E-30 ボディ のクチコミ掲示板

デジカメWatch オリンパスE-30【第4回】

[Kdwindfall]

デジカメWatchにオリンパスE-30【第4回】が出ています。

昭和のド真ん中の人間にはデイドリームはむずかしい。
との内容でした。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/04/08/10637.html

ご参考まで。

書込番号：9365653

[のぼんぼ]

情報ありがとうございます。
昭和ど真ん中ですか(苦笑)

書込番号：9391491

ファインダーのゆがみ？について。

[コレイイ！]

今日は午前中から昼過ぎまで大阪城の桜を観に行ってきました。
どの木々も満開でとてもキレイでした〜☆
関西の主だったポイントは今週中がピークでしょうね。。。

カメラ持参でバシバシ楽しんでおられる方もたくさんいて、それぞれどんなカメラを持っているのかと、こっそりチラ見しつつ・・(笑)
やはりほとんどがキャノンで、次にニコン、ですね・・オリンパスは見かけませんでした（；´д｀ ）

午後はまたまたプラザへ。


さて本題です。
以下の書き込みがどれだけ参考になるか、もしくは全く参考にはならないか、、、は解りませんが(;^_^A　、とりあえず報告としてアップしておきます。


出かける前に、別レスであったファインダーのゆがみの話が気になり、大阪と東京のプラザへ電話で問合せし、スクリーン交換も含めて少し聞いてみると、「とりあえず交換後すぐに確認して貰い、どうしても気に入らなければまた元に戻します。その場合費用はかかりません」との答えだったので、とりあえず行ってみました。

交換作業中にフロアのスタッフにも話を聞きまして、要約すると・・
★そういった症状が出る事は認識しているが、リコール的な扱いにはならない
★これに関しての公式なコメントは今のところ何も発表の予定はない
★感じ方に個人差がある＆レンズや被写体によっても差がある・・という理由から、
　どうしても気になるという人は、１年のメーカー保証扱いとして修理（＝部品交換）受付する予定がある
★現在その為の部品調達と調整をしているところなので、もう少し待って欲しいが、準備ＯＫになっても大々的に告知はしない

・・というような答えをもらいました。


さてさて交換終了後、ドキドキしながら、自分のカメラを覗くと、、、

はい、若干、歪みますぅ・・・(;^_^A
でもそれはきっちり四角いもの又は丸いものを見た場合において、“僅かに歪んで見える”レベル（←個人的印象）で、もしかしたら知らなければ知らないままだったかも？？という感じです。
厳密に言うと、「縦位置でファインダー枠ピッタリに合わせて見たカレンダー（縦の長方形）をそのまま横位置にすると、僅かに横に膨らんで見える」・・ですかね。
スクリーン交換前の今日の午前中も意識して見てましたが、解りませんでした。
交換後にマット方眼の線に合わせて見てみると解ります。

でもホント、僅かに、です・・僕が感じるのは。

そっか〜。。。とは思いましたが、近いうちに部品交換にも応じてくれるという事だし、モニター出力やプリント出力では全く問題ないので、とりあえず元には戻さず帰ってきました。
今週末また出撃の予定なので、それで色々撮ってみて再考するつもりです。
その結果で気になれば部品交換して貰う or 気にならなければそのままで♪・・と考えてます。
まぁ、たぶんそのままいくと思います(笑)・・ゆがみが認識できる被写体って限定されてる事だし、そうしょっちゅうそれが気にかかる機会ってあるとは思わないし。
結局は、気になる/ならない・・の感じ方は個人差も出てくるでしょう。
この話が気になってＥ30購入に踏み切れない、又はＥ30買ってスクリーン交換したいけど、少し不安だ・・という方、


最後に。。。
ちょいネガティブなネタになってしまったスレですが、ポジティブなコメントで締めようと思います。

Ｅ30ってば、ホンっっっト、ハイライトが飛びませんねぇ！
Ｅ510の感覚でいるとまさに嬉しい驚きの連続です(笑)
光量が多い環境だと510はすぐに飛んじゃうってイメージがあるので、控えめに大体マイナス0.3〜0.7辺りを自分的な�W標準”として始めるんですが(笑)、全然強気でイケちゃいます☆
階調オートをオンにしていますが、Ｅ520・Ｅ3よりも更に伸びるようチューニングされているようですね。

これもプラザで聞いた話ですが、この“ハイライトが粘る”は結構意識して設計されているようです。

それと発色の“コク”ですが、Ｅ30、実は同じ画像エンジンの620よりも更に派手め・色濃く出るようにチューニングされてるとの事です。
やっぱりそうなんですかぁ！と、思わず言ってしまいました。

書き込みでは「Ｅ30と620の発色は同じ」という旨のコメントも見かけ、Ｅ30を買うギリギリまで620に迷わされた僕でしたが、やっぱりＥ30にして大正解♪〜と、またまた今夜も防湿庫の中の可愛い自機を眺めつつ、ニンマリしながら眠りたいと思います(^^)

書込番号：9359387

[コレイイ！]

すみません、先にアップした書き込みの真ん中ほど、中途半端でアップした部分の追記です。


結局は、気になる/ならない・・の感じ方は個人差も出てくるでしょう。
この話が気になってＥ30購入に踏み切れない、又はＥ30買ってスクリーン交換したいけど、少し不安だ・・という方、、、
ナンダカンダ言ってもそれを補って余りあるほどＥ30は楽しいカメラなので、購入まだの人は買いましょう！
スクリーン交換に興味がなければそのまま使いましょう！
スクリーンを交換してみてその後にもし気になるようであれば、部品交換を頼めば良いんです！

・・・無責任ですみません(;^_^A
でもホント、僕的には全然ＯＫな範囲なので。。。

書込番号：9359437

[せっこき]

E-620でVIVID (9-18mm)	E-620でVIVID (9-18mm) 春待ちの小岩井一本桜	E-620 ISO200

コレイイ！さんおはようございます。E-620ユーザーです。
　ファインダーのゆがみからは外れてしまうのですが… (^^;

> それと発色の“コク”ですが、Ｅ30、実は同じ画像エンジンの620よりも更に派手め・色濃く出るようにチューニングされてるとの事です。

これは正直ビックリしました。
　E-30とE-620では露出の傾向を変えてあると風の便りに聞いていたので，E-30とE-620では多少違いがあるのだろうとは思っていましたが，大衆機であるE-620の方が派手目の設定なのだろうとばかり思っていたので意外でした(笑

> これもプラザで聞いた話ですが、この“ハイライトが粘る”は結構意識して設計されているようです。

　これも撮影していて実感します。粘る，というようりも，画像処理エンジンの方でハイライト側を粘らせている，という印象もあるので，かなり思い切ったプラスの露出補正が可能ですし，白い花などがホントに白飛びしにくくなりましたね。


　貼付写真は，3枚ともE-620です。E-30でなくてすみません (^^;
　1枚目と2枚目は発色傾向を見てもらうために載せましたが，仕上がりをVIVIDに設定して撮るとE-620でもまるでE-300のような発色をします。
　なおこの1枚目と2枚目はハイライト側のダイナミクスレンジ拡張の無い ISO100で撮影しています。
　レンズはどちらも 9-18mm/F4-5.6です。このレンズは高コントラストで青空をキレイに写してくれますね。

　3枚目の水芭蕉の写真は白飛びしにくさの強みを発揮してくれた一例です。
　これだけコントラストの強い構図ですと，E-410はもちろんのこと，E-300でももっと露出アンダーに振らなければ完全に白飛びしてしまうハズなのですが，白飛びに強いおかげでこういった写真が撮りやすくなりましたね。
　こちらはISO200で仕上がりはPORTRAITの設定，レンズは70-300mm/F4-5.6です。

　そう言えば，白飛びに強くなったせいか，適正露出の基準も随分と明るい設定に変っているような印象がありますね。
　私個人は青空を強調するためにアンダーに振るということは殆どしたことがないのですが，E-620ですとISO100で撮影する場合は特に，強めのアンダー補正をかけてやらないとややオーバー気味の絵になってしまいますね。
　ここは慣れるまでちょっと戸惑いました (^^;

　ハイライト側を粘る設定にしたことでデメリットも確かにあるにはあるのですが，高輝度側拡張の無いISO100〜ISO160までは従来機とさほど変らない印象ですし，使い方次第でデメリットを上回るメリットを享受できるというのが実感ですね :-)

　ということで，以上脱線してしまいましたが，E-620でもこれだけコッテリの発色をするので，いったいE-30ではどうなるのやらとビックリして(笑)思わず変なところに反応してしまいました (^^;

書込番号：9359843

[じじかめ]

姫路城

昨日（6日）はいい天気でしたね。大阪城も人が多かったのでしょうね。
姫路城もいい天気で、お花見の人が大勢来ていました。

書込番号：9360239

[時計好き素人]

コレイイ！さん情報有難う御座います。
私の場合は横位置でファインダー像がスッキリしない件でCSに連絡を取っています。
既に１ヶ月以上になりますが、まだ原因の究明と対策を検討中とだけ回答があり、やきもきしておりました。
実際に対策部品の動きがあると聞き、安心しました。

色々思うところはありますが、きっちり改善された対策部品ができることを祈るばかりです。

書込番号：9360679

[コレイイ！]

原因の究明にそんなに時間がかかる…という程大袈裟ではない印象です。

また、東京と大阪合わせて数人に聞きましたが皆微妙に答えが違い、最後にフロアマネージャー？らしき人から部品が云々という話を聞いたんです。
必ず何とか対策を講じるので、もう少しお待ち下さい、と。

僕自身はそんなに気にはしてないので、また暫くしたら聞いてみよ〜ってなお気楽なノリです(^^;)

書込番号：9360852

[湘南rescue]

じじかめさん

姫路城と桜キレイですね！！

でも、スレッドを間違えたのでしょうか？
狙っていたらいいんですか、脱力系？
（結構じじかめさんのおやじギャグ好きっすよ）
本筋とずれていますね、失礼！

書込番号：9360874

[ざこつ]

じじかめさんのお写真、ひさしぶりに見た気がします。

書込番号：9360951

[アスコセンダ]

コンパクトデジカメ富士Ｆ100fdで撮影した　姫路城

Ｅ３０のファインダーの歪みがそれほどでもないと言うことでようやく購入する決心がつきました。

私は4月5日に姫路城に行きましたが花見客が大勢いました。でも満開ではなかったです。

良い天気で暑いほどでした。

書込番号：9361121

[tarow3026]

スレ違いに一口乗らせてください。（笑）
4月5日の姫路城の雰囲気です。

書込番号：9363326

[ニックネームあり]

Ｅ−３で撮影	Ｅ−３０で撮影

ファインダーの歪みとは、ファインダーで覗いた被写体が歪んでいて、それを撮影した被写体がそのまま歪んでいるということを意味するのでしょうか？

そのような意味でしたら、たしかにＥ−３とＥ−３０では、明らかにＥ−３０で撮った写真は歪みがあるようです。

被写体の例がちょっとまずいので皆に嫌われそうですが・・・（苦笑

書込番号：9363364

[ニックネームあり]

よくみれば両方ともに画像に歪みを感じますが、このレベルは許容範囲かも？

書込番号：9363408

[コレイイ！]

え〜っと、、、

みなさん、大阪人の僕が立てたスレに姫路自慢ですかぁ？？(笑)

・・なんて冗談です(^^)

城と言えば大阪城しか知らないんですが、各地方の城も桜見物が出来るんですね。


＞＞アスコセンダさん

迷わせてしまうかもしれませんが、言葉の行き違いをハッキリしておきたくて、もう一度書きますね。
“ゆがみがそれほどでもない”のではなくて、“僕的にはそれほど大問題ではなく、万が一この後やっぱり気になるなぁ・・となっても、メーカーが対応してくれる事が解ったので”・・というニュアンスです。

方眼マットに交換するとソレは解るようになりますが、交換までは気が付かない僕でした・・(;^_^A

E30の購入への気持ちが揺らぎませんように。。。


＞＞せっこきさん

E30＋9-18�o　のコンビは特にコッテリブルーが出るようですね。
いずれ近いうち僕も買う予定なので、楽しみです！

変な言い方ですが“E30の白トビしにくい事にまだ慣れていない”ので、露出のコントロールがまだ完全に把握できていない僕です・・(;^_^A

これで限度だろう・・と思っても、更にまたそこから1/2段はイケたりするので、そういうのがまた面白かったりします☆

一応、感度は200からがダイナミックレンジ拡張効果が出る範囲のようですが、僕の印象では、感度100でも充分ハイライトが飛ばずに頑張ってくれる気がします。
やはりE510→E30の数世代飛ばしの進化の恩恵は大きいです・・・我慢した甲斐がありました♪


＞＞ニックネームありさん

被写体がゆがむ　と言うよりも、縦に若干伸びる（＝横に若干広がる）？と言う方が近いかもしれません。
詳しくはこちらを↓

http://mblog.excite.co.jp/user/omac/entry/detail/?id=9427199

見てください。

僕は、方眼マット交換後すぐに、受付カウンターそばにあったカレンダーを狙って覗きこみ、チェックしてみたんです。レンズは14-54�Uです。
それで“あぁ、このことね・・”と解りました。

書込番号：9363667

[ニックネームあり]

　精密機器を製造されるメーカーさんも、お客さんあっての商売だけに、様々な問い合わせに毎日胃が痛むことも多いことでしょう。

　ともあれ、それぞれのレンズによって多かれ少なかれ、出来上がる写真に歪みはつきもので、某メーカーさんの広角レンズなどは、それはひどいものだと嘆いていたら、広角レンズの性質上、補正しきれない部分があるようで、最近では多少の歪みはつきものだと思って、すべてレンズの性能によるものと思っていました。

　まあ、小生などは、たとえファインダーに歪みがあっても、多少のことは止むを得ないものと観念していました。

　場違いな感想だったらごめんなさい。

書込番号：9363892

[ニックネームあり]

コレイイ！さん

　御紹介して頂いたサイトをざっと読ませて頂きました。

　Ｅ−３０をさいわい２つ所有していますので、「正方形の大きなタイル」をそれぞれで覗いてみましたが、まったく気になる歪みは感じられません。
　厳密な方眼紙を使ったテストをしたわけではないのですが、個人的には十分許容範囲なので安心しました。

　ともあれ、以前、レビューの評価を☆３つにしたのを最近は後悔しています。
　少なくとも４以上にしておくべきだったと、使いこなすうちにＥ−３０の画像の美しさを実感している毎日です。
　それもこれもズイコーED50-200mmｆ2.8-3.5SWDのレンズとの相性の良さも手伝っているのかもしれないと感じている昨今です。

書込番号：9364021

[コレイイ！]

ニックネームありさん

E30が２台ですかぁ！！
スゴイ体制ですね、羨ましい☆

例のゆがみ・・その２台ともが　ニックネームありさん　の許容範囲という事でよかったです。
ともすればスレ自体が荒れてしまいかねないかなぁ・・とこのレポートをアップした後、少し心配もしていましたが・・(;^_^A
個人差と言ってしまえばそれまでなんですが、やっぱりそう言うしかないという部分も多分にあると思いつつ、、、でした。

ニックネームありさんが言われる通り、他メーカーでも、広角レンズで歪曲が出るのがある程度は当たり前的な話って多く聞く事ですし、それに比べるとオリンパスのレンズはスタンダードクラスからクオリティの高い画像を出してくれるので、やっぱりオリンパスを選んで良かった！・・と(^^)

明後日はスクリーン交換後の初めての出撃〜〜レンズは今度は3535マクロで行ってみようかと思案中です☆

書込番号：9364085

[唐マーゾフ]

>ニックネームありさん
「Ｅ−３とＥ−３０では、明らかにＥ−３０で撮った写真は歪みがあるようです」と書かれてますが、同じレンズで撮ったものであれば、E-30で撮った写真の方が歪みがひどくなるということはありえません。
ファインダーも複雑な光学系ですから、ものによっては歪んだりフレアっぽくなったりするものもあります。
ただし、それはファインダー像が歪んでいるだけであって、直接撮像センサーに届く光には影響がない（＝写真には影響がない）のは、一眼レフカメラの構造を考えていただければ、おわかりになるかと思います。
私は厳密に比較したわけではありませんが、フラッグシップのE-3に比べて、中級機のE-30の方がファインダーの質が劣るのは確かでしょうから、若干歪んで見えるのかもしれませんね。

書込番号：9366729

[ニックネームあり]

唐マーゾフさん
>それはファインダー像が歪んでいるだけであって、直接撮像センサーに届く光には影響がない（＝写真には影響がない）

と書かれていますが、現実にはファインダーの歪んだとおりの画像が上掲の写真には現れていました。ファインダー像とほぼ一致した歪みが写真でも反映しており、確認できております。

　なお、上掲の写真に使用したレンズは公平性に欠け、Ｅ−３にはズイコーED50-200mmｆ2.8-3.5SWDプラスEC-20を装着しており、Ｅ−３０の方はED50-200mmｆ2.8-3.5SWDのみです。それぞれを着けっぱなしで使用していますので、同じED50-200mmｆ2.8-3.5SWDでも、当然異なる製造ロットです。

　上記の不公平なレンズの装着状況から考えても、ファインダー像の歪みも、出来上がる写真の画像もＥ−２０の方が歪みが強いという印象は確かにあります。

書込番号：9368379

[ニックネームあり]

追記

　だからレンズによる歪みがもろに反映しているだけだということが言える訳で、だからＥ−２０のファインダーが悪いということにはならないということになりそうです。

書込番号：9368581

[唐マーゾフ]

>ニックネームありさん

整理しましょうか。
まず、比較というものは、条件を揃えなければ意味をなしません。
なので、E-3とE-30の画像の歪みを比較したいのであれば、同じレンズの同じ焦点域で比較しなければいけません。
なので、E-3の方にテレコンを装着していたというならば、比較対象になりません。

次に、「ファインダー像とほぼ一致した歪みが写真でも反映しており、確認できております」と書かれていますが、ファインダー像と実際の写真の歪み具合の相関性を主張されたいなら、同条件の両機の画像に加えて、ファインダー内の像の写真も示していただかないと、比較のしようがありません。
そうしないと、ファインダーの像がどれくらい歪んでいて、画像にどんな影響を与えているのかが客観的にわかりませんから。

最後に、一眼レフの構造はご存知ですか？
ご存知であれば、ファインダーで像がいくら歪んでも、画像にはなんら反映されないことはおわかりいただけるかと思いますが。
ものすごく簡便ですが、構造を図で示します。

　　　　　　　　　　　　　ペンタプリズム→ファインダー（歪み要素2）→目
　　　　　　　　　　　　　↑
光→レンズ（歪み要素1）→ミラー→シャッター→撮像センサー→画像

私たちがファインダーをのぞいているとき、レンズから入って来る光をミラーで反射させ、ファインダーを通して見ています。
ミラーで反射した光は、ペンタプリズムや接眼レンズなど複数の複雑な光学系を通りますから、その過程で新たに歪みが生じる可能性があります。
なので、レンズの歪みに加えて、ファインダーの歪みが加わっています（上の矢印の流れ）。
しかし、露光するときは光はレンズから直接センサーに向かいますので（下の矢印の流れですね）、歪む要素はレンズしかありません。
従って、もしE-30のファインダーがE-3のファインダーより歪んでいたとしても、撮れる画像には何ら影響がないことはおわかり頂けるかと思います。

なぜこんなことを説明するのかというと、ここの板を読んでいる人たちに、「E-30は画像が歪むらしい」などという変な勘違いをして欲しくないからです。
いちオリンパスファンとして。

書込番号：9368618

[ニックネームあり]

Ｅ-3で同じロットのレンズ使用	Ｅ−３０で同一のレンズ使用

焦点距離が６ｍｍのズレが出たものの、同じレンズを使用した場合、同じようが歪みが生じているので、ファインダー象とそれぞれ一致している。

したがって結論としては、小生の所有するＥ−３０のファインダーにまったく！異常はみられないという結論。

年寄りのいけないところで、レンズ交換が面倒だったので同一条件で撮るのを厭っていたが、皆様に誤解を与えては申し訳ないので、焦点距離に６ｍｍに違いが出たものの、ほぼ同一条件で比較検討した結果、像の歪みはすべてレンズによるもので許容範囲であり、ファインダーには異常がみられないとうことです。

書込番号：9368685

[唐マーゾフ]

ニックネームありさん、こんばんは。

ご自身で結論されているようなのでもういいかとは思いますが、同条件のレンズで比較せずに、「たしかにＥ−３とＥ−３０では、明らかにＥ−３０で撮った写真は歪みがあるようです」「ファインダー像の歪みも、出来上がる写真の画像もＥ−２０の方が歪みが強いという印象は確かにあります」と書かれると、カメラやファインダーが原因であるかのような誤解を招くので、お止めになった方がよろしいかと。

さて、新たに比較写真を掲載していただいてますが、これについてもなぜ焦点距離が6ミリずれているんでしょう？
望遠レンズだからあまり問題はないと思いますが、これも厳密な比較にはなりません。
また、画像の比較だけではファインダーの像が歪んでいるかどうかの判断はできないので、「ファインダーにまったく異常が見られない」と言い切ることはできないと思いますが・・・。

ご免なさい、ニックネームありさんに対して他意があるわけではないのです。
ただ、「比較」としている記事をプロ／アマ問わずよく見かけますが、「条件の統制」「客観的なデータの明示」という最も基本的なことをしないままに安易に結論されている記事が多く、いかがなものかと思っています。
特に、カメラ雑誌を読んでいると、なんと適当な「比較記事」の多いことか！！
最近だとこんな例もありました（途中から関係のない話で荒れてますが）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8868748/

スレ主さんには直接関係のない議論を続けまして、申し訳ありません。m(__)m

書込番号：9371458

[ニックネームあり]

唐マーゾフ　さん

>同条件のレンズで比較せずに、「たしかにＥ−３とＥ−３０では、明らかにＥ−３０で撮った写真は歪みがあるようです」「ファインダー像の歪みも、出来上がる写真の画像もＥ−２０の方が歪みが強いという印象は確かにあります」と書かれると、カメラやファインダーが原因であるかのような誤解を招くので、お止めになった方がよろしいかと。

　仰る通りで、タイトルに誘われてうっかり杜撰なテストとコメントをした反省から、同一条件でテストをやり直したつもりでした。

　また、その同一条件によるテストの前にも、本来ファインダーの歪みというのは、レンズが原因だと思っていたが・・・という類のことも既に書いていたはずです。

　ところで、焦点距離をどうして６ｍｍずらしたかとお叱りのようですが、小生の能力ではメモリを同一のままでレンズを移動させることは結果的に出来なかっただけです。精密機械のような移動はどうしても不可能だったわけです（苦笑。

　またまたお叱りを受けるかもしれませんが、趣味の世界ですので、ちょと気楽に参加したのがまずかったようですね。
　趣味の世界にもこれほど厳格さを問われるようであれば、小生にとっては本末転倒、もはや趣味の世界とはなりえないので、二度と参加しないつもりです（苦笑。

失礼の段、どうぞ、お許し下さい。

書込番号：9371688

[唐マーゾフ]

ニックネームありさん。

気まずい思いをさせてしまったのなら私の本意ではありません。申し訳ありません。
ただ、趣味の世界でも比較は比較ですし、特に価格コムの掲示板というのは、その商品を買おうと考えている人に対しては、下手にプロが書いているサイトより影響力がありますからね(^~^

顔アイコンから判断すると、私より人生の先輩の方かと推察します。
こちらこそ不躾な書き込み、失礼いたしました。
今後もニックネームありさんの書き込みを楽しみにしております。

書込番号：9372291

[ニックネームあり]

唐マーゾフさん　

　わざわざねぎらいのお言葉ありがとうございます。

　つきましては唐マーゾフさんご自身でなされた過去の検証の見本がありましたら、ご教示下さいませ。
　一個人で、どの程度の厳密な検証が可能であるのか、真剣に勉強して見たいと思います。きっと小生などの単なる趣味の粋を超えておられ、到底着いて行けない高度な世界であると想像しています。

　ともあれご指摘の通り、各誌のプロの行う検証や評価において、随分小生もだまされて来ました。
　高感度に強いなどの評価は、書籍によってはデタラメ・・・たとえばＥ−３０は高感度耐性は相当なレベルで★四つ（最高評価は★五つ）であるとの評価をされている雑誌を信用して購入し、実際との違いに大きく落胆した経験を持っています。

　二度と参加しないと大見得を切っておきながら、唐マーゾフさんのねぎらいのお言葉につい、甘えてしまった次第です。
　

書込番号：9372576

[ニックネームあり]

勝手に結論を書かせてもらうと、

　たとえ実際に僅かにファインダー像に歪みがあっても、実際にカメラを使用していて意識されないレベルであれば、まったくの許容範囲であり、現像される実際の写真には無関係なのだから、神経質に考えるだけ損だということです（笑。

書込番号：9372894

[唐マーゾフ]

ニックネームありさん。

人の「比較」に色々と言っておいて申し訳ないのですが、私は個人的に必要に迫られたことがないので、特にカメラ機材の比較というものはやったことはありませんし、やるつもりもありません。
この点はご批判もあろうかと思います。
物事を比較するということについて専門的に学んだ経験があり、職業的にもやっているものですから、「比較」について敏感になってしまうのです。

世の中のカメラ機材「比較」情報を見ていると、ちょっとそれは違うんじゃないのと思うことがよくあります。
ひどいのになると、ある雑誌でありましたが、違うメーカーのカメラ同士の解像度を比較するのに、かたや高級レンズでかたや普及レンズとか・・・。
そういった違和感がこうじて、今回ニックネームありさんにからんでしまいました。

個人でも最低限の比較条件の統制は十分可能です。
例えば今回のように歪みを比較したいのであれば、同一の撮影対象を、同一の位置から、同一のレンズの同一の焦点距離で撮っていればクリアできると考えます。

ニックネームありさんが親切心からつけたレスにケチをつけてしまったようで恐縮です。
もう終わりにさせていただければと思います。

書込番号：9372969

[コレイイ！]

どうなる事かと少し不安になりつつ静観していましたが、良い方向で収束したみたいで、スレ主としてもホッとしました・・(笑)

別スレにて、僕が言い出したファインダーの件に関してのオリンパスの対策が動き出したとの報告が出ているようですし、とりあえずは一安心、でしょうか。

なんにしてもおそらくは修理扱い等になるでしょうし、プラザに行ってすぐには返してもらえないかもしれません。
手にしたばかりのものをまた手放すのはとても辛いので、もう暫く触ってから、考えてみようかと思ってます。

という事で、一旦このスレも終了にしますね。
あとはまたどなたかが、（又は自分で）プラザに行って修理（交換？）して貰った後の結果報告を待つとしましょう。

書込番号：9373076

E-30 ファームアップ Ver.1.1

[暗夜行路]

今日、ファームアップ出てますね〜
内容はこちらです。
イメージャーＡＦまたはハイブリットＡＦ駆動時の手ぶれ補正動作音を軽減しました。
クローズアップ再生時に削除ボタンを押すと、まれにカードアクセスランプが点滅したままになる現象を改善しました。
アスペクト比を変更した画像をインデックス再生した場合、時々横縞が発生する現象を改善しました。


http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html#dslr

というわけで、E-30をお持ちの方はご確認くださいね。

書込番号：9338656

[くま日和]

さすが早耳の暗夜行路さん(^-^;
ユーザーさんより情報が速い(^^ゞ

書込番号：9338720

[暗夜行路]

くま日和さん　
心を研ぎ澄まして、耳を澄ませば、ファームアップの案内が聞こえてくるようになるのです。

それにはもう少しオリンポスの神々へのお布施が必要ですね（違

書込番号：9338846

[Kdwindfall]

デジカメWatchにも１４：２８分付で出ていましたね。
ご参考まで。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/04/02/10608.html

書込番号：9339039

[shiba.n]

＞暗夜行路さん
情報ありがとうございます。
これからファームアップしてみます。

書込番号：9340196

[まっく=]

暗夜行路さん、情報ありがとうございます。

自分も近いうちにファームアップします。
（その前にバッテリーの電池の残りが無いので充電をしないと・・・）

書込番号：9340847

[会津の文太�U]

暗夜行路さん

ファームアップ完了いたしました。
ありがとうございました。（＾−＾）

書込番号：9341027

[noreason2]

こんにちは。
今回のファームアップでは、ユーザーの設定がリセットされなかったように思われました。
私はあまり設定を変更していないので、イマイチ自信がないのですが、ラージファイン＋RAWの設定がそのまま生きていたようです。

確認された方いらっしゃいますか？

書込番号：9357092

[Kdwindfall]

noreason2さん
ファームアップすると、ユーザー設定が元へ戻ったりしますが、
今回は戻りませんでしたね。

オリンパスもファームアップを公開するときには、この辺を
はっきりと明示して欲しいですね。
（詳しくは説明を見ずにやりましたので、どこかに書いてある
かも知れませんけど。）

書込番号：9357546

[暗夜行路]

こんばんは。
スレ主です。


noreason2さん・Kdwindfallさん
ファームアップ時にカメラの設定がクリアされるかどうかは、当方が最初に案内したリンク先の詳細情報に記載されていますね。

例えば、E-3やE-300のあるファームアップをしたときに設定がクリアされるというものです。
逆にE-30のファームアップ内容には設定クリアの文言がないので、設定はそのままなのだと思います。
このあたりを読めばわかるんじゃないでしょうか？

書込番号：9357580

気になるデジカメ長期リアルタイムレポート

[湘南rescue]

まだどなたもリンクを貼らないようなので・・・
デジカメウォッチでの記事のリンク

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/02/13/10195.html

初回は辛口、
評者の安孫子さんは犬猫写真を撮られている方なので
E-30イメージャーAFが遅いのが不満のようです。
次回からベタ褒めの予定？

書込番号：9094980

[数の子かめかめ]

初回は辛口でも次回からお手柔らかにレポートして欲しいです。
続きも楽しみですがいつ頃更新するんでしょうね？

書込番号：9117057

[湘南rescue]

安孫子卓郎さんは前回のＬＸ３では
初めは二週間に一回ぐらいで連載をしていましたが、
そのまま飛び飛び連載になっていき
ＬＸ３についてはまだ終わっていませんね。

ＬＸ３のペースで考えますと次の回は二週間くらいで
掲載されそうですが、ＬＸ３を終わらせる方が先かも。

この連載は更新をあまり期待しないで
待っていた方がいいのでは。

（前の５０Ｄのレビューは価格.comで「でないねー」と書いたらすぐにのったのでデジカメwatchの人はここを見ているかもしれませんねぇ。ここでプッシュしたら連載がきっちり定期になったりして）

書込番号：9117231

[地上人]

>（前の５０Ｄのレビューは価格.comで「でないねー」と書いたらすぐにのったのでデジカメwatchの人はここを見ているかもしれませんねぇ。

この書き込みを行った本人です（^^
E-30ボディクチコミで書き込みした。
ほんと直ぐに載りましたね。びっくりです。

書込番号：9121708

[湘南rescue]

気になるデジカメ長期リアルタイムレポート　第二回目

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/03/04/10309.html

安孫子卓郎さん、アートフィルターにハマッてます。

＞ところが、実際に使ってみると、これがどうして、かなりすごいことをしているように思われます。単なるシーンプログラムの一つくらいの思いは吹き飛んで、さすが「アート」とつけただけのことはあると、こちらの方は感心しきり、しっかりとはまってしまいました。

＞「アートだから一発撮り切り」という精神でしょう。筆者はよいと思います。「コンパクトデジカメで使いたい、オリンパススタジオなどのソフトウェアで作りたい」といった意見もありますが、デジタル一眼レフカメラの画質+交換レンズの魅力で作画できるのは大きな意味がありますし、ソフトウェアにいれてしまったら単なる機能のひとつに過ぎなくなってしまいます。「カメラで撮る」心意気は、大いに評価したいものです。

次回はアスペクト比変更の話だそうです。

書込番号：9189554

[Type-R.]

他社ユーザーですが、デジカメウォッチリアルタイムレポート第二回目の作例見てると色使いがきつい感じ(特に赤系統の色)がしました。あくまで主観ですので、念のため。

書込番号：9189599

[ばつ麻呂]

ホップアートですから・・・

書込番号：9189829

[アスコセンダ]

＞他社ユーザーですが、デジカメウォッチリアルタイムレポート第二回目の作例見てると色使いがきつい感じ(特に赤系統の色)がしました。あくまで主観ですので、念のため。


そういう効果を出すためのモードがポップアートです。

書込番号：9254391

[湘南rescue]

ボディ板の方で先を越されましたが、
気になるデジカメ長期リアルタイムレポートE-30三回目です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/03/23/10488.html

マルチアスペクトについて、光学ファインダーでマルチアスペクトを設定して
撮影した際にmaster2等の現像ソフトでトリミングしなければならないことに触れています。

これについては意見が分かれるのではないでしょうか。

ソフトフォーカスの作例は参考になりました。
もうE-30を手に入れられた方はこれからの季節が楽しみですね。

書込番号：9292147

E-30,E-620ブログパーツ

[あさけん]

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/special/lifeisart/
の右下の「GIFT」から手に入るブログパーツ、なかなかいいです。
私のHPにも貼っちゃいました。
E-30オーナーの方は自分のHPやブログに貼って
オリンパスの販促に協力しましょう！
（ちなみに私はオリンパスの回し者ではありません。^^;）

書込番号：9249119

[くま日和]

あさけんさん　こんにちは！
チャレンジしてみましたが、私のブログだと<document>タグがセキュリティ上使えませんというワーニングが出ました。泣
同じエキサイトブログで似た様なパーツ貼っていた人に聞いてみます。
情報ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：9249258

[Wooly]

私も遊び半分で貼付けて見ました。
これでオリンパスの回し者です（笑）
肝心のブログは放置状態なので宣伝効果ゼロだと思われ(^_^;)

書込番号：9250241

今後の価格動向

[揚羽蝶]

暫く価格は停滞して10万を切るのはもう少しさきだと思っていましたがE-30もとうとう10万円をきってきましたね。
今後はどんな価格推移をしていくかが気になります。
最終的にはどれくらいまで下がると思いますか？

書込番号：9116142

[fmi3]

揚羽蝶さん、こんばんは。

「最終的」に･･･。
後継機種の発売後に台数限定で処分特価を、39,800円と予想します。
3年後くらいでしょうか。
5年後なら中古並品で確実と思います。

待ちますか？

書込番号：9116231

[ＣＡメＲＡガＮＥ]

三年も五年も待てません、せいぜい待っても今年の四月五月位ですね、その頃の価額八万円以下になってれば即買いですけど、ネトでポチといてしまいそう。

書込番号：9116632

[数の子かめかめ]

7万円台になったら買いどきかなと思ってます。
ただその頃には3桁機にもE-30でウリにしている機能が搭載されているでしょうから、やっぱり購入を迷いそうです(笑)

書込番号：9117023

[Oh, God!]

　全くの勘ですが、発売1年後で半額、それ以降は3分の1位という感じでは？

　すると、初値は15万円位だったので、今年の暮れには7万円台、来年以降は5万円台という感じかな（笑）。

書込番号：9120356

[Feちゃん]

値段が下がるのを待ってると買い逃すって言いますけどサブ機としての購入であれば底値近くで購入したいですよね。
私も7万位になったら即買いですね。
今はまだ手がでません・・・。

書込番号：9120851

[アスコセンダ]

価格に対しての考え方は人それぞれ違うと思います。

そこでライバル機の価格と比較してみたいと思います。
ニコンのＤ９０あたりがこの機種のライバルになるのではないでしょうか。

そのニコンのＤ９０が現在７５０００円前後が最安値なので、やはり７００００円台半ばが現時点における妥当な価格ではないかと思います。

したがって７００００円台がこの機種の購買分岐点になるのではないでしょうか。
それゆえ７００００円台前半までは半年前後で下がるだろうと予測します。

書込番号：9121453

[koupy]

＞７００００円台がこの機種の購買分岐点になるのではないでしょうか。
値崩れが激しいのも不景気だからという点もありますよね。
なので、メーカーも利益出ませんよね。
安くなるのはいいですが、ある意味うれしい悲鳴と思います。
当方は、値崩れがあるこのご時世に新たに買うのは萎えます。
欲しいときが買い時というのもありますが、
買って少し経って値崩れしたらむなしい気持ちになります。
でも、デジ物は仕方ないと思うしかないです。

Ｅ−３０が7万円台という頃には
おそらくオリンパスのマイクロ4/3やＥ3桁機新機種が出ていそうですよね。
価格では
Ｅ三桁機新機種＞Ｅ−３０
ということも考えられますよね。

ああ、おそろしや。
でも、ＤＲの広いＥ−３０欲しいです。

書込番号：9121950

[好きでも下手]

koupyさん,

>値崩れが激しいのも不景気だからという点もありますよね。
なので、メーカーも利益出ませんよね。

だと想います。

>Ｅ−３０が7万円台という頃には
おそらくオリンパスのマイクロ4/3やＥ3桁機新機種が出ていそうですよね。
価格では
Ｅ三桁機新機種＞Ｅ−３０
ということも考えられますよね。

それがあるし、まだ開発費を回収できてないので価格を下げられないのでしょうが、この不景気ではこの価格では数売るのは無理でしょうから、今までは１０万を切れなかったけど流石にもう抑えられなくなったのでしょうが、今年発売予定の機種の価格も厳しいでしょうしオリも頭抱えてるのでしょう。

　C社、N社のように量産できないと価格を下げるのは難しいのでしょう。

　私は、E-30のファインダーの改善と価格がD９０並みになるのを待ってますが、マイクロの出来次第ではそちらに行くかもです。

書込番号：9125287

[acur]

本当にいろいろな感じ方があるものですね。

ライバル機と呼ばれるものとは、ファインダ、液晶、シャッタースピード、高感度特性等色々要素があり難しいですが消費者の要望を加味しても、手振れ補正内臓・２強との量産効果の差を考えますとＤ９０，５０Ｄと同じような価格は難しいと思います。特にＤ９０とは最高シャッタースピードが違いますし。価格の下がり方もこれまでの下がり方が速かった分そんなに下がらない気がします。

三桁機との価格逆転はまずありえないと思います。（後継機等特殊事情を除く）
三桁機はエントリー機としての色合いが濃く、Ｅ−３０は中級機として認識されています。
オリンパスとしてもわざわざＥ−３０の存在を脅かす機種を自ら出す訳もなく、程よい
スペックで出してくるというのが妥当な見方ではないでしょうか。

確かに電子ものですが、カメラに至ってはシンプルにこのカメラで撮りたいものがあるか、だけ考えればよいと思います。悩みそうなら買わなければ良いし、買ったら悩まない。（価格を見ない）

書込番号：9125549

[ニックnick]

ずっとがまんしていましたが、はからずもヤフオクで８５，０００円で落札しました。今日も有楽町のビックカメラでさわりまくってきましたが、やはり自分のブログにアートフィルターの画像を出したい誘惑に負けてしまいました。
がまんすることは精神的によくないですね。入手したら、３月に袋田の滝、４月にソウル、５月末に礼文島で撮りまくりたいと思っています。

書込番号：9129720

[好きでも下手]

acurさん

>三桁機との価格逆転はまずありえないと思います。（後継機等特殊事情を除く）

　これは、E-3とE-３０との初期の価格差は逆転してたので、全くないとは言い切れない、と私は想います。(まあ、可なり特殊なケースでしょうが・・・。)

　これは量産効果が望めないオリには頭の痛いことだろうと想います。

>確かに電子ものですが、カメラに至ってはシンプルにこのカメラで撮りたいものがあるか、だけ考えればよいと思います。悩みそうなら買わなければ良いし、買ったら悩まない。（価格を見ない）

　私はE-300がメイン機種のままです。
　50mmマクロ、14〜54mm zooom ,40〜150mm,70〜300mm,zoom,以上純正、55〜200mmシグマ、50mm,24mm,これはミノルタのレンズ逆付け用の単焦点レンズ、と投資したので他社機に乗り換えは考えていません。
　でも焦点距離で良く見るとレンズがダブっています。当初に予算が無く、50mmマクロから40〜150mmで我慢した故です。

　ただ、年のせいか重いカメラやレンズは体に応えますし、手ブレ補正が欲しくてもE-3はまず重さで除外、E-３０とマイクロを検討対象に入れています。
　

書込番号：9130826

[蝶々観音]

＞：C社､N社のように量産できないと価格を下げるのは難しいのでしょう｡


〇現在、海外輸出が凍りついてるので、
厳しいのは反って大量生産型ビジネスだと思えますが？

オリンパスは海外生産、
雇用含め、ある程度の自由幅があります。

国内大量生産のブランドは
今、どーでしょ？

そんなこと、

テレビつけたらわかりません？


ほとんどの日本企業が
不安定ですが、

オリンパスのバックボーンは
医療精密機器だって事を
忘れてません？


商業用機器や家電とは違うんですよ。

強靭なバックボーンがデフレに強く、
開発費も他社（大手）と比べ、
下げも少ない

今からは安心して買えるメーカーだと思いますよ。


ＴＶのＣＭは
在庫抱えて売らなきゃならないメーカーが
してるんです。

すでにこんな暴落市場じゃ、
ＣＭするほど赤になる‥


さぁ、、厳しいのは？

ホントに厳しいのは？



国内需要に頼るしかない、
国内大量生産メーカーが
コストを下げれる？？

何時の時代の話し？

前バブル期の話ししてんの？


海外輸出出来ないメーカーが
今回、１番イタイんだよ。

あたしのせいじゃないけどね、

大手が売らなきゃならない台数は

オリ１に対して、5〜10以上。

そんなもんなんですよ、
生産業って。

今？？

全く売れてないですね、、
ドコモかしこも。

っとなると、

オリの五倍の危機を感じてるのは、
大手。
大手家電。
って事ですね。

書込番号：9135725

[龍馬おやじ]

どうにかやっと10万円切ってきましたね。
もう少し価格が下がれば今よりもう少し売れると思いますね。

書込番号：9146156

[けん◆ちゃん]

最終的にはどれくらい・・・・？というと数年単位での話になってしまうと思いますが^^；
まあ手頃感が出てくる価格は？と言う話ならやっぱり8万円を切ってくるくらいと思います。
機能は気に入っているが値段で二の足を踏んでいるユーザーも多いと思いますので(私もその一人です！)価格が下がってきたら一気に売れるかも！？と思っております。

書込番号：9146260

[Kdwindfall]

Ｅ−３０はもう少し価格が下がってもよいかと期待していましたが、Ｅ−６２０が発表されたため、急激な値下がりが一時的に止まったように思います。

Ｅ−３０の値動きは、Ｅ−６２０より安い価格になることはないでしょうから、Ｅ−６２０の出荷後の値動きに連動して下がっていくのではないかと思っています。

Ｅ−６２０の出荷待ちですね。

Ｅ−６２０の出荷後の評価、評判が大変気になるところです。

書込番号：9190076