E-30 ボディ のクチコミ掲示板

他の機種との比較ではちょっと高いのではないでしょうか

[琉球水軍ちょんまげ]

他機種と比較してみましたが、まだ値段が高いような気がします。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111109.00490911148.00490711142.00491211097.K0000001567

連写撮影枚数、手振れ補正機能、ISO感度、シャッタースピード等は比較した中では一番いいのですが、重量は重いし、液晶モニターは小さいし、記録メディアはコンパクトフラッシュを使うようです。コンパクトフラッシュはSDカードに比べて値段が高いですからマイナス点と考えてます。
それでもこの値段がするのは、なにか他に優れている点があるのでしょうか。

ご存知の方がいましたら教えてください。

書込番号：9074914

[酉と鷹]

比較対象の機種は、どれもエントリー向けですね。
エントリー機と中級機を比べても仕方がないと思います。
そんな一部の機能だけで比べて高いって・・・。
E-30には、表に載ってない、他のエントリー向けにはない機能がたくさん搭載されてますよ。

ま、高いと思うなら、値段・機能で納得する機種を買えばよいだけで。

書込番号：9074968

[ToruKun]

> 記録メディアはコンパクトフラッシュを使うようです。
> コンパクトフラッシュはSDカードに比べて値段が高いですからマイナス点と考えてます。

え〜、遅いですよ？
私はSDHCのカメラも何台か持ってますけど結構不満なんですけど。（＾＾；
もちろん安いに超した事はないですけど、その結果書き込み速度で待たされるのはちょっと・・・
CFも結構安くなって来たのでCFが不利な点は私はあまり感じていません。


> それでもこの値段がするのは、なにか他に優れている点があるのでしょうか。

挙げられていない項目のなかで優れていると思える点。

・ツインダイヤル・・・個人的に中級機の条件と考えています。
・ダストリダクション・・・オリンパス・パナソニック以外はオマケ程度と考えています。
・レンズシステム・・・ZuikoDigitalが使える。専用設計のレンズに勝るレンズは無いと考えます。
・アートフィルター・・・使った事無いけど、ちょっと使ってみたいかも。

まぁ一長一短はありますので他のカメラが一方的に劣るとは考えませんけど、挙げられた5機種の中では
E-30が一番欲しいかも。
二番目はG1かな？

レンズの設計・ラインナップの手を抜いている（フルサイズまでのつなぎとしての）APS-Cシステムは
個人的にそもそもNGだったりして。
逆に、
「とりあえず今すぐ欲しい。半年後には別システムをしっかり検討してから買い直す」
なんていう場合、まさにつなぎとして買うのであれば一番安いので良いかもですけど。

APS-Cで興味があるのはペンタックスとシグマでしょうか。

書込番号：9075030

[晴れときどきフォト]

>それでもこの値段がするのは、なにか他に優れている点があるのでしょうか。

個人的には、
防塵防滴というのが、旅行など野外で悪天候の時に、ありがたく思います。
E-3ほどでないにせよ、雪や雨の中でもカメラに神経質にならずに撮影ができるのは良いと思います。

強力なゴミ取り機能も、野外でレンズ交換するときには安心感があります。

SDカードは書き込み時に、連射時以外でも待たされると感じることがあったのでコンパクトフラッシュの方がストレスは感じなくて良いかもしれません。（DMC-G1で経験)
値段を考えると撮影スタイルによるかもしれませんが。

レンズはミドルクラスの防塵防滴のレンズを使用するなら、オリンパスに魅力があると思います。描写もよくて、野外で安心、コストパフォーマンスが抜群です。

書込番号：9075151

[staygold_1994.3.24]

ここ1年ちょっとの急速な値下がりは異常な気もします　＾＾；
私はキヤノン30Dを発売9ヶ月後に128､000円で買いました。
最近は同じく40Dを発売1年5ヶ月後に57,800円くらいで買いました。（←ただし閉店セール特価）
（40Dの9ヵ月後の目安は93,000円くらいです）
1モデルでもこれだけ値下げ幅に差があります・・・異常です。

E-30は中級機として出したにしてもいきなり他者並の値下げは厳しいでしょうね。
E-3もフラッグシップとしては安かったですし、E-3桁シリーズも1年を目処に短命で
みるみる叩き売り状態に値下がっていきます　＾＾；
どこかでしっかり儲かるようなことをしておかないと歯止めが掛からないでしょうか。
キャッシュバックも既に終わってしまいましたし。

ちなみに、私はオリンパスの安い中古漁りが好きです　＾＾

書込番号：9075209

[JohnClark]

>重量は重いし、液晶モニター

重視したい点が、こちらならば、素直にキャノンでは？と、思います。

あまり、重要視されていないようですが、一眼レフは、システムを買うことになりますので、レンズ群なども、重要かと思います。

書込番号：9075211

[１１９８ｃｃ]

一番の理由は、単純に他の機種に比べ発売されてからの期間が短い事なのでは?

書込番号：9075278

[gengenyj]

通常の使用を前提にすると今のデジタル一眼の画質はかなりこなれてきていますので、手になじむ、なにかいい写真がとれそうと思わせてくれるカメラを手にされるのが一番と思います。

ちなみにE-30（私はまだ買ってませんが）のポイントは、低照度のS-AFの性能、フリーアングルライブビュー、ボディ内手ぶれ補正、そしてアートフィルターだと思ってます。このあたりに付加価値を認めるとすればキャノンの50D（現在の最安値が89000円）やニコンのD90(同76000円)あたりと近い価格がFair Valueだと私は考えます。

私はまだE-30を買っていませんが、春の撮影シーズンの直前までどれだけ粘れるか物欲と戦っています。E-30ユーザーの声を聞くと画質面ではこれまでのオリンパス機のなかでベストという意見が多いと思います。今の価格はキャッシュバックキャンペーン最後の実質最安値と同水準なので実需が動くにはここからあと一声ではないでしょうか。

書込番号：9075343

[kiyo_kun]

原宿の一角を、デイドリームです。	裏原宿の某デザインカフェで。ファンタジックフォーカスです。	同じく某デザインカフェで。ポップアートのハデハデで。

琉球水軍ちょんまげさん
こういう流れで、マイナス評価のスレ主さんだと、釣りのような気もしますが、釣られてみます。

スレ主さんに応えると言うよりも、部分的には、1ユーザの感じるE-30の良い点や、改良して欲しい点などです。
E-30の良さも悪さも、E-3のほぼ全機能ー（防塵防滴と大きなファインダー）＋アートフィルターですね。
改良点の一部は、先日のE-3のファームウエアアップに盛り込まれましたので、共通性は大きいと思います。

Kmのデジタルフィルターとも違う、写真の芸術的な表現としてのアートフィルターは、日常を、普通の被写体をアートに変えていきます。Kmのは、デジタルトイの方向で、これはこれで入門機としては楽しいです。

E-30を許せるかどうかは、アートフィルターに惚れるかどうか、E-3クラスの基本性能を欲しいかどうかによります。私自身は、E-30での基本性能のチューニングを求めていましたが、結果は、アートフィルターの虜になっています。

E-3の重くなっている原因の防塵防滴と、大型ファインダーを省いたことで、E-3比では、マイナス150g位になっていますが、入門機の500g台と比較すると、100g以上重くなりますが、中級機としては軽い方で、手になじむ重さです。


価格的には、E-30は、中級機としては、E-3の機能を盛り込んだ関係で、コストパフォーマンスが悪いです。
E-3は、フラグシップとしてみると格安ですが、他社のフルサイズ機が20万円台半ば（カカクコムの最安だと、限りなく20万円に近い方）に来ていますので、実売価格が難しい立ち位置にいます。

そのE-3の高くても致し方ないという防塵防滴と大型ファインダーを取り除いたのが、E-30なので、何とも割安感はない状態です。中級機は、他社の中級機や、1年落ちの高級機（α700や、D300や、自社E-3）との闘いにもなってしまって、全てのカメラメーカーが苦戦しているので、何とも評価しにくいです。

ところで、ToruKunさんも指摘しているとおりに、カメラの場合、中級機クラス以上では、SDカードは、マイナス評価となります。高速な書き込みが出来ないことや、RAW画像での連写枚数の少なさ、高速連写が出来ないからです。

理由は簡単で、SDカードは、最大読み書き速度が、20MB毎秒の規格です。
製品としては、読み込みが、20MB毎秒、書き込みは、6MB毎秒を保証している製品が出ています。

それに対して、CFカードは、最大読み書き速度が、133MB毎秒の規格です。
製品としても、読み書き速度が、50MB毎秒以上の製品が出荷されています。

この改善のために、最大で104MB/sの実装予定のSDXCという新規格が制定されましたが、対応したカメラ製品が出てくるのは、来年以降だと思います。

それでも、安いからSDカードというならば、中級機種としても性能に限界がある機種を選ぶ事になります。
というよりも、メーカーとしても、製品の差別化のために、CFカード対応している中級機〜高級機と、SDカード対応している入門機〜中級機という区別をしているのです。
デジタル一眼レフカメラにとっては、マイナス要素の方が大きいのがSDカードです。

液晶の2.7"は、このサイズで、2軸可動型の液晶は、これ以外には、3"のDMC-G1しかないので、十分な大きさだと思います。この液晶の足りない点は、23万ドットという表示解像度の問題と、視認性の向上だと思います。
他社の96万ドットとまでは言わなくても、G1の48万ドットクラスには上げて欲しいところです。

この点も大きさだけ言っているスレ主さんは、コンデジと比較していませんか？
この中級機以上は、液晶の大きさよりも、見やすさ、見た画像の美しさ、再現性の良さ、色合いの良さといった見え方の重視です。その上で、E-3よりは改善されましたが、確かに、他社の中級機クラスよりも、少し劣る感じです。
もう1工夫して、G1の3"2軸可動型液晶を譲り受けて搭載して頂けると嬉しいです。

E-30がと言いませんが、各社の中級機〜高級機の内容の良さ、値段が高い理由が、分からないようでしたらば、無理しないで、コストパフォーマンスの良い入門機を使われては如何ですか？
予算が余るようであれば、その予算で、別途良いレンズを購入されることをお勧めします。

比較の中では、ニコン内での中級機種が多すぎるせいなのか、それともD300の兼ね合いなのか、不思議に格安なD90か、格安となっている1年落ちのα700がお買い得です。まさか、値段だけで並べているわけではないと思いますが。EOSは、比較するならば、格安となっているEOS-40Dか、新しいEOS-50Dを持ってこないと同クラスになりませんね。

これらに比較する場合は、α700を覗いて、同クラスなのは、オリンパスは、E-520なんですが、機能的に、見劣りしていますから、出たてで、割高なE-30となってしまうのは致し方ないと思います。

中級機以上は、思い入れで買う物だと思いますので、値段も重要ですが、それ以上に、このカメラは欲しいという欲求、使いたいという欲求がないと決め手に欠けると思います。

書込番号：9075392

[七号＠推し]

スレ主さんが挙げている中で比較対象になるのはα700とD90しかないような…

キヤノンなら50D、40Dと比べるべきでしょう。

このクラスでSDのみなら、寧ろ減点では？SDHCでも遅いし。この点でD90は減点ですね〜。液晶はどうなんでしょう？(笑
見易さは以前に比べたら改善されたと思います。色温度調整なんて、他社は出来ないですし。
大きくても解像度が低ければピントが甘くても誤魔化せますしね〜。確かに今時の中級機として2.7インチ、23万画素というのは見劣りしますが。E-3との兼ね合いなのでしょう。次期E-3に期待です。

AFは世界最速で、世界で最も暗い場所でAFが効きます。(S-AFのみ)他社60〜90万円する機種で達成できないことが11万円弱で達成できるのはバーゲンプライスでは？

書込番号：9076195

[D散歩]

あまり一生懸命書き込むと豊漁みたいでイヤなのですが、僕も釣られてみますね。

スレ主さんが比較として選んだ機種の基準が書かれていません。たまたまE-30のクチコミに書いただけで、他社が中級機として出しているものとの比較とは一言も書かれていませんよね。もし、スレ主さんの個人的な基準で選んだ数機種で「現在の価格COMでの値段」を比較したという事であるならば、選んだ物の中で一番高い値段だっただけの事でしょう。スレ主さんにとって重要な点は何よりも「値段」なのでしょう。それを寄って集って他社の中級機を比較した場合とか発売日から日が浅いとか書き込んでもスレ主さんにとってそれらは無意味でしか無いと思います。CFの速度という利点よりも値段の高さという欠点を重視しているわけですからね。

で、私なりにスレ主さんへの回答をしておきますと
この値段が付くのは、個々の販売店の販売戦略上の価格設定と購入者の需要のバランスが今現在はこの値段にあるという事なのでしょう。スレ主さんのようにE-30がまだ高いと思う人が多くいればまだまだ値段は下がると思いますし、スレ主さん以外の大多数の人が適正価格と思えばこの値段で落ち着く事になると思います。

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でもまぁ、値段とスペックだけ追って価格COMのグラフを見てたらまるで株のデイトレーダーのように常に気の休まる時が無い感覚に陥っちゃいますよね。ホントの買い時なんてその人がその機種で写真を撮りたいと思ったときなんですけどね。

個人的にはE-1とかのクチコミ掲示板みたいなその機種をホントに好きなんだなぁって書き込みが増えるといいなと思っています。


乱文・長文失礼いたします。

書込番号：9076376

[ちいろ]

不躾ながらスレ主さんの過去スレを拝見しましたがOLYMPUSユーザーであられる由、このスレ立てもあながち「釣り」ではないと思いますが。

単純に中級機としてのE-30の位置付けとかコストパフォーマはどうか？という素朴な疑問だと感じます。
で、私からすればOLYMPUS機の値付けは登場間もない頃から、ある一定の時期を過ぎると一気にプライスダウンするようですが違いますか？
とすれば今現在のE-30は「まだまだ高い」時期ですから単純比較は難しいと思うべきでしょうね。

で、件の他社機との比較に絞ればα700とD90が直接的な「ライバル」かも知れませんが、視野率の僅かな差は結構コストに響くと思います。限りなく100%に近づける程に設計の精度を要求されるらしいですから殆ど100％に近い98％視野率を持つE-30が他機に比べて高いのは至極当然の事と思えるのです。

SDでなくCF、というのは書き込み速度の件など理由はいろいろあると思いますがこれだけSDの値段が下がるとは思いませんでしたので確かに「不利な」点に感じられても仕方ないでしょう。それよりXDカードに固執している事の方がよほど問題だと思いますよ。
CFのダブルスロットか若しくはSDとの併用が出来ればベストじゃないでしょうか。

それと「E-3との差」ですが防塵防滴とファインダーだけじゃないですよ。
マグネシウムボディ。この強靱な機体が一番の違いです。重いのも伊達じゃないと思うけどね。

書込番号：9076811

[kiyo_kun]

ちいろさん
ああ、なるほどですね。
いろいろな見方もありますが、ちいろさんのおっしゃられることは、ほとんど納得できる話です。

ただ、スレ主さんは、一方的に、コスト面だけを見られているので、xDどころか、SDオンリーが希望かと思えてしまいます。
できれば、CFの良さの面を見て頂けると、良いのではないかと思います。

それで、個人的には、ちいろさんのおっしゃる、CF/SDのダブルスロット、CF/CFのダブルスロットが中級機以上の理想ですね。SDですと、RAWの連続撮影枚数の制限、RAW+JPEGの連続撮影数の制限、高速連写が制限される点を重要視します。ですから、同じ意見です。

それから、うすうすお気づきかと思いますが、防塵防滴にマグネシウムボディが抜けていました。
まったく抜け落ちていました。
私の中では、防塵防滴＝マグネシウムボディだと思っていましたので、失念でした。
申し訳ありませんでした。

そして、ちいろさんのおっしゃるとおりで、防塵防滴に、強靱なマグネシウムボディが必要です。
プラボディで防塵防滴は、不可能ではないにしても、使用可能な用途は、中途半端になってしまいます。

そこで、上の書き込みの「防塵防滴」の部分は、「防塵防滴＋マグネシウムボディ」の事と、読み替えていただけると幸いです。

七号＠推しさんや、D散歩さんのご意見も、それ程、かけ離れているわけではなくて、この中級機以上のクラスの比較には、十人十色ですし、価格も、追いかけ続けると、買い時が不明になるという事だと思います。

私のお薦めも、買いたいと思えるカメラを見つけたら、買えると思った時に買うと言うことです。
そこに、お買い得になったらを求めると、最悪、買うタイミングを逸してしまうかもしれません。
それも、また、一考ですが。

書込番号：9076911

[JohnClark]

コストを考えて、ＳＤカードを、どうしても使いたいのであれば、ＳＤ＝＞ＣＦ変換アダプターを使えば、良いと思います。値段も、2000円台前半と、こなれてきていますから。１６ＧＢまで対応しておりますから、しばらくは、使えると思います。

PhotoFast SDHC to CF変換アダプターブリスターパッケージ・SDHC16GB対応・1ヶ月保証 CR-7000
http://www.amazon.co.jp/PhotoFast-SDHC-to-CF%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BBSDHC16GB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%83%BB1%E3%83%B6%E6%9C%88%E4%BF%9D%E8%A8%BC-CR-7000/dp/B0015EXX5E/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=electronics&qid=1234343142&sr=8-6

書込番号：9077260

[スーパーズイコー]

スレ主さん、もしE-30を買われるのでしたら、もう少し待ってファインダーの不具合が
対策されてから買われても、遅くないと思います。
買ってから後悔しても遅いですよ。

それまで待てなきゃ他のメーカーでもいいと思います。
ご自由にどうぞ。お金を出すのは、スレ主さんですので。
（E-30ボディの板にファインダーの不具合について議論されてます）

書込番号：9077519

[答えは42]

C/Pと軽さ重視ならE520と安いCFで揃えたらどうでしょうか

書込番号：9078109

[くろぴー]

SDとかCFとかXDとかMSとか色々ありますが、
一眼レフは、そこで選ぶものではないと思います！
SDも好きだし、CFも好きな自分ですが、どのメディアカードも一長一短です。
だから、そこで悩むなら自分の感性を大切にして、メディア以外で選んだ方が良いと思いますよ^^

私は、先週E-30を買いました。
自分の感性にピッタリで、とても気に入っています。

スレ主さんの思う、高いという印象も、
きっと欲しいと思っているから、感じることだと思います。

今でも10万で手に入りますが、値段はそのうちこなれてくると思います。下がってくるのを待てれば、待ってみてはいかがですか？

書込番号：9078217

[くま日和]

カタログに記載されている仕様で決めるならキヤノンやニコンが良いかな。
オリンパスのカメラにはカタログにあらわれない、あるいは見過ごしがちな魅力があふれています。
実際に使ってみて自身との相性の差も大きい個性的なメーカーなので無難さを求めるなら他社が良いでしょう。でも、使わずに諦めるのも惜しすぎるのがオリンパスです。
私自身はオリンパスユーザーなのでE-30イチ押しです

書込番号：9081166

[ダァフォン]

恐らく比較対象される際に考慮されたのは画素数ではないかと思うのですが、もしそうであれば画素数はオリンパスのフォーサーズのカメラの場合は現時点では少なめなので、メーカーが考える位置づけは入門機ではなく中級機であろうE-30でも、画素数だけ見てしまうと比較対象はこのような感じになるんだろうなぁ、と思いました。
そうなると、現時点で発売から間もないこともありますが、メーカー側が考えるカメラのクラス的にE-30が高くなってしまうのもしょうがないのかなぁ、と思います。
常々思っていたのですが、画素数や液晶モニタなど、わかりやすい基本性能というのがオリンパスの場合弱めなのがやっぱりちょっと目立ってしまうんだろうなぁ、と思います。
何にも無い状態で人にお勧めするとすれば、無難にNIKONのD90をオススメするような気がしますが、オリンパスのカメラを持っているものからすると、順当にE-30に決定かなぁ、と思います。
ただ、現時点ではスレ主さんが仰るように、比較されているカメラの中では高い金額であることは間違いないのではありますが。

スレ主さんのご意見を聞いて思ったのは、やっぱり性能に関する考え方は人それぞれなんだなぁ、ということです。
液晶モニタが小さいというのはマイナス点というのはとても共感はできるのですが、僕は重量がある程度ある方がカメラを構えたときに安定するし、記録メディアは端子部が露出していないコンパクトフラッシュの方がむき出しのSDカードより遙かに安心感があるし、値段がある程度高くても最近はこなれてきているし、安心感を買うと思えば安いと思いますし、なかなかひとそれぞれで難しいですね・・・。
SDカードは作りも簡単にペキッといってしまいそうな気もしますし、僕はちょっと敬遠したいところですが、もし流れに乗ってオリンパスのカメラもSDカード対応のみ、となったときはちょっと考えないとなぁ、と思ったりもします。
でも、SDカードにも、小さいことや比較的お求めやすい金額、というわかりやすいメリットもあるので、これからも普及はどんどん進んでいくのかなぁ、と思います。

しかし、スレ主さんのおかげで、α700の価格の現状がこういうことになっているのか、とちょっとびっくりです。
出た当初はD300やE-3と同じくらいの金額か、それよりも高い位だった印象があるのですが、今やE-520とかと較べた方が早いくらい・・・
また、他のカメラも良いカメラ達でしょうから、かなり手頃な金額で高性能なデジタル一眼レフが買える時代なんだなぁ、と改めて感じた次第です。
しかし、性能が良いカメラが安くなるのは大歓迎ではあるのですが、こうまでカメラが安くなってくると、このご時世、デジカメから撤退、というメーカーが出てきたりするかもしれない、と思うと、ちょっと複雑です・・・

書込番号：9083013

[ねこ大好きだよ]

やはり、E-30は若干高いと私も思っています。
外装が金属でないことや、ファインダーがやや小さめなこと
など考えてみると、最近値段が下がってきている
E-3を選ばれ、その分良いレンズを購入されたほうが
よろしいのでは。
間違いなくファインダーはE-3のほうが上質ですし
ファームアップ後の写った絵もそんなに変わらない
と思いますから。

それでもSDカードにこだわられるのなら、
金属ボディPanasonicのDMC-L1レンズキット
もひとつの選択肢かと思います。
他社にない色鮮やかな発色がフォーサーズシステムの
大きな魅力ではないかと思っています。

FotoPusなどに上がっている作例などを
見て自分に合った機種を判断されるのもいいかと思います。

書込番号：9083827

[一眼レス]

値段が下がるのはこれからじゃないでしょうか。
まだ発売されて間もないですし値段が高いのはしかたないかと・・

書込番号：9085034

[にょにょ１３]

確かに高いと思います。
この価格帯だとどうしてもE-3と比べてしまいユーザーがそちらに流れていくでしょうね。
ただアートフィルターやマルチアスペクト等の新しい試みもあるので、そちらの部分を加味しての価格付けなのではないでしょうか。。。
他機種に上記の機能が付くようになればぐっと値段も下がると思います。

書込番号：9085210

[うる星かめら]

オリンパスは全般高いですね。良いものもありますが、
それより市場シェアの問題で数が出ませんから難しいです。

書込番号：9085249

[答えは42]

オリの偉い人が安売り競争に参加する気は無いとか言ってたと思うので
もしかすると、新3桁もE-30やE-410発売時のような高めの値段付けてきたりするかも

書込番号：9087260

[うる星かめら]

“写真好きな写真音痴でお金持ち”という市場がありますね。リコーも大成功しました。
それだけでビジネスが続けるなら、ライカもツァイスも今も元気でやってると思います。

書込番号：9088265

[くま日和]

答えは42さん　

＞オリの偉い人が安売り競争に参加する気は無いとか言ってたと思うので

それが本当なら不具合を徹底的に排除してくれれば既存のオリユーザーは満足ですね。^^
私としてはシェア争いに夢中になるより良質なカメラを丁寧に作ってくれるメーカーであって欲しいです。さらにもっととんがってくれても良いかな〜と。。。

書込番号：9088533

[うる星かめら]

値段が高いから、良質で丁寧に作られたと仰るでしょうか。それは面白い論法だと思います。

書込番号：9089957

[くま日和]

ん〜あまり反応するのは得策だとは思いませんが。。。^^;

値段が高いから良いカメラだとはちっとも思っていません。高めの値段設定をするなら良質なカメラを丁寧に作って欲しいと思っているだけです。

デフレスパイラルを招いている昨今の過当競争は好ましい状態だと思っていません。また、デジモノ=ライフサイクルが短いという考えも短絡的だと思っています。
レンズに対してボディは消耗品なんて開発者が考えたらそれこそろくな商品にならないでしょう。ボディの耐久性も今の倍以上にして20年使っても故障しないボディを『作り上げて欲しいのが私の主観』です。
必要なユーザーには最新の撮像素子と画像処理エンジンに交換してくれるサービスが始まるともっと好ましいと思っています。

書込番号：9090009

[違いがわかる男]

酉と鷹さんのおっしゃるとおりで、
高いと思えば買う必要は無い訳で、強制されてる事でも有りませんから。
自分が判断して自分とって魅力的なカメラを買えば良いだけでしょう。
最初から買う意思も無い他社ユーザーに何か言われる必要も無いはずです。

くま日和さんの言われる最新センサーと画像処理エンジンの交換のみで、
常に最新モデルに追従できるシステムは非常に魅力的で、私も切望するシステムです。
交換のために時間が掛かってもメンテナンスも兼ねれば待てますし、
その間、ピンチヒッターとして魅力的なモデルは少なくないと思います。
今の時節、メーカーとしても純利が望めるビジネスモデルになりそうです

Ｅ−１や＃3＊＊台など部品が無くなりそうなモデルで、
今も現役で楽しめるメーカーもオリンパスぐらいでは無いでしょうか？

書込番号：9091116

[仙人３９]

くま日和さんや違いがわかる男さんのコメントに全く同感です！

最新鋭のデジ一を追っかけて素晴らしい写真が撮れるか･･･これは疑問です。

フォトパスなんかではコンデジ（ハイエンドカメラ）で撮った写真でも上位に

ランクされているお方もいます。そういう私は古いE-1でも十分満足しています。

書込番号：9091167

[答えは42]

くま日和さん
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081107/160910/
「この円高が続くようなら，来春には一部製品の価格を調整せざるをえない。価格競争にまともに付き合って販売数量を追うつもりはない」とし，製品の値上げを検討していることを明かした。

輸出向けの価格のことかもしれないですね。
オリンパスには価格に見合った品質管理をお願いしたいですよね。
数が出ないってのは判りますけども、それ言い訳に（他社比）値段高い品質悪いでは終わっちゃうと思いますので

追伸：オリンパス機は天体撮影には向いてないのでスルーがよろしいかとｗ

書込番号：9091334

[スーパーズイコー]

答えは４２さんこんばんは。オリンパス機は天体撮影に向いてないと書かれていますが、
その根拠は何ですか？良かったらくわしく教えてもらえませんか。

星の軌跡写真を、撮りたいと思っているのですが、オリ機は無理ですかね。

書込番号：9094308

[答えは42]

スーパーズイコーさん　
申し訳ありません、根拠は全く無く、別な意味でございます（汗
ある方の書き込みはスルーしたほうが良いのでは？と言うことでした。
星を撮るには高感度撮影したりするようなイメージだったので
余計なこと書いてしまいました、失礼しました。

書込番号：9094347

[もも＆はな]

大量生産ならコストが下げられるけど、シェアの低いオリだとそういうわけには行かず、
キャノン、ニコンに比べ割高になるのでは？？

まぁ、あくまで予想ですけど。

なので「高機能だから高い」「高いからいいカメラ」ということには
直結しないということ。

書込番号：9096911

[琉球水軍ちょんまげ]

皆様、返信どうもありがとうございました。

ダァフォンさん
おっしゃるとおりです。比較条件を先に記入すべきでした。
比較は、画素数1200以上、ISO1600以上、連写3枚/秒以上、重量700g以下という条件で行っています。
今使っているのがE520なのですが、E520を使いこなしたときにその上を狙うとしたらどれがいいかなと比較した次第です。そのとき上記４ポイントは最低限必要かなと考えて条件設定しました。
個人的にはエントリー機、中級機という区分での比較は意味がないと考えているのでしていません。エントリー機でもいい製品は対象に入れたいし、中級機でも対象外になるからです。

ToruKunさん、晴れときどきフォトさん、スーパーズイコーさん、kiyo_kunさん
E30の長所を説明してくださってありがとうございます。私の知識不足とこの製品のよさがいくつかわかってきました。CFがマイナス点と考えるのは大きな誤りかと思いました。
>僕は重量がある程度ある方がカメラを構えたときに安定するし
重量については少しの間持つにはちょっとぐらい重くてもいいのですが、歩き回るとなるとやはり少しでも軽いほうがいいと思ってました。体力がもう少しあれば重いカメラも使ってみたいのですが。。

>スレ主さんにとって重要な点は何よりも「値段」なのでしょう。
そうです。「値段」はとても重要な点です。私はお金持ちではありませんし、そのためにこの価格コムというサイトを利用しているのです。値段を気にしなくてよかったらもっとカメラの専門誌とか機能や撮影されたもののみ扱っている情報を利用しているんだと思うんです。単純に機能や写真の表現だけの比較で欲しいものが買えるような身分になりたいものです。

>ファインダーの不具合
があるとは知りませんでした。次はこの機種と考えていたので貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：9097321

[答えは42]

＞画素数1200以上、ISO1600以上、連写3枚/秒以上、重量700g以下

ISO1600以上常用したいとかならD90しかないような気もします
要件見るにお気持ちが既にD90なんじゃないかとも思えますが

書込番号：9098923

[うる星かめら]

E-30は無駄に大きいと思います。それは高く売ろうという思惑もあるかも知れませんが、
値段は順調に下がってます。このまま頑張ってもらって夏には7万円台になれば良いですね。

同じ値段でしたら、D90の方が良いと思いますが。

書込番号：9099045

[龍馬おやじ]

＞＞追伸：オリンパス機は天体撮影には向いてないのでスルーがよろしいかとｗ

皆既日食の旅プレゼントキャンペーン
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c080801a/index.html

こんなキャンペーンもやってるのに↑みたいにいわれちゃあ(つ；)

書込番号：9108052

[違いがわかる男]

スレッドの趣旨から外れてしまいますが、
天体観測にはオリンパス機以前に、デジタルカメラが向いていません。
長時間のバルブ撮影はＣＣＤの加熱で使えません。
星の軌道撮影などは数分以内のものを画像処理で繋ぐのが常道です。
惑星や星雲のように何十分もバルブで撮影する事は不可能です。
もの凄く明るい望遠鏡で短時間に撮る外ありませんし、
必然的に高感度撮影に向いた画像処理能力を求められます。

天体撮影は銀塩カメラの独壇場と言っていいでしょう。
今時照明の光が入らない環境も稀ですので、
デジタルカメラには、かなり困難を極める撮影になると思います。

書込番号：9108423

[うる星かめら]

既日食は違いますよ。色も階調も適当で良いです。撮れば上出来です。
D700やα900、5D2などの高感度機を使ったらクレーターが撮れるでしょうかと思いますが、
普通はそこまで求める人が殆どいないでしょう。多分。

カメラより、レンズのコーティングの問題かも知れません。
ニコンのナノクリレンズを付けた方が良いかも知れません。

書込番号：9108565

[うる星かめら]

＞ 天体撮影は銀塩カメラの独壇場と言っていいでしょう。

CCDカメラが標準になってますね。銀塩より遥に良いです（銀塩はもう用がありません）。
スバル望遠鏡は800万画素のCCDを十枚使ってます。興味があったら調べてください。

書込番号：9108599

[違いがわかる男]

星の軌道撮影で銀塩なら３０分も４０分もバルブ撮影しても何ら問題ないのですが、
私の所有するデジタルカメラでは不可能です。
うるせいさんの勧めるＤ９０なら可能な訳ですね。
Ｄ３に冷却ＣＣＤが存在してますが、全くの別格ですので。
ここでの話はＥ−３０クラスの話に他なりませんので。
一時間でも連続撮影可能なら美しい曲線が写りそうですね。

私は自分の所有するカメラメーカーの範囲内での話ですので、
すばる天文台にコネは有りませんし、環境も持ち合わせていません。

書込番号：9113582

[うる星かめら]

実際やったことがありませんが、オリンパスでも、色々考えて工夫すれば、
星が撮れないことがないと思います。冷却は防寒コートに氷を入れるとか。
後は曲線でも何でも合成ですね。考えが違う人もいるでしょうが合成は王道だと思います。

書込番号：9114776

買うべきか買わぬべきか・・・

[満次郎]

初めまして！

今日近くのカメラの○○ムラに行ったところＥ−３０の中古
（Ａ美品　付属品そろって保証半年）が96,800円でした。他店のインターネットの
中古情報を見たところ、12万円弱だったのでお得なんじゃないかと思ってます。
先ほど見たばかりで今は舞い上がっているだけかもしれないので、皆さんに冷静な
判断をお願いします。

�@中古でこの価格はお買い得でしょうか？14−54�Uと一緒に買いたかったので
　本当ならレンズキットがもう少し安くなったら買う予定でした。それを考えても
　この価格はお得でしょうか？

�A初めて中古でカメラを買うんですが、実際に中古カメラを買う場合どのような点
　に気をつければいいでしょうか？

�B○○ムラさんで今回買う場合、少しでも安く出来る方法があれば教えてください。

今はボディのみを買った場合14−54�Uが遠のいてしまうなと考えながら
それでも今ほしい！と葛藤しています。アドバイスお願いします。

書込番号：9050387

[ξΨЮ]

○の中がわからないので、答えようがありません。

書込番号：9050442

[Y氏in信州]

�@中古でこの価格はお買い得でしょうか？14−54�Uと一緒に買いたかったので
　本当ならレンズキットがもう少し安くなったら買う予定でした。それを考えても
　この価格はお得でしょうか？

価格.comの最安値を見ると

E-30＋14-54�U：140500円
E-30ボディ：102984円
14-54�U：61728円
14-54：49674円（同中古美品：35000円前後）

という感じですね。自分も4/3使いですからE-30やE-3の購入を検討中ですが、今回のお値段は．．．。


�A初めて中古でカメラを買うんですが、実際に中古カメラを買う場合どのような点
　に気をつければいいでしょうか？

基本的に連写を多用するボディは避ける（中身が．．．です）。

�B○○ムラさんで今回買う場合、少しでも安く出来る方法があれば教えてください。

店長さんとしっかり交渉しましょう。キタムラは下取り価格が渋いです。
E-30なら未使用品で73000円ですから、かなり交渉の余地はあるかもしれませんね．．．。

書込番号：9050473

[staygold_1994.3.24]

9万円台なるのも目の前なので飛びつくほどではないような　＾＾；
3月にもなればクチコミの方でいい情報が出るかもしれませんし。

個人的には○○ムラさん（←想像）は中古でもしっかり値をつけているという印象です。

書込番号：9050521

[ぼくちゃん.]

http://kakaku.com/item/K0000001567/
これのこと？？？
なら全然お得でないんでは。

書込番号：9050612

[満次郎]

皆様早速返信ありがとうございました。

＞ξΨЮさん
以前お店の名前を隠して投稿していたのを見た気がしたので
同じようにしました。○○ムラはキタムラさんです。

＞Y氏in信州さん、staygold_1994.3.24さん、ぼくちゃんさん
ネットは安いと思いながら、高い買い物なので出来れば店頭で買いたいと思ってたん
で、それで考えれば結構安いほうかなぁと思ったんですが高い買い物だけに値段の差も
かなり大きいのでネットショッピングも考えないといけないですね。なのでとりあえず
今回は保留にします。

ついでにもう一つ質問なんですが
僕も３月は結構期待してるんですが、最近発売後の値下げも落ち着いたみたいで
ちょっと不安になってます。予想でいいんですがＥー３０レンズキットの価格ドット
コムでの最安価格は何円くらいになると思いますか？

書込番号：9050781

[Y氏in信州]

>予想でいいんですがＥー３０レンズキットの価格ドットコムでの最安価格は何円くらいになると思いますか？

オリンパスが現状のE-3とE-30の価格差をどうする気なのか？そこが問題ですね。
下がるとすればE-30でしょう。50DやD90をターゲットにするならボディ8万円台、レンズキット12万円位かな？
ご時勢もありますし、来月あたりには．．．実は、自分もかなり期待しています！！（笑）

書込番号：9050851

[満次郎]

＞Y氏in信州さん

レンズキット12万なら値段のストッパーは外れてしまいますね!!!
希望で終わらないように各店の春のセールに切に願いますｗ

ありがとうございました！

書込番号：9051110

[staygold_1994.3.24]

この時期に撮りたい物ってちょっと少ないような気がしています。
なので、私は2月はおとなしくして3月に期待しています。（E-30ではありませんが　＾＾；）
クチコミの方でセールに合わせて情報が出るのではないかと。
（キャシュバックが終わった時点で慌てる必要もないですし・・・）

ちなみに、ここの価格変動では
「2009年 2月 3日 15:50 0日 00:29 \73,584 -31,076 PCレーダー 」
というのがあったようですね。
実際にこの値段で出したかはしりませんが。


ボデイとレンズキットの差額はこのまま平行線でしょうね。
ボデイの価格が下落すればレンズキットも追っ掛けて下がってくるとは思います。

書込番号：9051380

[がんち◇]

ボディ8万円台、レンズキット12万円位になるには暫く時間がかかりそうですね。。
新機種の発表もあるし、そのタイミングでまたガクッと価格が下がれば良いですね。

書込番号：9051764

[カメラ大好き人間]

東京・中野のフジヤカメラでは、中古・Aランク(美品)が、\84,000です。私は迷わず買いました。

購入の際にチェックしたところは、外装の傷、電源が入るか、シャッターが切れるか（シャッターの押し具合は良いか）、ファインダー内にゴミが入っていないか、シャッターを切って画像が背面モニターに見れるか、背面モニターの画像を大きくできるか。スポット測光、マニュアル露出が上手くできるか、ライブビューができるかでしたかな。

同時に、縦位置グリップを新品で購入しました。今は縦位置グリップにバッテリーを1個入れて使っています。

書込番号：9052150

[syuziico]

自分も Ｅ−３０の購入を目論んでいまして、価格動向をウォッチしています、

　自分でエクセル表を作成し、価格コムの最安値を日々入力しています・・・
で、言えることは、ボディ価格は順調に(？)下落していますが、レンズキットはほぼ横ばいなんですよね〜
　ボディは ４〜５日に千円くらいのペースで下落中、おそらく ２月下旬には １０万円の壁を突破するのではと・・・・

　春を過ぎて ５月のＧＷ過ぎには、ボディ ７万円台、レンズキット １１万円台とふんでいます♪
自分はその頃かと・・・・　それまで 我慢できるかが自信ありませんが・・・σ(^_^;)
　　　　　　　　　　　　　

書込番号：9052691

[アスコセンダ]

価格以前の問題ですがファインダーの見え方に問題が発生していると言う投稿があります。
その対策がされるまでしばらく待たれたほうが良いように思います。
その価格なら中古品をあえて買わなくても新品がもっと価格が下がってから購入されたほうが良いでしょうね。

今はまだ発売されて１ヶ月ちょっとしか経過していないので、まだあまり価格は下がっていません。
発売直後のボディーのみで１４万円は天ぷら価格です。
他社製のカメラとの競合を考えた場合、７００００円台にまでボディー本体が値下がりする可能性は高いでしょう。
１年経過すれば、それ以下の価格には必ずなります。
レンズキットの価格下落が足踏みしているというご指摘ですが、レンズキットはボディー本体の値下がりに引っ張られて今後大きく下がるものと思われます。
最終的にはレンズ単体の販売価格にボディーが付属しているような価格帯にまで値下がりすることでしょう。
レンズキットのレンズはハイグレードタイプの高級なものが付属しています。
レンズキットの価格の参考としてはパナソニックのフォーサーズ機のレンズキットの価格を調べられたら良いと思います。
パナソニックはライカブランドの高価格なレンズがキットとして付属しています。
パナソニックのレンズキットはレンズ単体価格にボディー価格が申し訳程度に加算された金額で販売されています。
パナソニックのレンズキットの価格を見る限り、この製品のレンズキットも同じような値動きをたどるのではないかと思われます。

あとオリンパスの価格値下がり傾向ですが、最初の１ヶ月ほどでてんぷら部分が剥げ落ち、それからはしばらく価格の下落が緩やかになり３ヶ月を経過した頃から再び大きく価格が下げ始めます。
最終的には他社も含めてもっとも当初価格よりも値下がり率が高くなるのがオリンパスのフラッグシップ機以外の機種の価格傾向です。

書込番号：9053472

[満次郎]

皆さん色々ご回答・アドバイスありがとうございます！

＞カメラ大好き人間さん
僕の値段よりかなり安いですね！購入されたということで
かなり羨ましいです。中古購入時のチェック事項に機会があれば
参考にさせていただきます！

大体値段に関しては同じような感じですけど
その時期はまちまちのようですね（汗）
実際僕も３月にレンズキット11〜12万位にならないかなぁ
と思ってたんですが、現実的には少し厳しいようですね。。。

確か新機種の発表の予想が３月でしたよね？それとアスコセンダさん
の値下がりの傾向で考えると、上で言った値段くらいになるのは
やはりＧＷ前になるんですかね？それまで待てるかどうか（汗）

しかし値下がり傾向同様に新機種の発表も価格に大きく影響して
きそうですね。情報どおりのE-430だと結構一気に値下がりしそうな気が・・・

書込番号：9053666

[宇奈木三等兵]

あんまり我慢しすぎると体に悪いですよ？

僕は昨日、レンズキット買って熟睡できるようになりました(笑)

書込番号：9057138

[きりん*さん]

価格でよく言われてる言葉ですが欲しい時が買い時とも＾＾
でも少しでも安く買いたいという気持ちもよーく分かります。
今は価格の下落も一段落したところですしキャッシュバックも終了。
やっぱり価格の次の波はGW前くらいになりそうですね。
あとヤマダ電機だったら3月が決算期なので来月になれば価格の交渉がし易いかもですよ。

書込番号：9066082

[万雄]

>満次郎さん。
こんばんわ〜♪

我慢しすぎるのも体に悪いと思われるので悩まずにドン！！と購入しちゃいましょう♪

夢でウナサレますよ^_^;
　

書込番号：9067522

[おっさまん]

最近、本体の値下がりが大きくなり始めましたね。レンズキットとの差が大きくなっているし、ボディーだけなら買うべきだと思いますよ。

書込番号：9069084

[満次郎]

皆様、アドバイスありがとうございます！

体の毒をとるか、財布の毒を取るかですねｗ
でも今は実際買うとなると学生・下宿なんで生活が厳しくなってしまう
ので、やはり今回は待機ですね（汗）
でもそろそろお店ではなくて自宅でＥ−３０を触りたい・・・

いやいや!!!!我慢も大切！
こんな心境です(^＾;

今週!?か来週にはボディはついに10万円切りそうですね♪
連動してレンズキットもいい感じに値段下がってくれればいいんですが・・・

書込番号：9081184

[一眼レス]

ボディがついに10マンを切りそうですか！
その価格になると私も欲しくなってしまい。。。。。

！！！財布のひもをきつーくしておかないと危険ですね(汗

書込番号：9085073

ファインダーの見づらさについて

[juju_momo]

はじめまして。
過去にE-30のファインダーの見づらさに関する報告がありましたが、
参考になればと思い、投稿します。

オリンパスサービスセンターによれば、
E-30のファインダーの見づらさについては、
ユーザーから複数の問い合わせがあり、対策を検討しているとのことです。
ただ、対策をいつ発表できるかは「わからない」そうです。

私が所有しているE-30でも（発売日に入手）、
使用当初からファインダーの見づらさを感じていました。
ファインダー中央部分を基準に視度調節をしても、
乱視になったかのように、クリアに像を結びませんでした。
ファインダー周辺部分にいたっては、ぼんやりしており、
ピントが合っているのかどうかさえ、よくわからない状態でした。
また、縦位置、横位置で見え方が違うようにも思えました。
おそらく、E-30のファインダーは「遊び」が少なく、
目とファインダーの位置関係が見え方にシビアに影響するのだろうと推測したのですが、
私の手元にある4/3メイン機であるE-510の方がよっぽど見やすいため、
ヨドバシカメラに展示してあるE-30やオリンパスサービスセンターのE-30を確認しました。
結果、いずれの個体も、程度の差こそあれ、似たような状態。
「これがE-30のファインダーなんだろう」と納得しましたが、
念のため、そばにいたオリンパスサービスセンターの方に伺ってみたところ、
確認のための時間をやや置いて、上記のような回答を頂きました（1月中旬頃）。

待っていればいずれ対策が発表されるのか、残念な「仕様」としてスルーされるのか、
よくわからない回答だったのですが、前者であれば、いいなと思います。
もし後者であれば、、、、、、まあ、仕方がないのかなと諦め気味です。
今のところ、E-30ユーザーの皆さんは納得している方が多いようなので、
後者の可能性が高い気がしています。

次機種では、視野率や倍率だけではなく、
「見え方」も含めた検討をしてもらえればなぁ〜と思っています。

書込番号：9043160

[LE-8T]

開発期間の短さの弊害が出てきているのか、コストダウンのしわ寄せなのかは、判りませんが製品の検証だけは、しっかり行って欲しい物ですね。

昨年　E-3にME-1を着けて見易くなるだろうと思ったファインダーでしたが、逆に見難くなり可動液晶とも干渉するので装着を諦めた事がありました。まぁ〜E-410では見易くなったし、S-5Proに流用出来たので良しとしてますが。

大手メーカーに追い着けで頑張ってるのは解るが、品質検証不足の物まで真似しなくても良いのにな。

ネガキャンみたいな書き方に為りました・・・ｍ(_ _)ｍ

書込番号：9043481

[モエチチ]

私もE-30のファインダーについての見づらさを提起した一人です。メーカーにアプローチし、情報提供いただきありがとうございました。購入を思いとどまっているところなので、このままちょっと待ってみたいと思います。

書込番号：9043808

[好きでも下手]

juju_momoさん　レスありがとう

　私は、この機種に狙い定めてひたすら価格の下がるのをまっていましたが、同時に新機種にありがちな欠陥を確認したかったからでも有りました。

　C-AFの連写能力不足は元々AFに弱いと想ってたオリなので諦めてますが、マクロ派の私にはMFでのピントが見難いのは致命的です。

　もう少しオリの対応を見極めてから決断したいと想います。

書込番号：9044596

[酉と鷹]

うーん、あれで見ずらいのか〜。

E-410ユーザーなんですが、先日ビックカメラでE-30を覗いたときは、
「ファインダー見やすい！」
と思ってしまいましたが（＾＾；

しかし、慣れって怖いものですね。E-410にME-1をつけて撮影してますが、
そのファインダー像になれてしまった。

店で、他のカメラのファインダー覗いたときは、いつも像が見やすくて感動してますが。
G1も感動ものだったな〜。笑

書込番号：9046151

[shiba.n]

juju_momoさん、こんばんは。
情報ありがとうございます。

私はE-420からの買い増しですが、問題なく使えています。
(見づらくなく普通に使えているという意味です)

欲を言えば、銀塩時代のOM-2の見やすさが好みなのですが…。
OM-2は、ファインダーを覗くと視界全体に画像が映りました。
(黒枠がない状態です)
当時はピント合わせは手動だったので当然ですかね(笑)。

ただ、E-420に同じレンズをつけて見比べてみた感想ですが、
E-420はファインダー内画像がE-30より小さいが明るく感じる。
そして、画像が小さい分シャープに感じました。

まあ、これからさらに進化するのでしょうから過渡期ということですかね(笑)。

書込番号：9046826

[モトやおや]

juju_momoさんはじめまして、情報ありがとうございます。

　私は店頭でE-30のファインダーを見て購入を見送りました、
視度調整がうまくできず、ピントが合ってもファインダー像は
二重に見えている感じ、正直、私も手持ちのE-510の方が良く見えます。
　やはり私も何店舗か巡り、数台の展示機を確認しましたがやはり同じ様。
果ては、メガネを新調してみたりして…、ダメでしたが。

良く見えてる方が多いようなので、ほんとに複雑です。
あっ、でもjuju_momoさんのように購入後に気付かれた方は、もっと厳しいですね
、オリンパスが対策を出してくれることを祈りつつ。

書込番号：9047325

[juju_momo]

みなさん、ご返信ありがとうございます。

＞LE-8Tさん
ファインダーについては、E-3で前科があるだけに、
もうちょっと、なんとかならなかったのかな〜と思います。

ME-1は、私も苦手です。ただ、よく出来たマグニだと思います。
そもそも、元々のファインダー倍率が高ければよいのですが、
そこは合理的な取捨選択によって生み出された4/3規格。
小さな撮像素子に小さなファインダーは、ある意味、必然。
4/3のメリットを享受するためには、
4/3のデメリットも受忍しなければならないのでしょうね。


＞モエチチさん
ファインダー、見づらいですよね、やっぱり。
オリンパスの4/3機は全機種使ってきましたが、
私的には、もっとも見づらいファインダーだと思います。
ファインダーの見え方以外は、
バランスの良いカメラなので、なんとかなればいいんですけどね〜。


＞好きでも下手さん
ファインダーさえ改善されれば、手堅い機種なので、
しばらく待ってあげてください。
E-3のC-AFの連写能力がファームアップで改善されたようなので、
E-30のファインダーも、そのうち、
何とかしてくれると思う、、、、、んですけど、どうなんでしょうね？


＞酉と鷹さん
ぱっと見は、けっこうよいのですが、使ってみると、イマイチなんですよ。
私もE-30プレ発表会で試した時は「こりゃイケル」と安心したのですが、
手に入れて、実際に撮影してみると「うむむむ〜」と唸ってしまいました。
問題は「広さ」ではなく、「見え方」なんですよね。
微妙に度の合っていないメガネをかけているような見え方です。
E-410系のファインダーは、狭いけれど、目玉を動かすことなく、
全体を見渡せるし、私はわりと好きです。


＞shiba.nさん
きちんと見えるファインダーを持った個体もけっこうあるということですね。
きちんと見えるファインダーであれば、本当によいカメラだと思います。
購入時に確認できるお店で買えれば一番良いのですが、
確認できたとしても、長々と、じっくりと、
スミズミまで確認できるわけでもないので、
これから買う方はどうずればよいのか、、、なかなか難しいです。


＞モトやおやさん
私が確認した店頭展示機はほぼ全滅でした。
「初回ロットだからかな？」とも思いましたが、確かめるすべもないですし。
現在出荷されているＥ-30がきちんと見えるファインダーであれば、
それはそれでよいんですけどね。
調整で改善できるのであれば、オリンパスにはぜひ対策を行って欲しいですが、
もし、対策がなされないのであれば、
私的にはE-30は「黒歴史」としてなかったことにして、
中古カメラ店に売却するだろうと思います。
というわけで、買取金額をチェックしてみると、
あららら、暴落状態。トホホ。。。

書込番号：9047727

[スーパーズイコー]

ファインダーが見づらい人は、ライブビューがおすすめです。
Ｅ−３よりも使いやすいそうです。（どこかのレスにありました。）

私もお店で、Ｅ−３０を触ってきましたが、そんなに見づらいとは
思いませんでした。アートフィルター、電子水準器付いてていいですね。

書込番号：9047820

[juju_momo]

＞スーパーズイコーさん
E-30のライブビューはいろいろな点で進歩し、便利になりました。
それはそれで喜ばしいことなのですが、
おそらく不具合であろうと思われる光学ファインダーの見づらさを
ライブビューでカバーするというのは、次善策だろうと思います。
最善策は光学ファインダーの見づらさの改善でしょう。

店頭展示機の中にもきちんと見える個体もあるでしょうね。
全ての個体がきちんと見える個体であればよかったのですが、
現状は、そうなっていないようなので、そこが残念。
せっかく、良いカメラなのに。。。
改善されれば、より多くの方に、安心して買ってもらえるのになーと思ってます。

書込番号：9047919

[スーパーズイコー]

いつ出るかわからない次期Ｅ−３０で、改善されるでしょう。たぶん.........(笑）

書込番号：9047984

[エルスケンローチ]

E-30の名誉のために、書かせていただきます。

確かに、E-30のファインダーは遊びが少なくて、
特に周辺部分が見づらいかもしれません。
遊びの少なさで言えば、トップかもしれません。
でも、私はこのカメラで初めてマニュアルフォーカスレンズ
（ノクトン58mm F1.4）に手を出し、すっかり堪能しています。
しっかりのぞいて、ちゃんと視度調節を行なえば、
マニュアルフォーカスで充分撮影が楽しめます。

手持ちのE-520とも比較しましたが、ピント合わせは
E-30の方がしやすかったです。（机の上に新聞紙を置いて確認）
やっぱりペンタプリズムだから違うんだろうな、と思いました。

ただ、例えばバットで言うところの真心の範囲が小さいのかなとは思います。
アイポイントが深いので、メガネをかけている方には影響があるかもしれません。
このカメラを買う時には、実際にファインダーをのぞいて、よくよく確認した方が
良いと思います。
チェックすべき大きなポイントだと思います。

オリンパスが、これから何をどう対応するのかは、気になります。

ただ、「黒歴史」は言い過ぎだと思いますよ。
私にとっては「新時代」のカメラです。

議論するつもりはありません。
一方で、気に入って使っている人もいますよ
ということで、受け止めていただければと思います。

書込番号：9048058

[kiyo_kun]

juju_momoさん
私は、エルスケンローチさんに賛成です。
私も、強い度の近視の眼鏡をしています。
そして、しばらくの間、E-3とE-30を併用しましたが、E-3の素晴らしいファインダーには遠く及びませんが、見え方にちょっと癖がありますが、別に問題なくマニュアルフォーカスもできて、使えるので、E-3を手放したくらいです。

上下の端が見難いのと、均一でないことが、以前の同様のE-30のファインダーについてのエントリーの時にも説明しまた。
改善されると良いとは思いますが、手放すほど、酷い状態にもありませんし、マニュアルフォーカスでも、使えています。

当たりはずれと、ご利用の方の眼鏡の形状、レンズの曲率などとも関係するので、一概に、良いとも、悪いとも言えません。

DMC-G1のLVFも、拡大鏡なのか、上下に歪みがあります。
拡大率を上げたファインダーの宿命かもしれません。

特に、黒歴史という指摘は、あんまりだと思います。
ただ、このエントリーが、黒歴史かも？

書込番号：9049034

[答えは42]

juju_momoさんは、目に合わないカメラを買ってしまったことを、御自身の黒歴史と言ってられるのかと思います。

ファインダーの見易さもE-30の売りでしたから、見づらかったらがっかりするも仕方ないかと思います。

書込番号：9049305

[juju_momo]

＞スーパーズイコーさん
「ファインダーが見づらいなー」と感じておられる方もいるので、
ぜひぜひE-30でなんとかならないですかね〜。


＞エルスケンローチさん
うらやましいです。
私のE-30は、しっかりのぞいて、しっかり視度調節しても、
中央部分でさえ「ピント、合ってますか？」な状態です。
最初は「目が悪くなったのかな」と思ったのですが（裸眼で1.5です）、
E-510（とか、他社のカメラ）ではいつもと変わらない見え方なので、
「原因はこれのファインダーか、、、、」と。
エルスケンローチさんのE-30は、私のものよりも状態がよいのだろうと思います。
私もE-30が、けっこう、気に入っていますので（ファインダー以外は）、
だからこそ、うらやましいなと思います。

E-30、ツボを押さえた万能カメラなので、
対策によって、ファインダーの見え方が改善できるものなら、してほしいですが、
対策できないなら、
「仕方がない、運が悪かったな、とほほ」と諦めるつもりです。
で、仕方がなく、黒歴史リスト（←記述しているとおり、「私的」な、私のリスト）に入れるほかないかなと。
エルスケンローチさんのE-30は、普通の見え方のようですので、
もちろん黒歴史ではないでしょう。
また、「E-30」という機種も、当然、黒歴史ではないでしょう。

私も、できれば、使っていきたいのですが、私のE-30はちとツライです。
一方で、エルスケンローチさんのように、わりと普通に使えるE-30があり、
これでオリンパスが対策してくれなければ、哀しい。。。。。
そして、その一方で、無限に続く、欲しいカメラやレンズのリストがあり（笑）、
「さてどうしよう？ いつまでも待てないし。E-30は私的な黒歴史にして、
中古屋さんに売って、ZD9-18mmを買うかなー」という状態です。
E-30のファインダーの「見え方」がメーカーも認める不具合、もしくは
明らかな不良であるなら、中古カメラ屋さんに売るのは仁義にもとるのですが、
不具合でなく、不良でもない、単なる個体差でしかない今が最後の売り時、
ある意味、崖っぷちなのかなーと、、、
個人的には、E-30、使っていきたいのですけども（だからこそ、書き込みました。
どうでもいいなら、速攻で売ってます）。


＞kiyo_kunさん
うらやましいです。kiyo_kunさんのE-30も
マニュアルフォーカスで使えるファインダーなのですね。
私のE-30は私的には「ちょっと無理」という状態です。
ファインダーの「見え方」にどこまで求めるかは、個人差があると思いますが、
私の目はどちらかと言えば、緩い方だと思います。何しろE-510でさえ合格なので、
私のE-30がハズレなのでしょう。そして、ハズレを引いた方が複数いるので、
オリンパスも対策を検討しているということです。

「黒歴史」については、すぐ上のエルスケンローチさんへの返信を
参考にして頂けると幸いです。

E-30のファインダーが普通だと感じられる方々には、
このカキコミは不要なカキコミだろうと思います。
「なんか見づらいな〜」というE-30を持つユーザーにとっては、
多少は参考になるカキコミかなと思います。


＞答えは42さん
フォロー、ありがとうございます。
私自身の、私的な「黒歴史」です。

E-30と私の「目が合っていない」ということもあるかもしれませんが、
E-30のファインダーには「遊び」が少ないものもあれば、
けっこう「遊び」があるものも存在しているのようで、
つまり、個体差がわりとあるんだろうと思います。
さらに、個人によって許容範囲に幅があるので、
オリンパスにとっても、ユーザーにとっても、
どうすればよいのか、よくわからない状態なのだろうと思います。

書込番号：9049673

[スーパーズイコー]

いっそのこと、保障期間中のうちに、メーカーに送ってファインダーの不具合ということで、
交換してもらったらどうですか？無償で交換してくれると思いますが。
（メーカーには、きちんと内容を説明しないといけないでしょう。）

書込番号：9050117

[juju_momo]

＞スーパーズイコーさん
交換ですか。。。
たぶん、無理じゃないかなーと思ってます。
というのも、最初のカキコミにて記述しているとおり、
オリンパスのサービスセンターに持参して見てもらって、
「対策を検討しています。
ただ、いつ発表できるかわかりません」との回答を得ました。
現時点でのオリンパスの精一杯の対応だろうと感じ、
「もうちょっと待っててください。何とかしますので」という
メッセージだと勝手に解釈しました（基本的に私はオリンパス贔屓なので）。
ただ、一方で、「不良品ではないよ」と認定されたということでもあります。

この状況でメーカーに交換してもらうためには、
かなり強気で押していかないといけないでしょうし、
それなら、いっそ、中古屋カメラ屋さんに行った方が早いかなと。
次期三桁機もそろそろのようなので、それまで待てばいいかなと。
ただ、中古カメラ屋さんに売ってしまうのも、それはそれで哀しいかなと。

と、そんなわけで、現時点では、しばらく様子見するほかないかなと考えています。

このカキコミをキッカケにユーザーの声が高まり、
オリンパスができるだけ早く対応してくれればよいのにな〜と目論んだのですが、
ご返信を頂いた方々のご意見に触れて、逆に、
普通に見えるファインダーも多いように感じました。
「仕様としてスルーされるかもなー」という思いが強まっています。
まあ、それはそれで、仕方ないですけどね。

書込番号：9050698

[スーパーズイコー]

ファインダーの対策ってどんなことするんでしょうね。私には、想像できません。
仮に対策したとしても、後で対策品のファインダーと交換することには変わらない
ような気がします。
あと、「オリンパスのサービスセンターに持参して見てもらって」と書かれていますが、
最初のレスには、どこにも書かれておりませんが....。

書込番号：9050816

[juju_momo]

＞スーパーズイコーさん

＞「オリンパスのサービスセンターに持参して見てもらって」と書かれていますが、
＞　初のレスには、どこにも書かれておりませんが....。

たいへん失礼しました。m(_ _)m
書いたつもりになっていました。
ご指摘ありがとうございます。

私のE-30をサービスセンターに持って行って見てもらって、
最初は、サービスの係の方に
「展示機と比べてみてください」と言われ、
確かにあんまり変わらなかったので（程度の差こそあれ、どっちもどっち）、
私も「あらま。こんなもんなんですね」と納得したのですが、
しばらく待たされた後「対策を検討しています」との返答を頂きました。

対策は、、、どうするんでしょうね？
ファインダーブロックをすべて入れ替えるとか、
ルーペ部分を一部入れ替えるとか、
程度によって対応も変わるんでしょうね。
E-3のファインダー傾きの対応は、
新品交換と修理対応が混在していたようなので、
程度によるんじゃないかなと思います。

ああ、そうか。そういう意味では、
スーパーズイコーさんのご提案通り、結果的には、
新品交換という対応もあるかもしれませんね。

書込番号：9051100

[shiba.n]

juju_momoさん、こんばんは。

最初から読み直してみましたが、
これは、初期不良のような気がしてきました。
今、自分のE-30のファインダーを見てみましたが、
問題なくクリアーにピントが合います。
ごく普通に見た目と同じです。

juju_momoさんのファインダーを覗いて見たいですが無理ですね…。

最初にお書きになった、
＞乱視になったかのように、クリアに像を結びませんでした。
ファインダー周辺部分にいたっては、ぼんやりしており、
ピントが合っているのかどうかさえ、よくわからない状態でした。

普通このようなカメラはありえないと思います。

余談で関係ない話ですが、
2年前にＰＣを購入したとき、頻繁にフリーズして困りました。
結局、マザーボードの初期不良でした。
所詮、人間の作るもの。
完璧はありませんからね。
今回もそのようなケースではないかと思います。

書込番号：9051233

[おとぼけ宇宙人]

乱視？

juju_momoさん、こんばんは
突然のレスですが、失礼します。

僕も、かなりの近眼で眼鏡を常用しており、視度調節をしても前述の通りの乱視になったようなファインダーの見え方をすることがあります。
イメージ的には掲載写真の感じです。

ただし、これについてはファインダーに対して眼鏡のレンズが斜めになるような覗き方をした時に顕著になる例で、ファインダーを正面から真っ直ぐ覗くと、ちゃんとクリヤーに見えます。

僕の眼鏡は薄型の偏光レンズを使っていますので、おそらくレンズの屈曲率との関係かな？ ぐらいに思っていますし、通常の撮影では特に影響が出てはいません。
使用されている眼鏡にもよると思いますので、眼鏡を常用されている方全員に、同じ症状が出ているわけでは無いのでは？ とも思います。

書込番号：9052267

[juju_momo]

＞shiba.nさん　こんばんは。
初期不良も疑ったのですが、ヨドバシカメラの展示機も似たような状態。
この時点で「まあ、こんなもんなんだろう」と初期不良説を一蹴してしまいました。
その後、オリンパスサービスセンターで確認した展示機も
「多少はマシだけど、似たようなもの」と判断したのですが、
念のため、オリンパスサービスセンターにて、
持参した自分のE-30をサービスの係の方に見てもらいました。
（↑ 最初のカキコミに書き忘れていました。失礼しました）
オリンパスからは「初期不良なので交換します」という答えではなく、
「複数の問い合わせがあり、対策を検討しています」という回答をもらいました。
まあ、その、何というか、ほじくり返すようでアレですが、
E-3の前科があるので「ああ、また、ファインダーか」と納得しました。

複数の問い合わせを受けてメーカーが対策を検討するほどのシビアなファインダーと
shiba.nさんや他の方々のように普通に見えるファインダーが混在しているのでしょうね。
割合は、寡聞にして知りませんが、常識的には後者の方が多いはずです。

初期不良、仕方がないとはいえ、時々、遭遇しますよね。私も、4/3で言えば、
E-520、E-3、ZD14-35mmを初期不良で交換してもらった経験があります。
そういえば、Leica-D 14-150mmも、開封したら、前玉が割れてました（笑）。
他にもあったと思いますが、まあ、他メーカーでも時々あるし、、、と、
趣旨から外れるので、これ以上はやめておきます。
ハズレを引くと、「おれって、引きが弱いな〜」と哀しい気持ちになります。


＞おとぼけ宇宙人さん　こんばんは。
作例、ほんとうに、ありがとうございます。
わざわざ作例を作成してもらい、ありがたいやら申し訳ないやら。。。。
ありがとうございます。m(_ _)m

私のE-30のファインダーの見え方ですが、
周辺部分は、作例よりちょっとマシです。
中央部分は、作例よりもうちょっとちょっとマシです。

メガネを使用されている方は、
ファインダーとメガネの接眼角度？がシビアに関係しているんでしょうね。
私はメガネを使用していないので、そのあたりのことはわかりません。

私は裸眼で1.5で、きちんと構えて、視度調節をしても、なんだか、見づらい。
私の個体が特にヒドイのかどうかは、いくつかの展示機を見ただけなので、
知りようもないのですが、おとぼけ宇宙人さんのE-30も普通に見えるようですし、
「普通に見えるファインダー」が多いのでしょう（当然だろうと思います）。

上にも書きましたが、
私のE-30をオリンパスサービスセンターで確認してもらった結果、
「複数の問い合わせがあり、対策を検討しています」との回答。
この回答が、E-30のファインダーがなんだか見づらいな〜と
感じている方々への回答なんだろうなと思っています。
できるだけ早く対策が発表されればいいな〜と願っています。




が、この不景気、昨日発表されたオリンパスの連結業績予想の下方修正を見て、
さらにいくつかの「E-30のファインダーの普通に見えますよ」報告を拝見し、
オリンパスからの対策は発表されないように思えてきました。。。
いよいよ、覚悟を決めるときかな〜と感じています。

書込番号：9052673

[スーパーズイコー]

沢山の方々が、色々アドバイスをくれていますね。これからどうするかは、jujumomoさん
ご本人の判断ですので、これ以上あれこれ言ってもどうにもならんでしょう。
頑張って決断してください。
私なら、せっかく買ったＥ−３０であれば、とりあえずピント合わせるだけなら
オートフォーカスに任せて、対策されるまでマニュアルフォーカスは使わず
アートフィルターを使った作品を撮ると思います。
ファインダー以外問題ないのですから、大事に使ってもらえれば
カメラも喜びますよ。

書込番号：9052827

[スーパーズイコー]

工業製品に、初期不良はどうしても付きまといます。新製品が出ると、すぐに飛びついて
買ってしまう人がいます。その時に、不良品に当たるかもしれないなどと誰も考えません。
考えたくもないでしょう。しかし、事実初期不良はあります。
では、購入するにあたり、どうすればよいか。

１．価格コムのクチコミ掲示板を見て、買った人の評価を見る（３ヶ月〜１年）
　　１年ほど待てば、対策完了品が流動している可能性があります。
２．実際に店頭に行って、実機をさわってみる。（撮影する）
３．それでも初期不良に当たっちゃったらあきらめて、保障期間中に
　　修理に出す
私が、購入する時には、上記のようにしています。

ちなみにレンズの話になりますが、２５ｍｍのパンケーキ発売当初人気があり
手に入るまで暫く待たされたようです。
周りが落ち着くまで２５ｍｍのことは忘れる事にしました。
暫くしてから価格コムの２５ｍｍの板で、他の方の作例を見て、「ワー、パンケーキの
写りがいいな」と思い、再度購入意欲が沸き、店舗に行ってみたら
余裕で買える状況になっていたので、早速購入しました。
使ってみて全く問題なく、短焦点レンズなので写りもいいし、お気に入りです。

jujumomoさんも、何かを購入する時は、ちょっと落ち着いてからにした方が、
不良品に当たるリスク（確率）を減らせると思うのですが。

書込番号：9052865

[アスコセンダ]

カメラは発売後、半年を経過してから購入しろと昔読んだ本に書いてありました。
発売から１年以上経過した末期モデルになるとその製品の完成度としては最高の水準になるそうです。
その理由はカメラの場合その間に各種の不具合が発生したり確認されたりして、その改善があるからと言うのが理由でした。

こちらの価格コムの投稿を読んでいますと他社製品においても同じように発売直後に不具合がユーザーから指摘されて、その苦情を受けたメーカーが対策すると言うパターンのようです。
発売直後の製品はユーザーからいろいろな問題点が指摘されるのはカメラと言う製品の特性上いたしかたないものなのかもしれません。

ただファインダーの見え味に関しての不具合はソフト的な問題ではなくハード的な問題なので問題としてはすこし深刻ですね。
例えばキャノンのフルサイズ機のように輝度差が極端にある被写体で黒点が発生する問題はメーカーのファームウェアーのバージョンアップで解決されたようですが、ハード的な問題ならカメラ本体を交換もしくは修理しなければならなくなるのではないかと思います。
また設計的に無理をしているならなおさら修理が困難なこともあるかもしれません。

オリンパスは製品の出荷前に検査をしっかりしているのでしょうか。
部品の取り付け精度の問題なら、これから徐々に組み立てに習熟していくにしたがって今後の製品については改善される可能性もあるかもしれませんが早急なメーカーの対応を望みたいと思います。

私はこの製品の購入を考えていましたが、ファインダーの見え方について問題が発生しているようなので、メーカーの対応を見極めるまでしばらくこの製品の購入は見送ることにしました。

書込番号：9053324

[Fam5]

E-30ユーザーです。初めて書き込みします。
E-30のファインダーの見え方については、juju_momoさんと全く同じように感じています。

私は地方に住んでいるので、オリンパスのサービスセンターに実機を送って確認していただきました。とても丁寧に対応してくださいましたが、仕様の範囲内とのことで、そのまま送り返されました。
オリンパスのカメラはE-300とE-510を使っていますが、ファインダーはE-30が一番見にくいです。（像が大きい、小さいは別として、気持ちよくないです。）それから、このファインダーは真円が真円に見えないことに、このごろ気がつきました。横位置では横長の楕円に見えます。E-30のその他の部分はとても気に入っているので、できれば長く使っていきたいと思っています。

オリンパスの方が、これらの状況は許せないと感じて、対応策を講じてほしいと思います。

書込番号：9053456

[DoItYourself]

E-30ユーザーです。私は乱視のため、どのカメラでもファインダーはあまりくっきりと見えないので購入以来こんなものかと思っていたのですが、Fam5さんの情報をヒントにファインダーの見えを再確認してみました。すると、ほほー、カメラを縦位置で構えると乱視が矯正されて、他のカメラでは得られないすばらしくクッキリしたファインダー像が得られたのです。ちょっとした驚きです。

もうメーカーもわかっているはずですが、乱視を補正する視度調整レンズ（つまり円筒レンズ）を取り付ければ問題は解決します。しかしそれだけでは乱視の人が救われないので、私は各カメラメーカーやアクセサリメーカーに、レンズが回転できるタイプの乱視用視度調整レンズの販売を強く望みたいです。（もし売っているならばぜひ教えてください。）

書込番号：9057126

[SOUDESU]

ファインダーの見え具合が悪いと撮影時のテンションが著しく下がってしまいます。ファインダー以外は気に入っているのですが、E-3に戻ろうかと検討しています。しかし、縦に構えると見やすくなるファインダーというのはビックリです。

書込番号：9057972

[juju_momo]

みなさま、ご投稿を頂き、ほんとうにありがとうございます。

＞スーパーズイコーさん　ありがとうございます。
仰るとおり、ファインダーではピントがイマイチよくわからないものの、
AFでピントを合わせて撮影すれば、ピントの合った写真が撮れているため、
MFが必要な場合はライブビューを活用する等の工夫によって、支障なく運用できます。
よく考えれば、私の4/3メイン機のE-510も「ピント、見えてる？」と問われれば、
「見えてるけど、まあ、なんせ、小さいですし、そのぉ〜」な感じですので。
気持ちの面でのワダカマリが大きいのだろうと思います。

落ち着いてから買えば、初期不良に当たる確率は減るでしょうね〜。
自分でもそうしたいのですが、欲しいとすぐに買ってしまいます。
どうしても、悟性より感情が先走ってしまいます (^_^;)
保証期間がありますし、私もあんまり気にしていません。
ただ、E-30のファインダーは、今のところ、修理対応すらできないようなので、
そこがツライですね。。。。


＞アスコセンダさん　こんばんは
自動車にも「マイナーチェンジ後に買うべし」、
「モデル末期は買い時」という教訓がありますよね。
それができればよいのですが、欲しいカメラや自動車を前にすると、
往々にして教訓は生かされないというか、教訓なんか忘れてしまいますよね。。。

5Dmk2の黒点はファームで直りましたね。よかったよかった。
キヤノン機は、発売直後にぽろぽろと問題が出ますが、対応もわりと早いですよね。
5Dのミラー落ちについても、キヤノンから発表されましたが、
（なぜ、いまさら？と思いましたが、５Dmk2からのフィードバックなんでしょうね）、
従来から、公式発表はなくとも、修理対応が可能だったので、
E-30のファインダーについても、E-3の傾きファインダーと同様に、
修理対応してくれればいいのになと思います。

検品体制はどうなんでしょうね。
ご存じかもしれませんが、以下のHPにオリンパスの工場レポートがあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/06/6354.html
ご参考になれば幸いです。

E-30、購入前に確認できるお店での購入なら、お勧めできるカメラです。
ただ、激安通販店以外は、案外、高いんですよね。
在庫豊富な大手中古カメラ店で中古品を確認しまくって買うのもよいかもしれません。
が、やはり、今は「待ち」が妥当でしょうね。残念ですが。。。。


＞Fam5さん　こんばんは
そうですか、Fam5さんのE-30も見づらいのですね。
Fam5さんの書き込みを拝見して、「ああ、そうそう」と膝を打ったのが、
「気持ちよくない」という箇所です。
使っていて、気分的なものがあまり良くないという意味でもあるし、
私は、E-30を使っていて（特にマクロ撮影のようにファインダーを凝視する際）、
裸眼の人が度の入った眼鏡をかけたときに感じる「酔い」を少し感じます。
しかも、縦位置・横位置で、見え方が、微妙だけれども、変わるので、
「なんとか、ならんもんかね〜」という感想を持ってしまいます。

私は、オリンパスの写真講座や製品プレ発表会で、
オリンパスの方とお話をさせていただく機会もあったのですが、
「写真好き」というか、「カメラバカ」というか、
ユーザー目線を持ち合わせた方が多いように感じました。
それゆえに、E-3にしろE-30にしろ、ファインダーの件では、
誰よりも悔しい思いをしておられるのではないかな〜と想像してしまいます。


＞DoItYourselfさん　こんばんは
DoItYourselfさんの書き込みを拝見して、
いくつかのE-30のファインダーは、乱視矯正用メガネのようになっていて、
乱視とは無縁の私がE-30のファインダーを覗くと乱視になったようなに見えてしまう。
逆に、乱視傾向のある方は、（見方によっては）スッキリ見えてしまう。
乱視的な傾向を持つファインダーゆえに、覗く角度によって、見え方に違いが出てしまう。
ということだと理解しました。間違っていたらスイマセン。。。。

DoItYourselfさんのご意見にある調整レンズを組み込めば解決するのであれば、
それをやってほしいのですね。
ただ、複雑そうなファインダーに後付で組み込めるのかどうか。
外付けのマグニアイピースのようなものであれば、比較的、簡単だと想像しますが、
それはそれで、位置づけというか、説明の仕方が、かなり難しいですね。
自己否定になってしまうので、どうやっても、筋が通らないというか、
無理矢理の説明しかできないというか。社内で意見が割れるだろうな〜。

視度調整レンズがファインダーに組み込まれるようになって久しいですが、
視度調整レンズでは調整しきれないユーザーも多いと聞きます。
そういったアフターケア商品をメーカー毎につくるのは大変だろうし、
ハクバやKenko等のカメラ用品会社が、便利な共有グッズを作ってくれればと思います。


＞SOUDESUさん　こんばんは
気持ちの面の問題ですよね。カメラは、ただ、写真撮るためだけの機械ではなく、
気持ちが絡んでいるからこそ、対応も難しいんだろうなーと思います。
工夫すれば撮れるんだからいいじゃないかと感じる人もいれば、
それだけじゃダメと感じる人もいて、
メーカーはどちらの意見も聞いて対応を考えないといけないですし。

E-3、私ももう一度買い戻そうかなーと考えました。新品同様品で9万円弱でありますからねぇ。
オリンパスはシャッター回数もわかるので、安心して中古が買えます。
ただ、次期E三桁機の話もチラホラ聞こえてくるし、
「ズイこれ」（←説明不要だと思いますが）でも、Panaの次期撮像素子の話題でも出てますし。
かなり悩むところです。

書込番号：9058046

[スーパーズイコー]

jujumomoさんおはようございます。Ｅ−３よりもパナの次期撮影素子（高感度に強そう）
が搭載されるかもしれない次期Ｅ−３を買われたほうが、いいかも。
私は、今のＥ−３の高感度には、満足していません。
キャノンやニコンの高感度の強さには魅力を感じます。
たぶんファインダーも、今のＥ−３同様見やすいものを、発売するでしょう。

私も、高感度が強くなった次期Ｅ−３が出たら、触手が伸びるかもしれません。（笑）

書込番号：9058479

[ライカ大好き]

juju_momoさん　

どうも。Ｅ-30で御苦労されているようですね。
私の経験で一つ提案があります。それは、八王子に直接おくり、点検をお願いしますと
するのです。私のＥ-3も特に異常が無かったのですが、ピントの合い方が甘い感じがして、
調整をお願いしました。
異常では無いかもしれないが念のためにと。
戻ってきたら、何故か写りがシャープになって、楽しく撮影が出来るようになってしまいました。

ですので、念入りに点検調整を依頼したらと思います。
オリンパスは真面目な会社ですから、取り組んでくれると思います。

書込番号：9058597

[あさけん]

私のE-30もチェックしてみたのですが
ファインダ内全体を見渡せる目の位置
(像の上端がぎりぎり見えて、露出補正の目盛の下端がぎりぎり見える位置)
から見るとよく見えるのですが、
少しでも目の位置をずらすとシャッター速度の数値などがぼやけて二重に見えます。
とっても狭いしシビアです。

私の勘なのですが
プリズムと接眼部の間の拡大レンズの位置がすごい微妙で
少しでも狂いがあるとぼやけるのではと思っています。

だとすると、対処はE-3のときのように交換ですかね…。

書込番号：9061463

[juju_momo]

＞スーパーズイコーさん　こんばんは
普段、私はスティーブマッカリーやサルガドなんかの写真集を眺めているので、
E-3の高感度ノイズでも「充分、充分」と許せてしまうのですが、
D700あたりの高感度を見るたびに「ほほー」と嘆息してしまいます。
Panasonicの次期撮像素子で高感度ノイズがもう少し（あと一段分）改善されれば、
より使いやすくなるので、とても期待しています。


＞ライカ大好きさん　ありがとうございます。
すぐ近所にサービスステーションがあるため、
八王子修理センターに直送するという手段は、思いも寄りませんでした。
ご提案を頂き、ありがとうございました。検討してみます。


＞あさけんさん　こんばんは
E-30のファインダー、普通に見えるファインダーがある一方で、
やたらとスウィートスポットの狭い個体もありますよね。
何とかして欲しいものの、修理対応は相当難しいだろうし、
本体ごと交換ならそれでもよいのですが、程度の差こそあれ、
全ての個体が対象に含まれてしまうような気がしないでもないので、
このご時世では、無理なら無理で仕方がないな〜と思っています。

書込番号：9063991

[kiyo_kun]

juju_momoさん
お手持ちのE-30の不具合が、相当に酷いモノと知り、私の方に誤解があったと思い反省しております。

その上で、ライカ大好きさんもお奨めされているとおりに、悪いモノは、悪いと、改善、修正して頂くためにも、是非、八王子のテクニカルサービスに、ご相談して頂ければと思います。

何％になるかは分かりませんが、不良は不良として、対処して貰えると思っています。
E-3のファインダー傾斜の時も、原因の特定と、対策までは、時間が掛かりましたが、それでも、程度の悪い場合には、E-3本体の交換という最後の手段で、対応して頂けていたようですし、最近は、調整による修正も一部可能となっているようです。

E-30ユーザの皆さんが、諦めてしまっては、訂正されるべきモノも、訂正されなくなってしまいます。
是非、販売店や、地元のサービスでは、納得ゆく結果が得られていない方は、八王子テクニカルサービスへのご相談と直送を依頼してみては如何でしょうか？

微妙な問題ですので、多少の衝撃によるブレで、自分のE-30も、いつ、今問題になっているようなファインダーの不明瞭な表示なるかもしれません。

一緒に解決して行ければと思います。

書込番号：9064025

[juju_momo]

＞kiyo_kunさん　おはようございます
実は、それほど酷いものなのではなく、
たんに、私とE-30の相性が悪いだけなのかもしれませんし。
kiyo_kunさんの誤解でも何でもなく、
逆に、余計な気遣いをさせてしまって、すいません。。。

ご提案ありがとうございます。
八王子送りの件、選択肢の一つとして、検討してみます。

書込番号：9069150

[モトやおや]

juju_momoさんこんばんは、

ファインダーの件オリンパスのサポートに問い合わせしてみました。
内容は上で返信させていただいたようなことです。

回答は以下のとおり
・ファインダー内のＦ値表示が暗いという問い合わせは多く確認している。
・ファインダー像が見えにくいという問い合わせは少ない(多少はあるのか？)。
・したがって、ファインダーの"見え方"の対策は現在検討していない。
・購入されたものは、サービスに持ち込み個別に対応(使用の範囲内かどうか)

という事で、結論はオリンパスでは情報としても確認しておらず、したがって検討もしていない…ということのようです。
購入希望というだけでユーザーでもないので、あまり突っ込んで聞けませんでしたが、だいたいこの様な感じの回答でした。
　
ライカ大好きさんやkiyo_kunさんがアドバイスされたように、八王子に送るのが一番いいのかもしれません。
ただFam5さんの件もあるので厳しいかもしれませんね。



　

　

書込番号：9073645

[モエチチ]

　私もオリンパスカスタマーサポートセンターに問い合わせてみました。と言ってもオリンパスのウェブサイト内のメールでの問合せです。購入前の疑問ということなのであまり突っ込んでは聞いていません。
　私の場合、ファインダー画像の不鮮明さの問題ではなく、“モトやおや”さんの問い合わせの回答の中にあった「ファインダー内のＦ値表示が暗いという問い合わせは多く確認している。」という、まさにこの問題なのですが。この件に関して、オリンパスからは翌日に早速回答がありました。対応早いなあと思いきや、回答内容は、つぎのようなものでした。

「E-30 のファインダーの見え方につきましては、お客様によって個人差がございます。対応策といたしましては、すでにお試しいただいた視度調整がございますが、残念ながら視度調整では改善できない場合もございます。E-30 をご検討いただいたにも関わらず、このような回答になり、大変申し訳ございませんが、何卒ご理解いただけますようお願い申し上げます。」

と、これだけです。「多く確認されている事象である」ことの説明もなければ、「対応を検討中である」様子も伺えません。何の見通しも示されず、謝っているだけの回答です。
　「見え方は個人差の問題なので、視度調整で直らないならほかに方法はありません。せっかく買おうとしてくれてたのにごめんなさい。（買ってもらえなくても仕方ありません）」としか読めませんでした。あまり期待はしてませんでしたが、がっかりしました。
　ファインダーが見にくいと思っている人がもっといろんな方法でメーカーに声を上げたら、さすがに次期の製品には何らかの改善があるのでしょうか。個々に訴えても個々にスルーされて終わりなのかなと思ってしまいました。
　
　ちなみに、最近自然写真を撮影することに興味が増えて、過去にはあまり使用していなかったMFを、所有しているE-510で光学ファインダーで使用する機会が増えたのですが、私も酔いました。目が回ります。E-510でAFでスナップを撮っているだけの時は、画面は小さいけど画面内がすべて見渡せるのは便利でもあると思っていました。オリンパスのファインダーはやはりつらいですね。誤解のないように申し上げますが、あくまでこれは私の目との相性の問題なのでしょうけれど。（私だけではないようですが）

書込番号：9073994

[モエチチ]

　自分の書き込みに対してひとつお詫び申し上げます。
　先の私の書き込みで、オリンパスさんからの回答メールを引用してしまいました。
　オリンパスさんからの回答メールの署名欄の最後に注意書きがあり、「このメールの転載や２次利用はご遠慮ください」とありました。今改めて読み返してみて気づきました。常識的に言ってもそうですよね。
　私の不注意でルール違反をしてしまいました。申し訳ありませんでした。

書込番号：9074070

[juju_momo]

＞モトやおやさん
こんばんは。貴重な情報ありがとうございます。参考になりました。

ファインダーが見にくいという問い合わせが少ないのであれば、
普通に見える個体が大半ということなので、
それはそれで、喜ばしいことですね。

> ・したがって、ファインダーの"見え方"の対策は現在検討していない。
> ・購入されたものは、サービスに持ち込み個別に対応(使用の範囲内かどうか)

そうですか。。。。私の場合は、おそらく、
後者の「個別に対応」にあたるのだろうと思います。
それをここで報告してしまったわけですね。
みなさまに誤解を与えてしまったようで、
後悔しつつ、反省しています。

E-30のファインダーが見づらいと感じているユーザーのみなさまは、
まずは、オリンパスサービスセンターに確認してもらい、
個別に対応してもらうということが結論ですね。



＞モエチチさん
こんばんは。ご報告ありがとうございます。参考になりました。
あれは「個人差」なのですね。
個人的には個体差もあるとは思いますが、
それは個別対応というのが、結論のようですね。
私の場合は、どうやら例外の対応だったようで、
それをここで報告してしまった結果、
みなさまに誤解を与えてしまいました。反省しています。

E-3とE-1のファインダーは見やすいと思うんですよね。
あと、E-300も意外とヌケがよくて見やすいと思っています。
E-3は、なにかと複雑でコストもかかりそうなので、
E-1（せめてE-300）くらいでまとめてもらえればなーと思います。

書込番号：9074248

[juju_momo]

モエチチさんとモトやおやさんのご報告によると、
「E-30のファインダーの見づらさ」については、
オリンパスでは対策を検討していないとのことです。

冒頭で私は、
「オリンパスサービスセンターによれば、
E-30のファインダーの見づらさについては、
ユーザーから複数の問い合わせがあり、対策を検討しているとのことです。
ただ、対策をいつ発表できるかは「わからない」そうです」
と記述しましたが、どうやら、これは、私への個別対応だったようです。
それを、あたかも、オリンパスが「公式に」対策を検討しているかのうように、
書き込んでしまい、関係者の皆様に（特にユーザーの皆様に）、
あらぬ誤解を与えてしまいました。どうも申し訳ございません。

みなさまのご意見やご報告を勝手にまとめる権利など私にはないのですが、
E-30のファインダーについては、
　1. 普通に見える人と見づらい人がいる。
　2. 見え方については、個人差。
　3. 見え方については、メーカーとしては、対策は検討していない。
　4. 購入したE-30のファインダーが視度調節しても見づらい場合は個別対応
ただし、現在は改善されている可能性もありますので、
購入を検討されている方は、購入前に実機に確認されてみてはいかがでしょうか。
すでに購入して「明らかに見づらい」と感じておられる方は、一度、
サービスセンターで確認してもらってはいかがでしょうか。



ここからは、個人的な報告になるのですが、E-30、手放してしまいました。
書き込んだ張本人ですし、ありがたいご意見やご提案を頂いていたので、
かなり迷ったのですが、「こりゃダメかな」というのが率直な実感で、
何らかの対策によって見え方が改善されたとしても、
わだかまりを持ったまま使うことになるので、中古カメラ屋さんに下取り交換に出しました。
お店の方は、いろいろチェックしていたようですが、
ファインダーについては、特に何も言われず、スルー。
「やはり、人によるのか…」とあらためて実感しました。
オリンパスの言うとおり、個人差なのでしょう。
それならそれで構いませんし、むしろ、スッキリしました。
個人差なら、交換しても見づらいままだったでしょうし。
というか、最初から、そう言ってくれればよかったのに。。。
私のE-30に対する「個別対応」については、
何か進展がありましたら、ご報告いたします。

書込番号：9074253

[あさけん]

juju_momoさんは手放されてしまいましたが、
他の方はオリンパスと頑張って交渉してみて下さい。
私もE-3のファインダ傾き問題のときは最終的に交換で
傾き0.55度のものからほぼ傾きなしのものになりました。

問題ある製品については企業を厳しく追及しましょう。
それが企業の為でもあります。

個人的にはE-30はE-3を凌駕しておりとてもいいカメラだと思っています。
もちろん防塵防滴でないことやファインダには若干の不満はありますが、
白飛び改善や水準器内蔵は私にとっては非常に重要な機能なので
メインカメラとして使っています。
手放されたり不具合があるのを我慢して使われるのは
もったいないカメラだと思います。

毅然とした態度で挑めばオリンパスは期待に応えてくれる企業ですよ。
（その辺はC社とは大違い…。）

書込番号：9074888

[モエチチ]

　私がメーカーに問い合わせた結果について、スレ主のjuju momoさんが自分が誤解を招いたかのように思っていらっしゃるようなので申し上げておきます。
　juju momoさんは、この問題についてメーカーを巻き込んだ話題にしてくださったわけで、私は感謝しています。juju momoさんの書き込みを見て、自分も問い合わせしてみようという気になったのです。ガセネタを流布したという風には思っていませんので、どうか気になさらないでください。
　私は製造業系の職業ではないので、メーカーが普通どのような組織になっているのかはわかりませんが、同じメーカー内でも問題の大きさによって「情報の共有の度合い」も「対応の徹底度合い」も異なるのではないでしょうか。そういう意味では、今回の複数の照会結果からは、ファインダーの問題が社内的にはそんなに大きな問題にはなっていないのかもしれませんね。あるいは対応方針が定まっていないので、一定した回答ができない状態にあるのでしょうか。
　いずれにしても、いたずらにメーカーを責めるつもりはありませんが、ファインダーについては、不具合を感じている人たちがメーカーに声を届けていかないと、今後のオリンパス製品の改善は望めないように思いました。

書込番号：9075166

[湘南rescue]

juju_momoさん

Ｅ−３０についてのご報告ありがとうございます。
値段が下がってきましたらレンズキットでの購入を検討しているのですが、
このファインダーの件が気になり、たまたま秋葉原に行く機会があったので
店頭展示機で確認してきました。

計４台を手にして見ることができました。
初めに某大型カメラ店に入り展示してある３台に触ったのですが
視度調整を何度も繰り返しても３台とも全て同じ見え方なので
何が悪いか分からず、その次に入った店舗で置いてあった
１台に触ったところ非常にクリアーだったので
初めの３台に不良があることに気づきました。

表現をするならば、軽い度が掛かった乱視用眼鏡をかけている感じでしょうか？

どうやら個体差があるようなので、将来購入する際にはインターネット通販を避けて、店頭で実物を確認して購入することにします。

初期不良はつきものでしょうが、メーカーには早期の改善をお願いしたいです。

書込番号：9078927

[シルピンゴールド]

両眼視力1.5の私のの場合・・・

�@横位置で視度調整をしっかりする。

�Aそのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
下部の撮影情報表示も滲んで見える。

確かに覗き方と言えばそうかもしれないけど所有の下位機種のE-520やE-3では問題ない。
それがストレスだと思います。

オリンパスに現物を送付し確認してもらいました。
オリンパスは既に複数のユーザーからの同一苦情を受けているのを認めてはいますが
新品交換しても程度の差はあれど完璧な個体はないと言われました。

書込番号：9093648

[juju_momo]

＞あさけんさん
自分のE-30をサービスセンターで確認してもらった結果、冒頭の回答を得ましたが、
こちらから再度、きちんと経緯を説明すれば（ゴリ押しすれば）、
本体を丸ごと交換してもらたのかもしれません。
ただ、オリンパス自身が言っているように、個人差によって、
視度調節で対応できない場合もあるファインダーなのであれば、
交換してもらったところで、見え方は改善しない可能性がかなり高いかなと。
今のところ、オリンパスは対策を考えていないようですし、
今回は、縁がなかったんだろうと思います。


＞モエチチさん
私自身も、冒頭のカキコミは、ガセネタだとは思っていません。
サービスセンターの方に冒頭の説明を受けたことは事実ですから。
ただ、「ファインダーを見づらいと感じている方々に
いらぬ期待を抱かせてしまったかなー」と反省しています。
その一方で、「サービスの人、ちゃんと説明してくれよなー」とか、
「説明の内容が食い違ってるよー」とか、いろいろツッコミたいところはありますが、
すでにE-30ユーザーではないので、もういいかなと。
個人差によって、視度調節によって見え方が改善できない場合があるなら、
「カタログに書いとけ」と思わなくもないです。
これから買う人が、運悪く、
見づらいファインダーのE-30を引かないことを願うばかりです。


＞湘南rescueさん
私も、展示機を数台チェックしましたが、同じような状態でした。
私の個体もまさに「軽い度が掛かった乱視用眼鏡」という表現がピッタリの状態でした。
購入の際には、お店には迷惑かもしれませんが、事情を説明して、
じっくりと確認してから購入してください。
幸いにして良いファインダーに巡り会えれば、
E-30はウェルバランスなカメラですので。


＞シルピンゴールドさん
私も似たような状態でした。
サービスセンターの対応は違いますが、
結果としては、対策はなされないままです。

シルピンゴールドさんの覗き方ではなく、
E-30のファインダーがあまりにもシビアなのだと思います。
あまり悪口は言いたくはないのですが、
倍率と視野率を稼ぐために（カタログ数値上で他社の同一クラス機に並ぶために）、
無理をしたんだろうと想像します。

E-520とE-3を所有されているシルピンゴールドさんも
オリンパス好きなのだと想像しますが、
「新品交換しても程度の差はあれど完璧な個体はない」という説明は、
さすがに、厳しいというか、、、、、、、、
私もかなりのオリンパス贔屓なのですが、それでも、
今後は安心して買えないなーと思っています。

書込番号：9096659

[シルピンゴールド]

>>juju_momoさん

結局オリンパスに新品交換をしていただいたのですが、
ファインダーの件は先に記載したとおり程度の差はあれ解決されておりません。

また、スーパーインポーズが選択した1点の隣接も点灯するという不具合ある個体が送られてきて頭を抱えています。

交換分のチェックはしているのでしょうかね？
今回のオリンパスの対応は疑問です。

そんなE-30これからどうしてくれようかと思案中です。

書込番号：9097297

[地上人]

シルピンゴールドさん

>スーパーインポーズが選択した1点の隣接も点灯するという不具合ある個体が送られてきて頭を抱えています。

あっ、その症状ですが家の近くの家電量販店に置かれているE-30と同じですね。
となりのインポーズもうっすらと点灯するんですよね。
「あれ、複数点灯するんだっけ？」と思いましたが、色味が薄かったので
「光の遮断がうまくいってないんだな〜」、と勝手に納得してしまいました。

接眼ポイントによってはインポーズの光加減がずいぶん違って見えるのも、
下部に表示される情報がぼやけてみえるのも同じです。

非常に惹かれるスペックなのですが液晶のチープさとファインダー問題が引っかかっています。
私もE-520使いですが、正直このままオリンパスを使い続けることに不安があります。

書込番号：9098991

[モエチチ]

　先日の問合せの結果に納得できず、ダメ押しで再度オリンパスに確認してみました。「視度調整する方法がありますが、視度調整で改善しないこともあります」というだけの回答だった件です。今回は、ほかにも同じ問合せがあることは認めましたが、「個体の問題であるかどうか個別に見てみて確認します」というだけの回答でした。
　この対応では、購入前の私としては打つ手はなく、買ってから後悔するのはほぼ間違いないように思います。（おそらく個別に確認した上で、「仕様の範囲です」と言われてしまうのでしょう）
　したがって私はE-30は購入しないことにしました。当面野鳥の撮影は、ビデオカメラでしのぎたいと思います。まああくまで拙い趣味の範囲のことですから。
　ファインダー問題は、私にとっては手元にあるE-510に引き続く問題でもあり、改善は期待できない感じもしています。他社への乗換えも検討してみます。

書込番号：9101286

オートフォーカスの精度が疑問

[モエチチ]

まだ量販店の店頭で何度も触って見ている程度なのですが、E-30の購入を検討しているものです。ファインダーの情報表示についての見にくさについても別スレを立てていて、購入に二の足を踏んでいるのですが、さらに疑問がわいてきました。
現在E-510を所有していて、次は30がいいなと思った最大のポイントは、E-3よりも小さいボディとフォーカスポイントが１１点あることでした。
ところが店で３台ほど実機に触ってみた感じでは、多数あるフォーカスポイントの左右の端の１点ずつや、下の３点はまず反応してくれません。調べたところでは、至近距離優先で反応するはずなのですが、目立つものがあるポイントや、中央付近に引っ張られてしまう感じがします。左右の１点ずつにいたっては、単独で反応することはありませんでした。
E-3も触って見ましたが、似た傾向があるようです。
店の店内は確かに撮影に適した明るさはないかもしれませんが、蛍光灯の下では反応しませんというのでは実用性に乏しい気もします。
ユーザーの方、いかがでしょうか？E-30のマルチフォーカスって、実用性がありますか？
スピードを我慢すれば、510や520の方がむしろピント合わせはしやすいような気がしてきてしまっています。少なくとも、１１点測距のメリットを感じないのですが。

書込番号：9022465

[ToruKun]

私はE-30ではなくE-3ユーザーですが、基本的に中央1点でAFロックして使っています。
被写体があまり動かない場合などは任意の1点を選択して構図を決める場合もあります。

11点のAF測距点からカメラに任せて撮影というのはどうも使いづらい気がします。
そもそもAFターゲットを選択している余裕がない時などに使いそうな機能ですが、その余裕がない時に、被写体の手前に何か反応するものが入ってしまったら・・・

視線入力機能などがあれば別なんでしょうけど、通常はあまり使わなそうです。

背景が空などで、飛んでいる鳥を捕る時などは良いかもしれませんね。

書込番号：9022507

[違いがわかる男]

E-30使用していますが、E-3の時も一緒で、
私もオールターゲットは飛びモノなどの時に、
フォーカスが空に抜けない予防策に使います。
動体はクロスターゲットで何とかなっていますが、
レンズによっては(70-300）オールターゲットを使います。
SLなどはシングルターゲットで対応しています。
E-30は顔認識も使えますのでその点は便利ですね。

オールターゲットは網をかけるような使い方でやっています。

書込番号：9022619

[スーパーズイコー]

モエチチさん、Torukunさんおはようございます。
１年ほどE-3使っていますが、１１点測距点は、自分がピントを合わせたい
ところに合いません。これは、コントラストが高いところ、もしくは、被写体の
手前にピントが合ってしまうためと思われます。
私の場合は、精度の高い中央一点しか使いません。そんな事を書くと、何だ
１１点もいらないじゃないかと思われるでしょうが、フォーカスロックをするとき
だけ、１点で、動きもの（白鳥）を撮る時は、５点で撮るようにしています。
動きものは、C-AF、S−AF両方使っています。
あと、時間に余裕があるときは、自分で測距点を選択して、好みのところに
合わせて、撮影する事もあります。今は使いにくいですが、今月ファームアップで
使いやすくなるみたいですので、ダウンロードして確かめたいと思います。

ニコンは、測距点が５１点ありますが、結局自分がピントを合わせたいところに
こないと、オリと大して変わらないと思います。

書込番号：9022625

[エルスケンローチ]

モエチチさん、おはようございます。
11点のAF測距点は、たしか中央も両端も
同じ精度だったと思います。

私はE-30を使っていて、どこか１点の精度がおかしい
と感じたことはありません。
（中央１点の場合が多いのですが...）

書込番号：9023021

[The March Hare]

Ｅ−３０使ってます。
基本的に１点で自分のピントを合わせたい測距点を選んで撮影してますが
１１点どれでもスピードや精度に違いを感じません。
Ｅ−４２０から買い換えましたが精度やスピード、フレーミングの自由度は
比べ物にならないと感じます。

カメラが勝手に測距点を選ぶ場合はどのカメラでも撮影者の意図はくみ取れませんから
飛び物などの動体撮影の時に使えるぐらいじゃないかと思いますけどね・・・

書込番号：9023061

[アスコセンダ]

多点のオートフォースは意味がないとは言いませんが、実用上は利用できる場面が限られてくるのではないでしょうか。

例えばカメラを三脚に設置してあまり動かせない時とか、被写体が動いているものの時にＣ−ＡＦで撮影する場合などです。
ところがオリンパスはＣ−ＡＦの精度はあまりよくありません。
結局はＳ−ＡＦで撮影する事になります。
フォーカスポイントは一点に絞ったほうが結局何にピントが合っているかが解るので、ピントは合わせやすいです。
そのためプロ写真家の方でも多点のオートフォーカスポイントのついているカメラでも中央１点に設定を切り替えて撮影するそうです。
私はＡＦポイントが多いとか少ないとかよりも中央１点だけでよいから、精度を格段に上げて欲しいと思います。

書込番号：9025213

[モエチチ]

　皆さん早速の返信の数々、ありがとうございました。想像以上に多点測距って使われていないものなのですね。私自身も実はそんなに使わないのではないかなあと思っていました。納得しました。「実用性がありますか？」と聞いたのですから、皆さんの回答はごもっともと思います。フォーカスロックの方が実用上は便利ですよね。そういう意味では私にはE-520でも十分なのかもしれないなと思いました。そうは言ってもE-30の方が、個々のフォーカスポイントの感度自体はきっと高いのでしょうね？後はE-520との２倍以上の価格差をどう見るかですね。フォーサーズの魅力から言って、E-520の小ささ・軽さも捨てがたいんですよね。
　それから私の質問が悪かったのですが、私が気になったのは、「自分が思ったとおりのところにピントが合うかどうか」とか「左右の端のフォーカスポイントを『選択したとき』にピントが合うかどうか」ではなく、「多点測距したときに至近距離優先のはずなのに、左右の端の１点は全く反応しない」ことなのです。これだと、皆さんがおっしゃる動体撮影のときにも端のポイントはヒットしないので、１１点あるという価値はほとんどないのではないでしょうか？

書込番号：9025497

[ToruKun]

11点オートで左端（縦なので一番下）が選ばれた。

自己フォローです。

> 飛んでいる鳥を捕る時など

カメラで鳥は捕れませんね。m(_ _)m（○鳥を撮る）

まぁ、それは良いとして。（＾＾；


モエチチさん

> そういう意味では私にはE-520でも十分なのかもしれないなと思いました。

私はオリンパスのボディはE-3以外も全てE-3以前のボディでE-520とかは使った事ないですけど・・・
AFの中央1点を使う事が多いのでそういう意味では11点測距の意味は薄いかもしれません。

でも時には任意の1点を使う事もあります。
その場合にはやはり3点ではフォーカスロックを使わざるを得ない事が多いです。
11点あれば任意の1点を使えばいろいろな構図で撮れるので、結構便利です。

また、フォーカスの精度・速度はE-330以前と比べると比較にならないくらい速いです。
E-410・E-510・E-420・E-520は使った事ありませんが、店頭で試した感じや聞いている話だと、E-330以降、正常進化のみで
劇的に速くなっているのはE-3・E-30だけのようです。


> 多点測距したときに至近距離優先のはずなのに、左右の端の１点は全く反応しない」ことなのです。

試しに明らかに他にフォーカスがいかない状況で撮ってみたら、何回やっても左右のポイントにフォーカスがいきました。
でも微妙な感じの場合、左右の端のポイントが最近接で、内側のポイントにコントラストの高いものが入った場合などは内側優先のように感じます。

やっぱり背景が空、飛んでる鳥・飛行機などの時に使う為に機能なのかな？
地上で走っている子供や犬などを追いかけるのには向いてなさそうですね。

書込番号：9025880

[中町]

私はEー３なので此の機械でのホーカスポイントの事を書きます。

端のＡＦターゲットにポイントを合わたいときには。
まず　ＡＦターゲット選択の内の１１点・５点・１点とある内から１点を選びます。
（より狭い処を選びたい時には　別メニューでターゲットサイズ小を選ぶ事が出来ます）
ここで　ターゲット選択ボタンで一番端のホーカスポイントをを選びます。
此の機械は１１点同じフォーカスシステムなので　どの点を選んでも選んだ一点にピッと合います。

私は何時も一点のフォーカスを選んでターゲット変えながら撮影しています　快調に任意の１点を選んでくれますよ。
以上はEー３の事ですがＥー３０では違うのでしょうか・同じと聞いていますが。

書込番号：9026587

[違いがわかる男]

多分対象物の奥行きの距離感が一定以上離れていないと、
中央よりのポイントに引っ張られるのではないでしょうか。
どの程度離れていれば良いかは分りませんが、C-AFの場合先読みするのかも知れません。
ですので空などが対象になると使いやすいのかも知れません。

E-3でもE-30でも鳥を撮る際はキチンと機能しています。
ＳＬが向かってくる場合はC-AFで一番端のマークで10枚以上連写して、
全部フォーカスが合っていた事がありますので、設定のスピードが有るのでしょうね。
鳥は全くダメですのでS-AFで撮ってます。

書込番号：9026699

[スーパーズイコー]

違いがわかる男さんおはようございます。私も鳥（白鳥）撮影しますが、
Ｃ−ＡＦで撮ると失敗作（ピンずれ）が増える、連写速度がおちることから
Ｓ−ＡＦで撮影しています。連写速くていいですが、殆どといっていいほど
使わず、一発必写で撮るようにしています。失敗してもあきらめず次の
シャッターチャンスを待ち続けます。レンズはＳＷＤでは、ありませんが、
白鳥撮りくらいであれば、特に問題なく撮れますね。
レンズは（旧）５０−２００ｍｍです。

書込番号：9028167

[違いがわかる男]

スーパーズイコーさんへ
おはようございます。私も旧50-200は使っていました。
解像度と色のりが幾分違うように感じました。
ＳＷＤのスチャっと来る感じは気持ちいいです。
テレ端で使っていると鏡筒のガタが面白くありませんが、
写りに影響は無いようですね。

私は連写が大好きですので、バッテリーとメモリーが許す限りやっています。
上達しないおそれも大いに有りますが、楽しくて仕方ありませんので連写優先です。
只、E-30のシャッター音に中々馴染めません。単写・連写共にです。
使う内に幾らか馴染んだ感がありますのでその内気にならなくなればと思っています。

書込番号：9028211

[八尾の朝吉]

私も使用しているE-520の3点AFが物足りなく、同じ様にE-30を気にしている者です。

私の感じているのと、モエチチさんの疑問点が同じかどうか確信が有りませんが、
その前に使用していた9点C-AFのSONY DSC-F828は、中心以外にピントを合わせる対象が
有っても、カメラが上手くその部分に合わせてくれて楽をしていました。
E-520を使用してですと中心より左右の2点を使いたい所ですが、カメラが勝手には
合わせてくれませんし、フォーカスポイントの操作ももたつきます。
そしてLVを使用してもSONY機の様に上手く合わせてくれません。
やはりE-30でもモエチチさんと同じ感覚を持ってましたので、現在躊躇しています。

但し、試しにパナのG-1のC-AFはSONY機と同じ感覚でオートフォーカスが使えました。
この辺は一眼レフと使用感が違うのかな？と何となく思ってます。
単に操作するのが面倒で、カメラ任せで無精しているのもナニですが…。
だからオリのマイクロも気になる所です。

書込番号：9029965

[モエチチ]

　皆さん、引き続きの多くのご意見ありがとうございます。
　実は私も“八尾の朝吉”さんのおっしゃるとおり、店頭で、同じ状況で他社製と比べてみたのです。
例えばNIKONのD90とか、キャノンにいたってはEOS KISS デジタル X2あたりでも、多点測距の状態でちゃんと右左の端の１点が至近距離に反応するんですよね。同じ環境下ですからその性能の差は明らかです。
　私は、銀塩時代はニコン一筋でしたが、“ゴミ取り機構の性能”“ライブビューの性能”“望遠に強い”という、オリンパスの良さにひかれてデジタルから乗り換えました。ライブビューにいたっては、当時はオリンパスの独擅場でしたし、デジタル一眼にかける意気込みみたいなものを、オリンパスさんに感じたんですよね。しかし乗り換えてみたら、例えば“高感度の際に輝度差が大きい被写体を撮るとシマシマが出る”“ファインダー中央に縦じまが出る（ペンタミラーの稜線なのだそうです）”“メガネをかけているとファインダー情報の一部が鮮明に読めない”など、思いがけない弱点に遭遇したわけです。この内容については、E-510やE-30の別スレでふれています。
　カメラとしての基本性能はニコンやキャノンに譲るところがあるなあと感じています。
　そうは言っても、先に挙げたオリンパスのアドバンテージは依然として持っていると思いますので、一長一短あるということですね。カメラに何を求めるのかというところでしょうか。
　傷の浅いうちにシステムを他社に切り替えるか、思案のしどころです
　E-30の購入には、やはり割りきりがいるのかなと思いました。

書込番号：9032030

[スーパーズイコー]

どこのメーカーでも、長所短所があります。その中でも、短所ばかりのカメラだと
使っていても面白くないし、使わなくなってしまいますよね。
たとえば、１０個の長所があって、１個の短所しかない場合、その短所をいかに
人間の知恵でフォローするかにかかっていると思います。

オリの場合Ｃ−ＡＦが、ニコンと比較し食いつきが悪いという短所がありますが、
食いつきが悪いのであれば、Ｓ−ＡＦに切り替えて食いつきを良くする。
連写がいまいちだったら、一発必写で撮るなど、色々方法はあります。
何でもかんでもカメラの性能に頼っていたのでは、人間進歩しないと思います。

使う人が多少の短所を我慢して、長所を生かした撮影をできればベストではないですか。

書込番号：9033171

[モエチチ]

　しつこくて恐縮なのですが、今日も別の量販店で、合計４台のE-30にふれてきました。
　多点測距（オリンパスでは“オールターゲット”と言うのでしょうか）状態で、左右の各１点、あるいは下側３点の合計５点が至近距離を検出したことは“１回も”ありませんでした。これまでのも含めると１０台近いE-30でテストしてきましたが、少なくとも店頭でのテストでは、検出できたことが１回もないんですよ！（さすがに、これらのフォーカスポイントをあらかじめ選択しておいた場合には、もちろん反応しましたが）
　これが仕様であるなら、“１１点測距”というのは言い過ぎではないでしょうかね。ToruKunさんの投稿のおかげで、１００％検出できないわけではないことはわかりました。ありがとうございました。でもあの写真の状況でも検出できなかったら、それは“故障”してるといわれてもしかたないのではないでしょうか。
　少なくとも「動いているものを捕らえる時に働いてほしい」機能だとすれば、これらの５点は機能しないのではないかと想像できます。「選択した場合は働きますが、オートの時は６点測距です」と言ってくれれば、納得できますけど。あるいは５点測距にして、検出精度や速度の方を高めてもらった方が、実用上も有益のような気がします。無理やり他社のスペックに合わせているような気がしてきました。
　さて私のことですが、２台目を買いたいと思ったきっかけは、最近野草や野鳥に興味が出てきたので、マクロと望遠をつけっぱなしで合計２台を持ち歩きたいと思ったのでした。（これを先に言うべきでした）オリンパスから撤退しないことを前提にすると、私の使用状況や大きさと軽さ、そして２倍以上の価格差から考えて、やはりE-520で十分かなと感じています。520ならかつてのコンデジ並みの価格になっているので、後悔することがあっても傷が浅いですし。
　という消極的な選択にやや後ろめたさはありますが･･････。んー、E-30には納得いかない。

書込番号：9037839

[ToruKun]

天井の火災報知器？

モエチチさん

店頭でテストするとやはりなかなか難しいでしょうね。
商品やら陳列棚やらごちゃごちゃしていますからね。
もう遅いかもしれませんが、店頭なら天井や床などサッパリした背景に1ポイント、天井なら照明とか床ならご自身の靴とかを入れてみると反応しやすいかもですね。
また試してみましたが、何度やってもやはり端のポイントがヒットしました。

> 最近野草や野鳥に興味が出てきたので

ということですが、空を飛んでいる鳥ならいけそうではないですか？
背景の空が飛んでいる鳥より近い事はないでしょうしね。

余談ですけど、以前1D + 白レンズで飛んでいる鳥を撮影している人を見た事があるのですが、連射音が凄かったです。
で、液晶で確認しているところを、失礼して後ろからちょっと覗いてみると・・・

その1回だけでそのシステムを評価する訳ではないですが、適当に撮ってもちゃんとした写真が撮れるほど甘くないって事ですね。（＾＾；

書込番号：9038024

[kiyo_kun]

お日様をオールターゲットの右端でフォーカスしています。

モエチチさん、
いまひとつ、理解に苦しむのですが、どこで、どういったテストを（店頭で？）したのでしょうか？
至近距離？
クレー射撃のように、コインを店頭で投げて、それをオールターゲットのAFでテストされたのかな？

もうちょっと、具体的に、こんなテストをしているとハッキリ言って頂けると、試してみることができるのですが。

それと、遠近のターゲットのある場合に、近距離は捉えてはいけない＝遠方優先が必要だったりしませんか？

気になったので、朝焼けで、オールターゲットで、端のAFターゲットで捉えられるかを試してみました。
結果として、どの端でも、お日様とか、雲とか、ビルとか、コントラスト差のある被写体を区別して、フォーカスしました。いろいろ対象となる被写体を変えて見ましたが、AFとしてコントラスト差がない＝AFし難いターゲットでない限りは、フォーカスすることが出来ていました。
これだけですと、ToruKunさんの結果と大差なくて申し訳ないです。

同様ですが、動きモノをS-AFで探る場合で、画面を横切る形で、新幹線が動いている場合に、端のAFターゲットでフォーカス出来ていました。

そうすると、C-AFで画面を横切るケースで試さないと分からないのでしょうかね？

例えば、斜めに遠方から、画面中央を横切って、別の端に抜けていくケースとして、ドッグランとかですかね？
あるいは、鉄道の連写でしょうか？

EOS 40Dとか、50Dの高速連写が活きるのかもしれませんが、以前のE-510での経験からですと、
3点AFでまともに動体AFが捉えられた試しがないのですが、E-520は格段に凄いのでしょうか？

少なくても、どのような場面でも、E-3や、E-30よりも、E-510の方がAFが良かったという思いはしたことがないですよ。E-520はわかりませんですが。

書込番号：9038088

[違いがわかる男]

スレ主さんの使い方で他メーカーで思い通りに反応して、
E-30は反応してくれなかったと言う事のようですので、
その結果からご自分が判断なされれば宜しいと思います。

E-3から使ってる身とすれば、飛び物などをオールターゲットで拾って、
次の動作で中央に持って来るよう心がけた撮影スタイルですので、
今まで何の疑問にも思って来ませんでしたので、参考になりました。

只、E-30はこの一点だけで全てを評価するには惜しい機種だと使う立場から感じました。

書込番号：9038319

[noreason2]

お話から外れるようですが、表題の付け方が、少々誤解を招かないでしょうか。
この題ではまるで、合焦点精度に問題があると思われてしまいます。

11点測距が疑問ならば、メーカーに直接聞かれてはいかがですか？
この掲示板で主になるのは、故障、不具合の情報交換や使いこなしでしょう。
マニュアルには近い物が優先されると書かれてますが、そればっかりでもないようですし。
有効に使いたいのであれば、正しい情報を本筋に問い合わせるのが正解でしょう。
そうすれば、メーカーの考え方が理解できるかもしれませんよ。

ちなみにですが、私はマルチターゲットは余りあてにしてません。
自分が合わせたいポイントが機械にわかるわけ無いと思ってますからｗ。

書込番号：9038693

[答えは42]

E-30の場合は、11点AF時に、ポイントここじゃねーよ！って時には、
十字ボタンで移動できる（んですよね？）ので、現状のE-3よりはストレス溜まらないのでは無いかと思いますが

E-3発売当初から、思ったところに合わないと言われ続けて、やっと対応ですもんね
思ったところに合わせてくれるなら無くても良いようなことなんですけど

書込番号：9041046

[スーパーズイコー]

オールターゲットのオートフォーカスの実用性が無かったら、中央一点でＡＦロックすればよいだけの話で、そんなにこだわることもないのでは。
Ｅ−３０は、電子水準器、アートフィルター、Ｅ−３譲りの手ブレ補正、ダイナミックレンジ
の拡大など沢山いいところがあります。Ｅ−５２０よりはいいと思いますよ。
弱点だけを見るのではなく、総合的に判断されたらいいのではないですか？

私は、両端にピントが来なくて困った事はありませんね。

書込番号：9041255

[shiba.n]

モエチチさんこんばんは。
私は通常、S-AF（中央一点）でAFロックし、構図を移動させています。
オールターゲットはC-AFで飛ぶ鳥等を連射するときだけです。

気になったので、室内でオールターゲットでS-AFを試してみました。
確かに、下三点は近くに物があっても反応しません。
中央よりに引っ張られます。
これは、失敗写真を減らすためのプログラミングかなと思いました。
(実際はオリンパスに問い合わせしないとわからないと思いますが…）
購入された方が初心者の場合を想定しているのかも知れません。
通常は撮影したいものを中心にしますからね。

スレタイトルの、“オートフォーカスの精度”は問題ないと実感しています。

書込番号：9042071

[しる(・∀・)ですよｗ]

すいません全部のレスをみてるわけじゃないですがコメントを書かせて頂きます。

雑誌（デジタルカメラマガジン２００８年の年始〜４月ぐらいの記事）に
書いてあった情報だと

E-3の場合は基本的に中央１点優先に設定されていると読んだことがあります。
SONY　NIKON　CANONとの比較で他社は条件によって中央以外にフォーカスするのに対して
OLYMPUSはすべて中央でした。

実際使っていてやはり中央が優先されます。
中央以外で反応することシーンは森などの木々が複数ある場合や手前と
真ん中や遠くの距離にAFしやすい物体がある場合などはAFするたびに違うものを
AFすることがあります。

どっちにしろAF11点が役に立っているとは感じたことはなく、AFする場所を指定できるようになり以前より撮影がしやすくなったかなと思うぐらいですね。

書込番号：9042647

[モエチチ]

　日々皆さんいろいろなご意見をいただき感謝します。
　振り返ってみると、このスレのタイトルは確かに適切ではなかったかもしれませんね。
　はじめに店頭で「おや？おかしいぞ？」と思ったときには、「不具合では？」と思ったものですから、ユーザーの皆さんに伺ってみたかったしだいです。皆さんと多くの情報交換をした結果で、オートフォーカスの精度の問題ではなさそうだとわかってきましたので、ご容赦ください。
　これだけ多くのユーザーの方々が不都合を感じていらっしゃらないということがわかりましたので、E-30の性能を云々することは終息したいと思います。

　あとは私がE-30を欲しいと思うか、必要と思うか、皆さんの助言を参考にしながらじっくり考えたいと思っています。
　テストや投稿をしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

※ちなみにですが、kiyo kun　さんから「どんなテストをしたのか知りたい」とのご質問があったので、お答えしておきます。
（１）モードはもちろんオールターゲットモードに。
（２）遠近感が強調できるように、レンズは望遠側にしておきます。（標準ズームなら54mm）
（３）自分のいる売り場の展示棚のポスターや展示物などに、端っこのフォーカスポイント（例えば右端１点）を合わせます。この時の距離はおおむね２〜３ｍ。
（４）背景は１０ｍ以上離れた、他の売り場や壁や通行人など。
　ざっとこんな感じです。　
　店の中なので、背景もいろいろな物が混在してしまいます。空を背景にというわけにはいきません。でも右端のフォーカスポイントもできるだけコントラストの高い位置に合わせています。
　ちょうど「右端かつ手前（至近距離）に主要被写体があり、背景はぼかしたい」といったシチュエーションですね。あんまりないですかね、こんなこと。いや、そういう場合はフォーカスロックか、ポイント指定で対応しますね、普通。
　レアなケースを取り上げて、E-30のオートフォーカス精度そのものの問題みたいに書いてしまってすみませんでした。
　


　

書込番号：9042927

電子水準器

[スーパーズイコー]

前日にＥ−３０触ってきました。ファインダーも見やすかったし、シャッター音も
Ｅ−３程ではないけれども、好感の持てるものでした。
アートフィルターもいいですが、電子水準器が気に入りました。
ちょっと１秒ほど遅れて表示されるのが、気になりますが、風景写真を撮影する
私には、是非とも欲しい機能です。

ベルボンにアクションレベルという電子水準器が発売されています。
先週の土曜日に注文し、水曜日には届いていました。
使ってみないと判りませんが、電池の持ちが悪く、きゃしゃなボディなので
すぐ壊れそうなイメージがありますが、３５００円ほどの製品なので
とりあえずダメモトで使ってみることにしました。
早速Ｅ−３に取り付けて、撮影に出かけます。

書込番号：9006657

[あさけん]

> ちょっと１秒ほど遅れて表示されるのが、気になりますが

Fnボタンに水準器を割り当てれば、Fnボタンを押せば常時表示されるようになります。

書込番号：9006874

[スーパーズイコー]

あけさんこんにちは。Ｅ−３０店頭で触っただけなので、そこまでは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

Ｅ−３に、電子水準器を取り付け、撮影してきました。
太陽を背に向けて（順光）ＬＥＤを見ても、はっきりと真中の緑色が
確認できました。充分使えます。感に頼らなくても水平、垂直を確認
できるので、助かります。これは便利です。
ただ、この水準器ソニーのデジ一には、改造しないと付かないようです。
今度Ｅ−３００用に、購入しようと思います。

書込番号：9007814

【インタビュー】オリンパスE-30の「アートフィルター」

[エルスケンローチ]

とんがっていて好きです。オリンパス！サンクス！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/29/10069.html

書込番号：9006259

[くま日和]

良いですね〜、こういうプロモーションをもっとするべきだと思います。
メーカーのアート機能に対するアプローチの根本に触れられればもっと訴求力が出てきそうですね。^^
オリンパス、がんばれ〜！！

書込番号：9006358

[アザラウミ]

思わず購入意欲がわいてきました。
私もオリンパスファンですのでもっともっとアピールしてほしいですね。
アートフィルタのファンタジックフォーカスは素敵です。
もう少し価格が下がったら是非と考えております。

書込番号：9006533

[スーパーズイコー]

エルスケンローチさん、おはようございます。
前にアップしていたアートフィルターでの作例拝見しました。
ごく普通の風景写真が、フィルター機能を使うことにより、
色合いに変化を与えて、普通のカメラでは表現できない写真に生まれ変わります。
なかなかいい機能です。他人とは一風変わった写真を撮りたい人には、うってつけです。
次期Ｅ−３にも欲しいです。

書込番号：9006628

[ohtai-san]

フルサイズだの高画素だの、

遠景の葉っぱ一枚一枚が、
はっきり写ってないとだめぇ、

とか、

髪の毛が一本一本写ってないし〜、

な〜んて、

そんな事は他社に任せておいて、

『プロのような写真を撮りたい』、
『アーティスティックな表現をしてみたい』、
『この情景を劇的に残したい』、
『写真って結構楽しい!!』

『な〜んかいい感じだったから写真とって見た。どう？』(ラフモノクローム)
『これ私が撮った子供の写真だよ。結構いい感じでしょ？』(トイフォト)

『私って写真の才能、結構あるかも・・・』

『オレが綺麗に撮ってやるよ。一度モデルやってみないか？』(ファンタジックフォーカス)

『そして、二人の世界に・・・』(デイドリーム)

みたいな方向性を追求することは、
写真文化を進化させる上で、
非常に有用な事だと思っています。

そういう意味で、
E-30にアートフィルターを搭載し発表した、
オリンパスのアプローチには、
非常に共感。

オリンパスには愛があるなと(笑)。

販売店でも、
その点を理解しうる反逆店員(？)に、
出会ってみたいものです。

次は、
マイクロフォーサーズで、
所有欲を満たしてくれる事を期待していますよ。

これも写真文化の一つでしょ。

オリンパスさんよろしくたのんます。

書込番号：9006756

[Feちゃん]

E-30発売前は？だったアートフィルターですが、こうやって見ると良いですねー！！
フォトショップ等のソフトで簡単に加工できると思っていたんですがそうでもないようですし。
もしかしてアートフィルターという機能は非常に画期的なものなのでは？と思います。
コンデジなんかにこの機能が搭載されたらすごいのでは？

書込番号：9006891

[アスコセンダ]

アートフィルターはとても面白い機能だと思いますが、それもカメラのオートフォーカス、露出、ホワイトバランス、ダイナミックレンジ、高感度画質、などのカメラの基本性能があっての付属機能です。

車でも何でもそうですが、基本性能の向上にまずは力を入れてもらいたいと思います。
その上でアートフィルターなどの機能も充実させてくれれば面白いですね。

特にオリンパスの場合Ｅ４２０やＥ５２０などの普及機クラスのデジタル一眼のファインダーの見やすさや全機種に共通することですが液晶の高精細化などにもっと力を入れて欲しいです。
オートフォーカスの測距点もＥ４２０やＥ５２０はライブビューでない時には３点のままです。
そのあたりも改善して欲しいと思います。
特に露出やオートフォーカスの正確さにおいてはまだまだ２大メーカーを追いかける余地があるのではないでしょうか。
それらの性能がいまいちでもアートフィルターなどの面白機能がついていれば良いというカメラ作りには賛同できません。
オリンパスもそのあたりのことは承知していると思うので、Ｅ３の後継機ではきっと誰もが納得する素晴らしい機種が出てくることでしょう。

書込番号：9007222

[スーパーズイコー]

Ｅ−３０は、アートフィルターだけでなく、アスペクト比を変えられるのも魅力のひとつ
ですね。

書込番号：9007828

[スーパーズイコー]

カメラのキタムラに行ったら、ペンタックスＫ−ｍが展示してあり、触ることができたので
色々試してきました。感想ですが、オートフォーカスがＥ−３＋１２−６０ｍｍと
遜色のない爆速オートフォーカスである事、オリンパス程アートフィルターは充実して
いませんが、Ｋ−ｍにもあります。うそだと思うのでしたら、実際に店舗で触ってみて
きてください。きっと驚きますよ。Ｅ−３のサブにいいかもと思いました。

書込番号：9007912

[暗夜行路]

アートフィルターがE-30だけでなく、E-430などにも搭載されてくるという話を聞いて、E-30は欲しいとおもっていましたがスルーして、E-430をゲットしようと思いました。

E-430はファインダーを捨ててEVFでもいいんじゃないかと思ったりします。もちろん液晶の高精細化は必要だと思います。そんなモデル、結構売れそうな気がします。

少なくとも当方だったら欲しいです。

書込番号：9008035

[staygold_1994.3.24]

E-420やE-520の後継機へも搭載をしたいっていっちゃっていいのですかね　＾＾；
E-30のスペックまでは要らなかった人には買い控えてよかったのでしょうが・・・

書込番号：9008229

[くま日和]

色んな意味でオリンパスらしい…(￣▽￣；)

書込番号：9008791

[mosyupa]

ついでに手ブレ補正機能使って意図的にブレを作るモードがあったら面白いかも
...と意図的でない手ブレ写真撮りまくりながら思った。

書込番号：9009157

[スーパーズイコー]

手ﾌﾞﾚしない写真を撮るよりも、手ﾌﾞﾚしたソフトな描写の写真を撮る方がテクニックが
いるかもしれませんね。微妙なﾌﾞﾚですので、完全にぶれすぎると作品になりませんから。

書込番号：9011245

[^O^M-1]

mosyupaさんのコメントに、思わず声を出して笑ってしまいました。失礼！！。

書込番号：9011657

[エルスケンローチ]

みなさま、レスありがとうございました。

主流のところでは、未だに35mmフィルムカメラに、
いかに追いつき追い越し、
また、レンズ資産（4000万本？4500万本？？）
を継承できるかというメリット・デメリットに
縛られているように見えます。
（まぁ、動画機能とかは、ちょっと違う路線かもしれませんが。。）

生まれもってデジタルのオリンパスには、
今回のアートフィルターのように、これまでなかった
新しくて楽しくて自由な、デジタルならではの死角から、
攻めの姿勢を貫いてもらえると嬉しいです。
（もちろん、普通のカメラとしての基本性能アップは当然の上で）

マイクロフォーサーズも含めて、ますます期待しています(^_^)

書込番号：9012926

[答えは42]

インタビューを見ると、「基本性能の向上」を止めてないかが心配です。

＞ちょっと閉塞感があった開発陣にも

もうE-3/30レベルで限界とか言わないで下さいよー
APS-C機には、なんとか追いついて欲しいです

書込番号：9016033

[酔夢亭Ｅ−1]

私もmosyupaさんの書き込みに爆笑すると同時に賛同。

なので、「参考になりましたか？」に一票、ポチっとさせていただきました。

書込番号：9017897

[mosyupa]

^O^M-1さん、酔夢亭Ｅ−1さん、御反応いただきありがとうございます。

マジメに考えれば、わざわざ機械的にブレを作らなくてもデジタルならではのソフトウェア処理でできちゃう、それを確認しながら写せる事がアートフィルターの魅力であるわけなんですが...
そこを突っ込まれなくてホッとしています（笑）


エルスケンローチさんの
『生まれもってデジタルのオリンパスには、
今回のアートフィルターのように、これまでなかった
新しくて楽しくて自由な、デジタルならではの死角から、
攻めの姿勢を貫いてもらえると嬉しいです。
（もちろん、普通のカメラとしての基本性能アップは当然の上で）』（『』内引用）
に同感です。
個人的には、2桁（旧300番代）機はひたすらそこを突き詰めて、3桁機にはその中からお気軽な部分を搭載、1桁機はタフさと基本性能向上命だと嬉しいです。

書込番号：9018371

[エルスケンローチ]

ポップアート	トイフォト	デイドリーム	ラフモノクローム

>答えは42さん

「基本性能の向上」ですが、
少なくとも高感度対応やダイナミックレンジの向上などは、
他社が開発するセンサーによるところが大きいかと思います。
ライブビューは、毎回進化していると思います。
C-AFについては、アルゴリズムをもっと練り込んで欲しいですね。

>mosyupaさん

同意いただいて、ありがとうございます。
オリンパスなので、たぶん出しおしみの心配はなさそうですね。
アートフィルターが３桁機まで降りてくると、
もっと世の中で認知されるのでは、と思います。
「No Artfilter,No Life」なカメラ女子が多数出現、みたいな。

あと必要なのは、うまい宣伝でしょうか？

書込番号：9022984

[Feちゃん]

>あと必要なのは、うまい宣伝でしょうか？

オリンパスさんはこれが上手ではないですからね…。
やはりカメラ女子のハートを鷲掴みにするようね宣伝が必要かな＾＾；

書込番号：9045171

[がんち◇]

カメラ女子のハートを鷲掴みにするようなキャッチーなコピーですか・・・。
CMのタレントは宮崎あおいちゃんでカメラ女子の気持ちは掴んでそうなんですが、どうなんでしょう？

書込番号：9051797

[エルスケンローチ]

>Feちゃんさん、がんち◇さん

３月号の「女子カメラ」、宮崎あおいが表紙でした。
http://joshi-camera.com/

じわじわとでも、人気出てこないかな？

書込番号：9057775

[きりん*さん]

私もいわゆる「カメラ女子」なんですが＾＾宮崎あおいちゃんの存在は貢献してると思いますよ！
一眼レフって男の人の趣味のようなイメージがありましたが、なんだか女の子がカメラ趣味ってちょっとかっこいい！！みたいなかんじですかね＾m＾

書込番号：9066107

[エルスケンローチ]

>きりん*さん

宮崎あおいは、イメージキャラクターとしては最高だと思います。
（事務所の方針などもあるのかもしれませんが）
出演作の選択や、テレビよりも映画重視、月９とか絶対出なさそうな雰囲気、
それなのにNHK大河で大ブレイクしてしまったりなど、
とても貴重な女優だと思います。

オリンパスも「篤姫」なみに、、とまでは行かなくても、
負けずに頑張って欲しいですね。

書込番号：9071584

[にょにょ１３]

アートフィルターが気になって掲示板を見に来ましたがそれなりに話題になってますね。
一眼レフを使用するような層には必要のない機能だと思っていましたが、これは結構遊べますね。
E-30はまだまだ価格が高いのでアートフィルターの為に購入、、と言うわけにはいきませんが、もう少し安い価格で(3桁機とか)に搭載されたら購入してしまいそうです。
もちろん女性にも手軽に本格的な写真を楽しめるという点で良いのではないでしょうか。

書込番号：9085225

[エルスケンローチ]

にょにょ１３さん、こんにちは。

アートフィルターをいろいろ使ってみて、最近思ったことがあります。
ファンタジックフォーカス以外は、本当はフィルターではない、と。
名称は「フィルター」と付いていますが、銀塩カメラで言えば、
これはフィルムに当たるのではないかと思います。
（銀塩経験は、ごくわずかですが...）

WEBやカタログのサンプルで、すでにご承知とは思われますが、
とにかく、撮れる絵の性格そのものが、各アートフィルターごとに
全く違います。
銀塩カメラだったら、全く別のフィルムかカメラでないと
撮れないくらい別次元です。
これは、フィルターワークでは対応不可能な範囲だと思います。

フジやパナソニックで、フィルムシミュレーションモードや
フィルムモードと言った名称は既出ですが、
中身で言えばオリンパスのアートフィルターの方が
一番フィルムっぽいと思います。

「アートフィルター」という名称が、この機能のすごさを
良くも悪くも軽くしているのでしょう。
ただ、こういう機能はこれから他社も追従してくるのではないでしょうか。

技術的には難しいのかもしれませんが、いずれサードパーティーでも、
個性的なアートフィルターをどんどん開発してくれると面白いと思います。
いきなりイメージの完成形で撮れて（ベーシック画像はRAWで同時記録）、
なおかつ微調整はレタッチ（レイヤーで多重フィルターもアリ）で、
というスタイルが、デジタルだと可能だと思います。

にょにょ１３さんも、E-30でなくても構いませんので、ぜひ
アートフィルターでの撮影を楽しんでもらえたらと思います。

（私はオリンパスの関係者ではありません。念のため。。）

書込番号：9086215