EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

記録画素数を小さくするとノイズは減る?

[RiToSa]

50Dの購入を検討しているものです。
購入理由に、ISOを高めた高感度撮影ができることがあります。

ところで疑問がございます。
ISO12800まで撮影できますが、記録画素数ラージで撮影したものを
等倍で表示させたサンプルをよく目にしますが、さすがににノイズが多いかと思います。
対し、記録画素数スモールで撮影すると、ラージと比べてノイズは低減される
ものなのでしょうか？
というのは、スモール撮影では、カメラ内での画像生成の際に、画素数圧縮を行うため、
１画素生成に周辺のいくつかの画素の（荷重）平均を用いているかもしれないからです。

私個人は、スモールで画素数は十分と思っているので、
（スモールでもフルスペックハイビジョンTVでの表示では既にすべての画素が表示しきれない）
ISO12800などの高感度撮影において、スモールで撮影することでノイズがかなり
抑制されているのでしたらかなり魅力的になると考えております。

ISO12800orISO6400などで、ラージとスモールで撮影したサンプルを比較した例とか、
どなたかご存知でないですか？
もしくは、ご所有の方、できればサンプル撮影をしていただけないでしょうか？

＃
ちなみに、ラージで撮影した後、PC等で画像を小さくしてノイズ低減処理は
できますが、面倒なのでカメラで実現できたらと考えています。

書込番号：8812936

[北のえびす]

これは・・・・・
ソニータムロンコニカミノルタさんに聞くのが一番早いでしょうな。

書込番号：8813047

[COB-HATECREW]

RAW

こんばんは。

参考になるかわかりませんが

書込番号：8813134

[COB-HATECREW]

ｓＲＡＷ1	sRAW2

そしてＳＲＡＷ１と２です。

撮影した物を、三枚とも縦横95％にリサイズしています。
参考になれば良いのですが。

書込番号：8813153

[ts1000]

RiToSaさん

DPPの輝度NRを変えて現像したJPEG画像を単純リサイズして比較してみました。
sRAWから現像したJPEG画像はDPPのNR4/20程度の画質とノイズ、ディティール感とも
同等でsRAWはRAWと言えども最初からNRが掛かっているみたいに感じています。
http://ts1000.s310.xrea.com/Save336/index.html

書込番号：8813205

[ts1000]

RiToSaさん

もしかしてJPEG撮りの事でしょうか。
ISO12800でLサイズとSサイズ撮り比べてみました。
両方とも「高感度撮影時のノイズ低減＝標準」です。
Lサイズ、敢えてリサイズせずオリジナルファイルをアップしたので判断はお任せします。
http://ts1000.s310.xrea.com/Save341/index.html

書込番号：8814518

[G55L]

実用の為のノイズ比較なら画像サイズを同じにする必要があるので、
この場合はラージをスモールに合わせて(縮小して)の比較ですね。

縮小するツールによって差が出るでしょうね。
ラージをノイズ低減して縮小した画像が自由が利くので最も低ノイズだと思います。

書込番号：8815058

[RiToSa]

RiToSaです。

COB-HATECREWさん、ts1000さん、G55Lさん、
サンプルのご提供、および、いろいろとご説明ありがとうございます。

厳密に考えれば色々と考慮しないといけませんが、もともと私の考えは、
楽して低ノイズ撮影したい要望で、
　スモール(JPEG)撮影は、
　ラージ（JPEG)撮影したものを加重平均を使ったような画素数圧縮ソフトで画素数をへらしたものと
　同等になるのかなという疑問でした。

ts1000さんの２回目のサンプル[8814518]を、オリジナルサイズで比較する限りですと、
確かに輝点として目立つノイズ数が減っています。
スモールでは、RAWデータから画素数圧縮する時に、
ある程度平均化処理or何らかのノイズ除去処理をしているものと思います。
また、皆さんの投稿から、RAW, sRAW1, sRAW2で画質比較しているサイトが参考になると
気がつき、調べてみました。確かに系統だって調べているものがありました。例えば、
http://www.pbase.com/dtuason/50d_raw_vs_sraw1_vs_sraw2
です。２２と２４のオリジナルサイズで比較したところ、２４のほうが、
やはり確かに白輝点として目立つノイズ数が減っています。

総合して考えると、カメラ内では、画素数圧縮のアルゴリズムとして、
圧縮側の１点は、もともとのRAWデータ中の１点をコピーしたものではなくて、
複数の点からデータを合成したもの、もしくは、何らかの低ノイズ化処理が
加わっているものと思われます。
（あってますでしょうか？）


また、スモールで撮影すること以上に、NRの設定の方が、ノイズ低減に
よく効くということが、ts1000さんの１回目のサンプル[8813205]を見て
わかりました。カメラ単体でどうにかするのでしたらNRの方がよっぽど
効果があるということですね。気になるディーテール損失も等倍でみない限り
では気になりません。

さらに、G55Lさんのおっしゃることももっともで、
低ノイズ化させるのでしたら、RAW−＞PCで（自分の好みに合った）よいツールを
使って画素圧縮するのが一番でしょうね。ts1000さんの１回目のサンプル[8813205]
の現像方法による違いをみてもしかりです。
手間ひまかけろということですね。

COB-HATECREWさん、ts1000さん、G55Lさん、
一日でこんなにご回答いただきありがとうございました。
50Dの購入意欲がなえる方向にならなくてよかったです。

書込番号：8816307

買っちゃいました（早速質問です）

[kazuhsk]

Lレンズと悩んだあげく、50Dをネットで購入し（EF50F1.4と共に）、本日到着しました。
部屋の中のものを試し撮りした程度ですが、液晶がびっくりするくらいきれいで、これだけでも、まずは大満足です。

２点、お尋ねがあります。
�@　データがでかくなるので、ここぞというときにしかRawを使わなかったのですが、50Dには、sRAWがあるので、これを常用しようと思っています。よく、Raw＋Jpegで撮っておくといいという記事を見かけますが、Rawと同時にJpegでも撮っておくことのメリットって、どういうところにあるのでしょうか。Rawで撮っておけば、Jpegの必要はないのかなと思いますが、どうなのでしょう。
�A　50Dの液晶は、反射を防ぐコーティング（？）がしてあるとのことですが、保護フィルムを貼ってしまうと、効果が落ちるのでしょうか。液晶にキズがつくのが嫌いなので、これまでずっと保護フィルムを貼っていたのですが、50Dには貼らない方がよいのでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：8800776

[アスフェリカル]

kazuhskさん こんばんは。

まず、自分もRaw＋Jpegで撮影していますが通常はJpegを使用しています。
露出を間違えたりプリントで大のばしをする時にRawから調整を行います。

保護フィルムのことですが詳しいことはわかりませんがレンズにつける
フィルターと一緒で保護フィルムを貼ると効果が落ちるかもしれません。
しかし傷のつく可能性もあるので貼っておくのが無難ではないでしょうか。

書込番号：8800896

[Frank.Flanker]

RAW+JPEG
現像している余裕のない時には有効だと思います。
お友達にすぐに配布したい場合や写真にしたい場合。
あとはRAW現像したものとカメラから吐き出されたJPEGと比較できるメリットもあるかな

私はすぐに配布したり、写真にしたりしないのでRAWオンリーです。

書込番号：8801550

[ももを父]

kazuhskさん

一時期sRAW + Jpeg(L)を使っていましたが、本当にすぐにデータを人に渡す必要性はほとんどなく、外付けHDDの低価格化もあり、今はRAW撮影 OR Jpegのみです。犬の写真を撮ることが多いのですが、走り回る犬はJpeg、落ち着いて取れる時はRAWにしています。2TBのHDD購入とRAWをお進めします。

書込番号：8801613

[NoriBay]

私は、RAW+JPEG(L) にて記録しています。理由は、それぞれを別の目的で利用するためです。

RAW（自分用）：こだわりの写真を人に見せるためには、加工の自由度が高いRAWデータを素材として利用しています。

JPEG（同居人用）：家の中のLANにぶらさげた共用HDDにコピーして、同居人に撮影してきた写真を見せるために利用します。共用HDDを利用することで、同居人はその手元のパソコン、あるいはPS3につながったテレビ画面にて写真を閲覧できます。パソコンだけでしたらばRAWのままでも良いのですが、PS3はRAWに対応していません。かと言ってお気楽モードで見せる写真のために、RAW→JPEG変換の手間をかけるのは面倒なので、その辺の所はカメラにまかせています。

書込番号：8801623

[こんもり]

> RAW + JPEG のメリット

RAW現像が必須ではなくなります。

ブログに載せたり、Lや2L程度にプリントする写真ならば、
RAWで撮るほどのクオリティは必要ないのでJPEGで十分。
でも、ホワイトバランスなどが微妙な場面ではRAWでも押さえておきたい。
例えばこんな風にRAWはあくまでも保険という考え方をするならば、
JPEGで満足できる撮影結果になっていればRAW現像の必要がないし、
そのRAWを保存しておく必要もない。


> 液晶保護フィルム

パナソニック電工製「ファインティアラ」を採用したエツミの液晶保護フィルムを使っています。
このフィルムは独自の反射防止層と世界トップレベルの摩耗耐性を謳っています。
1枚で1,500円くらいと、使い捨てと考えると少々お高いと思うのですが、
フィルムを貼る前よりも液晶は見やすくなっていますので納得しています。

書込番号：8802003

[kazuhsk]

みなさま
お返事ありがとうございます。
さっそくsRaw＋Jpeg(L)で試し撮りし、現像してみました。あたり前のことですが、同じ画のファイルが３つできることになって、ごちゃごちゃしてしまうし、データも多くなるしで、ちょっと困ってしまいました。
これからいろいろ試してみたいと思います。

書込番号：8804075

[kazuhsk]

こんもりさん

＞パナソニック電工製「ファインティアラ」を採用したエツミの液晶保護フィルム

前のカメラ（X2)で使ってました。きれいですよね。確かに少し高めですけど。使うとしたら、これにしたいと思っています。

書込番号：8804084

[torotorotorori]

私はどちらか一つにしています。

スナップはJpeg、風景の本気撮りや夜景はRAWを使っています。両方保存するメリットは感じません。

保護シートは使っていますが、きれいですよ。

書込番号：8804382

[BOBおじさん]

kazuhskさん、こんばんは。
私は、基本はＪＰＥＧでココ一発や不安がある場合はＪＰＥＧ＋ＲＡＷで
撮影しています。
特に、５０Ｄに機材変更してからはその傾向が強くなりました。
理由としては、ＤＡＴＡの重さと管理が面倒なことでしょうか？
それと、５０Ｄはモニターで確認した画像とＰＣで確認した画像の差が
少ないので　その場で確認して満足できないｏｒ不安があればＲＡＷで
押さえておくようにしています。
あと、ＪＰＥＧ＋ＲＡＷで撮る理由としては比較対象としてＪＰＥＧが欲しい
からです。
ＲＡＷで調整しているときに目安になりますからね。
フィルムについては、使用していません。
反射防止のコーティングがしてあり非常に見やすいのでフィルムを貼ると
影響あるかな？と考えているからです。
ただ、こんもりさんが使ってみえるフィルムは非常に興味がありますね。
一度使ってみようかな？って考えてます。

書込番号：8815392

初心者な質問でスレ違いかもしれませんが

[ぐるぐる2.0]

もし、ご存知な方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが、、、

先日、18-200キットを購入しました。
会社のキャノンユーザー仲間にお披露目をした際に、このレンズに興味を持った同僚がいたので、お互いのレンズを交換して試し撮りをしました。

その際、気になったのですが、借りたレンズは「 EF55-200mm F4.5-5.6 �U USM」だったのですが、同じ200mmでもこちら「 EF55-200mm」の方がより寄れるのですが、これはレンズか本体の初期不良とかだったりするのでしょうか？

また、「EF-S18-200」のレンズをつけたときは「135」mm付近で撮っても「200」mm付近で撮ってもさほど変わらないような気がします。
こういうものなんでしょうか？

書込番号：8814731

[マリンスノウ]

18-00mm＝最大撮影倍率 0.24 倍

55-200mm＝最大撮影倍率 0.21 倍

※いずれも200mm時

わずかですが、この差だと思います。

書込番号：8814801

[ts1000]

ぐるぐる2.0さん

画角は無限遠で定義されていますが近場のものだとレンズ構造で変わって来ます。
特に高倍率ズーム＋インナーフォーカスのものは近場の画角が広くなりやすいようです。
従って故障ではありません。
以前、SIGMAの高倍率ズームで同じような事があったので比較試写した事があります。
http://ts1000.s310.xrea.com/save163/index01.html

書込番号：8814808

[マリンスノウ]

あらら！　やってしまいましたね。失礼！ m(_ _)m

＞18-00mm＝最大撮影倍率 0.24 倍
→18-200mm＝最大撮影倍率 0.24 倍

書込番号：8814815

[ベジタンＶ]

ぐるぐる2.0さん　こんばんわ。

EF55-200F4.5-5.6USMより寄れるのであれば良しとしましょう。
カタログ上、EF-S18-200の最接近距離は45cm、EF55-200は120cmだからかと推測します。

書込番号：8814835

[ぐるぐる2.0]

＞マリンスノウさん
早速のご回答ありがとうございます。
同じ200mmのレンズでも微妙に違うんですね。。。　勉強になりました。

ん？
＞18-200mm＝最大撮影倍率 0.24 倍
＞55-200mm＝最大撮影倍率 0.21 倍

ということは、18-200mmの方が寄れるハズ、ということであってます？
自分が試したときは55-200mmの方が寄れたので、、、逆ですね。。


>ts1000さん
ご回答ありがとうございます。
写真拝見させていただきました。
自分のときもまさにこんな感じで近距離で撮りました。
改めて見てみるとかなり違うもんですね。。


＞ベジタンＶさん
ご回答ありがとうございます。

＞EF55-200F4.5-5.6USMより寄れるのであれば良しとしましょう。

書き方が下手でごめんなさい。
「EF-S18-200」＜ 「EF55-200」
と EOS 50Dのキットレンズの方が小さかったので、不良なのかと思ってしまいました。
ベジタンＶさんのおっしゃる通り、「EF-S18-200」の方が寄れるのであればよかったのですが、
同じ200mmなのになんだか負けた気がして^^;

書込番号：8815214

異音？

[pleasurism]

先日50Dを購入致しました。
早速箱から取り出してみると、妙な音が聞こえます。
傾ける度に「かちゃっ」って感じの小さな音です。

取説のP199には
「内蔵ストロボを上げるための機構がわずかに動くため〜」
とありますが、他に所有している10Dや30Dでは同様の音はしませんでした。
（念のため30Dの取説を確認しましたが、同様の記載はありませんでした）

こんなものですかね？

ちょっと不安です。

書込番号：8813294

[manamon]

当方の30Dでも小さな音でカチャカチャ鳴りますよ？
言われてみればという程度ですが・・
50Dのはそんなに目立つ音なのですか？？

書込番号：8813317

[鉄道写会人]

　
pleasurismさん、こんにちは。

私は４０Ｄですが、同じようにカチャカチャ音はします。
初めは気になってましたが、今は気になりません。

因みに、ポップアップするとこのカチャカチャ音はしなくなります。
　
　

書込番号：8813325

[物欲鎌足]

内蔵フラッシュ機構のガタか、カメラの縦横を検知するセンサーの音じゃないかなあと。
40Dでも同じ音がしますよ。

書込番号：8813610

[日々の旅]

私も４０Ｄですが、確かにかちゃかちゃと音がしますね。
言われるまで気づいていませんでした（笑）
私の４０Ｄは今までノートラブルです〜

書込番号：8813642

[本城rikimaru]

pleasurismさん
はじめまして。50Dは持っていませんが、皆さんのコメントを読んで私の40Dで試してみました。
確かに耳元でカメラを振るとカチャっと音がしますね。40Dを購入してほぼ一年、私自身はこのスレを読んで始めて気付きました。
傾けるたびに音がはっきりと聞こえるなら他の個体で試した方が良いかもしれませんね。
同じ程度の音であればこんな物と納得して、違う場合はメーカー点検をした方が良いのではないでしょうか。

書込番号：8813911

[COB-HATECREW]

こんばんは。

このクチコミを見て自分の５０Ｄで試してみると、確かに音がするようです。

でもまあ、今のところトラブルは全くありませんし、気にするほどでは無いのではと思います。

書込番号：8813936

[Frank.Flanker]

私の１０Ｄも４０Ｄもかすかですが音は聞こえます。

今比べると１０Ｄの方がほんのちょっとだけ大きいかな。
でも音の大きさは固体差があるのかもしれません

書込番号：8813942

[くすのきとも]

シルバーのパーツ

僕のも傾けると音がします。
ストロボを開けたところにシルバーのパーツがあって、
ストロボを少し閉めてパーツを触ってみると遊びがあるようです。
これがカチャカチャいってるんですね。

書込番号：8814550

[pleasurism]

お返事遅くなりすみません。

＞manamonさん
再度確認してみました。30Dでもかすかに音が聞こえました(^-^;
今までまったく意識してませんでしたので、かなり小さい音です。
ただ50Dはちょっと大きめの音でした。

＞鉄道写会人さん
やはり同じような音がするんですね。ちょっと安心しました。

＞物欲鎌足さん
30Dと比較した場合ですと、ちょっと音が大きめなのですが個体差なのかもですね。
皆さん、同様みたいでほっとしてます。

＞日々の旅さん
お店とかだと気づかない音ですよね(^-^;
今まで10D→30Dと使用してきましたが、私もノントラブルです(^^)

＞本城rikimaruさん
私も初めて聞いた音でした。30Dではまったく気づきませんでしたが、静かな場所で
改めて確認してみるとかすかに音が聞こえました。
50Dはこれより大きめの音でしたが、他の個体も試してみますね。
（とは言ってもうるさいお店だとわからないかな〜）
今度銀座に行く機会があるときには、サービスにも聞いてみますね。

＞COB-HATECREWさん
以前の機種では全く気づかない音でしたが、箱から出してすぐに気づいた音でしたので
ちょっと不安になりました(^-^;
しかし皆さん、同じような感じみたいですので安心しました。

＞Frank.Flankerさん
うちの10Dでは全く音はしませんでした。
個体差ありそうですね〜。もう気にしないようにします（笑

＞くすのきともさん
わざわざ写真入りの解説ありがとうございます(^^)
音の大きさは個体差ありそうですが、特段撮影には影響ないと思いますので
気にしないようにします(^-^;

みなさま、同じような音がするとのことで安心しました。
ありがとうございました！

書込番号：8814674

このボディに適当なズームは？

[さとし１２３２]

50Dのボディだけ購入しました。レンズは、
デジカメにするまえに購入したフィルムカメラの
Kissに付いていた標準ズームレンズと、買い足した
75-300mmのズームです。

やはり手ぶれ補正が無いので、手ぶれ補正のある
以下のようなレンズが欲しいと思っています。

EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS

実際に、試してみると、いつもフラフラしていた
ファインダーがピタッと止まるので　これはいい
と感じています。

さて、上記レンズは高いので、サードパティで
同じ位の倍率のレンズ（手ぶれ補正あり）は
ありますでしょうか？　まぁ、あまり価格が
変わらないのであれば、純正にしますが．．
どうでしょうか？

書込番号：8789110

[あ き あ か ね]

さとし１２３２さん、こんばんは。

EF-S18-200mm F3.5-5.6 ISはＫＤＮに付けて使っています。
ＫＤＮだとバランスが悪くて少々重く感じますが、５０Ｄだったらバランスがいいのではと思います。
とにかく速いです。
ほとんどピタリと合います。
ＩＳの効きもかなりのものです。
純正ならではのマッチングなのでしょう。
当面はこれ１本で何でも逝けます。

これが一番幸せになれると思います。
問題は価格だけですね(>_<)

書込番号：8789194

[弱気なオフローダー]

こんにちは。
シグマの１８−２００OSレンズ内手ぶれ補正付
カメラのキタムラで、４９８００円でした。
私は、EOS 50Dに、シグマをつけています。

書込番号：8789263

[弱気なオフローダー]

キャノンの超音波モーターとかに、こだわらなければ、シグマで良いですよ。
作動音はかなりしますが、連射にも、しっかり対応してくれます。

書込番号：8789387

[あ き あ か ね]

弱気なオフローダーさん、こんばんは
５０Ｄ＋シグマもバランスが良くてカッコいいですね。

純正は超音波じゃないですよ〜、でも・・・速い(*^^)v
ＫＤＮでさえこうなんだから、５０Ｄだとどうなるんだろうか？
もっと速くて正確なんだろうな。

と言う事は価格差は約１５，０００円位ですね。
ここをど考えるかがに選択の鍵がありそうですね。

スレ主さん、どうでしょうか？

書込番号：8789633

[さとし１２３２]

スレ主です。皆さんお世話になっております。

＞純正は超音波じゃないですよ〜、でも・・・速い(*^^)v

演奏会などで撮影することが多いので、
静音は必須条件です。でも、純正でも
超音波ではないということは、シグマでも
同じ程度の作動音なのでしょうか？

価格差は約１５，０００円位で
同じ程度の作動音で、シャッターを
押すまでのラグタイムが同じであれば
シグマにしたいと思いますが
どうでしょうか？

書込番号：8789701

[あ き あ か ね]

音とスピードですか？

お店で比べた時はスピードのことばかり考えていたので・・・
音の比較の記憶が無い！
これはご自身で比較確認されるしかないですね。

スピードはどっこいどっこいではないです。
圧倒的に違います。
暗ければその差はもっとでます。
わざと暗いところを試したら行ったり来たりで合焦しないこともありました。

純正は大きなお寺の本堂のろうそくだけのような所でも一発でした。
仮に同じ音の大きさだとしても、一瞬で決まるからこの方が結果として周りに音の迷惑を掛けないのでは無いでしょうか？
演奏会場は明るいときばかりじゃないですよね。
それに演奏会などでは撮影位置が殆ど決まっているでしょうから、合焦の為に大きく動く事も無いでしょうから・・・音は一瞬「ジッ」て言う程度です。

そうそう、今手持ちの他の超音波と比較してみましたが・・・
そんなに音が大きい、と言うイメージは無いと思います。

本レス、全て主観です。

書込番号：8789908

[swd1000]

さとし１２３２さん

私は
Tamron18-200mm
SIGMA18-200mm
SIGMA18-200mmOS
Tamron18-250mm
と高倍率ズーム遍歴を重ねようやく「50D 18-200キット」で満足出来る高倍率ズームに出会えました。
貴殿の場合キットレンズを後から買うのは割高になり買いにくいでしょうが今回レンズメーカー製を買うとますます遠回りするような気がします。
もっとも掲示板での相談と言うのは要求されるレベルが分からないのでSIGMAで満足だったと言うケースもあるかも知れませんので答える方も難しいのです。

書込番号：8790569

[弱気なオフローダー]

あかかねさん
そうでした。レンズキットの１８−２００は、超音波モーターは付いてませんが、意外にAFが速いですよね。以前ためしてきました。
私が、５０Dにシグマを付けたきっかけは、当時４０Dを使用していたとき、高倍率レンズがキャノンになくて、（確か、、、）それでシグマを買ったんです。
そのころは、サッカースポーツ少年団の写真をよく撮っていました。流れ撮影も問題ありませんでした。４０Dからの買い換えで、その流れで５０Dにシグマと、なったわけです。
作動音は、ギュィーコ・ギュィーコってかんじかな。個人的には機械っぽくて好きです。
ターミネーターが動く感じです

書込番号：8791674

[小鳥遊歩]

不思議にタムロン18-270VCの名前が出てきませんが、手振れ補正（VC）の威力ではピカ一、描写は高倍率ではトップクラス、テレ端のAFがちょい遅なのが玉に傷ってレンズですが、タムロンは高倍率のパイオニアだけになかなかエポックメイキングないけてるレンズだと思いますよ。

書込番号：8791692

[弱気なオフローダー]

小鳥さん

そうでした。タムロンありましたね。
っていうか、私、５Dmk2とタムロンA20の組み合わせでつかってます。
VCは、安定していて信頼できますね。
スレ主様へ　A20詳細　：　28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC
カメラのキタムラ価格　５９５００円
三つ星カメラ価格　５４５００円　でした。

書込番号：8791739

[弱気なオフローダー]

でも、１８−２７０VCのほうが、APSサイズにぴったりですね。
ぼくのは、フルサイズようでした。

書込番号：8791741

[さとし１２３２]

スレ主です。皆さんいろいろと教えて頂いてありがとうございます。
とても参考になります。

さて、現在28-80mmと75-300mmを交互に使っているのですが
これらを売り払ってEF-S18-200mm F3.5-5.6 IS１本にしても
問題ないでしょうか？　望遠は300mmも必要ないことが多いです。

書込番号：8792600

[サバイディボー]

いやぁもったいないですね。
シグマの18-125OS　HSMを追加購入されては如何ですか？

価格もEF-S18-200の約半額くらいで押さえられそうですし。

書込番号：8792645

[swd1000]

さとし１２３２さん

お手持ちのレンズ、売却しても幾らにもならないとは思いますが
１，EF28-80mm：APS-Cでは広角側不足
２，EF75-300mm：AF超遅く手ブレ補正無し。
なので使い勝手が悪く中古市場での需要も少なく仕方ないと思います。
またSIGMA18-125mmOSを買い足しても一本で済まないしEF75-300mmを併用しても手ブレ補正ついていないのでいずれIS付き望遠ズームへの買い換えが必要になるような気がします。

書込番号：8792732

[アスコセンダ]

迷われているのならタムロン18-270VCにされとけば、後悔しないと思いますが。
高倍率ズームのなかでも特に高倍率ですが、画質は他の方もおっしゃっていますように高倍率ズームの中でもトップクラスです。
レンズ内蔵手ぶれ補正の効果はキャノン純正やシグマなどよりはるかに強力です。
レンズ交換無しで、３５ミリ換算２８ミリから430ミリの画角が写せる便利さは何物にも変えがたいものがありますよ。
タムロン18-270VC１本あればキットレンズは必要ないと思います。
あとは明るい単焦点レンズで低価格なものがキャノンにはあるので、そんなレンズを買い足されて撮影を楽しまれたら良いのではないでしょうか。

書込番号：8792830

[swd1000]

私もTamronファンで
19-35mm
24-135mm
28-200mm
28-300mm
28-75mmF2.8
180mmマクロ
18-200mm
18-250mm
など使って来ましたし現在も28-75mmF2.8と180mmマクロは愛用しています。
と言う事もあり純正EF-S18-200mmISを持っていながらTamron18-270mmVCにも興味を持ち過日あるカメラ店でデモ用を試写させて貰いました。
その結果なのですが広角端、絞りF8にもかかわらず左側がかなりの片ボケでした。
その個体だけかも知れませんしメーカーで調整可能なのかも知れませんがちょっと購入意欲をそがれました。
私の場合は全紙に伸ばす事もあるので片ボケや周辺流れを嫌いますがSIGMA18-200mmも中間域の片ボケが不満でした。
レンズメーカー製は当たり外れと言うかこの辺が心配なところです。

書込番号：8792904

[うる星やつら]

さとし１２３２さん　こんばんは。

＞以下のようなレンズが欲しいと思っています。
＞EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS

　であれば、素直にそれを買われてはどうでしょうか？
　すばやいＡＦ、強力なＩＳ、５０Ｄにぴったりのデザイン
　価格に見合った性能だと感じておりますので。。
（レンズメーカーにも魅力的なレンズはいっぱいありますね。
　とりあえずシグマ３０ｍｍＦ１．４、欲しいです。）

書込番号：8793869

[さとし１２３２]

皆さんどうもありがとうございました。先ほどタムロン／シグマ／純正の
レンズを実際に触って撮影してきました。

タムロン：手ぶれ補正は純正より上（すごい）。作動音も純正より静か。ピントがあう速度は
純正の方が上。画質もよい。ただ、おおぼけ状態からピントが合うときに
探す動作が結構気になった。純正ではそれが、無いので素晴らしい。
寺院の中でロウソクを撮るときには問題になるかも知れないが、
大抵寺院の中は撮影禁止なので特に問題になることもないかもしれない（笑）。

シグマ：手ぶれ補正は、最下位。一瞬ONになっているかどうかを確認してしまった。
作動音は、結構ある。ピントの速さも最下位だが、まぁ動き物を撮らなければ
問題はない。画質は、大きく伸ばすと若干あまいところがある。価格と同等？

純正：やはり価格だけのことはある。ただ、200mmなのでタムロンの270mmは
捨てがたい。いままで300mを利用していたので、やはりタムロンか？

こんなところです。まだ購入していません。

書込番号：8807493

[サバイディボー]

レビュー有難うございますm(__)m

雑誌とかでもまだ比較が無いので大変参考になりました。

今タムロンでキャッシュバックやっていることがまた後押しになりそうですね(^^)v

書込番号：8807622

[あ き あ か ね]

お〜ぉ、具体的に一歩前進ですね。
こうなると・・・＋７０ｍｍをどう捕らえるか、ですね。
純正（迷いが無いが２００ｍｍ）　ＶＳ　タム（＋７０のアドバンテージで２７０）

どっちにしようか？
などと、ゆっくり悩んで楽しんでください。

追伸：そのお寺は「フラッシュ禁止」とだけありました　マル

書込番号：8807674

[あば〜]

１８−２００ｍｍを推しておきます。
ＳＩＧＭＡ１８−１２５ｍｍＯＳ
ＴＡＭＲＯＮ１８−２７０ｍｍＶＣ
ＥＦ−Ｓ１８−２００ＩＳとたどってきましたが
５０Ｄのレスポンスを生かすならＴＡＭＲＯＮははずれます。
ＶＣもファインダーをのぞいた感じはかなり効いてる感じはありますが
ＩＳと同等です。
日中、風景を中心にシームレスにいくならＴＡＭＲＯＮが一等楽しかったです。
ただ、暗がり、室内、夕方、距離感の変動の激しい動体撮影となると2重人格のように変貌します。
価格が気にならなければ行ってしまいましょう。
使ってみれば価格相応だと思うと思いますが。実際に使い比べないと納得できないとは思います。

書込番号：8809648

[あば〜]

追伸ですが、
３００ｍｍ付近をきにされてますが、
私ならＦ値の一段明るい１８−２００ｍｍで手ブレなしで撮影してトリミングでＯＫです。
ＴＡＭＲＯＮの２７０はあくまで１８ｍｍスタートレンズの２７０ｍｍ画質で、７５−３００レンズあたりを見慣れている方が画質に着目される場合は落胆されると思います。

書込番号：8809815

[あ き あ か ね]

あば〜 さんのご意見を１２０％ご支持します。
「経験者は語る」です。
予算が許す限り純正へ。
これが間違いないです。

どうしても予算が足りないなら・・・
貯金しながらもう少し待つか。
タムで妥協（諦めるか）するか。
二者択一です。

書込番号：8809838

[さとし１２３２]

純正レンズの情報どうもありがとうございました。

１つご相談なのですが、私が撮る被写体は
演奏会の出演者です。もちろん、主催者から
依頼されて撮っています。

以下に過去の写真のデータを挙げますので
この環境でのご意見を頂けたらと思います。

ちなみに、被写体までの距離はあまり
変動しませんので75-300でもピントが
もっと早くあったらいいのにと思ったことは
ありません。タムロンの場合、下記の明るさで
前のレンズよりさらにピントを探すような動作
になるのでしょうか？

−−−−−−−−
f/5.6
1/60
iso800
300mm


f/5
1/125
iso-800
50mm

f/5
1/160
iso-800
140mm

f/5
1/200
iso-800
150mm
−−−−−−−−−−−

書込番号：8810962

[あば〜]

距離感の変動が激しい時以外はＡＦ速度は気にならないと思います。

ただ、ひとつ気をつけておきたいのは

多くの場合ライブビュー撮影時ＡＦが機能しませんでした。
個体差とも故障とも考えられず。
ＴＡＭＲＯＮは撮影条件が少し厳しくなると性格が変貌します。
ライブビューに制限が相当出ることは覚悟されたほうがよいかと思います。

書込番号：8811294

[ts1000]

さとし１２３２さん

300mmに拘るならいっそEF70-300mmISの方が良いかも知れません。
下記は私の試写ですがISは強力だしAF性能も75-300から大改善しています。
http://ts1000.s310.xrea.com/save184/index01.html

PS
ニックネーム変えました。

書込番号：8811422

[さとし１２３２]

あば〜さん

いつも情報ありがとうございます。
あの程度の明るさがあれば、焦点は大丈夫という
ことで安心しました。

ライブビューですが、電池がすぐに
なくなるので殆ど使いません。

−−−
ts1000さん

EF70-300mmISも考えたのですが、
舞台全体を撮ることもあり広角も必要です。
レンズ交換をしていると、落としそうなので
今回の購入の動機になっています。

書込番号：8811669

画素の違いによるノイズの出具合は？

[ぶびたん]

今日、５０Ｄ購入しました、こんばんわ。

私は室内撮影がほとんどで、いつもノイズを気にしながら撮影しています。
そこで気になったのですが、１５１０万画素と３８０万画素で切り替えて同じシーンを撮影した時、画素によってノイズの出具合は変わるものなのでしょうか？

５０ＤにはスモールＲＡＷでの記録が出来るようになってますので、１５１０万画素のＲＡＷより現像時に時間のかからない３８０万画素ＲＡＷを使っていきたいと思っています。
しかしノイズがひどくなってしまってはいけませんので、どのようなものかと思いまして・・。
また、ＲＡＷではなくＪＰＥＧではどのような違いが出るかも気になります。

よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

書込番号：8798463

[eikaku]

50Dは持ってませんが、画像サイズを小さくしたほうが目立たないというのが一般的だと思います。ノイズに関しては、どこまで許容できるかという意味でご自身で確認されるのが一番と思います。実験されて画像を載せて頂ければここを見ている人の参考になると思うので宜しくお願いします。

書込番号：8798535

[Kazuki__S]

基本的に画素数の小さいほうがノイズは少なくなりますが、解像度も悪くなります。
この辺りは使い分ける方が良いように思えます。画素数が少なくても高ISOになるとノイズは増えます。

eikakuさんのおっしゃるように個人で許容範囲が変わると思いますので、いろいろと撮られて、自分で納得のできる設定を探す方がいいでしょうね。

書込番号：8798564

[ぶびたん]

eikakuさん、Kazuki__Sさん　ご返信ありがとうございます。

とりあえず今週末から制式投入しなければならず、自身で試写、検証する猶予がありませんが、作動チェックもかねてバシャバシャ適当に撮って見たのですが、ノイズ的にはＩＳＯ８００が十分使えそうで、フラシュの出番を少なく出来そうです。

従来機は画素数が1000万位でしたので迷わず最高画素で撮っていましたので画素を落として撮る考えはありませんでしたが、５０Ｄの1500万には正直面食らいました・・。
パソコンの性能上、現像に時間かかって大変です。
スモールＲＡＷとラージＲＡＷの画質の違いは今後の課題としていきたいと思います。ｍ（＿＿）ｍ

書込番号：8801438

[ぶびたん]

もう少し使ってみました。
通常ＲＡＷ（１５Ｍ）、ＳＲＡＷ１（７.１Ｍ）、ＳＲＡＷ２（３.８Ｍ）の３枚をＩＳＯ８００で画素だけ変更して撮ってみました。

ＤＤＰで現像しましたが、ＳＲＡＷの２枚はノイズリダクションの調整に制限があるようで、未調整だと通常ＲＡＷを凌ぐノイズの少なさでした。だぶん自動調整が働いているいるのだと思います。
通常ＲＡＷは自動調整が入っていない分始めはノイジーでも、手動で輝度ノイズ緩和を５ポイント入れれば、画質が軟調気味になりますが、かなり拡大してもノイズらしいノイズはほぼ消えています。

感想としましては、作品作りではやはり通常ＲＡＷしかないと思いました。
ＫｉｓｓＤＸも使ってますが、暗所では絶対５０Ｄを持って行きたいです。
記録撮影くらいならＳＲＡＷ２でも満足できるくらいで個人的に不満はありません。
でもやっぱりノイズにこだわれば通常ＲＡＷかな・・。
パソコンの見直しを考えさせられました。

書込番号：8807499