Rampage II Extreme
オーバークロックに特化した設計を採用したX58チップセット搭載LGA1366用ATXマザーボード(OC仕様)。市場想定価格は47,000円前後

このページのスレッド一覧(全36スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 0 | 2009年12月1日 23:46 |
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5 | 13 | 2009年11月30日 20:03 |
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1 | 10 | 2009年11月19日 16:23 |
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2 | 3 | 2009年10月13日 23:24 |
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0 | 3 | 2009年10月9日 21:58 |
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1 | 37 | 2009年11月5日 15:09 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


マザーボード > ASUS > Rampage II Extreme
HDS721050CLA362をつないでWindows7仕込もうとしたら
CORSAIRのTR3X6G1866C9DのC1スロットに挿してるモジュールが認識しなくなりました。
だけどXP入れてるHDE721050SLA330やADataのS592は問題無く6GB認識・・・
ちなみにCPUは965、3.2GHz固定。メモリはクロックを1600に落として固定してます。
出張中だから今は何ともだけど、正直な所BIOSアップデートで直るか微妙
GTX260も5805も標準でドライバ持ってるのに驚き、Windows7は順調に動いてるけど、
まさかHDD一発しょんぼりな結果になるとは思わなかった3週間ぶりの休日の話。
0点



マザーボード > ASUS > Rampage II Extreme
1504から1639にEZ Flash 2を使ってアップデートの途中でフリーズ。
30分待っても固まったままなので、仕方なくリセット。
再度電源を入れるもののBIOSが飛んだみたいでBIOSが立ち上がらない。
幸いにして、この機種はデュアルBIOSなので、落ち着いてジャンパーピンをセカンドBIOSに設定。あらためて電源ON・・・
結果は同じく駄目。
最後の手段としてASUS Crash Free BIOS3を決行。
※サポートDVDから自動的にBIOSを復旧する機能。
しかし↓のメッセージが出て修復不能。
The BIOS is too old,or not compatible with current motherboard hardware
翻訳すると「BIOSは、現在のマザーボードのハードウェアと古過ぎるか、または互換性がありません。」
意味不明。古すぎるって言っても、Core i7 920「C-0」なので、DVDに入ってる最初期のBIOSでも問題ない筈。
USBとかFDDから修復を試すもののことごとく失敗に終わりました。
とりあえずBIOSROMはソケットタイプで取り外しが出来るので、修復屋さんに送って焼き直してもらいます。
0点

マジ困ってます。さん初めまして
えっと、修理屋さんに出す前に、バックパネルからのスイッチとマザーのジャンパーピンの設定と両方で、CMOSクリアをなさってみては如何でしょうか?
すでに試しているようでしたら失礼しましたm(_ _)m
このマザーは、すんなりバイアス書き換えができませんよね、私も6台くみましたが、4台は、書き換え直後の再起動でフリーズ状態になり、強制的にリセットボタンで再起動させました。そして1度目は立ち上がらず、パワーボタンで強制的にしゃっとダウンさせ、再度起動させると、大丈夫でしたが…
書込番号:10506183
1点

私も1504と1639両方で最後の再起動で黒画面フリーズで
どちらもリセットをかけましたが書き換えは成功したようです
書込番号:10506230
1点

このマザーBIOSの更新時に書き換えて再起動して立ち上がらず黒画面
電源SWで電源を落として→再度電源SW−ON
通常の起動でBIOS起動→BIOSの内容を確認
F10で再起動→OS起動→トップ画面 正常
以上で度々更新をしておりますが、黒画面は約半分程度で電源を落として再起動で今まで失敗はなかったです、
但し定格デフォルトでO/C状態では失敗の確立が高いです。
書込番号:10507524
1点

おいらの場合、今回の最新BIOSを定格交換でEZFLASH2で行いましたが、OSインストールしてあった、SSDが復旧できなくなりました。まあSSDはこわれてないのでOSクリーンインストールで復旧しましたけど。バックアップとってたからまったく問題なかったですけど。
そういう場合もあるということで一応報告まで。
書込番号:10508482
1点

私の場合もBIOS1639に書き換えが完了し、自動で再起動が掛かった後黒画面フリーズしたので、電源リセットをかけましたが書き換えは成功していました。
書込番号:10510297
1点

みなさん返信ありがとうございます。
2〜3日あがいて見ましたが、自分の技量ではどうにもならないのでBIOS修復屋さんに焼き直してもらう事に決めました。
これで回復すれば良いのですが、やって見ないと分からないですからね。結果はここで報告させて頂きます。
>デジタル…始めました…さん
こんばんわ
>バックパネルからのスイッチとマザーのジャンパーピンの設定と両方で、CMOSクリアをなさってみては如何でしょうか?
はい。CMOSクリアは行いました。あとバッテリを外して6時間ほど放置しましたが結果変わらずでした。
ありがとうございます。
>がんこなオークさん
こんばんわ
BIOSの書き換えで黒画面フリーズは何度か経験した事があったのですが、書き換え画面で固まったのは始めての経験でしたね。
電源を落とすのを躊躇ってたのですが、30分が限界でした(笑
>ヒエルさん
こんばんわ
はい。通常はオーバークロックで使ってますが、書き換え時にはデフォルトロードで定格に戻してから書き換えました。
運が悪いとしか言いようがないですね。(悲
>エリトさん
こんばんわ
BIOSの更新でSSDのデーターが飛んじゃう事もあるんですね。参考になります。
常日頃のバックアップが重要ですね。
>yufuruさん
こんばんわ
うまく行って普通なんですよね?自分の運の無さを恨みます(悲
※エラー画面と、取り外したBIOSROMの映像を載せようとしましたが出来ないですね?
書込番号:10510450
0点

復活。
やれやれ。復旧作業完了しました。
取り外したBIOSROMをBIOSトラブルなんでも屋さんに送ってBIOSを焼き直してもらいました。
幸い、BIOS本体の不良は無く、データーを書き直してもらうだけで良かったです。
費用はROM一つに付き千円。自分は二個書き直してもらったので二千円でした。
今回のトラブルでデュアルBIOSでもだめな時はだめって事が身にしみてわかりました。
BIOSトラブルなんでも屋さん
http://www.maido-world.com/
書込番号:10541964
0点

よかったですねん
BIOSトラブルなんでも屋さんとか知らないと高い金額と長い納期をがまんするか
買い替えになるから 知ってると安心?お得?ですね
書込番号:10541982
0点

>がんこなオークさん
こんばんわ
>BIOSトラブルなんでも屋さんとか知らないと高い金額と長い納期をがまんするか
買い替えになるから 知ってると安心?お得?ですね
はい。今回は助かりました。購入店に送ってメーカー修理も考えたんですが、費用と時間の関係でBIOSトラブルなんでも屋さんのお世話になる事に決めたんですが、結果が良かったので満足してます。
で、いまさらですが、メーカー修理だとどのくらい掛かるんですかね?
書込番号:10542043
0点

http://www.msi-computer.co.jp/support/bios.html
MSIは安いですね期間も1週間前後でしょうか
http://www.unitycorp.co.jp/support/repair/repair.html
ASUSは6300円?(◎甘◎)
書込番号:10555761
0点



マザーボード > ASUS > Rampage II Extreme
ASUSの英語サイトに書き込みが有り、BIOS1639(Improve memory compatibility)が、11月14日よりASUSのDLサイトからDLが可能に成るそうです。
0点

私は別の場所からDLしてBIOSをフラッシュしましたが、私がPCが抱えていたMemory検出の不具合が解消されたようです。
書込番号:10465651
0点

>、私がPCが抱えていたMemory検出の不具合が解消されたようです。
どうもこれは早とちりで、私の検出の不具合が解消はされませんでした。
たぶんMBのソケットまたは、Momory自身の問題のようです。
書込番号:10479876
0点

ASUSの日本語版HPにも12日付でUPされてるみたいですね。
書込番号:10481446
0点

☆もん☆ さんへ;
>ASUSの日本語版HPにも12日付でUPされてるみたいですね。
その様ですね! ただ、番号が160xと成るのかと思いましたが、
そのままの1639でしたね! どう言うルールで番号を付けているんでしょうね!?
書込番号:10482088
0点

理由は判りませんが、今回のBIOSのUp Dateで海外のサイトで不具合が発生(?)して、基のBIOS1504に戻したいとのスレが多く有りますが、通常の方法(ASUSのユーティリ)では、古いBIOSへ戻す事が出来ませんが以下のURL(但し、英語)にBIOSを元のBIOS1504へ戻す方法が説明されています。
http://vip.asus.com/forum/view.aspx?id=20080411095605234&board_id=1&model=P5K+Premium%2fWiFi-AP&page=1&SLanguage=en-us
因みに、私自身はBIOSのUp Dateでの問題は全く有りません。
書込番号:10494642
0点

BIOS 1639 は不具合がありそうですがまだ判断しかねています
1、CPU 920ですが従来よりコア電圧を上げないとOSが起動しない現象?
2、古いBIOSに変更の仕方
3、Update画面の一番下のオプションを選び
4、□古いバージョンのBIOSを更新できます画像ー1
5、画像ー2参照
書込番号:10498174
0点

元に戻すなら・・・
BIOS2で起動させてBIOS1にコピーすれば初期のBIOSに戻ると思いますよ。
書込番号:10499134
0点

ごめんなさい! 言葉足らずでした。
海外のサイトでは、BIOS1/BIOS2両方ともBIOS1639にしてしまった後(何故そうしたのかは不明)に、不具合が発生してBIOS1504に戻りたいとの情況ですので、BIOS1のみBIOS1639にしたので有れば、★美咲☆ さんの言う通りの方法で、BIOS1504に戻る事が出来ます。
書込番号:10500370
0点



マザーボード > ASUS > Rampage II Extreme
Windows7をお迎えするために組み立て中で、XP 32bitとWin7 64bitのデュアル
ブートを目指しております。
RAID環境の構築に、XPではFDDが必要なのですが…。
いちばん下のPCI-Expressにボードを挿してしまうと、FDDコネクタが使用不可
になって、取り付けたFDDが飾りになってしまったw
正直FDDなんて搭載しているパソコンの方が少ないご時世ですからね。オマケ的
扱いなのも仕方ないことなのかもしれませんね。
最下層のスロットを使用される予定で、かつFDDが必要になりそうな方は、最初
から起動ドライブとして使える類のUSB接続FDDを購入された方が良いですよ^^
0点


というか、OSインストール時以外ほとんど使わないんだし、インストール後FDD外せば無問題だし、USBのモノ買うほどでもないと思いますがね。
書込番号:10305831
1点

★★★Three Starsさん
nLiteは聞いたことがありますがRAIDドライバまで統合できるとは存じま
せんでした。大いに参考にさせていただきます。
完璧の璧を「壁」って書いたのさん
まあ正直OSのインストール時しか必要無いです。
グラボ2番目外してRAIDカードを挿して、作成したFDのドライバを適用、
OSをインストール。
その後グラボ2枚目を戻し、RAIDカードを3番目に、で正常に動くのか確信
がもてなかったもので。
浅学で申し訳ないです。
書込番号:10305994
0点



マザーボード > ASUS > Rampage II Extreme
祖父通販 8/31注文分 97MOACD 最後五ケタ123‥ 13/B3確認
九十九難波 9/3店頭 97MOACD 最後五ケタ124‥ 5個入荷
ONES 9/3店頭 97MOAC1 新入荷分
全て、代理店は、うにてぃ。
97MOACDのPCIexのレバーが初期タイプのスロットと同じ青色になっています。
96Mとかはレバーの部分は白でした。
うにてぃのメールでの回答、
「ASUS社に確認したところ、本製品については、メーカー側で、チップセットのリ
ビジョン変更による製品の区別を行っていないとのことです。
B3リビジョンを採用した製品の生産はすでに開始されておりますが、製品として
の機能に差異がないため、旧リビジョン採用品と混在して出荷されております。
このため、シリアルbネどの外観からリビジョンを判断することは不可能です。」
ということです。
OCステーションは橋にはどこにも売っていませんでした、9/3現在。
0点

ねはれんさんへ
B3ゲットおめでとう!
ASUS OC StationはOCWでも品切れですね。
http://www.ocworks.com/motherboard/asus_oc_station.html
さっそくの購入・装着報告している人いるけど、かなり格好いいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000002740/#10033963
書込番号:10105224
0点

どうもです。
こだわり派の私としては、やはりB3が欲しかったです。
九十九店舗、祖父通販とも同シリアルの先頭の番号でB3の確率が高いですね。
PCIexのレバーが初期型の青色になっているのも特徴ですね。
96や97の他のシリアルでは白色です。個人的には白の方が好きですが。
OC駅は、再入荷いつになるんでしょうね。九十九難波にも3つ入ってきてたそうですが、すぐに
売れちゃったようです。
ベイは2個とっちゃいますが、カッコいいですね。
再起動してOC設定が元に戻っちゃうのを改善したOC駅Uってのが次の入荷分で出たりして...
私のキボンですが。
書込番号:10105764
0点

祖父9/10注文分 97MOACA 2**ステッピング>ー<
まだ安心できませんw
書込番号:10143606
0点

どうもです。97MOACAはB2ステップでしたかぁ。
やはりうにてぃの言うとおり新旧混ぜて出荷してるのですね。
9/10時点で店頭にある97MOACDは99とわんずでした。
99は中身が確認できPCIexのレバーが私のと同じく初期タイプの青でした。
書込番号:10143946
0点

ねはれんさん、こんにちは
当方の97MOACAのB2ステップのPCIレバーは、初期と同じ青色でしたので
レバーの色での判断はでは、難しいと思います
書込番号:10144960
0点

そうですかぁ、レバーでは見分けられないということですねぇ。
やはり今のところシリアルの”D”での見分けしかないですね。
以前のB3の書き込みされていた方のもDでしたね。
書込番号:10145837
0点

9/8深夜販売時に秋葉にて98・・・・・を確認しました。
一般販売はしていなかったので後日と思って行ったら売れ切れてました;;
書込番号:10150115
0点

シリアル 98...が出てるんですね。
そなんですかぁ、残念でしたね。でも次の新しい分からは98かもしれないですね。
でもB2,B3を混ぜて流通させているかもしれないという恐怖が有りますね。
その98どこのお店で売ってました、ついでにPCIexのレバーは青、白どちらでした。
このレバーはあてにはならないですが、一応念のために。
書込番号:10150720
0点

9/16 ワンズはDが2台入っていました。
99は残り1台。
他店はDはなかったです。
Dは見る限りレバーは青でした。
書込番号:10159143
0点

シリアル番号が98で始まるものを購入した人の情報が欲しいですね。
98〜を買った人が、全てB3ステッピングで、B2だった人は一人もいない、ということなら、嬉しいです。
(もし、そうなれば、安心して98〜を買えますね。)
(それにしてもASUSは、いったいなんで、B2とB3を混ぜて製造するなどというややこしいことをしているのか、理解に苦しみます・・・。)
書込番号:10162231
0点

そうですね、もう少し購入情報が欲しいところですね。
一人で何枚も買えないし。
でも 97MOACD123..〜124..はB3にほぼ間違いないですね。
ここの前のB3の書き込みされていた方のもD124..
私の1枚目D123..、2枚目D124..でした、よってこのDは3枚ともB3ということになります。
日本橋で98はまだ拝めていません。
まぁ、2枚D買って2枚ともB3ですので高い確率でした。レバーが青なのがちょっと難有りですね。青のは耐久性が無さそうです。
書込番号:10165638
0点

こちらのスレを見て、先週は毎日秋葉探索をしていましたが、日曜にやっと「Dぱら」で98を発見し即捕獲しました。これ1個のみということで、ラッキーでした。さっそく組み上げて確認したところ、めでたくB3でございました。件のPCIスロットの色は青色でした。
ちなみに、本日の探索では発見できませんでした。
書込番号:10171069
0点

毎日探索ご苦労様でした。私も週2回ぐらい出撃していましたが、凄いですね。
98がそろそろアキバでは出始めているのですね。
やはりレバーは初期の青になっているんですねぇ。
B3げっつおめでとうございます。
98の後ろのアルファベットはなんでしたか?さしさわりなければ。
書込番号:10171580
0点

丁度、今のPC(QX9650+Rampage Extreme)を更新しようと思っていたところでした。Rampage II Extremeを物色していた私にとっては、とてもありがたい情報で毎日そそくさと定時退社しては、秋葉ダッシュしていました。シリアルの件ですが、”98MOACCxxxxx”となっております。ちなみに○-zoneなどでは”93”の商品が大量に平積みされたいましたので、商品の回転の速い小規模店を探されると効率的かもしれません。
書込番号:10172906
0点

がぶりんこさんでしたか・・・・
月曜にやっと時間作ってドスパラに行ったら最後の一個売れてしまったと言われました・・・orz
しばらく通販では有りましたがシリアル調べて欲しいとお願いしたけど取り合って貰えず、
とうとう通販も在庫無しになりおまけに価格も2000円上がってしまいました。
PT2の予約も深夜販売行ったにもかかわらず99で受付してたの知らなかったり、
その後のチャンスも全て間に合わず未だに予約できていないと、
自分の運の無さが嫌になってきました。
厄払いでも行こうかしら?
書込番号:10173115
0点

もんさん、かわいそう。
値段も変化してるんですね。少し高くなってますね。
でもアキバなら97"D"ならあるのではないでしょうかね。
通販はシリアルの確認、融通が利かないのが悲しいですね。
祖父の通販はダメもとで注文してDだったからくじ運は良かったです。
私もPT2は未だ予約できていませんね。
予約は取らないというお店も何箇所か有りますね。
書込番号:10173873
0点

本日の橋出撃結果。
上進でも97Dを1台発見。
顔でなんと 99MOAC......が一台入荷していた。
レバーは青タイプ、昨日入荷のホヤホヤ。代理店MVK。
大収穫でした。
99が出ているとは夢にも思ってなかったです。
書込番号:10177865
0点

もんさん
そんな事だったとは知らず、失礼いたしました。
何と申し上げてよいのやら、お詫びの言葉が見つかりません。。
秋葉の97はMOACCかMOACAしか見たことがありませんが、昨日は、
arkやBLESSの在庫がなくなっていたので、新ロット入荷の可能性は
高いのではないでしょうか。
他店でも、この連休で商品の回転が増すので、やはり同様の可能性がありそうです。
でも、こちらの皆さんとは”かの地”では、普通にすれ違っていたりしているんですね、
顔を知らないだけで。
書込番号:10177886
0点

橋でもかなり品薄になっています、ほとんど全てのお店で在庫ありません、上進に1個あるぐらいかな、入荷はいつになるかわからないとのいろんな店の店員の談。
次の入荷はおそらくシリアルの頭が99になりそうですね、99はバッチリB3ボンバーでした。
書込番号:10214681
0点

あれからも97Dも視野に入れつつ週二ペースで秋葉徘徊を続け、
本日やっと97Dを見付けて購入しました。
組むのは週末なのでそれまで確認できませんが、一応実績から14台にしました。
もし、「97DならB3の可能性大だろう?」と突撃される方がいらっしゃるなら、
ツクモ本店に97D12台が二枚有りましたのでお早めにどーぞ。
価格も今日現在秋葉界隈では最安値の部類な、
36980円ポイント3%でした。
NETと同額なので、カードだとポイント減で重い思いで持って帰るのを考えると、ポイントそのままで送料無料のNETのが安いのですが何が来るか分かりませんからね(^-^;
後はUSB3.0対応R2E発表!なんてニュースが流れない事を祈りつつ、
週末に検証してみます。
書込番号:10266249
0点

97D14代が出てましたか?
橋では14代はみていませんね、でも97D12代ならほぼB3みたいですね。
今までの報告私の検証などで4台B3確認できています。
橋ではワンズが97Dになっていますね。
R2EでUSB3.0対応版が出たらショックですねぇ。
書込番号:10266592
0点

遅くなりましたが結果報告です。
97D14台、実績どおりB3でした。
ついでにOC ステーションも装着しました。
まだ活用してませんが、モニターがちょっと暗いのが残念でした。
書込番号:10317155
0点

やはりそうでしたね、おめでとうございます。このシリアル台はB3ですね。確信致しました。
OCステーションもよく手に入りましたね、中々置いている店少ないですよね。
私も画面が暗いのには少し不満ですね。
書込番号:10318080
0点

ねはれんさん、その他の皆さん、初めまして
私も遅ればせながら、本日ツクモにて、B3ステッピングであろうという、この板を捕獲してきました…。シリアルは、97MOACD12316 で、店員さんにステッピングの事を聞くと、あっさりと、これはまず限りなくなくB3ですと教えてくれました。
本日夕方16時の時点ではまだあと、4台在庫はあったそうです。
しかし、店員さんの話では、B2はスリープから復帰出来ないが、B3はできるという噂は、事実としては全くないです。ステッピングより、マザー事態の個体差の問題か、電源との相性ですと、言ってました。でも親切にいろいろ教えてくれました。
書込番号:10347992
0点

おめでとうございます。シリアルからすれば、まさしくB3ですね。
湾図でも97MOACDが4,5枚誰も見向きもされずに積まれていました。
この板もちょっと古いかなぁ、X68までまだまだ間がありますからね。
書込番号:10348073
0点

こんにちはm( _ _ )m携帯からですので最小限の言葉で恐縮ですが、99で始まるシリアルはみなB3なんでしょうか?顔に一本ありましたね。
書込番号:10359482
0点

南長池さんこんにちは!素早いレス有難うございます。99のあとのシリアルが97のときに失敗したやつに似てたのでちょっと心配でして…九十九で97のB3いったほうが良いのか、顔で99で冒険しても型番新しい板にいった方がいいのか…
書込番号:10359597
0点

ケンケンです!さん、こんにちは!
ASUSの製造ラインで、7月製造の途中でB2が終わり、
その後はB3、
と認識しています。
従って、私は、97の方が「冒険」で、
99(9月製造)は間違いなくB3なので、
顔で99を買うことをお勧めします。
書込番号:10359659
0点

((((((ノ゜ο゜))))ノオオオオォそうだったのですかー知らなかっです…しかし、顔の前で何やら、見慣れた箱をレジに運ぶひとが…(;>_<;)ビェェン仕方ないので、九十九の店員さん信じて冒険?してきます。
書込番号:10359696
0点

どもです、97MOACD123or4…代のシリアルなら5台ほど実例があるので大丈夫かと。
顔の99代、99MOACも私のはB3でしたし、97MOACはB2でしたね。
99か97で大違いです。顔のは代理店がMVKのものです。
湾図のはウニティは97代ですね。
全てPCIexのレバーは初期型の青タイプです、(これって白より折れやすいのになぁ)
今書き込み見ましたので、返信が遅くなりました。
書込番号:10359758
0点

ねはれんさ、初めまして宜しくお願いしますm( _ _ )m。そうだったんですね。まだB2とB3が混在だと思ってましたアハハ…。九十九で始めが97ですが、間違いなくリビジョン13でB3のマザーボードだという板を捕獲致しました。シリアルがこちらに書いてあるのと完全に一致してましたので冒険は成功です…かね…明日には組めるので楽しみです。ねはれんさん。南長池さん。有難うございました。m( _ _ )m
書込番号:10360023
0点

私もB3ステッピング情報に参加させて頂きます。祖父10/23注文分 昨日到着。ラッキー見事にB3でした。嬉しいです!肝心のロット番号は、97MOACD 最後五ケタ124‥です。皆さんの情報を拝見させて頂いていたのでセットする前に確信いたしました。冒険者の皆様、ありがとうございます。もう一つ情報のPCIexのレバーは青でした。これから冒険される方のお役に立てば思い、書かせてもらいました。
追伸:今、祖父通信でマザー920セット11/3までの期間限定で大変お安いと思いますよ〜
書込番号:10378845
0点

おめでとうございます、
やはりこのシリアルは鉄板ですね。
改めて確信しました。
祖父のセット販売安いですねぇ、それでもってポイントも5900円ぐらい付いちゃうし
これは超お得ですね。セットとしても単品に換算してもポイントを含めると今のところ最安値ですね。
書込番号:10380268
0点

どうも!!
B2,B3の性能的には変わらないですよね?
ただCorei9対応に近いじゃないかな?
書込番号:10380971
0点

B2とB3って実質スリープ程度しかかわらないんじゃって話ですけど
スレ主さんのレスなんかを見てると、B3ステップでないとハズレみたいな言い方ですね…
スレ主さんは何枚かかわれたりしているようですが、B2ステップのものはハズレとして中古などに流したりしてるんでしょうけど、拘り派とご自分で豪語しているのならば実際スリープ以外の違いなどは使用されて把握されているのでしょうか?
私個人の感想ですが、そこらへんの違いもわからないまま、B2ステップだからとハズレって言い方をされるとB2ステップを使っている身としては気分がよくありません
B3を待っていた方にとっては、このスレに書かれているロットを目安に買うことができるっというのは良いんでしょうけど、その範囲を超えてB2ステップだからハズレって考え方はどうかと思います
これは私個人の感想なのであしからず
書込番号:10426055
1点


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