GA-G31M-ES2L rev.1.x のクチコミ掲示板

Onboard FDC Controller が見つからない

[kkk米]

FDDをつけてないので、
BIOSのFD関連を全てOFFにしたいと思うのですが、
Onboard FDC Controller の項目が見つかりません
最近のBIOSではどういう設定になっているのでしょうか？
よろしくお願いします

書込番号：11177591

[甜]

Drive AをNoneにするだけでいいんじゃないですか？
元々Noneが規定値みたいですけど。

書込番号：11177662

[kkk米]

ありがとうございます
他のPCですが、Drive A だけを None にしたら
不具合がでたことがあるのもので・・・

書込番号：11177773

[甜]

不具合が出ないのが普通だと思うんですけど、その不具合というのはどんな不具合ですか？
GIGABYTEのM/Bはいくつか触ってますがFDDを無効にして不具合が出たということは今までありません。
BIOSやリビジョンにもよるのかもしれませんけど。

書込番号：11177813

[kkk米]

ありがとうございます
不具合というのは不安定になったり、ないAドライブが出現したりです
でも、関係ない古いPCでの事です
久しぶりに自作PCを組み立ててBIOS設定で項目がなく、
質問してみようかと思った次第です

書込番号：11177970

[甜]

そういうことでしたら、一先ずはDrive AをNoneにして様子を見てはどうでしょうか。
原因がよく分からない事象に対しては問題が出てから対策を考えるということでいいように思います。
オンボードデバイス関係のトラブルは大抵BIOSが原因だったりしますし、現在のBIOSが悪いとは限りませんから。

書込番号：11178047

[kkk米]

ありがとうございます
内部で Onboard FDC Controller が動いているのか気になりますが、
Drive A を None にしていこうと思います

書込番号：11178381

電源コネクタ（2×10）について

[sugichanchan]

これまで、478系のPCを使っていましたが、友人から775系のパーツを貰い、初めて自作PCにトライしました。
　その為、PCケースと電源は従来のものを転用しました。
　完成したPCは、CPU PEN4 3.6GHZ、SATA 250GB、IDE 80GB、DVD、memory 1GB、250w、XPです。一応、XPの認証まで正常に終了しました。

ここから質問です。
　478系のメイン電源は2×12、GA-G31M-ES2Lは2×10となっています。webで調べると1番に合わせて電源コネクタを刺すことでセットアップできると分かり前述の通り製作をしましたが、電源コネクタが全て刺さっていないことに不安を感じています。
　今後の計画は、PCIバスに地デジボードを刺して録画PCと考えています。

　1.webで調べると2×10ピンを2×12ピンに変換コネクタがあることを知りました。これを購入する必要があるんでしょうか。
　2.それとも、電源を購入する必要があるんでしょうか。

　この他に必要な情報があればコメントをお願いします。

書込番号：11119587

[ハナムグリ]

私なら、電源を買い換えます。

ただ、１を行って、問題あれば電源を買い換えるという手もあります。

書込番号：11119630

[八景]

動いているならとりあえずは大丈夫です。
そのうち余裕が出たら電源を買い替えればいいと思います。

書込番号：11119685

[甜]

補助電源無しで高消費電力のグラボを挿すなら必要かもですが、それ以外は必要ないと思います。
そもそも24pin変換コネクタは単に20pinの中から分岐させてるだけですし。

あと、「478系のメイン電源は2×12、GA-G31M-ES2Lは2×10」が逆になってますよ。

書込番号：11119792

[sugichanchan]

何とか、正常に動いています。
ありがとうございました。

書込番号：11148260

OSインストールしないでマザーボード交換

[AKAISANSUI]

こんにちは、お世話になります。
現在のマザーボード(INTEL　DG31PR)が不調で、このマザーボードに交換予定です。

初歩的な質問で恐れ入りますが、やはり交換時にはOSの再インストールは必要不可欠でしょうか？
一応検索をかけてみたら不要とのページもあったのですが、
http://dennou.stakasaki.net/noinst_mbchange-j.html
PCの達人さんが集まるこちらでも、ご意見を伺えたらと思いました。
現在のシステムは大半がショップ自作で、自分が手を加えたのはグラボ、ケースファン、メモリとWESTERN DIGITALハードディスクの増設です。マザー交換は初心者なので、いろいろアドバイスを伺えたら嬉しいです。
皆さんよろしくお願いします。m(_ _)m

現在のシステム

使用OSパッケージ
WINDOWSXP　SP2

CPU
Pentium Dual-Core E2220

マザーボード
インテル DG31PR

ハードディスク
SEAGATE
ST3160815AS (160G SATA300 7200)
WESTERN DIGITAL
WD15EARS (1.5TB SATA300)

(SEAGATEにXPを入れて使用。WESTERN DIGITALに入れて起動させたこともありますが、SEAGATEに比べもっさり感あり。WESTERN DIGITALの設定は店舗に７、８番のジャンパピンのショートでいいとの事で指示通り設定)

SAPPHIRE
SAPPHIRE HD 4350 512MB DDR2 PCIE HDMI (PCIExp 512MB)

ケースファン
オウルテック OWL-FY0825L/II

電源ユニット
ノーブランド500W静音タイプ

メモリ
DDR2　ノーブランド　1G×1＋2G×1

DVDドライブ
LGエレクトロニクス
GSA-H58N

書込番号：10954495

[flipper1005]

前回スレの不具合を原因としてのM/B交換でしょうか？
だとすると、まだM/B「だけ」が故障原因と特定できているわけではないですよね。
その状態で旧機種から流用品が多いとなると、もしかすると不具合パーツが流用品に
紛れ込んでしまうかのうせいもあるので要注意です。

基本的に、同じチップセットのM/Bですから、再インスコせずにOSは動いてくれるはず
です。ドライバー関連は念入りにチェックしたほうが良いでしょうけど。
但し、上記は「まったく問題が無い状態」での移行時にいえることで、今回のケースでは
複雑骨折状態になる可能性もあります。
問題が発生しないかの意味を含めて、最小構成での起動確認からOSインスコをしたいところ
じゃないですかね。

書込番号：10954656

[お握りQ]

中古でなければDG31PRは保証期間中のはず。
マザーに異常があれば、修理に出せばいいのでは？

書込番号：10954678

[あも]

まだ、インスコと書く人がいるんですね。。。。

前回のログを読みましたけど、問題をマザーボードと確信して交換しようとしているようですけど、HDDへ物理メモリのDumpメモリ内容を書き出すと言うエラーメッセージからしますと、メモリにエラーがある可能性が高いように思います。

Memtestは行ったと言うことですけどMemtest86+を使わないと正確なエラーがわからない場合も有ります。

また、複数メモリを挿している訳ですから、1枚ずつにしてそれぞれエラーが出るかもチェックされたら、もっと早く解決できていたかもしれません。

書込番号：10954801

[flipper1005]

>まだ、インスコと書く人がいるんですね。。。。

…まいりましたね、こんなところでも言葉狩りですか。
正直、そんなことは大きなお世話です。

書込番号：10954851

[タカラマツ]

私も「インスコ」って意味が解らなかった。
俗称だそうですね。
2ch用語だと思っていたけど、そうでもないらしい。
AKAISANSUIさん、インスコは「インストール」の俗語だそうです。
ま、これは使わないほうがよろしいです。

書込番号：10954868

[AKAISANSUI]

皆さん早速の返答ありがとうございます♪

皆さんにたくさんのアドバイスいただけて、解決には何をしたらいいか見えてきました。
また過去ログまで遡ってみて頂き、お手数をお掛けしました。

あもさん、ＢＲＤさんご推奨の
MEMTEST86＋でメモリのチェック、1枚ずつ試してみますね♪不具合箇所はマザーボードと断定していましたが、ここも重要度高そうですね。

お握りQさんご指摘の保障も知りませんでした〜。
当初は自作PCでマザーの保証書などもなく、DG31PRの保障期間があるかは定かでないので、購入店にメールで問い合わせ中です。

もうこのマザーボードGA-G31M-ES2Lは購入していて、手元にあるのです。
購入前にこちらでご相談すれば良かったですね〜。
DG31PRの保障がまだ有効の場合、購入したのが悔やまれます。
DG31PRよりは優れているのでしょうか？

flipper1005さんの
マザー交換時は最小構成でとの、アドバイスありがとうございます。
マザー載せ替え時にOSを入れ替えない場合、前ドライバ関係の削除はきっちりやりたいと思います。

chobokureさん推奨の、
新しくPCを組むのは将来的にも、一番理想的なのですが、予算的に…。なもので。
しかしCPUもですが、PCパーツの進歩と値下がりは、目まぐるしく早いものデスネ…。当時はそれなりの物を購入したと思っても、あっと言う間に時代遅れになってしまいます…。

タカラマツさん、前回の電源ファンの件に続き、コメントありがとうございました♪

とりあえず、メモリテストから試してみます。
皆さん非常に有意義なアドバイスばかりでした。
本当にありがとうございました♪

書込番号：10955386

[ムアディブ]

トラブルが出てるなら、まずクリーンインストール以外は考えないほうが良いですよ。

ハードを変えて色々試しても、ちょっとした不調があるたびに「インストール手順が悪かったんじゃないか?」と疑わなきゃいけなくなります。こうなると今のMBが不良だとしても特定することが難しくなります。

トラブルシューティングのコツは、大きく切り分けていくことです。早期解決を望むなら、まず今のパーツを最小構成でクリーンインストールして手順に間違いがないことを確認しましょう。

書込番号：10955403

[お握りQ]

http://www.intel.com/jp/support/motherboards/desktop/sb/cs-009050.htm
メーカー保証は3年間だが、組み立て済みPCの場合はショップによって対応が異なるだろう。

＞DG31PRよりは優れているのでしょうか？

チップセットは同じだから基本的には変わらないはず。
ただ、SATA3.0Gに対応しているのがメリットかな。

書込番号：10955473

[flipper1005]

>お握りQさん
>ただ、SATA3.0Gに対応しているのがメリットかな。

両機ともにICH7を採用していますから、S-ATAは同規格です。
つまり、ともに3GbpsなS-ATA2対応ということです。
http://cache-www.intel.com/cd/00/00/36/69/366953_366953.pdf　の3頁目
http://ascii.jp/elem/000/000/063/63702/
http://www.gigabyte.co.jp/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2891
http://www.wdic.org/w/SCI/ICH7

敢えて優位性と思われるものを書くとすると…
両機とも実物は見ていませんが、CPUソケットまわりのコイルとかコンデンサに多少
金がかかっていそう>>GIGABYTE
参考：http://www.dosv.jp/feature/0803/20.htm
付属品の質とか付属ソフトの種類もあげられるかもしれません。
また、GIGABYTEのM/Bは日本語マニュアルが付いていることが多いです。(本機は不明ですが）
ICH7側にヒートシンクが付いているっていうのもあげられますね。
基本的に同じようなパーツで作られているので、機能的な差異はなかなか見出しずらい
のでは。

書込番号：10955682

[お握りQ]

＞flipper1005さん

SATA3.0Gに対応していることを確認した。
感謝。

BIOSの設定できる範囲ではGIGAが優れているが、BIOSの更新やリカバリが楽なのはINTELかな。

INTELのDG31PRには日本語のマニュアルが無いようだ。
GIGAhttp://www.gigabyte.co.jp/Support/Motherboard/Manual_Model.aspx?ProductID=2891

書込番号：10955743

[AKAISANSUI]

マザーボードの情報でまた追加コメントをいただきました。

この短時間でこんなにコメントをいただけるとは、思っていませんでした。
皆さん本当にありがとうございます♪

その後あもさん、ＢＲＤさん推奨の
memtest＋86を実行していました。

片側実装でテスト、
一枚目DDR3　2Gを二時間テスト、以上ありませんでした。
二枚目DDR2　1Gを現在一時間半測定していますが、今のところエラーゼロです。

上記に記載の通り、規格、速度の違うメモリを同時使用していたので、トラブルの起きそうな使用方法かも知れません…。また近い内に同じ規格で揃えなければですね…。

DG31PRマザーボード保障の件に関しては、よく考えてみたら今日は購入店がお休みだったのを思い出しました。
メールはまだこないので、また後日ご報告を…。

皆さんにいろいろアドバイスを受けましたが、まだ再インストールか、そのまま再インストールせずに使うかは、まだ答えを出せずにいます。
ただ行う際の注意点は皆さんにご教授いただきました。

今の所マザーボードDG31PRが無償で修理か交換ができた場合、その後ブルーバック画面が出なくなれば、
GA-G31M-ES2Lに載せ替えずに済み、再インストールの必要性もなくなるので、一番理想的ですね。

そうすれば、GA-G31M-ES2Lはヤフオク行きになってしまいますが…。
rev.2.xみたいなので、価格は気持ち下がらないかな…？。

頼りになる達人さんがたくさんいらっしゃって、ホント助かっています。
また何か経過が進みましたら、ご報告します♪

書込番号：10957450

[あも]

ここは、2chじゃ有りませんから、誰が見ても判る様に書くのが前提です。

インスコの語源を知っていれば、まして、言葉は品位まで表しますので、出来る限り誰でもわかる表現にするのが良いかと思いますけど？

書込番号：10958515

[AKAISANSUI]

もし私の事でしたら、すみません…。

文に記載のわからない部分があったと思います。
メモリに関しては
DDR2と表記したものは
DIMM DDR2 SDRAM PC5300 1GB

またDDR3と表記したものは誤りでした。
DIMM DDR2 SDRAM PC6400 2GBに訂正します。

OS起動時にブルーの警告画面に悩まされているのは、こちらで報告していませんでした。
パソコン終了時に、スタート→終了オプション→スタンバイで終わらせていて、なぜか復帰時にはエラーメッセージが表示され、俗に「ブルーバック」と呼ばれる、警告画面が出て悩んでいました。

GA-G31M-ES2Lと前にマザーボートと表記するのも忘れていました。
rev.2.xと表記しているのは、GA-G31M-ES2Lと基本同じ型番だけど、若干違う版だと思ってください。
ヤフオクとはヤフーオークションの略式です。

まだ他にもまたおかしな所があれば、ご指摘ください。
わかりにくい文と誤った記載があり、困惑させてしまいました。
この度は大変申し訳ありません。

書込番号：10958861

[あも]

AKAISANSUIさんに誤解を与えてしまったみたいですけど、AKAISANSUIさんのことでは有りません。

一部のレスをつけている方に注意を喚起しようとしたのですけど、言葉狩りなどと言う物ですから、それに対して書いたつもりでした。

確かにインスコでも通じるかもしれませんけど、2chとちがいもっと判り易く書く必要があると思い、注意したつもりが、AKAISANSUIさんのスレッドに書き込んでいた事をわたしも忘れていました。

AKAISANSUIさんの質問だけに答えていれば、こじれずに済んだかもしれませんけど、わたしの性分で、つい熱くなってしまい、レスをしてご迷惑をおかけした事をお詫びします。

書込番号：10958888

[AKAISANSUI]

あもさん、そんな恐縮です。こちらこそ、早とちりのうっかり八兵衛でした(死語？しかもつまらん)
気楽に気楽に行きましょう♪
また困ったときは、アドバイスコメントください♪

書込番号：10958926

[AKAISANSUI]

こんにちは、遅くなってしまいすみません。
その後の経過報告です。
必要なデータを外付けHDDに整理していたのと、時間が取れなかったので作業するのに時間が掛かってしまいました。

本日このマザーボードGA-G31M-ES2LにCPUを組み込んでみたのですが、上から抑えるカバーが反っていて、こういう場合思い切り押さえ込んで、上から押さえつけ、サイドから出ている棒状の固定金具でロックしてもいいのでしょうか？
写真で見るより浮きは結構感じます。
無理に上から抑えると壊れるんじゃないか？という位かつかつな感じです。
もちろんCPUはきちんと入った状態です。

なんか初期不良にも感じるのですが、写真を貼り付けますので、以上がないものかどうか、アドバイスいただけたら幸いです。よろしくお願い致します。

書込番号：11022085

[AKAISANSUI]

ごめんなさい！

前のマザーボードも同じようになっているみたいで、これで正常みたいですね。
若干反っているのを、上から棒状金具で押さえつけて、横の止め具に引っ掛けるので、いいみたいです。

ひとりで騒いで解決して、なにやってるんだか(笑)
マザー交換初心者なのでご勘弁を…。

書込番号：11022340

[ＢＲＤ]

最初は怖いもんね。　　分からないことは遠慮無く聞いてください。不況で暇人が大勢見てます　　Ｈ　i
日本語版が無くなって英語版の取り付け方法ムービーです。
http://video.intel.com/?fr_story=95ba873f7e82377918b4b328c0500e816de1d88a&rf=sitemap

私のホームページに自作で必要な事柄を一通り集めてあります。
項目が1000件超えているので私自身「どこだったかなー」だけど、、、、
よかったらどうぞ。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/index.html
取り付け方法ムービーは、６のヒートシンク取り付け方法　チップセットクーラー交換法欄です。

書込番号：11024037

[AKAISANSUI]

長らくほったらかしですみません。
その後このマザーボードに交換後、OS再インストールなしでも使用は可能でした。
壊れていたインテルのマザーボードの方は、購入店取次で修理されて帰ってきました。
(もう一台組みたい気もしますが、もうLGA775スロットはもう時代遅れな気がしますね…。)
でもいくつか最初から入れなおさないと、動かないソフトもあったので、結局OSは再インストールし直しました。
あと多少不具合出ていますが、ここのスレで質問することではないので、また他で…。
皆さん、この度はご指導ご鞭撻いただき、ありがとうございました♪

書込番号：11114856

[ＢＲＤ]

はい、こんばんは。　　いろいろ勉強になりましたね。

書込番号：11115372

増設のグラボについて

[bebe2]

グラフィクボードの増設を考えています。
購入を予定しているのは
GF9800GT-E512HD/GE (PCIExp 512MB)
（http://kakaku.com/item/K0000029759/）です。

この商品説明に
『GeForce 9800GTを搭載したPCI Express2.0 x16バス用ビデオカード（DDR3-SDRAM 512MB）』
と書いてあります。

このマザーボードで動作しますか？

書込番号：11082235

[SX4]

http://www.links.co.jp/items/gigabyte-intel/gag31mes2l.html

青いスロットに挿して使用します。

書込番号：11082296

[bebe2]

ご解答ありがとうございます。

PCI Express2.0のグラフィックボードをこのマザーボードに
付けても問題無いのでしょうか？

書込番号：11082321

[SX4]

私も、そんなに詳しくないので
詳しい事は諸先輩がたにまかせて…

グラボはPCI Express×１６に挿して使います。
というか、そこしか挿せないはずです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/PCI_Express

http://homepage2.nifty.com/kamurai/Mother.htm#pcislot

この辺を読んでみてください。

後は長さや幅を確認してください。

書込番号：11082368

[bebe2]

取り付け場所などではなく
PCI Expressの2.0のグラボが使えるか知りたいのですが・・・

書込番号：11082376

[八景]

規格の上では使えるはずです。
実際付けてみて使えるかどうかは知りませんけど。

書込番号：11082382

[BikefanaticINGO]

PCI Express1.0と2.0の違いは1レーンあたりの転送速度が前者が250MB/s、後者が500MB/sということで、
前者と後者で互換があると思います。倍になったと言ってもその差はあまり体感できないようですが。
ところで問題はこのマザーのPCI Expressのバージョンですよね。GIGABYTEのWebページでは確認できませんでした。
2008初旬からPCI Express 2.0のVGAがありますが、このマザーは2008年末の発売ですよね。
ということはマザーのPCI Expressスロットも2.0ではないでしょうか。

書込番号：11082394

[BikefanaticINGO]

↑失礼しました。
G31チップセットはPCI Express 1.1インターフェースですね。発売時期は関係ないです。
でも互換性はあります。私もPCI Express 2.0 x16のVGAです。

書込番号：11082397

[SX4]

BikefanaticINGO さん、ありがとうございます。

使えるのはわかるんですけど…
説明下手で。

書込番号：11082407

[じさく]

このマザーボードにGF9800GT乗っけてます。
価格.com - ECS NR9800GTE-512MX-F (PCIExp 512MB) レビュー・評価
http://review.kakaku.com/review/K0000066683/

マザーボード　これ
CPU E8500
メモリー　PC2-6400 2GB×2
HDD 2台
DVDドライブ　1台
電源　ENERMAX ECO80＋　（EES400AWT)400W

3DMARK06ではスコア11500程度（補助電源なしのGE版だからこんなものでしょうかね）

書込番号：11082574

[ムアディブ]

>PCI Expressの2.0のグラボが使えるか知りたいのですが・・・

それは用語をググればわかる話だよ。

書込番号：11082828

[KAMAちゃん]

こんちゃ

解答：動作する

ただし、玄人志向なんで動かないこともある。
その時は自己解決できるかな？
スレ主の場合、他メーカー品を購入することをお勧めします。

書込番号：11083387

BIOS更新なしで使えるCPUは？

[童虎]

現在二台目の自作PCを作成しているのですが、どうやら今回用意したCPU(Pentium Dual-Core E6500)がBIOS更新をしないと動かないようで画面が映りません。　
(もしかしたらメモリーの相性問題かもしれませんが・・・同じDual-Coreで(E6500よりもちょっと前のですが)更新しなくてもとりあえず動いているような方もいらっしゃったので・・・)
とりあえずBIOS更新なしで使えるCPUを購入しようと思っています。

聞いた話によるとPen4の比較的最近の物が良いとか・・・

で、今まで組もうとしていた構成(とりあえず最小構成で・・・)は

M/B
コレ(しかしリヴィジョンは２です)

CPU
Pentium Dual-Core E6500(このCPUは新品で用意しました、と言うかメモリー以外新品です)

メモリー
シーマラボラトリー　TD2/800 DDR2-800 PC2-6400 240pin DIMM(私的にはココも怪しいと思っていますがどうなんでしょうか・・・MBのサポートしているメモリーの一覧にこのメーカーが無かったので・・・)

電源
MAX CUBE / NIRA / POWER SUPPLY / REAL POWER ATX 12v / 500w(ア○ライドで購入したよく解らないメーカーの電源です。)

こんな感じです。
で、用意しようとしている代えのCPUは、Pentium4 630　です。
他にBIOS更新なしで使用できるお勧めのCPUはありますでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：11049643

[平_]

http://www.gigabyte.co.jp/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ProductID=3131

でも購入店もしくはお近くのPCショップにてBIOS更新依頼は駄目なの？

書込番号：11049731

[童虎]

ヤフオクで購入したので依頼は無理ですねぇ・・・
やはり代えのCPUを用意するしかないですね・・・

書込番号：11049825

[童虎]

あｗ他のショップでという手があるのを忘れていましたｗ
検討してみます。

書込番号：11049842

Pentium D 920での注意点を教えてください。

[作州老人]

eMachines J3042（CeleronD 351 搭載）を頂いたのですが
SpeedFan、CPUID HWMonitorPro 共に
core#2が異常な温度(105度）を表示します。
CPUかマザーボードの異常と考え　手持ちのPentium D 920を
早速乗せ換えたのですが同じ様な状態です。
2つのCPUが同じ様な値ならマザーボードだろうと考え
PentiumD 920、CeleronD 351共にサポートしているこのマザーボードに辿り着いた訳です。

PentiumD 920を載せるつもりですが特に注意することはないでしょうか？

予定の構成
マザー：これ
CPU:PentiumD 920
CPUクーラー：Spire CORSALE SP550B7-1-J
メモリー：CFD elixir W2U667CQ-1GLZJ(DDR2 PC2-5300 1GB 2枚組)
HDD: J3042から流用
DVDドライブ：J3042から流用
電源：エバーグリーン PowerGlitter2 EG-425PG2
PCケース：J3042から流用
OS: Windows XP Professional SP2

使用目的
地デジの視聴と録画。eMachines J3042とIODATAのGV-MVP/HZ2で確認済み。

PentiumD 920はこのタイプです。
http://processorfinder.intel.com/DetailsPrinterFriendly.aspx?sSpec=SL8WS

eMachines J3042のサイト
http://jp.emachines.com/support/product_support.html?cat=Desktops&subcat=J Series&model=J3042

eMachines J3042のマザーはRC410M-Lでした。

今まで3台組んだことがありますがいつもソフマップの店員さんに組合せのアドバイスを受けていたのですが現在片田舎にいるものでこちらでご教授をお願いします。

書込番号：11037415

[きこり]

2000円程度のCPUに合わせての買い替えはもったいない。

書込番号：11037470

[R93]

core#2の温度は、CPUに内蔵されてる専用のセンサーから読み取ってる。
で、PentiumD 920やCeleronD 351には、そのセンサーが搭載されていない。
よって、異常な温度が表示されるが特に問題は無い。

書込番号：11037501

[作州老人]

R93さん様、ありがとうございます。

＞そのセンサーが搭載されていない。
納得しました。
浮いたお金で地デジチューナーを購入します。

きこり様、ありがとうございました。

書込番号：11037656