べると、E-3orE-30のAFは、格段にレベルアップしています。
暗い所や低コントラストの被写体では、ピントが行ったり来たりすることも
ありますが、とにかくレスポンスが良いので、カメラマンがしっかり
コントロールすれば、ちゃんと応えてくれます。

E-3orE-30、今から購入されるのであれば、私はE-30が断然オススメです！
（防塵防滴、ファインダー、シャッター音にこだわらなければ。他はE-30がほぼ全て上です）
ただ、E-30のファインダーについては、個体差や、見えにくいと言う人が
少なくないようです。
購入前に一度、実際に現物を見られた方が安心だと思います。
私は、全然問題なく、このE-30でマニュアルフォーカス・デビューしましたけど(^_^)

書込番号：9093658

[gatu]

ぼてんさん

E-30良さそうですよ〜　本当に。
決心がついたら、早く買って沢山写真とってくださーい


ぼてんさん
横スレでスミマセン。

米エルスケンローチさん

>私は、全然問題なく、このE-30でマニュアルフォーカス・デビューしましたけど
E-1にツアイスを装着し、たまに遊んでいるのですが、ファインダーが・・・とこちらの書き込みで
目にする事が多かったので、気になっておりました。

店頭で実機を覗いた感じは、E-3とさほど変わらないように感じましたので、問題なさそうですね。

ありがとうございます。　参考になりました。

書込番号：9093866

[ぼてん]

☆　エルスケンローチさま
またまた可愛いサンプル写真ありがとうございます！
フィルターなしでもキレイですが、やっぱりフィルター魅力的です。

☆　gatuさま
みなさまのアドバイスで、かなりE-30で盛り上ってきました。お財布の都合上、購入は来月になるのですが、いまから楽しみです。


☆　アドバイスをくださった方々
初心者の私に色々と親切に教えてくださってありがとうございました。とても参考になりました！E-30はやっぱり魅力的ですね〜。購入まで電気屋さんでたくさんさわってみようと思います。どうもありがとうございました！

書込番号：9094341

[jet_b]

モノクロなんかは
逆にノイズの粒状性があった方が雰囲気いいので
E-30のアートフィルターはお手軽だと思いますよ。

ちなみに私はプロではないので
へっぽこな写真もたまにBlogに上げちゃいます（汗）

書込番号：9096858

[数の子かめかめ]

もう〆ちゃったかしら？
アートフィルターだったら3桁機にも載るって噂がありますよ。
待ちきれないんだったらE-30が良いでしょうね。

書込番号：9117093

[gatu]

３桁機って・・・E-420後継機が残るのであれば私としてはとても嬉しい限りなのですが・・・

マイクロと被るので、少々悲観的になっておりました。

その噂では、いつ頃発売なのでしょうか？

書込番号：9117366

[ぼてん]

噂、気になります〜。
E-30も少し価格が下がってきたので、どうなるのか楽しみです。

書込番号：9117396

[ToruKun]

これですか？

http://zuiko.exblog.jp/10900420/

書込番号：9117419

[gatu]

ToruKunさん　

こんばんは。　情報ありがとうございます！！
E-30とE-520の間で、AFはE-3並み、機能はE-30って・・・
で価格は、E-30より安価。

私は確実に買います・・・　ファインダーがいまいちでかもしれませんね。

ピントを追い込めも事が安易に出来るレベルのファインダーが付いていたら
即害です・・・即買です（笑）

書込番号：9117513

他の機種との比較ではちょっと高いのではないでしょうか

[琉球水軍ちょんまげ]

他機種と比較してみましたが、まだ値段が高いような気がします。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111109.00490911148.00490711142.00491211097.K0000001567

連写撮影枚数、手振れ補正機能、ISO感度、シャッタースピード等は比較した中では一番いいのですが、重量は重いし、液晶モニターは小さいし、記録メディアはコンパクトフラッシュを使うようです。コンパクトフラッシュはSDカードに比べて値段が高いですからマイナス点と考えてます。
それでもこの値段がするのは、なにか他に優れている点があるのでしょうか。

ご存知の方がいましたら教えてください。

書込番号：9074914

[答えは42]

オリの偉い人が安売り競争に参加する気は無いとか言ってたと思うので
もしかすると、新3桁もE-30やE-410発売時のような高めの値段付けてきたりするかも

書込番号：9087260

[うる星かめら]

“写真好きな写真音痴でお金持ち”という市場がありますね。リコーも大成功しました。
それだけでビジネスが続けるなら、ライカもツァイスも今も元気でやってると思います。

書込番号：9088265

[くま日和]

答えは42さん　

＞オリの偉い人が安売り競争に参加する気は無いとか言ってたと思うので

それが本当なら不具合を徹底的に排除してくれれば既存のオリユーザーは満足ですね。^^
私としてはシェア争いに夢中になるより良質なカメラを丁寧に作ってくれるメーカーであって欲しいです。さらにもっととんがってくれても良いかな〜と。。。

書込番号：9088533

[うる星かめら]

値段が高いから、良質で丁寧に作られたと仰るでしょうか。それは面白い論法だと思います。

書込番号：9089957

[くま日和]

ん〜あまり反応するのは得策だとは思いませんが。。。^^;

値段が高いから良いカメラだとはちっとも思っていません。高めの値段設定をするなら良質なカメラを丁寧に作って欲しいと思っているだけです。

デフレスパイラルを招いている昨今の過当競争は好ましい状態だと思っていません。また、デジモノ=ライフサイクルが短いという考えも短絡的だと思っています。
レンズに対してボディは消耗品なんて開発者が考えたらそれこそろくな商品にならないでしょう。ボディの耐久性も今の倍以上にして20年使っても故障しないボディを『作り上げて欲しいのが私の主観』です。
必要なユーザーには最新の撮像素子と画像処理エンジンに交換してくれるサービスが始まるともっと好ましいと思っています。

書込番号：9090009

[違いがわかる男]

酉と鷹さんのおっしゃるとおりで、
高いと思えば買う必要は無い訳で、強制されてる事でも有りませんから。
自分が判断して自分とって魅力的なカメラを買えば良いだけでしょう。
最初から買う意思も無い他社ユーザーに何か言われる必要も無いはずです。

くま日和さんの言われる最新センサーと画像処理エンジンの交換のみで、
常に最新モデルに追従できるシステムは非常に魅力的で、私も切望するシステムです。
交換のために時間が掛かってもメンテナンスも兼ねれば待てますし、
その間、ピンチヒッターとして魅力的なモデルは少なくないと思います。
今の時節、メーカーとしても純利が望めるビジネスモデルになりそうです

Ｅ−１や＃3＊＊台など部品が無くなりそうなモデルで、
今も現役で楽しめるメーカーもオリンパスぐらいでは無いでしょうか？

書込番号：9091116

[仙人３９]

くま日和さんや違いがわかる男さんのコメントに全く同感です！

最新鋭のデジ一を追っかけて素晴らしい写真が撮れるか･･･これは疑問です。

フォトパスなんかではコンデジ（ハイエンドカメラ）で撮った写真でも上位に

ランクされているお方もいます。そういう私は古いE-1でも十分満足しています。

書込番号：9091167

[答えは42]

くま日和さん
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081107/160910/
「この円高が続くようなら，来春には一部製品の価格を調整せざるをえない。価格競争にまともに付き合って販売数量を追うつもりはない」とし，製品の値上げを検討していることを明かした。

輸出向けの価格のことかもしれないですね。
オリンパスには価格に見合った品質管理をお願いしたいですよね。
数が出ないってのは判りますけども、それ言い訳に（他社比）値段高い品質悪いでは終わっちゃうと思いますので

追伸：オリンパス機は天体撮影には向いてないのでスルーがよろしいかとｗ

書込番号：9091334

[スーパーズイコー]

答えは４２さんこんばんは。オリンパス機は天体撮影に向いてないと書かれていますが、
その根拠は何ですか？良かったらくわしく教えてもらえませんか。

星の軌跡写真を、撮りたいと思っているのですが、オリ機は無理ですかね。

書込番号：9094308

[答えは42]

スーパーズイコーさん　
申し訳ありません、根拠は全く無く、別な意味でございます（汗
ある方の書き込みはスルーしたほうが良いのでは？と言うことでした。
星を撮るには高感度撮影したりするようなイメージだったので
余計なこと書いてしまいました、失礼しました。

書込番号：9094347

[もも＆はな]

大量生産ならコストが下げられるけど、シェアの低いオリだとそういうわけには行かず、
キャノン、ニコンに比べ割高になるのでは？？

まぁ、あくまで予想ですけど。

なので「高機能だから高い」「高いからいいカメラ」ということには
直結しないということ。

書込番号：9096911

[琉球水軍ちょんまげ]

皆様、返信どうもありがとうございました。

ダァフォンさん
おっしゃるとおりです。比較条件を先に記入すべきでした。
比較は、画素数1200以上、ISO1600以上、連写3枚/秒以上、重量700g以下という条件で行っています。
今使っているのがE520なのですが、E520を使いこなしたときにその上を狙うとしたらどれがいいかなと比較した次第です。そのとき上記４ポイントは最低限必要かなと考えて条件設定しました。
個人的にはエントリー機、中級機という区分での比較は意味がないと考えているのでしていません。エントリー機でもいい製品は対象に入れたいし、中級機でも対象外になるからです。

ToruKunさん、晴れときどきフォトさん、スーパーズイコーさん、kiyo_kunさん
E30の長所を説明してくださってありがとうございます。私の知識不足とこの製品のよさがいくつかわかってきました。CFがマイナス点と考えるのは大きな誤りかと思いました。
>僕は重量がある程度ある方がカメラを構えたときに安定するし
重量については少しの間持つにはちょっとぐらい重くてもいいのですが、歩き回るとなるとやはり少しでも軽いほうがいいと思ってました。体力がもう少しあれば重いカメラも使ってみたいのですが。。

>スレ主さんにとって重要な点は何よりも「値段」なのでしょう。
そうです。「値段」はとても重要な点です。私はお金持ちではありませんし、そのためにこの価格コムというサイトを利用しているのです。値段を気にしなくてよかったらもっとカメラの専門誌とか機能や撮影されたもののみ扱っている情報を利用しているんだと思うんです。単純に機能や写真の表現だけの比較で欲しいものが買えるような身分になりたいものです。

>ファインダーの不具合
があるとは知りませんでした。次はこの機種と考えていたので貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：9097321

[答えは42]

＞画素数1200以上、ISO1600以上、連写3枚/秒以上、重量700g以下

ISO1600以上常用したいとかならD90しかないような気もします
要件見るにお気持ちが既にD90なんじゃないかとも思えますが

書込番号：9098923

[うる星かめら]

E-30は無駄に大きいと思います。それは高く売ろうという思惑もあるかも知れませんが、
値段は順調に下がってます。このまま頑張ってもらって夏には7万円台になれば良いですね。

同じ値段でしたら、D90の方が良いと思いますが。

書込番号：9099045

[龍馬おやじ]

＞＞追伸：オリンパス機は天体撮影には向いてないのでスルーがよろしいかとｗ

皆既日食の旅プレゼントキャンペーン
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c080801a/index.html

こんなキャンペーンもやってるのに↑みたいにいわれちゃあ(つ；)

書込番号：9108052

[違いがわかる男]

スレッドの趣旨から外れてしまいますが、
天体観測にはオリンパス機以前に、デジタルカメラが向いていません。
長時間のバルブ撮影はＣＣＤの加熱で使えません。
星の軌道撮影などは数分以内のものを画像処理で繋ぐのが常道です。
惑星や星雲のように何十分もバルブで撮影する事は不可能です。
もの凄く明るい望遠鏡で短時間に撮る外ありませんし、
必然的に高感度撮影に向いた画像処理能力を求められます。

天体撮影は銀塩カメラの独壇場と言っていいでしょう。
今時照明の光が入らない環境も稀ですので、
デジタルカメラには、かなり困難を極める撮影になると思います。

書込番号：9108423

[うる星かめら]

既日食は違いますよ。色も階調も適当で良いです。撮れば上出来です。
D700やα900、5D2などの高感度機を使ったらクレーターが撮れるでしょうかと思いますが、
普通はそこまで求める人が殆どいないでしょう。多分。

カメラより、レンズのコーティングの問題かも知れません。
ニコンのナノクリレンズを付けた方が良いかも知れません。

書込番号：9108565

[うる星かめら]

＞ 天体撮影は銀塩カメラの独壇場と言っていいでしょう。

CCDカメラが標準になってますね。銀塩より遥に良いです（銀塩はもう用がありません）。
スバル望遠鏡は800万画素のCCDを十枚使ってます。興味があったら調べてください。

書込番号：9108599

[違いがわかる男]

星の軌道撮影で銀塩なら３０分も４０分もバルブ撮影しても何ら問題ないのですが、
私の所有するデジタルカメラでは不可能です。
うるせいさんの勧めるＤ９０なら可能な訳ですね。
Ｄ３に冷却ＣＣＤが存在してますが、全くの別格ですので。
ここでの話はＥ−３０クラスの話に他なりませんので。
一時間でも連続撮影可能なら美しい曲線が写りそうですね。

私は自分の所有するカメラメーカーの範囲内での話ですので、
すばる天文台にコネは有りませんし、環境も持ち合わせていません。

書込番号：9113582

[うる星かめら]

実際やったことがありませんが、オリンパスでも、色々考えて工夫すれば、
星が撮れないことがないと思います。冷却は防寒コートに氷を入れるとか。
後は曲線でも何でも合成ですね。考えが違う人もいるでしょうが合成は王道だと思います。

書込番号：9114776

買うべきか買わぬべきか・・・

[満次郎]

初めまして！

今日近くのカメラの○○ムラに行ったところＥ−３０の中古
（Ａ美品　付属品そろって保証半年）が96,800円でした。他店のインターネットの
中古情報を見たところ、12万円弱だったのでお得なんじゃないかと思ってます。
先ほど見たばかりで今は舞い上がっているだけかもしれないので、皆さんに冷静な
判断をお願いします。

�@中古でこの価格はお買い得でしょうか？14−54�Uと一緒に買いたかったので
　本当ならレンズキットがもう少し安くなったら買う予定でした。それを考えても
　この価格はお得でしょうか？

�A初めて中古でカメラを買うんですが、実際に中古カメラを買う場合どのような点
　に気をつければいいでしょうか？

�B○○ムラさんで今回買う場合、少しでも安く出来る方法があれば教えてください。

今はボディのみを買った場合14−54�Uが遠のいてしまうなと考えながら
それでも今ほしい！と葛藤しています。アドバイスお願いします。

書込番号：9050387

[ξΨЮ]

○の中がわからないので、答えようがありません。

書込番号：9050442

[Y氏in信州]

�@中古でこの価格はお買い得でしょうか？14−54�Uと一緒に買いたかったので
　本当ならレンズキットがもう少し安くなったら買う予定でした。それを考えても
　この価格はお得でしょうか？

価格.comの最安値を見ると

E-30＋14-54�U：140500円
E-30ボディ：102984円
14-54�U：61728円
14-54：49674円（同中古美品：35000円前後）

という感じですね。自分も4/3使いですからE-30やE-3の購入を検討中ですが、今回のお値段は．．．。


�A初めて中古でカメラを買うんですが、実際に中古カメラを買う場合どのような点
　に気をつければいいでしょうか？

基本的に連写を多用するボディは避ける（中身が．．．です）。

�B○○ムラさんで今回買う場合、少しでも安く出来る方法があれば教えてください。

店長さんとしっかり交渉しましょう。キタムラは下取り価格が渋いです。
E-30なら未使用品で73000円ですから、かなり交渉の余地はあるかもしれませんね．．．。

書込番号：9050473

[staygold_1994.3.24]

9万円台なるのも目の前なので飛びつくほどではないような　＾＾；
3月にもなればクチコミの方でいい情報が出るかもしれませんし。

個人的には○○ムラさん（←想像）は中古でもしっかり値をつけているという印象です。

書込番号：9050521

[ぼくちゃん.]

http://kakaku.com/item/K0000001567/
これのこと？？？
なら全然お得でないんでは。

書込番号：9050612

[満次郎]

皆様早速返信ありがとうございました。

＞ξΨЮさん
以前お店の名前を隠して投稿していたのを見た気がしたので
同じようにしました。○○ムラはキタムラさんです。

＞Y氏in信州さん、staygold_1994.3.24さん、ぼくちゃんさん
ネットは安いと思いながら、高い買い物なので出来れば店頭で買いたいと思ってたん
で、それで考えれば結構安いほうかなぁと思ったんですが高い買い物だけに値段の差も
かなり大きいのでネットショッピングも考えないといけないですね。なのでとりあえず
今回は保留にします。

ついでにもう一つ質問なんですが
僕も３月は結構期待してるんですが、最近発売後の値下げも落ち着いたみたいで
ちょっと不安になってます。予想でいいんですがＥー３０レンズキットの価格ドット
コムでの最安価格は何円くらいになると思いますか？

書込番号：9050781

[Y氏in信州]

>予想でいいんですがＥー３０レンズキットの価格ドットコムでの最安価格は何円くらいになると思いますか？

オリンパスが現状のE-3とE-30の価格差をどうする気なのか？そこが問題ですね。
下がるとすればE-30でしょう。50DやD90をターゲットにするならボディ8万円台、レンズキット12万円位かな？
ご時勢もありますし、来月あたりには．．．実は、自分もかなり期待しています！！（笑）

書込番号：9050851

[満次郎]

＞Y氏in信州さん

レンズキット12万なら値段のストッパーは外れてしまいますね!!!
希望で終わらないように各店の春のセールに切に願いますｗ

ありがとうございました！

書込番号：9051110

[staygold_1994.3.24]

この時期に撮りたい物ってちょっと少ないような気がしています。
なので、私は2月はおとなしくして3月に期待しています。（E-30ではありませんが　＾＾；）
クチコミの方でセールに合わせて情報が出るのではないかと。
（キャシュバックが終わった時点で慌てる必要もないですし・・・）

ちなみに、ここの価格変動では
「2009年 2月 3日 15:50 0日 00:29 \73,584 -31,076 PCレーダー 」
というのがあったようですね。
実際にこの値段で出したかはしりませんが。


ボデイとレンズキットの差額はこのまま平行線でしょうね。
ボデイの価格が下落すればレンズキットも追っ掛けて下がってくるとは思います。

書込番号：9051380

[がんち◇]

ボディ8万円台、レンズキット12万円位になるには暫く時間がかかりそうですね。。
新機種の発表もあるし、そのタイミングでまたガクッと価格が下がれば良いですね。

書込番号：9051764

[カメラ大好き人間]

東京・中野のフジヤカメラでは、中古・Aランク(美品)が、\84,000です。私は迷わず買いました。

購入の際にチェックしたところは、外装の傷、電源が入るか、シャッターが切れるか（シャッターの押し具合は良いか）、ファインダー内にゴミが入っていないか、シャッターを切って画像が背面モニターに見れるか、背面モニターの画像を大きくできるか。スポット測光、マニュアル露出が上手くできるか、ライブビューができるかでしたかな。

同時に、縦位置グリップを新品で購入しました。今は縦位置グリップにバッテリーを1個入れて使っています。

書込番号：9052150

[syuziico]

自分も Ｅ−３０の購入を目論んでいまして、価格動向をウォッチしています、

　自分でエクセル表を作成し、価格コムの最安値を日々入力しています・・・
で、言えることは、ボディ価格は順調に(？)下落していますが、レンズキットはほぼ横ばいなんですよね〜
　ボディは ４〜５日に千円くらいのペースで下落中、おそらく ２月下旬には １０万円の壁を突破するのではと・・・・

　春を過ぎて ５月のＧＷ過ぎには、ボディ ７万円台、レンズキット １１万円台とふんでいます♪
自分はその頃かと・・・・　それまで 我慢できるかが自信ありませんが・・・σ(^_^;)
　　　　　　　　　　　　　

書込番号：9052691

[アスコセンダ]

価格以前の問題ですがファインダーの見え方に問題が発生していると言う投稿があります。
その対策がされるまでしばらく待たれたほうが良いように思います。
その価格なら中古品をあえて買わなくても新品がもっと価格が下がってから購入されたほうが良いでしょうね。

今はまだ発売されて１ヶ月ちょっとしか経過していないので、まだあまり価格は下がっていません。
発売直後のボディーのみで１４万円は天ぷら価格です。
他社製のカメラとの競合を考えた場合、７００００円台にまでボディー本体が値下がりする可能性は高いでしょう。
１年経過すれば、それ以下の価格には必ずなります。
レンズキットの価格下落が足踏みしているというご指摘ですが、レンズキットはボディー本体の値下がりに引っ張られて今後大きく下がるものと思われます。
最終的にはレンズ単体の販売価格にボディーが付属しているような価格帯にまで値下がりすることでしょう。
レンズキットのレンズはハイグレードタイプの高級なものが付属しています。
レンズキットの価格の参考としてはパナソニックのフォーサーズ機のレンズキットの価格を調べられたら良いと思います。
パナソニックはライカブランドの高価格なレンズがキットとして付属しています。
パナソニックのレンズキットはレンズ単体価格にボディー価格が申し訳程度に加算された金額で販売されています。
パナソニックのレンズキットの価格を見る限り、この製品のレンズキットも同じような値動きをたどるのではないかと思われます。

あとオリンパスの価格値下がり傾向ですが、最初の１ヶ月ほどでてんぷら部分が剥げ落ち、それからはしばらく価格の下落が緩やかになり３ヶ月を経過した頃から再び大きく価格が下げ始めます。
最終的には他社も含めてもっとも当初価格よりも値下がり率が高くなるのがオリンパスのフラッグシップ機以外の機種の価格傾向です。

書込番号：9053472

[満次郎]

皆さん色々ご回答・アドバイスありがとうございます！

＞カメラ大好き人間さん
僕の値段よりかなり安いですね！購入されたということで
かなり羨ましいです。中古購入時のチェック事項に機会があれば
参考にさせていただきます！

大体値段に関しては同じような感じですけど
その時期はまちまちのようですね（汗）
実際僕も３月にレンズキット11〜12万位にならないかなぁ
と思ってたんですが、現実的には少し厳しいようですね。。。

確か新機種の発表の予想が３月でしたよね？それとアスコセンダさん
の値下がりの傾向で考えると、上で言った値段くらいになるのは
やはりＧＷ前になるんですかね？それまで待てるかどうか（汗）

しかし値下がり傾向同様に新機種の発表も価格に大きく影響して
きそうですね。情報どおりのE-430だと結構一気に値下がりしそうな気が・・・

書込番号：9053666

[宇奈木三等兵]

あんまり我慢しすぎると体に悪いですよ？

僕は昨日、レンズキット買って熟睡できるようになりました(笑)

書込番号：9057138

[きりん*さん]

価格でよく言われてる言葉ですが欲しい時が買い時とも＾＾
でも少しでも安く買いたいという気持ちもよーく分かります。
今は価格の下落も一段落したところですしキャッシュバックも終了。
やっぱり価格の次の波はGW前くらいになりそうですね。
あとヤマダ電機だったら3月が決算期なので来月になれば価格の交渉がし易いかもですよ。

書込番号：9066082

[万雄]

>満次郎さん。
こんばんわ〜♪

我慢しすぎるのも体に悪いと思われるので悩まずにドン！！と購入しちゃいましょう♪

夢でウナサレますよ^_^;
　

書込番号：9067522

[おっさまん]

最近、本体の値下がりが大きくなり始めましたね。レンズキットとの差が大きくなっているし、ボディーだけなら買うべきだと思いますよ。

書込番号：9069084

[満次郎]

皆様、アドバイスありがとうございます！

体の毒をとるか、財布の毒を取るかですねｗ
でも今は実際買うとなると学生・下宿なんで生活が厳しくなってしまう
ので、やはり今回は待機ですね（汗）
でもそろそろお店ではなくて自宅でＥ−３０を触りたい・・・

いやいや!!!!我慢も大切！
こんな心境です(^＾;

今週!?か来週にはボディはついに10万円切りそうですね♪
連動してレンズキットもいい感じに値段下がってくれればいいんですが・・・

書込番号：9081184

[一眼レス]

ボディがついに10マンを切りそうですか！
その価格になると私も欲しくなってしまい。。。。。

！！！財布のひもをきつーくしておかないと危険ですね(汗

書込番号：9085073

オートフォーカスの精度が疑問

[モエチチ]

まだ量販店の店頭で何度も触って見ている程度なのですが、E-30の購入を検討しているものです。ファインダーの情報表示についての見にくさについても別スレを立てていて、購入に二の足を踏んでいるのですが、さらに疑問がわいてきました。
現在E-510を所有していて、次は30がいいなと思った最大のポイントは、E-3よりも小さいボディとフォーカスポイントが１１点あることでした。
ところが店で３台ほど実機に触ってみた感じでは、多数あるフォーカスポイントの左右の端の１点ずつや、下の３点はまず反応してくれません。調べたところでは、至近距離優先で反応するはずなのですが、目立つものがあるポイントや、中央付近に引っ張られてしまう感じがします。左右の１点ずつにいたっては、単独で反応することはありませんでした。
E-3も触って見ましたが、似た傾向があるようです。
店の店内は確かに撮影に適した明るさはないかもしれませんが、蛍光灯の下では反応しませんというのでは実用性に乏しい気もします。
ユーザーの方、いかがでしょうか？E-30のマルチフォーカスって、実用性がありますか？
スピードを我慢すれば、510や520の方がむしろピント合わせはしやすいような気がしてきてしまっています。少なくとも、１１点測距のメリットを感じないのですが。

書込番号：9022465

[アスコセンダ]

多点のオートフォースは意味がないとは言いませんが、実用上は利用できる場面が限られてくるのではないでしょうか。

例えばカメラを三脚に設置してあまり動かせない時とか、被写体が動いているものの時にＣ−ＡＦで撮影する場合などです。
ところがオリンパスはＣ−ＡＦの精度はあまりよくありません。
結局はＳ−ＡＦで撮影する事になります。
フォーカスポイントは一点に絞ったほうが結局何にピントが合っているかが解るので、ピントは合わせやすいです。
そのためプロ写真家の方でも多点のオートフォーカスポイントのついているカメラでも中央１点に設定を切り替えて撮影するそうです。
私はＡＦポイントが多いとか少ないとかよりも中央１点だけでよいから、精度を格段に上げて欲しいと思います。

書込番号：9025213

[モエチチ]

　皆さん早速の返信の数々、ありがとうございました。想像以上に多点測距って使われていないものなのですね。私自身も実はそんなに使わないのではないかなあと思っていました。納得しました。「実用性がありますか？」と聞いたのですから、皆さんの回答はごもっともと思います。フォーカスロックの方が実用上は便利ですよね。そういう意味では私にはE-520でも十分なのかもしれないなと思いました。そうは言ってもE-30の方が、個々のフォーカスポイントの感度自体はきっと高いのでしょうね？後はE-520との２倍以上の価格差をどう見るかですね。フォーサーズの魅力から言って、E-520の小ささ・軽さも捨てがたいんですよね。
　それから私の質問が悪かったのですが、私が気になったのは、「自分が思ったとおりのところにピントが合うかどうか」とか「左右の端のフォーカスポイントを『選択したとき』にピントが合うかどうか」ではなく、「多点測距したときに至近距離優先のはずなのに、左右の端の１点は全く反応しない」ことなのです。これだと、皆さんがおっしゃる動体撮影のときにも端のポイントはヒットしないので、１１点あるという価値はほとんどないのではないでしょうか？

書込番号：9025497

[ToruKun]

11点オートで左端（縦なので一番下）が選ばれた。

自己フォローです。

> 飛んでいる鳥を捕る時など

カメラで鳥は捕れませんね。m(_ _)m（○鳥を撮る）

まぁ、それは良いとして。（＾＾；


モエチチさん

> そういう意味では私にはE-520でも十分なのかもしれないなと思いました。

私はオリンパスのボディはE-3以外も全てE-3以前のボディでE-520とかは使った事ないですけど・・・
AFの中央1点を使う事が多いのでそういう意味では11点測距の意味は薄いかもしれません。

でも時には任意の1点を使う事もあります。
その場合にはやはり3点ではフォーカスロックを使わざるを得ない事が多いです。
11点あれば任意の1点を使えばいろいろな構図で撮れるので、結構便利です。

また、フォーカスの精度・速度はE-330以前と比べると比較にならないくらい速いです。
E-410・E-510・E-420・E-520は使った事ありませんが、店頭で試した感じや聞いている話だと、E-330以降、正常進化のみで
劇的に速くなっているのはE-3・E-30だけのようです。


> 多点測距したときに至近距離優先のはずなのに、左右の端の１点は全く反応しない」ことなのです。

試しに明らかに他にフォーカスがいかない状況で撮ってみたら、何回やっても左右のポイントにフォーカスがいきました。
でも微妙な感じの場合、左右の端のポイントが最近接で、内側のポイントにコントラストの高いものが入った場合などは内側優先のように感じます。

やっぱり背景が空、飛んでる鳥・飛行機などの時に使う為に機能なのかな？
地上で走っている子供や犬などを追いかけるのには向いてなさそうですね。

書込番号：9025880

[中町]

私はEー３なので此の機械でのホーカスポイントの事を書きます。

端のＡＦターゲットにポイントを合わたいときには。
まず　ＡＦターゲット選択の内の１１点・５点・１点とある内から１点を選びます。
（より狭い処を選びたい時には　別メニューでターゲットサイズ小を選ぶ事が出来ます）
ここで　ターゲット選択ボタンで一番端のホーカスポイントをを選びます。
此の機械は１１点同じフォーカスシステムなので　どの点を選んでも選んだ一点にピッと合います。

私は何時も一点のフォーカスを選んでターゲット変えながら撮影しています　快調に任意の１点を選んでくれますよ。
以上はEー３の事ですがＥー３０では違うのでしょうか・同じと聞いていますが。

書込番号：9026587

[違いがわかる男]

多分対象物の奥行きの距離感が一定以上離れていないと、
中央よりのポイントに引っ張られるのではないでしょうか。
どの程度離れていれば良いかは分りませんが、C-AFの場合先読みするのかも知れません。
ですので空などが対象になると使いやすいのかも知れません。

E-3でもE-30でも鳥を撮る際はキチンと機能しています。
ＳＬが向かってくる場合はC-AFで一番端のマークで10枚以上連写して、
全部フォーカスが合っていた事がありますので、設定のスピードが有るのでしょうね。
鳥は全くダメですのでS-AFで撮ってます。

書込番号：9026699

[スーパーズイコー]

違いがわかる男さんおはようございます。私も鳥（白鳥）撮影しますが、
Ｃ−ＡＦで撮ると失敗作（ピンずれ）が増える、連写速度がおちることから
Ｓ−ＡＦで撮影しています。連写速くていいですが、殆どといっていいほど
使わず、一発必写で撮るようにしています。失敗してもあきらめず次の
シャッターチャンスを待ち続けます。レンズはＳＷＤでは、ありませんが、
白鳥撮りくらいであれば、特に問題なく撮れますね。
レンズは（旧）５０−２００ｍｍです。

書込番号：9028167

[違いがわかる男]

スーパーズイコーさんへ
おはようございます。私も旧50-200は使っていました。
解像度と色のりが幾分違うように感じました。
ＳＷＤのスチャっと来る感じは気持ちいいです。
テレ端で使っていると鏡筒のガタが面白くありませんが、
写りに影響は無いようですね。

私は連写が大好きですので、バッテリーとメモリーが許す限りやっています。
上達しないおそれも大いに有りますが、楽しくて仕方ありませんので連写優先です。
只、E-30のシャッター音に中々馴染めません。単写・連写共にです。
使う内に幾らか馴染んだ感がありますのでその内気にならなくなればと思っています。

書込番号：9028211

[八尾の朝吉]

私も使用しているE-520の3点AFが物足りなく、同じ様にE-30を気にしている者です。

私の感じているのと、モエチチさんの疑問点が同じかどうか確信が有りませんが、
その前に使用していた9点C-AFのSONY DSC-F828は、中心以外にピントを合わせる対象が
有っても、カメラが上手くその部分に合わせてくれて楽をしていました。
E-520を使用してですと中心より左右の2点を使いたい所ですが、カメラが勝手には
合わせてくれませんし、フォーカスポイントの操作ももたつきます。
そしてLVを使用してもSONY機の様に上手く合わせてくれません。
やはりE-30でもモエチチさんと同じ感覚を持ってましたので、現在躊躇しています。

但し、試しにパナのG-1のC-AFはSONY機と同じ感覚でオートフォーカスが使えました。
この辺は一眼レフと使用感が違うのかな？と何となく思ってます。
単に操作するのが面倒で、カメラ任せで無精しているのもナニですが…。
だからオリのマイクロも気になる所です。

書込番号：9029965

[モエチチ]

　皆さん、引き続きの多くのご意見ありがとうございます。
　実は私も“八尾の朝吉”さんのおっしゃるとおり、店頭で、同じ状況で他社製と比べてみたのです。
例えばNIKONのD90とか、キャノンにいたってはEOS KISS デジタル X2あたりでも、多点測距の状態でちゃんと右左の端の１点が至近距離に反応するんですよね。同じ環境下ですからその性能の差は明らかです。
　私は、銀塩時代はニコン一筋でしたが、“ゴミ取り機構の性能”“ライブビューの性能”“望遠に強い”という、オリンパスの良さにひかれてデジタルから乗り換えました。ライブビューにいたっては、当時はオリンパスの独擅場でしたし、デジタル一眼にかける意気込みみたいなものを、オリンパスさんに感じたんですよね。しかし乗り換えてみたら、例えば“高感度の際に輝度差が大きい被写体を撮るとシマシマが出る”“ファインダー中央に縦じまが出る（ペンタミラーの稜線なのだそうです）”“メガネをかけているとファインダー情報の一部が鮮明に読めない”など、思いがけない弱点に遭遇したわけです。この内容については、E-510やE-30の別スレでふれています。
　カメラとしての基本性能はニコンやキャノンに譲るところがあるなあと感じています。
　そうは言っても、先に挙げたオリンパスのアドバンテージは依然として持っていると思いますので、一長一短あるということですね。カメラに何を求めるのかというところでしょうか。
　傷の浅いうちにシステムを他社に切り替えるか、思案のしどころです
　E-30の購入には、やはり割りきりがいるのかなと思いました。

書込番号：9032030

[スーパーズイコー]

どこのメーカーでも、長所短所があります。その中でも、短所ばかりのカメラだと
使っていても面白くないし、使わなくなってしまいますよね。
たとえば、１０個の長所があって、１個の短所しかない場合、その短所をいかに
人間の知恵でフォローするかにかかっていると思います。

オリの場合Ｃ−ＡＦが、ニコンと比較し食いつきが悪いという短所がありますが、
食いつきが悪いのであれば、Ｓ−ＡＦに切り替えて食いつきを良くする。
連写がいまいちだったら、一発必写で撮るなど、色々方法はあります。
何でもかんでもカメラの性能に頼っていたのでは、人間進歩しないと思います。

使う人が多少の短所を我慢して、長所を生かした撮影をできればベストではないですか。

書込番号：9033171

[モエチチ]

　しつこくて恐縮なのですが、今日も別の量販店で、合計４台のE-30にふれてきました。
　多点測距（オリンパスでは“オールターゲット”と言うのでしょうか）状態で、左右の各１点、あるいは下側３点の合計５点が至近距離を検出したことは“１回も”ありませんでした。これまでのも含めると１０台近いE-30でテストしてきましたが、少なくとも店頭でのテストでは、検出できたことが１回もないんですよ！（さすがに、これらのフォーカスポイントをあらかじめ選択しておいた場合には、もちろん反応しましたが）
　これが仕様であるなら、“１１点測距”というのは言い過ぎではないでしょうかね。ToruKunさんの投稿のおかげで、１００％検出できないわけではないことはわかりました。ありがとうございました。でもあの写真の状況でも検出できなかったら、それは“故障”してるといわれてもしかたないのではないでしょうか。
　少なくとも「動いているものを捕らえる時に働いてほしい」機能だとすれば、これらの５点は機能しないのではないかと想像できます。「選択した場合は働きますが、オートの時は６点測距です」と言ってくれれば、納得できますけど。あるいは５点測距にして、検出精度や速度の方を高めてもらった方が、実用上も有益のような気がします。無理やり他社のスペックに合わせているような気がしてきました。
　さて私のことですが、２台目を買いたいと思ったきっかけは、最近野草や野鳥に興味が出てきたので、マクロと望遠をつけっぱなしで合計２台を持ち歩きたいと思ったのでした。（これを先に言うべきでした）オリンパスから撤退しないことを前提にすると、私の使用状況や大きさと軽さ、そして２倍以上の価格差から考えて、やはりE-520で十分かなと感じています。520ならかつてのコンデジ並みの価格になっているので、後悔することがあっても傷が浅いですし。
　という消極的な選択にやや後ろめたさはありますが･･････。んー、E-30には納得いかない。

書込番号：9037839

[ToruKun]

天井の火災報知器？

モエチチさん

店頭でテストするとやはりなかなか難しいでしょうね。
商品やら陳列棚やらごちゃごちゃしていますからね。
もう遅いかもしれませんが、店頭なら天井や床などサッパリした背景に1ポイント、天井なら照明とか床ならご自身の靴とかを入れてみると反応しやすいかもですね。
また試してみましたが、何度やってもやはり端のポイントがヒットしました。

> 最近野草や野鳥に興味が出てきたので

ということですが、空を飛んでいる鳥ならいけそうではないですか？
背景の空が飛んでいる鳥より近い事はないでしょうしね。

余談ですけど、以前1D + 白レンズで飛んでいる鳥を撮影している人を見た事があるのですが、連射音が凄かったです。
で、液晶で確認しているところを、失礼して後ろからちょっと覗いてみると・・・

その1回だけでそのシステムを評価する訳ではないですが、適当に撮ってもちゃんとした写真が撮れるほど甘くないって事ですね。（＾＾；

書込番号：9038024

[kiyo_kun]

お日様をオールターゲットの右端でフォーカスしています。

モエチチさん、
いまひとつ、理解に苦しむのですが、どこで、どういったテストを（店頭で？）したのでしょうか？
至近距離？
クレー射撃のように、コインを店頭で投げて、それをオールターゲットのAFでテストされたのかな？

もうちょっと、具体的に、こんなテストをしているとハッキリ言って頂けると、試してみることができるのですが。

それと、遠近のターゲットのある場合に、近距離は捉えてはいけない＝遠方優先が必要だったりしませんか？

気になったので、朝焼けで、オールターゲットで、端のAFターゲットで捉えられるかを試してみました。
結果として、どの端でも、お日様とか、雲とか、ビルとか、コントラスト差のある被写体を区別して、フォーカスしました。いろいろ対象となる被写体を変えて見ましたが、AFとしてコントラスト差がない＝AFし難いターゲットでない限りは、フォーカスすることが出来ていました。
これだけですと、ToruKunさんの結果と大差なくて申し訳ないです。

同様ですが、動きモノをS-AFで探る場合で、画面を横切る形で、新幹線が動いている場合に、端のAFターゲットでフォーカス出来ていました。

そうすると、C-AFで画面を横切るケースで試さないと分からないのでしょうかね？

例えば、斜めに遠方から、画面中央を横切って、別の端に抜けていくケースとして、ドッグランとかですかね？
あるいは、鉄道の連写でしょうか？

EOS 40Dとか、50Dの高速連写が活きるのかもしれませんが、以前のE-510での経験からですと、
3点AFでまともに動体AFが捉えられた試しがないのですが、E-520は格段に凄いのでしょうか？

少なくても、どのような場面でも、E-3や、E-30よりも、E-510の方がAFが良かったという思いはしたことがないですよ。E-520はわかりませんですが。

書込番号：9038088

[違いがわかる男]

スレ主さんの使い方で他メーカーで思い通りに反応して、
E-30は反応してくれなかったと言う事のようですので、
その結果からご自分が判断なされれば宜しいと思います。

E-3から使ってる身とすれば、飛び物などをオールターゲットで拾って、
次の動作で中央に持って来るよう心がけた撮影スタイルですので、
今まで何の疑問にも思って来ませんでしたので、参考になりました。

只、E-30はこの一点だけで全てを評価するには惜しい機種だと使う立場から感じました。

書込番号：9038319

[noreason2]

お話から外れるようですが、表題の付け方が、少々誤解を招かないでしょうか。
この題ではまるで、合焦点精度に問題があると思われてしまいます。

11点測距が疑問ならば、メーカーに直接聞かれてはいかがですか？
この掲示板で主になるのは、故障、不具合の情報交換や使いこなしでしょう。
マニュアルには近い物が優先されると書かれてますが、そればっかりでもないようですし。
有効に使いたいのであれば、正しい情報を本筋に問い合わせるのが正解でしょう。
そうすれば、メーカーの考え方が理解できるかもしれませんよ。

ちなみにですが、私はマルチターゲットは余りあてにしてません。
自分が合わせたいポイントが機械にわかるわけ無いと思ってますからｗ。

書込番号：9038693

[答えは42]

E-30の場合は、11点AF時に、ポイントここじゃねーよ！って時には、
十字ボタンで移動できる（んですよね？）ので、現状のE-3よりはストレス溜まらないのでは無いかと思いますが

E-3発売当初から、思ったところに合わないと言われ続けて、やっと対応ですもんね
思ったところに合わせてくれるなら無くても良いようなことなんですけど

書込番号：9041046

[スーパーズイコー]

オールターゲットのオートフォーカスの実用性が無かったら、中央一点でＡＦロックすればよいだけの話で、そんなにこだわることもないのでは。
Ｅ−３０は、電子水準器、アートフィルター、Ｅ−３譲りの手ブレ補正、ダイナミックレンジ
の拡大など沢山いいところがあります。Ｅ−５２０よりはいいと思いますよ。
弱点だけを見るのではなく、総合的に判断されたらいいのではないですか？

私は、両端にピントが来なくて困った事はありませんね。

書込番号：9041255

[shiba.n]

モエチチさんこんばんは。
私は通常、S-AF（中央一点）でAFロックし、構図を移動させています。
オールターゲットはC-AFで飛ぶ鳥等を連射するときだけです。

気になったので、室内でオールターゲットでS-AFを試してみました。
確かに、下三点は近くに物があっても反応しません。
中央よりに引っ張られます。
これは、失敗写真を減らすためのプログラミングかなと思いました。
(実際はオリンパスに問い合わせしないとわからないと思いますが…）
購入された方が初心者の場合を想定しているのかも知れません。
通常は撮影したいものを中心にしますからね。

スレタイトルの、“オートフォーカスの精度”は問題ないと実感しています。

書込番号：9042071

[しる(・∀・)ですよｗ]

すいません全部のレスをみてるわけじゃないですがコメントを書かせて頂きます。

雑誌（デジタルカメラマガジン２００８年の年始〜４月ぐらいの記事）に
書いてあった情報だと

E-3の場合は基本的に中央１点優先に設定されていると読んだことがあります。
SONY　NIKON　CANONとの比較で他社は条件によって中央以外にフォーカスするのに対して
OLYMPUSはすべて中央でした。

実際使っていてやはり中央が優先されます。
中央以外で反応することシーンは森などの木々が複数ある場合や手前と
真ん中や遠くの距離にAFしやすい物体がある場合などはAFするたびに違うものを
AFすることがあります。

どっちにしろAF11点が役に立っているとは感じたことはなく、AFする場所を指定できるようになり以前より撮影がしやすくなったかなと思うぐらいですね。

書込番号：9042647

[モエチチ]

　日々皆さんいろいろなご意見をいただき感謝します。
　振り返ってみると、このスレのタイトルは確かに適切ではなかったかもしれませんね。
　はじめに店頭で「おや？おかしいぞ？」と思ったときには、「不具合では？」と思ったものですから、ユーザーの皆さんに伺ってみたかったしだいです。皆さんと多くの情報交換をした結果で、オートフォーカスの精度の問題ではなさそうだとわかってきましたので、ご容赦ください。
　これだけ多くのユーザーの方々が不都合を感じていらっしゃらないということがわかりましたので、E-30の性能を云々することは終息したいと思います。

　あとは私がE-30を欲しいと思うか、必要と思うか、皆さんの助言を参考にしながらじっくり考えたいと思っています。
　テストや投稿をしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

※ちなみにですが、kiyo kun　さんから「どんなテストをしたのか知りたい」とのご質問があったので、お答えしておきます。
（１）モードはもちろんオールターゲットモードに。
（２）遠近感が強調できるように、レンズは望遠側にしておきます。（標準ズームなら54mm）
（３）自分のいる売り場の展示棚のポスターや展示物などに、端っこのフォーカスポイント（例えば右端１点）を合わせます。この時の距離はおおむね２〜３ｍ。
（４）背景は１０ｍ以上離れた、他の売り場や壁や通行人など。
　ざっとこんな感じです。　
　店の中なので、背景もいろいろな物が混在してしまいます。空を背景にというわけにはいきません。でも右端のフォーカスポイントもできるだけコントラストの高い位置に合わせています。
　ちょうど「右端かつ手前（至近距離）に主要被写体があり、背景はぼかしたい」といったシチュエーションですね。あんまりないですかね、こんなこと。いや、そういう場合はフォーカスロックか、ポイント指定で対応しますね、普通。
　レアなケースを取り上げて、E-30のオートフォーカス精度そのものの問題みたいに書いてしまってすみませんでした。
　


　

書込番号：9042927