EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

高感度撮影での画質

[v00561]

コンデジからの買い替えを検討しています。
室内でストロボ発光禁止で撮影したいのが買い替えの最大理由です。
このようなときコンデジでは手振れ防止モードの撮影になる(ピントが一番合う)のですが
ISO1000がぐらいがAサイズの印刷の許容範囲といったところです。
そこで50Dですが　高感度撮影での画質はいかがなものでしょうか。
コンデジのISOの設定は常用1600まで、最高で2500です。

書込番号：8687622

[Gagarin Blue]

一般論ですが、高感度+A4程度まで大きく印刷という条件でしたら、画像素子の大きい一眼レフデジカメの方が、画質はよいと思います。

書込番号：8687812

[G55L]

コンデジISO1000でA4？が許容範囲なら50DではISO3200でも許容範囲になるんじゃないでしょうか。

書込番号：8687853

[ぱぱす。]

あくまでも一例ですが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/10/9595.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/03/9362.html
あたりが参考になるかと思います。

グーグルなどで「EOS50D」で検索をかけると、結構ヒットすますよ。

書込番号：8687860

[うる星かめら]

モニタで等倍で見るする時に、画素サイズ大きいの方が綺麗に見えますが、
画面全体を、または印刷して見る場合、画素サイズと殆ど関係がありません。
簡単に言いますと、画素が小さくなる分、ノイズも小さく見えますから。

一番の差は技術レベルの差だと思います。昔キヤノンが飛び抜け良かったですが、
最近ソニーやニコンもこれを追いつき、追い抜け、三社のカメラは互角状態になってます。

キヤノンならどのカメラも、ニコンならD90以上、ソニーならα700以上、
皆高感度強いです。中でも（APS-C）、50Dや、D300・D90と、α700は最高レベルです。
KX2では少しノイズが多いですが、間違い探しみたいにチェックしないと分かりません。

50Dは勿論良いですが、小型軽量で使いやすいKX2や、D90も悪くないと思います。

書込番号：8687924

[infomax]

拡大倍率の問題。
コンデジの1200万画素と一眼レフの1200万画素ではA4にしたときの拡大率がコンデジが大きいのでが質的に要求レベルが高くなる。撮像素子の大きさが大事。デジタル一眼の大きな撮像素子のほうが当然印刷された写真の画質は良いでしょう。

書込番号：8687936

[kaku528]

コンデジでISO1000が大丈夫なら50DのISO1600は問題ないと思いますよ。

以前50DでISO感度を変えて撮影した時の画像をブログにUPしてありますので参考になるかどうか分かりませんが興味があればご覧ください。
http://marbu05.blog43.fc2.com/blog-entry-409.html

書込番号：8688381

[mamemame45]

v00561さん　こんにちは
設定はISO1600、JPEGで設定はデフォルトのままです。NRは50Dは標準がデフォルトになってます。下手な写真ですがご参考まで。

書込番号：8688759

[mamemame45]

すいません、サイズオーバーで画像アップできませんでした。トホホ

書込番号：8688770

[あげぜんスウェーデン]

こんばんは！
コンデジでISO1000まで大丈夫でしたら、50Dでは3200までは十分にいけると思います。
場合によっては6400でも大丈夫かと。
特に高感度においては一眼レフは圧倒的に綺麗だと思います。

書込番号：8694718

[v00561]

みなさんありがとう。
これで買う決心がつきました。
ただ、D300とまだ迷ってますが。

書込番号：8694734

[うる星かめら]

画質は50Dの方が僅かに良いと思いますが、D300は51点AFなど他の魅力もあります。
ボディだけは分かりません。50D対D300は、欲しいレンズで比較したらと思います。

書込番号：8694774

マイクロアジャストメント？

[ゴルフカメラ]

ＥＦ１００−４００のレンズのところで読みました。
すごくよさそうに思えるのですが、
５０Ｄに付いている、この機能について教えて頂けないでしょうか？

書込番号：8690465

[あば〜]

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos50d-im-ja.pdf

P180

どうぞ

書込番号：8690671

[小鳥遊歩]

AFをレンズ毎に微調整できたり、シチュエーションによってカメラ丸ごと調整したりできる機能です。使わないにこしたことのない機能ですが。。

書込番号：8690747

[ゴルフカメラ]

あば〜さん　　　
小鳥遊歩さん　　有り難うございました。

書込番号：8694260

どうして、50D+18-200の組み合わせ？

[こどもおやじ]

50D良いですよね。やっぱりすごいですか？canonいいですよね。
18-200レンズとの組み合わせどうですか？

皆さん、17-85のレンズきっとでなく、どうしてこの組み合わせ（レンズセット）にしたんですか？
canonだったらkissX2や40D、nikonのD90やD300、α700とかE3などあったと思いますが、
どうして50D+18-200のセットにしたんですか？

購入を決めた理由や使ってみた感想などお聞かせください。

書込番号：8687522

[マリンスノウ]

＞どうしてこの組み合わせ（レンズセット）にしたんですか？

ワタシは持っていませんが、pentaxで似たような組み合わせにしてます。
だって、広角から望遠まで１本で済むんだもん♪

恐らくこのセットを選ぶ人はみんなこのような理由じゃないかしら？
画質にこだわるなら別ですよ！

書込番号：8687575

[３１０４５]

便利だから。

安上がり。

レンズ交換をしたくない状況がある。

書込番号：8687591

[４che]

買った訳ではないですが、僕なりの意見を言わせて頂いてもよろしいでしょうか。
もし今カメラを何も持っていなかったら50Ｄが第一候補になります。

50Ｄの魅力はモニターが92万ドットと精細なこと。
これはライブビューを使ってしっかりピントを合わせる時や画像確認の時に非常に有効になってきます。
1500万画素でも高感度特性に優れ、連射秒6.3コマを確保していること。
画素数は風景はもちろんのこと、作品作りでトリミングする際あってよかったと思うことがあるはずです。
その他周辺減光補正をjpeg撮りでも補正できることや、レンズごとのＡＦ時ピントの微妙なズレをＳＣに出さなくでも自分で行えることなど細かい点で使いやすくなっています。

40Ｄの不満だった点が多く解消されていると思います。
またKissX2と比べるとカメラの性能もさながらボディにマグネシウム合金を使用しているので作りもしっかりしていますね。
D90はマグネシウム合金までは使用していないこと、D300は自分が使うには重すぎることや「EF-s18-200mmF3.5-5.6IS」には自重で伸びることを防ぐロックスイッチがあるのに対し、ニコンの同クラスレンズにはそれが設けてないことなどから僕の選択肢から外れます。
E-3はフォーサーズのため高感度に弱いので、これも僕の選択肢からは外れるかな。
※一応ですが、あくまで自分にはということなので、それぞれのカメラが悪いということではありません。

書込番号：8687620

[うる星かめら]

50D、KX2、D300、D900、α700、どれも良いカメラだと思います。
どれを買っても、レンズはタムロン17-50/2.8が良いです。
確かに50D ＋ EF-S18-200ISは人気ですが、人気 ＝ 良いとは限りません。

個人的に、50D ＋ EF-S17-55/2.8IS ＋ 70-200からスタートして一番だと思います。
予算を考えて、カメラは、40Dや、KX2も良いですが。
標準レンズに手ブレ補正がいらないと思ったらタムロンですね。

書込番号：8687778

[うる星かめら]

すみません、D900は、D90の間違いでした。KX2より少し高感度性能が良いカメラです。

キヤノンの70-200は、幾つのタイプがありますが、どれも良いです。
お勧めは、70-200/2.8Lか、70-200/4LISです。
http://kakaku.com/item/10501010047/ （13万、明るい、手ブレ補正なし）
http://kakaku.com/item/10501011809/ （11万、軽い、手ブレ補正あり）

書込番号：8687794

[じじかめ]

レンズもボディも、ちょうど使いやすいところということではないでしょうか？

書込番号：8688179

[ayusuki]

PowerShot SX10 IS を購入予定でしたがあまりにもファインダーが汚くて
老眼の私には購入する気になれませんでした。
そこでどうせ購入するなら新製品の５０Ｄだと思いましたが
私もレンズキットで悩みました。
デジ一は、はじめてでしたので面倒なレンズ交換がなければ
コンデジと同じだと判断して１５万円を切った時点で購入させて頂きました。
ゆくゆくはスペアー機が欲しくなると思いデジ一の２台体制になった時に
レンズを別にそろえてもこのレンズは考えなくても幅広く撮影ができると
素人なりに考えましたのでこちらのレンズキットになりましたが
私は正解だったと思います。（老眼ですのでレンズ交換時の小さなゴミみえませんもの）

書込番号：8689374

[こどもおやじ]

スレ主です。
購入をほとんど決めていますが、使い勝手などを聞きたくて投稿しました。

上を見ればキリが無いと思いますし、撮影対象によって違いますし、好みの問題というのも分かります。また、人気がある＝必ずしもよいものとは限らないのも分かります。

いろいろな感想をお聞かせください。良いも悪いも。

書込番号：8689537

[ちょきちょき。]

18mm	40mm	110mm	200mm

こんばんは♪

>>こどもおやじさん
ボディは40DですがEF-S18-200mmISを使っています
まず50Dとも組み合わせだと重量バランスがよく使いやすいと思います
ISの効きはいいですし
広角から望遠まで私には画質は不満なく使えています
特に望遠側の描写がよいように思われます
USMはついていませんが音も静かでAFスピードも速いです
特殊な撮影をしなければほとんどの撮影がこれ一本で済ませると思います
フードも花型でカッコイイですよ

しいて欠点をあげるならズームロックボタンが使い辛いことでしょうか
ボタン形状をちょっと改善してもらいたいですね

書込番号：8689671

[pirosea]

ぼくはこのキットで一眼デビューしました。
なんでこれにしたかといいますと、
店頭でいろいろなカメラを持ってみましたが
このキットが、１番、体との一体感があったからです。

ぼくは初めて一眼を買うので
画質云々より、普段から毎日もって歩き、どんどんシャッターを切って
その中から、なぜかこの写真がよく見えるっていうような偶然の産物を生みだし、
駄作との差を体感して勉強したいと思っていました。
そんなわけで、持ってみて手の延長のような感覚で振り回せる絶妙なバランス
という点でこれに決めちゃいましたｗ

おかげさまでこのキットレンズつけっぱなしで毎日持ち歩いています。
今のところ、ほぼ毎日写真を撮り、毎日のようにいろいろなことに気づかされています。
ぼくの一眼デビューにこのキットは最適だったんじゃないかと思います。

kissx2とかも考えましたが、どうしても手になじみませんでした。
たぶん指が長いせいでグリップがしっくりこなかったせいかもしれません。
手の延長感は人によって様々かもしれませんが
なかなかしっくりきますよね〜？

書込番号：8689961

[うる星やつら]

１８ｍｍ側　ＷＢもＯＫ	２００ｍｍ側。ぶれない。	９０ｍｍ　畳にあがりたいが。。。	コントラスト高めてます

こどもおやじさん　こんばんは。
いっぱい悩んで、納得してから購入してくださいね。

＞どうして50D+18-200のセットにしたんですか？
（１）外出先ではレンズ交換をできればしたくない
（２）スポーツ撮りに２００ｍｍが必要だった。
（３）高画素の５０Ｄはレンズを選ぶため、最新のものがベストと考えた。

買ってわかったこと
　本体の高感度＋３〜４段分のＩＳ付きレンズの組み合わせでこそ、
　　（１）２００ｍｍ側でもぶれず、手持ちで十分に使い物になる
　　（２）ＡＦが速く、サッカーなど問題なく撮影できる
　　（３）望遠側のボケ、背景の光源も丸くぼける
　　（４）望遠側で２０ｃｍ以下まで寄れ、マクロレンズのようにも使える。

　今日は暗い写真で揃えてみました。１ヶ月で５０００枚を超えました。はまっています（笑）。　　

書込番号：8690657

[こどもおやじ]

おはようございます。

>ちょきちょき。さん
広角から望遠までの写真のサンプルありがとうございます。
やはり、バランスは重要ですよね。手にした感じ。

>piroseaさん
私もkissX2は少々小さく感じ、50Dの重量感がしっくりきました。

>うる星やつらさん
もう、ほとんど悩んでいません。あとは、買いに行くタイミングです。
そして、写真ありがとうございます。参考にさせていただきます。
それにしても1ヶ月5000枚ですか。すごいですね。
みなさんこんなに撮っているんですか？

書込番号：8693132

雪山の撮影について

[三代目跡継ぎ]

皆さんこんばんは。50Dでデジイチデビューして早1ヶ月。これまでの休日はほぼ練習に費やしています。ところで、諸先輩方に質問です。恥ずかしながら近所の山の画像アップしました。雪の影響か、頂上付近と空の境界線がねぼけてたような感じになってます。尚、情報は以下のとおりです。
撮影時刻　PM12：30頃
レンズ　EF-S18-200
絞り優先AE
評価測光
焦点距離　50m/m
絞り数値　8.0
WB　太陽光
高輝度側諧調優先　ON
ALO 標準
前に違う場所で撮りましたが、似たような結果になりました。自分としては、もっとメリハリの聞いたものが撮りたかったのですが・・・
あつかましいとは思いますが、皆様の良きアドバイスよろしくお願い致します。
　

書込番号：8685896

[kenji_kk]

ガスってない？
肉眼で霞んでるものは写真でも霞むよ。

書込番号：8685946

[ゼ ク]

はじめまして！ゼクと申します。
白い被写体は本当に難しいですね！どこを基準に持っていくかで違いますが純白のウエディングドレスも同様に難しいです。

ただ、この場合雪山に露出を持っていくのであればＡｖではなくＭ（マニュアル）で撮った
方が楽だったように思います。
雪山基準で合わせるともちろん全体的にもっともっとアンダーの写真になるとは思いますが
雪山と空との境はもうちょっとメリハリが付くかと思います。

こんな場合はＭでいろいろシャッター速度を変えて、あるいは絞りを変えて何枚も撮るのに
限ると思います。

もちろんＲＡＷで撮って現像時に調整も必要と思います！
なかなか難しい被写体なので上手くいったときは最高に嬉しいと思います！！

お互いにがんばりましょう！！

書込番号：8685953

[OhYeah!]

Photoshop でレタッチ	こんなトーンカーブで調整

もっとメリハリが効いているってのは、こんな感じ？ これは、Photoshop でトーンカーブだけいじりました。

メリハリをつけるには、トーンカーブのＳ字を強くするのが常套です。が、高輝度階調優先やオートライティングオプティマイザは、どちらかというと逆の補正をします。撮影の時は白飛びしないギリギリの露出で RAW 撮りして、現像時に追い込んでいくのが良いと思います。
あと、メリハリを重視するなら、こういった被写体では、時に多少の白飛びや黒つぶれには目をつぶることも必要ではないかと…。

書込番号：8686066

[＃４００１]

写真では、チョット天候が判断しづらいですけど。。。

曇り空なら・・・まあ・・・どちらも白いわけですから。。。そんな物でしょう。。。

それから・・・湿気の多いとき・・・つまり、kenji_kkさん　がご指摘のように、ガスっているときも鮮明にはなりません。。。

風景は、気象条件にとても左右されます。。。

条件によってはPLフィルター等を使用して、反射光を偏光したり、コントラストを上げると鮮明になります。

また・・・一般的には、少し露出をアンダーに振るとコントラストが上がって鮮明になります。。。
作例のお写真は、山の雪が白飛び気味に見えるので。。。-0.7ほど露出補正すると稜線が鮮明になるかもしれませんね？　

書込番号：8686149

[散歩カメラ爺]

少しレタッチさせていただきました。

書込番号：8686258

[torotorotorori]

RAW現像でコントラストと色の濃さを上げました。

遠景を写真に撮ると、肉眼で見た感じよりコントラストが足りないことが多いです。
大事なシーンは、RAW撮影してソフトでコントラストを上げたりしたほうがいいと思いますよ。

書込番号：8686335

[やかん1２号]

はじめまして、やかんです。

この時間帯でこのような天候だと仕方ないかもしれませんね。
空の感じや、山の方角にも寄りますが、
朝方や、夕方に撮影された方がメリハリの効いた写真になると思いますよ。

書込番号：8686438

[小鳥遊歩]

失礼します。

僕もレタッチ参戦（？笑）です。スレ主さん、こんばんは。

まず、雪山は平野とは違って平野が穏やかであっても山頂付近では想像できないような強風によって雪が舞い上げられていることが多いこと、また肉眼以上に「カメラの眼」は繊細にそれをとらえる眼であることをご理解の上撮影されると良いと思います。山の稜線と青空の境界をはっきりくっきりということですと自然条件にも左右されるでしょうね。

あと、それとは別の次元の話ですが、50DでRAWで撮ってISO800ぐらいまでならNRを「0」で現像すればデフォルトよりもだいぶくっきりシャープな解像が得られます。

書込番号：8686504

[manbou_5]

こんばんは。

境界線の眠さはあまり変わらないかもしれませんが、空の明るさを落としてみました。

書込番号：8686582

[三代目跡継ぎ]

　皆さん、早速のアドバイスありがとうございました。
超写真好きの上司が、「楽な時間と楽な場所でいい写真撮れるんだら誰も苦労しない」とよく言ってました(特に飲み会で)
　やはり様々な場面で色々撮ってみて練習するしかないんですね。また、JPEGは知ってましたが、RAW現像は未知の世界なので、色々勉強したいと思います。奥が深いと思いますが、本当に楽しいと思います。
　またアドバイスの程よろしくお願いいたします。

書込番号：8686597

[ramuka3]

空と山の稜線付近の明度が近ければどうしてもメリハリのない写真になってしまい
ますね。PLフィルターを使えば空のトーンを落とせるし、雪の乱反射も抑えられる
ので、結果が違ってくるのではないでしょうか。

書込番号：8686665

[OhYeah!]

トーンカーブのみで稜線を明確に

画像全体のメリハリのことかと思ってたんですが、稜線のということなら、PL フィルターの使用と、空と冠雪にあわせてもうちょっとアンダー目に撮った方が良いかもしれません。

書込番号：8686971

[BIG＿O]

山の高度感を出す構図の例

三代目跡継ぎさん こんばんは。

天候や気候を考えて被写体を考えてみるのも必要ではないかと思います。

皆さんが指摘されているように、このようなモヤった天候では遠景を撮るにはPLフィルター使ったり、アンダー目に撮影してRAW現像時にコントラストを強めるなどの対応が必要ですね。

しかし、もっと考え方を変えて手前の紅葉をメインに撮影し、雪山を背景にすると紅葉と雪山の対比ができ、晩秋の雰囲気が出たのではないかと思います。

つまり天候によって主役と脇役を選択するということがポイントではないかということです。

あと雪山等を撮影するときに山の高度感を出すには山頂と写真のフレームの間を詰めると良いと一般的に言われております。

職場の上司の方が写真歴が長いようですので、撮影された写真を見せて色々アドバイスをもらうとよろしいかと思います。

書込番号：8686973

[Gagarin Blue]

カメラの目から見ると、空は意外なほど明るいので、構図の中に空が入ると、空に引っ張られて、手前のものは暗くなり、空は明るすぎになり、空と山の境界線がはっきりしなくなると思います。
一日の中で別の光が来る時間帯に撮るというのもありますし、天候や季節を代えてとるという楽しみ方もあると思います。
RAWで撮影して、レタッチソフトで仕上げるという方法もデジタルなら、かなりお手軽にできるようになりました。
多重露出して合成するという方法を使うのも一つの手段です。

書込番号：8687994

[こうちゃん.com]

皆さんが言われているように
肉眼で見てくっきりはっきりしないものは
写真で撮ってもそのようにしか写りません。
山を撮る場合被写体までの距離が長いので
写真は空気の質に大きく左右されます。
日の出前後の早朝時間以外では冬場でも気温が上がり水蒸気が発生するので
クリアな写真は望めませんし天候が曇りでは遠景はコントラストが下がります。
私は社会人山岳会に所属し山岳写真を撮ることもありますが
数日間山に篭ってもなかなか良い天候に出会いません。

書込番号：8688960

[三代目跡継ぎ]

　先輩方々の暖かく親切なアドバイス身にしみる思いです。BIG 0さんの構図の話もとても参考になりました。もっと勉強して色々情報交換できるように頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：8690600

50Dにタムロンの18-270を検討中の素人です。

[ジャックのぱぱ]

現在、コンデジ（Lumix FZ18）を使用しています。
望遠を使用する機会が多く、この機種を使用していました。
�@子供のフットボールの試合をスタジアムの観客席から、
　もしくはサイドラインから撮影するため、高倍率の望遠が必要です。
　連写にも優れていると良いような気がします。
�Aサイトハウンド（高速で走る犬）を飼育しているので、
　屋外のドッグランでの高速走行を撮影します。
　こちらも連写が必要です。
�B家族にコンデジを譲るので、私の通常使用はデジイチ１台で対応予定です。
　日常は室内での犬と猫の撮影が多いですが、
　犬を連れてのドライブも多く、犬を走らせないで、
　バックの綺麗な景色と共に記念撮影とかも良くします。
�Cレンズですが、スポーツ的な撮影が多く、連続するプレーの一瞬一瞬を、
　なるべく撮りこぼしのないように撮影したいのと、
　チームの撮影なので、全ての選手をよりたくさん写したいので、
　レンズを付け替えずに１本で対応したいからです。
�D余裕が出来れば、サブカメラを入れてレンズの幅を調整したいと計画中ですが、
　取り合えず今は、レンズ１本で対応したいです。

今のコンデジでも、晴天時はオートかスポーツモードで、
素人の私的にはキレイに撮影できているのですが、
曇天時、薄暮時には、まったく対応できないど素人です。
子供のフットボールチームのカメラマンを依頼されていて、
この際少し撮影の勉強をしようと思っています。
そこで、同じ勉強するならデジイチで勉強しようと計画中です。

この機種を素人なりに選んだのは、
以前フィルムカメラでEOS KISSを使った経験があるから、
名前に馴染みがあったのと、
その時も、28?-200のレンズ１本で撮影していたからです。

質問がうまくできていないかもしれませんが、
アドバイスいただけると幸いです。
仕事が不定期なので、うまく質問回答出来ないかもしれませんが、
よろしくお願いいたします。

書込番号：8673873

[アプロ＿ワン]

１眼の良さはレンズとの組み合わせで発揮できます。
お子さんのフットボールの撮影は、幾ら動くのが遅い子供でも
タムロンの18-270の様なＡＦ速度が遅いレンズでは苦しいでしょう。
さらにサイトハウンドとは言ってもイタグレからボルまで大きさは様々ですが
とにかく走るのが速くて全面投影面積が少ないので難しいですよ。
私のレンズ選びはメインのレンズに１番撮りたい物に合ったレンズ。
スレ主さんの場合はお子さんのフットボール用ですね。
これだったらお金を掛けない、少々大きく撮れないのは我慢するで
EF-S55-250mm F4-5.6 IS あるいは EF100-300mm F4.5-5.6 USM
一般には EF70-300mm F4-5.6 IS USM を勧められるでしょう。
ＡＦが早いのはこちら EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM
スポーツ撮りの定番なら EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

サイトハウンドについては犬種や撮影する場所によってお勧めのカメラやレンズも変わってきます。
小型で早いイタグレ何かだとＮＩＫＯＮのＤ３００の方が歩留まりがアップします。

書込番号：8674045

[OhYeah!]

18-270VC については分かりませんが、一般的にタムロンのレンズは AF が遅いものが多いです。いくらボディ側の連写速度が速くても、AF 速度が遅いと、AI サーボモードでは連写速度が落ちます。このレンズの板で、AI サーボモード時の連写速度がどの程度か確認してみた方が良いと思います。

あと、高倍率ズームはインナーフォーカスであっても AF レンズの移動量が多いせいか、全体的な傾向として AF 速度が遅いことが多いです。(4) のような用途には向かないかもしれません。
基本は望遠側にあるような感じですから、70-300DO をメインにして、70mm だと長すぎる場合はコンデジを併用するとかが良さそうに思います。

書込番号：8674082

[melbo]

ジャックのぱぱさん、こんにちは。

ご計画中のレンズですがこちらは野外での風景、スナップ等に適したものと思います。私は使っておりませんので使用感で申しているわけではありませんが。

目的の中の室内とスポーツは相反します。どちらかに偏っていればまだしもですが、これでは記念撮影くらになってしまいます。

目的に合わせると
室内・記念撮影：EF-S17-55F2.8 IS USM・・・標準レンズとしてズームではもっとも明るく且つ手振れ補正が入っている。
スポーツ：EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM・・・スポーツ定番でひとりひとりのプレーを大きく撮れ、反対エンドでもなんとかなる。

となってしまいます。かなり高額となりますのでお勧めは、
標準：タムロンSPAF17-50F2.8・・・ＡＦは遅いですが明るく写りは定評、手振れ補正はありません。
望遠：シグマAPO 120-400F4.5-5.6 OS HSM・・・手振れ補正つきでUSMと同様のHSM、写りもまずまずですがEF100-400に比べかなり重い。

ご計画の目的を全て一本ではちと難しいかと・・・
ちなみに私はスポーツはめったに撮らず望遠は飛行機辺りですが、
４０Ｄ+EF-S10-22,EF24-105L,EF70-200F4LIS,EF100-400をズームでは使っています。
室内は単焦点で撮るか外付けストロボです。

ちなみに一本で便利に使えるズームを選ぶとすればＥＦ−Ｓ１８−２００がお勧めです。万能ではありませんが写りの評判はとても高いです。
(^_^)/~

書込番号：8674434

[hirosan.rx-78-2]

私もスポーツ撮影ではEF70-300mmがいいと思います。
高倍率ズームは純正を持っていますが、もっぱら風景撮りやスナップなどで使用しています。

息子のサッカーの時はEF70-200mmF4L+エクステンダー1.4×�Uを使います。
このレンズは爆速AFとISの効きがスゴい上に描写がバツグンですから、予算が許すならこちらが本命です。
もちろん、もっと出せるなら100-400mmLの方が焦点距離的にはいいいと思いますが(^^)/

基本的にレンズは適切に交換して撮影した方がいいと思います(^^;)

書込番号：8675080

[小鳥遊歩]

僕的には高倍率を買うならタムロンですね。
シンプルですけど。

書込番号：8675596

[カメラマンライダー]

　連写性能やAF性能、その辺を見込んでの50D狙いであれば、
タム18-270mmは勧められません。
そのレンズを付けた場合には50DのAF性能の魅力は大幅減だと思います。
純正の300mmクラスのUSM付にした方が良いと思います。

書込番号：8675811

[うる星やつら]

５０Ｄ＋１８−２００ＩＳのレンズキットで撮影し、必要なら後からトリミングすることでほとんどの場面に対応できると思います。私も素人ながらこのキットで曇りの日や夕暮れ時にサッカーの撮影をしていますが、素早いピント合わせが可能でぶれもほとんどありません。５０Ｄは１５００万画素もありますので、仮に半分にトリミングしてもＦＺ１８の８００万画素に近い画素になります（もちろん高画質です）。こうすればＦＺ１８の望遠側５００ｍｍと同じような絵を、秒間６コマ以上のスピードで、曇りの日や夕方にも得ることができます。
　このキット＋トリミングをしばらく試されてから、必要なら次のステップに進まれるのはいかがでしょうか。

書込番号：8675992

[OhYeah!]

USM だからといって、AF が速いとは限りません。70-300IS のように前玉回転式望遠ズームでマイクロ USM だと、あまり速くはありません(昔の 75-300U に比べりゃ速いですけど)。AI サーボで高速連写を望むなら、ただ USM ってだけなく、リング USM のレンズを選んだほうが確実です。

ついでにいうと、リング USM といっても、設計が古い廉価版レンズに搭載されているリング USM は、最新設計の直流モータに AF 速度で劣ることもあります(大幅なデフォーカスからの復帰にはリング USM の方が有利だと思いますが)。キヤノン・シグマの最近の直流モータは侮れません。

ってことで、大型量販店などで試してから買うのが一番良いんですけどね。

書込番号：8676191

[HR500]

スレ主さんこんばんは。
私もこのレンズ一本で色々1000枚ほど写しましたが、とても便利なレンズですよ。
同じデジ一初心者としてオススメ致します。

書込番号：8677639

[彩ショー]

ジャックのぱぱさん　おはようございます。

タムロンの18-270は確かにAF速度は遅いと思いますが（私は18−250使用しております。）他のレンズと比較すればの問題であって、最初にご購入するレンズであれば特に問題無いかと思いますよ。

AF速度を稼ぎたいのであればEFS18-200のほうが速いですが、お持ちのFZ18が望遠端で500mm超ですからね〜。かなり足りないように思います。

初めに購入するのであれば、高倍率お勧めです（＾−＾）

書込番号：8678092

[カメラマンライダー]

>子供のフットボールチームのカメラマンを依頼されていて、
この際少し撮影の勉強をしようと思っています。

　問題はここだと思うんですよ。金貰って撮るわけでも
ないでしょうし、責任持つ義務もないでしょうけど・・・
フットボールの試合のカメラマンを依頼されるってのは、
試合中の写真をバッチリ撮って貰えることを、
期待されているはずです。というか、でかいカメラを持ってきて
撮影してる姿を見られたら、凄い写真を撮って貰えるに
違いないと期待されるのが必然だと思います。
であれば、期待に応えたいと考えるなら、私でしたらAF速度にも
拘ってレンズを選びたいですね。

書込番号：8678130

[OhYeah!]

>タムロンの18-270は確かにAF速度は遅いと思いますが（私は18−250使用しております。）他のレンズと比較すればの問題であって、最初にご購入するレンズであれば特に問題無いかと思いますよ。
　高速連写不要な用途で便利ズームを求めている方には、確かにこれで正解だと思います。が、スレ主さんは動体の連写速度を望んでいるので、それが実現できないかもしれないレンズを安易に勧めてしまうのはいかがなものかと…。
　タムロンのレンズは、比較的フォーカスレンズの移動距離が小さい A16 と 40D の組み合わせでも、AI サーボモードの連写速度が極端に落ちることが報告されています。秒３コマ程度まで落ちると、FZ18 よりはちょっとマシって程度なので、スレ主さんの期待を大きく裏切ってしまうことになりかねません。

書込番号：8678688

[彩ショー]

＞スレ主さんは動体の連写速度を望んでいるので、それが実現できないかもしれない
＞レンズを安易に勧めてしまうのはいかがなものかと

Lumix FZ18同等の画角を持つレンズはこのレンズしかないので勧めさせて頂きました。
Lumix FZ18と比較してもシャッターチャンスに強く、画質も雲泥の差と思いますよ。

確かに皆さんがお勧めの望遠ですとAF速度の速いものがありますが、高倍率では２８−３００Lしか有りませんからね。

速いレンズに越したことは有りませんが、初めてデジ一を購入される方に高価なレンズを勧めるのもどうかと。

書込番号：8679075

[OhYeah!]

彩ショーさん、AF の遅いレンズを AI サーボで使われたことあります？ AI サーボだとスーパーインポーズも合焦音もないので、ここだと思った瞬間にシャッター全押ししても、AF が合ってなくてシャッターが切れないときがあります。必ずしも、FZ18 に比べてシャッターチャンスに強くなるとは限りません。

>速いレンズに越したことは有りませんが、初めてデジ一を購入される方に高価なレンズを勧めるのもどうかと。
　だから、28-300L のような高価な高倍率ズームではなく、レンズの使い分けを皆さんお勧めしてるのではないかと…。
　アプロ＿ワンさんが書かれている 100-300U なんか安いわりに AF はそこそこ速く、(1) の用途なら 100mm からでも１本勝負可能なことも多いでしょう。IS はないですが、スポーツ撮影だとそれなりのシャッター速度が必要になってきますから、感度アップで対応しても良いですし。価格的には、50D ボディと 18-270VC だったら、17-85IS レンズキットと 100-300U の方が安いくらいです。
　もちろん、スレ主さんが連写よりも１本体制の方に重きをおくなら、18-270VC でも全く問題はないんですけどね。

書込番号：8679752

[カメラマンライダー]

　初心者だから18-270で充分という根拠がよく分かりません。
頼まれ物のスポーツ撮影をする事が明らかで、
しかも普段から動体メインだと決まってるのですから、
予算の範囲内で少しでも動体に向いたレンズを
選んだ方が良いと思います。

書込番号：8679961

[ジャックのぱぱ]

アプロ＿ワンさん
早々のアドバイスありがとうございます。
素人なもので、おっしゃったレンズが理解できないので、
今から検索して見てみます。

因みに、我が家の犬はアイリッシュウルフハウンドです。
速い子だと、登り斜面の１００メートルを９秒くらいです。


OhYeah!さん
早々のアドバイスありがとうございます。
ＡＦが遅いと言うレベルもわからない素人ですが、
皆さんのアドバイスで良いカメラとレンズを選びたいと思っています。
コンデジは家族に渡すので併用は出来なくなります。


melboさん
早々のアドバイスありがとうございます。
１本ではやはり難しいですか？
一応素人考えですので、これから勉強していきます。


hirosan.rx-78-2さん
早々のアドバイスありがとうございます。
将来的には、レンズ交換、サブ機併用を視野に入れていますが、
今は、限られた予算で、多くの欲求を、
ある程度カバー出来ると良いなと思っています。


小鳥遊歩さん
早々のアドバイスありがとうございます。
シンプル・イズ・ベストでしょうか。


カメラマンライダーさん
早々のアドバイスありがとうございます。
ＡＦ性能を生かすには、純正レンズをってことですね。


うる星やつらさん
早々のアドバイスありがとうございます。
１５００万画素を利用しての、トリミングですか。
考えたこと無かったですが、ちょっと考えてみます。

書込番号：8680639

[ジャックのぱぱ]

OhYeah!さん
一応、Ｙ電機と、キタムラで少しさわってきました。
私の考えていたレンズとのセットで、
素人でも今までと見違えるような写真が撮れると言われましたが、
購買意欲をそそるだけの言葉だったのでしょうか？？？


HR500さん
初心者にはお勧め＝初心者には十分な性能
ってことですかね。


彩ショーさん
速さの違いを詳しく理解できませんが、
高倍率は絶対外せないですから、
素人の私には凄く魅力的なんですよね。


カメラマンライダーさん
今のカメラで撮影した、記念写真程度の画像でも、
監督、コーチをはじめ保護者の方にも喜ばれています。
凄い写真を撮ってあげたらもっと喜ばれるとは思います。
でも、主力選手に絞って撮影できませんし、
まんべんなく、より多くの子供さんが写るというのが、大前提です。
ＡＦが速いのは確かに魅力的ですが。
悩みます。　


OhYeah!さん
彩ショーさん
カメラマンライダーさん
その他の皆さん

貴重なアドバイスありがとうございます。
皆さんのお薦めのレンズの価格等をしらべてみます。
あと、用途を欲張りすぎていたかもわかりませんので、
何が重要か、もう一度考えてみます。

書込番号：8680792

[カメラマンライダー]

　例えばですが70-300mmくらいのレンズで選手を撮る場合で、
不都合が出てくるのって、撮影者近くでのプレイですよね。
実際70mm側でどのくらい離れてれば撮れるかですが、
10m離れていれば身長2mくらいの選手までは画面内に収まると思います。
で、撮影ポイントから10m以内でどのくらい撮るか考えてみて
ください。サイドラインぴったりの位置から撮るのでなければ、
ほぼはみ出さずに撮れるのでは無いでしょうか。
　そう考えたら、不便が出てくるのは、ベンチ内からベンチ内の
選手を撮る時くらいなんじゃないかと思います。

　AF速度が速い遅いで問題になってくる事は、どういう事か？
なのですが・・・
例えば選手Aから選手Bにパスが行った時、それまで選手Aにピントを
合わせていたのが、選手Bにフォーカス対象を変更したくなるはず
です。そういう時に、ピントが
「スー　ピッ」って合って即撮れるか、
「ジーーーー　ピッ」って感じで合うまで待たされるかって事ですね。
例えばパスを受けたB選手が、即シュートに行ったらどうなるでしょう？
AFが遅いと決定的瞬間がを逃して（ピンボケになって）悔しい
思いをすると思うのです。AFが速ければ、より撮りたい瞬間、
決定的瞬間をモノに出来る確率がずっと上がります。
それと、走ってくる選手にピントを合わせ続ける精度にも
差が出ると思いますが、それはまぁ18-270でも何とかなるかなぁって思います。

書込番号：8680956

[ジャックのぱぱ]

いろいろと検索してみましたが、
レンズキットが価格的にはお買い得感がありますね。
hirosan.rx-78-2さんのご意見にあります、
エクステンダーを付ければ単純に倍率ばあがるのですか？
ＡＦ速度も純正のエクステンダーなら、落ちることは無いのでしょうか？？？
たとえば18-200にこれ付ければ、
２倍なら36-400とか1.4倍なら25.2-280になるのですか？

カメラマンライダーさんが言うように、
ＡＦの速度は、素人だからこそとても重要だと感じます。

書込番号：8681093

[彩ショー]

>もちろん、スレ主さんが連写よりも１本体制の方に重きをおくなら、18-270VC でも全く問題はないんですけどね。

仰る通り、私はジャックのぱぱさんが高倍率のコンデジをお使いであったので、1本で賄えるこのレンズを勧めたつもりです。

＞初心者だから18-270で充分という根拠がよく分かりません。
そんな言い方は全くしていませんよ！履き違えるのもいい加減にしてほしいものです。
私自身18−250mmの高倍率レンズから始めて、必要な画角等を学んできました。
今でも幼稚園などに1本持ち出すときには重宝しています。
これにVCが付いているのは私にとっても羨ましい限りです。

書込番号：8681105

[swd1000]

EF-S18-200mmISに純正のエクステンダーは付かないと思います。
付くレンズはEFレンズでもごく限られます。
ケンコーなどのものは分かりませんが
１，AFが効かなくなる畏れ充分あり
２，F値が暗くなる
ので現実的でないでしょう。

書込番号：8681185

[OhYeah!]

>私の考えていたレンズとのセットで、
>素人でも今までと見違えるような写真が撮れると言われましたが、
　何を撮るかまで話されましたか？ 風景・静物、あるいは動体でも動きが規則的でそれほど速くないものなら、私も 18-270VC でも良いと思いますよ。
　ただ、動きが激しく不規則なスポーツや犬は、ここぞという瞬間を撮るには、AF 速度も撮影者のテクニックも要求されます。それと、問題は (4) の部分ですね。これは連写速度がものをいいますが、AI サーボモードでの連写速度はレンズの AF 速度に依存します。

　どうしてもレンズ１本で、ジャックのぱぱさんの要求を満たすなら、18-270VC より、EF-S18-200IS の方をお勧めします。このレンズは非 USM モータですが、AF 速度が比較的速く、描写も比較的優れていると評判です。レンズキットもあるので、コストも安くなります。
　200mm までだと長さが足りないことが多いでしょうが、50D は 15M ピクセルですから、20D や KDN の 8M ピクセルまでトリミングすれば、270mm 相当になります。A4 くらいまでなら、8M ピクセルでも十分使えます。
　当面 18-200IS で使って、これじゃあやっぱり長さが足りないと思ったら、もっと望遠よりのレンズを追加する方法もありますね。

書込番号：8681228

[swd1000]

ケンコーのテレプラスもEF-Sレンズには付かないと書いてありました。
エクステンダーの類は例え付いたとしても
１，暗くなる
２，AFが遅くなるか出来なくなる
３，画質の低下
などの畏れがあるので単焦点かLレンズの一部でしか実用的でないでしょう。

書込番号：8681286

[OhYeah!]

>エクステンダーを付ければ単純に倍率ばあがるのですか？
　x2 なら焦点距離が２倍、x1.4 なら焦点距離が 1.4 倍相当になります。が、当然副作用もあり、x2 だと開放絞り値が２段(F2.8 のレンズが F5.6)、x1.4 だと開放絞り値が１段(F4 のレンズが F5.6)暗くなります。エクステンダー非装着時と同じシャッター速度を稼ぐためには、感度を x2 だと２段、x1.4 だと１段アップする必要があります。
　それと、たとえば 70mm 始まりのズームレンズに x2 を着けると 140mm 始まりになってしまうので、近いところも撮りたい場合には向きません。

>ＡＦ速度も純正のエクステンダーなら、落ちることは無いのでしょうか？？？
　純正エクステンダーと純正レンズの組み合わせでも、レンズによっては AF 速度が落ちます。というか、レンズによってはあまり遅くなったと感じないものがありますと言った方が良いかも…。

>たとえば18-200にこれ付ければ、
　swd1000さんが書かれているように、純正エクステンダーは使用可能なレンズが限られており、このレンズは着きません。
　また、50D で AF が可能なレンズは解放Ｆ値が F5.6 までのレンズです(シグマやタムロンの高倍率ズームの解放Ｆ値は 6.3 ですが、この程度なら十分 AF が使えるのでカメラ側へは解放 F5.6 として情報を流しています)。たとえ着いたとしても、望遠端がすでに F5.6 のレンズにエクステンダーを着けると、AF が効かなくなります。
　他社製のエクステンダーは装着できるかもしれませんし、AF も効くかもしれませんが、恐らく AF が遅くて動体撮影では使い物にならないでしょう。

書込番号：8681361

[アプロ＿ワン]

アイリッシュウルフハウンドは知らないので勉強してきました。

どうしてもレンズを１本にしたいので有ればこれですね。
EF28-200mm F3.5-5.6 USM
犬撮りの友人に勧めましたが通常の屋外ではこれ１本で重宝しているようです。
でもこのレンズでフットボールを撮るのならサイドラインから、
あるいはエンドラインからでないと小さくしか撮れません。
観客席からは遠いので小さくしか写りません。

ところで高倍率ズームで連写ってことは全てを撮るおつもりですか？
私も似たような屋外スポーツを撮りますが、レンズに合わせて場所を決めて撮っています。
サイドラインから撮るときは中央に立ち両サイドをまんべんなく撮る。
エンドラインからは中央よりゴールまでのコートの半分だけを撮る。
試合の流れでどうなるかは判りませんが、これを前半後半を二つに分けて
移動して撮っています。

書込番号：8681395

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主に、少年サッカーを撮っています。
http://www.imagegateway.net/a?i=JnuifXHnKr

まず、子供のフットボールというのは、小学生でしょうか？　中学生でしょうか？　小学生と中学生以上では、サッカーグランドの大きさがかなり違います。
サッカーの試合中のプレーを、スタジアムの観客席から撮ろうとすると、50D＋400mm級のレンズが必要になると思います。ただ、長焦点距離のレンズは、画角が狭くなるということと同意ですので、予測なく不規則に動き回るサッカー選手を捉えることは、加速度的に難易度が増すことと同意です。
タッチラインまで５ｍほど寄れるのであれば、300mmクラスでもそこそこ撮れるとは思いますが、ここはやっぱりEF100-400が欲しいところですね。
また、ＡＦ速度・追従度も重要で、50Dの性能の足を引っ張らない程度のレンズは必須だと思います。その点で、18-270のような高倍率ズームは、あまりお勧めではないですね。またテレコンは、暗くなることもありますし、ＡＦ撮影ができない場合もあります。それにも増して、ＡＦ速度の低下・描写の低下もありますので、これもあまりお勧めしません（明るい単焦点レンズでしたら、低下は最小限ですが）。
サッカーなどスポーツ撮影は、機材に要求される部分が大きく、どうしても予算が必要な被写体だと思います。誰しも予算がありますが、できるだけ上位の機材を揃えられたほうが良いとは思います。また、慣れも必要だと思いますので、多くの場数を経験することも良いと思います。
私も県サッカー協会の依頼で写真を撮ることはありますが、依頼されて撮るのは、自分のためだけに撮るのと違って、なかなか大変です。ぜひ、がんばってください。
なお、サッカー撮影の私見は、私のブログに書いてますので、お暇な時に覗いてください。
http://junior-youth.blog.so-net.ne.jp/

書込番号：8681413

[000005]

純正レンズを買いましょう。
カメラが好きになった時
予算があればＬレンズを買っていれば5Dにも合います。

カメラはレンズが命です。

書込番号：8682592

[ジャックのぱぱ]

swd1000さん　
OhYeah!さん　
ジュニアユースさん　
エクステンダーの件、わかりました。
色々お調べまでして頂いてありがとうございます。
忘れることにします。


彩ショーさん　
高倍率にこだわる私のために、
アドバイスをしていただいてありがとうございます。


OhYeah!さん　
お店では、一応、店長さんを介して、
一番カメラに詳しい方とお話がしたいと言って、
店員さんには、ここに書き込んだことを詳細に伝えましたところ、
双方色よい回答でした。
でも、
当面の18-200案が妥当な線でしょうかね。


アプロ＿ワンさん　
ウルフまで調べていただき恐縮です。
18-200と28-200では何か特別な違いがあるのでしょうか？

あと、フットボールのゲームですが、アメリカンフットボール�Uなります。
スタンドから、全体を撮影したり、
サイドラインや、エンドラインから
オフェンス、ディフェンス関係なく、とにかく撮りまくってます。
フィールドからスタンドの応援席を撮影もします。

ＦＺ１８では画素数落として、
２６倍とかにして撮るときもありました。



ジュニアユースさん　
アメリカンフットボールになりますが、
チーム自体は小学生低学年・高学年・中学生の３チームがあります。
グランドは大人と同じです、
ゴール・ツー・ゴールで１００ヤードになります。
おつきあいの関係で、
高校生、大学生、社会人まで撮影することもあります。
ともに、日本トップクラスのチームです。
以前にも書いたのですが、
グラビアに載るような決定的瞬間を撮りたいのは山々ですが、
私の担当は、多くの選手、関係各位をまんべんなく撮影するように、
依頼されています。
一試合で１０００〜２０００枚くらい撮影します。
下手な鉄砲作戦です。


000005さん　
やはり純正ですか。



皆さん色々ありがとうございます、
予算が許す範囲で良いものを揃えることにします。
今から、おすすめいただいたレンズについて検討してみます。

書込番号：8686217

[OhYeah!]

>18-200と28-200では何か特別な違いがあるのでしょうか？
　28-200 は銀塩用の便利ズームとして開発されたレンズで、EF レンズですからフルサイズにも着きます。18-200 は APS-C サイズのデジカメ用に開発された最新レンズで、EF-S レンズが着く機種だけにしか装着できません。
　機能上での違いは、28-200 は AF モーターがマイクロ USM で IS なし、18-200 は直流モーターで IS が付きってあたりでしょうか。どちらもインナーフォーカスなので、設計の古いマイクロ USM と設計の新しい直流モーターでは、AF 速度にそれほど差はないかもしれません(AF の静かさは古くても USM だと思いますが)。
　あと、28-200 は非球面レンズが２枚ですが、18-200 は非球面レンズ２枚に加えて UD レンズが２枚おごられています。画質(色収差補正)は 18-200 の方が有利ですね。

　28mm 開始だと 50D では 45mm 相当になってしまいますし、キットで買えば価格も 18-200 の方が安いはずなので、今あえて 28-200 を選択する必要はないと思います。

書込番号：8686560

[OhYeah!]

書き忘れてましたが、
>ＦＺ１８では画素数落として、２６倍とかにして撮るときもありました。
ってことなら、200mm では辛いのでは？

予算がどのくらいか分かりませんが、ボディを 40D か高速連写をあきらめて KX2 に落としても、シグマ 120-400 OS HSM を購入した方が幸せになれると思います。このレンズを常用するなら、近距離撮影用に 24mm 相当から使える DMC-FX37 あたりを併用すると、サイドラインにいる選手やスタッフを写すことも可能ではないかと…。
予算の制限で KX2 まで落とすなら、フォーサーズの E-520 とかの選択肢もアリだと思います(高感度撮影には向きませんが、望遠側は有利です)。

書込番号：8686802

[ジャックのぱぱ]

OhYeah!さん　
丁寧なアドバイスありがとうございます。
ＫＸ２も当然、初期段階で候補にあげていました。
何も考えずにダブルズームキットでしたら、近所でも７５０００円。
その後のステップアップも良いかと思ってはいたんですが、
私は、１８５�p、１２５�`の体格ゆえ、
小さなデジイチを持ってもしっくりせず、
４０Ｄ、５０Ｄあたりだと一眼を持っているような気がしたので、
ボディの大きなのにしようと思いました。
今のコンデジはもっと小さいんですが・・・
４０Ｄか５０Ｄかですが、違いが解らないなら新しい方が良いと考えました。
予算は１５位を考えていましたが、柔軟に考えたいと思います。

いろいろレンズを見てきましたが、
70-300とかなら案外リーズナブルでした。
始まりが７０と言うことは、３５ミリの換算で１１２？位になるんですが、
コンデジの倍率を１１２位にあわせて室内でファインダーを覗きましたが、
室内常用では無理だと感じました。

やはり、せめて屋内用と屋外用とレンズは２個いるのかなと思い始めています。

しかし、
実際、高価なレンズを買って付け替えるのと、
サブ機としてＫＸ２クラスのレンズ付きを買うのと値段が変わらないような気がしますが、
やはり、上位のカメラを一度使うと、下位のカメラではダメなんでしょうかね。

素人なので、値段の事ばかりが気になってしまいます。

シグマのレンズも書き込み等見てきました、
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG/HSM (ｷﾔﾉﾝ AF)
なんていうのもありました。
レンズについては、まだまだ未知数です。
もっと調べたいのですが、
カメラ自体も早く触りたいし・・・

書込番号：8688349

[カメラマンライダー]

　そのお気持ち、よく分かります。
私も身長185cmありますんで、
やっぱりkiss系やニコンD40クラスだと、どうにもしっくり来ないです。
上位のカメラを使うと、下位の機械はダメって感じるように
なるかというと、下位機の軽量性を生かして使う方は
多いように思いますよ。私はkiss系は構え心地が性に合いませんけど（＾＾；

書込番号：8688736

[サバイディボー]

30mm前後F2.8以下の明るいレンズを追加されてはいかがですか？
そうすれば望遠レンズを選択しやすいように思います。

せっかくデジイチ使われるのなら広角域をコンデジに任すのはお勧めしません。普通のスナップ写真になってしまいますからね。

とりあえずは被写界深度の言葉の意味を調べてみてください。

書込番号：8688803

[ちょきちょき。]

こんにちは♪

>>ジャックのぱぱさん
はじめまして
連射性能は同等の４０Dにして、レンズに投資されてはいかがですか？

書込番号：8688815

[サバイディボー]

そうそう、最初に検討されていたタムロンの18-270今月のカメラ雑誌に結構取り上げられていましたよ。
私はカメラマンという雑誌を買いましたが50Dも取り上げられていました。

読むと40Dオーナーなら、このまま40Dでいっかぁーと思っちゃいます。

書込番号：8688907

[OhYeah!]

>予算は１５位を考えていましたが、柔軟に考えたいと思います。
　Max でどれくらいまでがんばれますか？ +10 万まで OK なら、50D のレンズキットをベースに、望遠の選択肢も広がります。
　+5 万だと、40D の EFS18-55IS レンズキットと EF70-300IS くらいですかね。EF70-300IS の AF 速度だと 40D の秒 6.5 コマには追いつかないと思いますが、それでも連写を多用すると CF もそれなりの容量のものが必要になります。フットボール撮影中はレンズ交換せずに 70-300IS 一本勝負にすると、広角用のコンデジも必要になりますから、全部あわせて 20 万ってところでしょう。
　40D の EFS17-85IS レンズキットと EF100-300U なら、予算的には少し楽になります(AF 速度も 70-300IS よりは恐らく速いと思います)。が、ドッグランでは撮影位置にもよりますが、微妙な長さの組み合わせになってしまうかも…。

書込番号：8689087

[ジャックのぱぱ]

カメラマンライダーさん　
体格の大きな方はやはりそう感じるのですね。
決して小さくて扱えないと言う訳ではないんですが・・・


サバイディボーさん
被写界深度みてきました。
今の今まで、考えもしなかった素人です。
勉強になりました。
カメラの雑誌、
本屋に寄れれば、この際１冊買ってみます。


ちょきちょき。さん　　
４０Dとの差が３万円位。
私的には、性能の差はわからないのですが、
型遅れの特売を買って失敗した経験があるので、
新型に拘る傾向があるんです。



取り合えず、みなさんのご意見からして、
レンズに投資が必要なことはよくわかりました。
屋外専用の望遠レンズと、
室内用を兼ねた１８〜のレンズを選ぶことにします。


みなさん今まで本当にありがとうございました。
このスレは一旦打ち切らせてもらいます。
望遠レンズ選びに迷ったら、
またスレ立てますので、
その際はアドバイスお願いいたします。

書込番号：8689140

[ジャックのぱぱ]

OhYeah!さん　
書き込み見過ごしていました、
申し訳ありません。
一応初期予算は１５位と考えていたので、
５０Dのレンズキット（18-200）をまず購入したいと考えはじめています。

その後、屋外遠距離専用の望遠を選ぼうと思います。
例えばシグマの -500のものとかです。
スタジアムでは400とか500が必要な気がしますので。
納得できるレンズ投資なら＋１０も可能ですから。
　

書込番号：8689163

お父さんへのプレゼント

[カントリーガール]

来年、父が還暦を迎えるので何か贈り物をと考えています。
それとなく欲しい物を聞いてみると、このカメラに惚れ込んでいるようでした。
現在は20Dというカメラを使っているそうで、技術の進歩は凄いねと言っています。
そこで、兄と相談してこのカメラを二人でプレゼントしようと思っていました。
ところが、下見に行った兄が帰って来るなり、このカメラのマークIIが発売されるからそっちにしないかと言うのです。
私は就職して間もなく、10万円が精一杯なのですが、差額は兄が出してくれるようです。
でも、父が欲しいと言ったのはこのカメラでしたし、あちらは30万円くらいするんですよね？
それでしたら、父が以前から欲しがっていた135ミリというレンズ？と、このカメラ、そして温泉旅行をプレゼントした方がと思います。

そこで質問なのですが
このカメラとマークIIとでは全然違うのでしょうか？

父に相談するのが一番なのでしょうが、父には内緒で計画しているので秘密にしておきたいです。

皆様ならどちらが満足されるでしょうか？

私達兄妹に知恵を貸して下さい。m(__)m

書込番号：8620687

[yellow3]

カントリーガールさん お父様にプレゼントなんて素敵ですね。

＞このカメラのマークIIが発売されるからそっちにしないかと言うのです。
今度発売されるやつは５ＤマークＩＩというやつで５０Ｄとはことなります。
レンズの中にはEF-Sレンズといって５Ｄに使えないものもあります。２０Ｄ、５０Ｄにはもちろん使えます。
こっそりお持ちのレンズを調べられるともっと詳しいアドバイスがもらえると思います。
カメラを始められた時期とか。
フィルムカメラを持ってたとか、デジタルからはじめられたとか。

なんじゅうでぃーで満足されているなら５０Ｄの方がいいと思います。
５ＤMarkIIにするとレンズもさらにお金がかかりますからね。フラッシュついてないし。
それなら評判のいい１３５もセットの方がうれしいですね。

書込番号：8620747

[atosパパ]

どのくらい写真にのめりこんでいるかで、喜ぶものが変わるでしょうけど
還暦にプレゼントを考えられるくらいですから、一番の趣味なのでしょう

20Dもいいカメラですが、古い機種で、まだ使われていると言うことは
それほど機材にこだわる方ではないか、スレ主さんの学費の出費で
趣味まで手が回らないか、でしょうね

私も同じくらいの子供がいるのでよくわかります(笑)

で、カメラは趣味性の高いものですから、プレゼントはとても嬉しいですが
性能だけで推し量れるものではありません
20Dから50Dへは、そんなに違和感なく使えるんですが
５Dmk2は、画質はいいですがレスボンス（反応の早さ）が
悪いと思います

それを気にしない方には、とてもいいカメラですが、気にする方は
画質がよくても、乗り換えないものです

あるいは、他のメーカへの乗り換えも考えつつ、当分古い機種で
我慢していると言うこともあるかもしれません

サプライズプレゼントは、喜んでもらえるでしょうけど
ほんとは、あっちが良かったけどね、ということもあるかもしれませんから
予算が、このぐらいで、プレゼント考えているけど
なにが欲しい？　と相談されるのがいいと思います

プレゼントしてくれる行為が、一番嬉しいものです
なので、何でもいいんですが、高額商品なら、なおのこと
一番喜んでもらえるように考えられてはいかがでしょうか？

書込番号：8620781

[湯〜迷人]

カントリーガールさん　おはようございます

お父さんへカメラ・レンズ・温泉旅行のプレゼント、何とも微笑ましいお話で是非実現してあげてください。

下に比較表をご参考までに貼り付けさせていただきますが、5DM2は今月末発売予定です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111151.00490111139

ちなみに135F2は今現在のここ価格.comの最安値が93,416円となっておりましてカメラ・レンズ・温泉旅行トータルしますとBIGプレゼントになりますね。お父様が今まで20Dをお使いになっていたんでしたら50Dの方が画角の変化もなくベストチョイスになるかもしれませんね。勿論理想はフルサイズの5DM2ですけど。この際それとなくお父様が5DM2に興味を示されるか探ってみてからでも良いのではないでしょうか。フルサイズとAPS-Cの２台体制は理想ですけど。

書込番号：8620807

[Frank.Flanker]

＞皆様ならどちらが満足されるでしょうか？

どちらが良いかは被写体が何かにもよるでしょうね。
動きもの、鳥や飛行機なら高速連写ができより望遠効果のある50Dが良いですし、風景撮りやポートレートが多いのなら5Dmk2が良いかなと思います。

お父さんが50Dを気に入られているのなら50Dで良いと思いますが、念のため今度発売になる5Dmk2の印象をそれとなく聞いておかれるのも良いかもしれませんね。

書込番号：8620827

[じじかめ]

欲しいと言っている50Dをプレゼントすべきだと思います。
5Dのほうが重いし、連写も遅いので好きではないのかもしれませんし、お持ちのレンズも
使えない可能性もあります。

書込番号：8620850

[HAL-HAL]

お父さんが現在所有している20Dや欲しいと言っている50DのAPS-Cサイズのカメラでは使えても、5DMarkII（フルサイズ）では使えないレンズがあるのでレンズを買い換える必要性が出てくる可能性があります。

もし5DMarkIIをプレゼントするのでしたらお父さんがどういうレンズを所有しているかも、ばれないようにCHECKすることを勧めます。

書込番号：8620884

[毛糸屋]

現在20Dをお使いでボディを更新したいのでしたら、50Dをプレゼントされるのが良いと思います。
現在お使いのレンズにEF-Sレンズが有る場合、50Dなら問題なく使い続けられます。

20D、50DはAPS-Cというタイプのカメラで、EFレンズとEF-Sレンズの両タイプのレンズが使えます。
5DmarkIIはフルサイズというタイプのカメラで、EFレンズのみしか使えません。

50Dをプレゼントする場合、
　ボディのみでも良い。
　使用感が20Dと似ている。
　予算がかからない。
　余った予算でEF135mmF2L USMという非常に評判の良いレンズも買える。

5DmarkIIをプレゼントする場合、
　ボディのみでは使えるレンズが無いかも知れない。
　レンズキット(EF24-105mmF4L IS USM付き)でプレゼントする場合37万円位する。
　使用感が20Dと異なる。画角、重量、ストロボ無し、etc

というわけです。
では〜。

書込番号：8620897

[ＺＥＡＬ命]

皆さんがおっしゃっているように、５０Ｄでよろしいのではないでしょうか。それにしても、お父さんは幸せ者ですね。うらやましい限りです。

書込番号：8620899

[ぽんた＠風の吹くまま]

高すぎるプレゼントは、素直に喜べないのが親心です。

当初の計画通り、50Dが良いと思いますよ。
5D MarK2は別のカメラですし、高すぎます。
この月末はセールを実施する店が多いですから、
安い店をよーく探して、良いお買い物をしてください。

書込番号：8620905

[⇒]

お父様が50Dに惚れこんでるなら50D+135�oF2+温泉旅行でよろしいかと思います。
ただ…5D2と50Dについて何気に確認されて最終的に決定されるのもイイでしょう。
来年のいつ頃プレゼントされるのかわかりませんが…来年早々なら5D2は入手出来ない可能性があるコトも覚えておいた方がイイかもしれません。

書込番号：8620908

[カントリーガール]

皆様、早朝から丁寧な返信ありがとうございます。

マークIIは全然違うカメラなのですね。
私はカメラに疎いもので失礼しました。

被写体と父の所有している機材を書いた方が良いのでしょうか？

被写体は、寒蘭、飛行機、風景、電車だと思います。
それと、会社の後輩がやっているフットサルを撮りたいようです
このフットサルを撮るのに135ミリというレンズを購入するつもりみたいです。

今日休みなので、父が出かけてから機材を調べてみます。
温度計みたいなのがついているケースにラベルを付けて管理しているので、それを書き込めば大丈夫かな？

素人なのでよくわかりませんが、父に喜んでもらいたいのでよろしくお願いします。

書込番号：8620976

[neko-koneko]

かなり幅広い被写体ですね。
レンズは何をお持ちでしょうか。書いてみると、良いかもしれません。

書込番号：8621049

[torotorotorori]

くぅー、久しぶりに聞いたいいお話です。
私は50D持ちですが、私なら50Dと135mmF2を送ります。
5Dmk2にすると、多分標準レンズも買い換えになるので、35万円くらい必要になります。
お父様が今20Dを使ってらっしゃるのでしたら、50Dのプレゼントに大満足されることは請け合いです。
さらに135mmF2がついてきたら最高でしょう。

我家にも欲しいなー、孝行息子(笑)

書込番号：8621054

[ベジタンＶ]

カントリーガールさん　こんにちわ。

良い話ですねぇ〜
20Dを使っていらっしゃるのであれば50Dで宜しいでしょう。

>それでしたら、父が以前から欲しがっていた135ミリというレンズ？
EF135F2Lの事ですね。
こちらは10万円近くしますが、プレゼントされたら、きっとお父様も喜ばれることでしょう。

書込番号：8621187

[ramuka3]

カントリーガールさん、こんにちは。
内容を要約すると、お父さんは

現在20Dを使っている。
50Dにほれ込んでいる。
技術の進歩はすごいねと言っている。
フットサルを撮影するために135mmを以前からほしがっている。
撮影対象に電車、飛行機など遠方の動きの早いものがある。

これらのことから、お父さんはそれなりにカメラの知識があり、情報収集もされて
自分が撮りたいものに最適なカメラが50Dだときちんと理解されていると思います。
デジタルカメラには、フィルムに相当する撮像素子、つまり画像センサーの大きさに
さまざまな種類があります。キヤノンの場合、一眼レフでは、20Dや50Dで採用されている
APS-Cというサイズのものと、5Dマーク�Uなどに採用されているフィルムと同じサイズの
フルサイズと呼ばれるものの2種類があります。これらの違いについては割愛しますが、
それぞれ得意、不得意があって、お父さんが撮りたいものには50Dのほうが適しています。
それをわかった上で、50Dがいいと言われているのだと思います。

ですから、5Dマーク�Uではなく50Dをプレゼントされたほうがいいでしょう。

書込番号：8621253

[１０日坊主]

５０Ｄ＋ＥＦ１３５ｍｍＦ２Ｌで決まりそうですね。
お父さんも喜ばれるでしょう。

もうひとつ喜ばせたいなら、ご兄妹でそれぞれＫｉｓｓＦレンズキットを買って写真を始め、写真のことをいろいろと教わるというプレゼントもありますね。

書込番号：8621296

[HeartTime]

私なら断然5DM2が欲しいですが(^_^;)望遠連写重視とのことなら50Dがいいということになるのかなぁ…
私は日進月歩で、ある意味置き去りにされていくデジタルものの宿命？が嫌で、還暦にはコンタックスＴ３というフィルム用コンパクトカメラをプレゼントしました。一眼レフとは用途が異なりますが、事ある毎に使ってくれてます。最近自身で買ったコンデジより、断然綺麗とのこと、デジカメ好きの私が見ても100％負けてます(^_^;)
お父様自身で買わないもの、買えないものをプレゼントしてあげて下さいね！

書込番号：8621311

[westlife200x]

飛行機、電車、フットサル　望遠・連写ですね。
液晶も確認しやすくなりますし50Dは最適だと思います。
おまけにフットサル用に一脚なんてのもオプションでいいかと思います。
そこまではやりすぎかｗ

いい話でコメントしたくなりました。

書込番号：8621660

[小鳥遊歩]

僕の50Dをお父さんにあげますので、僕に5D�Uを買ってください。（笑）
って、、、冗談ですが、これで解決！？

まじめに答えますと、どっちを買ってもお父さんは大喜びでしょう。そんな孝行な子供たちが立派に育ったのですから素晴らしいことですよね。で、どっちを買っても大喜びは間違いありませんが、どっちが喜ぶかですね。。。

まあスレの流れ的に50Dのほうが今のお父さんの環境にマッチしそうですが、「ゆくゆくはフルサイズを…」とお父さんが思っているとしたら5D�Uかも知れません。何かを買う買わないではなく、お父さんの写真観とかカメラ観を一度じっくり聞いてみてはどうでしょうか？
例えば「私もカメラを買おうと思っているんだけど、何がいい？」というよいうな話のもっていきかたもあるかも知れません。

身内がカメラを買うときに相談を受ければ親身に考えるでしょうが、それがお父さんの思いの裏側であるともいえるわけです。「最初はKissで十分」というような話になるかも知れませんが、そこに「5D�Uはどう思う？」とか「50Dは？」といろいろとふればお父さんの考えがだいたいわかるものと思います。

書込番号：8621708

[カントリーガール]

返信が遅くなってしまいました。
申し訳ありませんm(__)m

同じキャノンのカメラなのに、レンズは使えたり使えなかったりするんですね。
丁寧に教えていただき、皆様ありがとうございます。

父の所有している機材を調べてみました。
白と黒があるのですが、違いがあるのでしょうか？
白いものは綺麗なのでカメラも白ければ可愛いのにって関係無いですね。

ラベルに書いた物を書き写したものです。

EF70〜200
EF300
EF100〜300
EF35
EF17〜40（読みづらいので間違いかも）
タム90マクロ
タムA09
等でした。
他の物は、父でなければ読めないかも(*^^*)

どちらかでは使えないものでしょうか？

父は現在のカメラを購入してから、私の学費、成人式、就職祝いで、自分の欲しい物は全然買っていません。
少々無理しても良い物を贈りたいので、父にそれとなく聞いてみた方が良いですね。

皆様ありがとうございます。
m(__)m

書込番号：8621930

[カントリーガール]

すみません、別枠で書こう思ったら忘れていました。
EF50という物が二つあるようです。
予備が有るくらいなので、これをよく使っているのかなと思います。
大きさが違うので父が間違って入れているのかも(*^^*)

すみません、わかりにくいですよね。

書込番号：8621982

[小鳥遊歩]

お持ちのレンズは、すべて5D�Uで使用可能なレンズですね。つまり50Dも5D�Uでも大丈夫そうです。

それだけのレンズをお持ちのお父さんなら5D�Uもいいかも知れませんねー。。

書込番号：8621992

[マキャベリアン]

いいお話ですね。　
私も父が来年還暦なので、私もプレゼントしようかな。コンパクトのG10位しか予算的に無理ですが(*^_^*)　

所有レンズを拝見する限り、結構カメラ好きなお父様だと思いますので、お父様が自ら購入に踏み切る前にプレゼントして下さい。　相当嬉しいと思いますよー。いいですねー。　

50D＋レンズでも十分ではないでしょうか。　
被写体を考えると50Dかな？

書込番号：8622012

[m_o]

カントリーガールさん、こんにちは。
いいお話なのでつい一言書きたくなりました。

> 父は現在のカメラを購入してから、私の学費、成人式、就職祝いで、自分の欲しい物は全然買っていません。
> 少々無理しても良い物を贈りたいので、父にそれとなく聞いてみた方が良いですね。

おそらくお父様は無理をして買われたと思うと心から喜べなくなるような気がします。
我慢して買わなかったのではなく子供を立派に育てているんだという誇りがそうさせたはずで、それに応えるには高い贈り物ほど喜ばれるというものではないと思うからです。
50D＋135mmF2Lが一番ベストな贈り物のような気がします。
お父様の希望がそれであり、それを子供はしっかり聞いてくれていたという喜びこそが一番なのではないでしょうか。

書込番号：8622034

[ジャックスパロー]

m_oさんに一票です。(^_^)

書込番号：8622169

[ドルフィンライダー01]

カントリーガールさん　こんにちは

　お父様へのプレゼント、素敵ですね。子供からもらうプレゼントは親にとって、どんなものでもうれしいと思います。それが自分の好みのものであれば、なおさらです。

　ご相談の件ですが、お持ちのレンズや、撮りたいものからすると、50DとEF135F2Lがいいと思います。この組み合わせですと、屋内スポーツに最適なものになります。
　きっと喜んでいただけると思いますよ。

書込番号：8622175

[カントリーガール]

皆様、こんばんは。

兄とも相談して50Dを贈る事になりました。

私も写真を撮りたいから、色々教えてくれる？って聞いてみました。
とても嬉しそうにしてくれたので、私も写真をはじめてみようと思います。
難しいのでしょうけど、父が師匠なので頑張ってみます。
このアイデアを教えてくださりありがとうこざいます。

父の誕生日は一月なのですが、早くプレゼントすれば、そのぶん写真がいっばい撮れると思うので、週末に購入して父に贈りたいと思います。

無愛想で、男は半年片笑窪なんて言っているいかつい顔の父ですが、多分顔をくしゃくしゃにして喜んでくれると思います。
皆様が親切で助かりましたm(__)m
大好きな父に最高の贈り物ができそうです。
本当にありがとうございました。
m(__)m

書込番号：8622923

[AV-1]

カントリーガールさん　こんばんは。

お父様はかなりカメラに詳しい方のようですね。

今回は内緒じゃなくて、素直に相談されてはいかがでしょうか？
50Dと5DMk�Uは性格の全然違うカメラの上に価格も全く違います。
本当に欲しいカメラはどちらか確認した方が良いと思います。

それに仮に5DMk�Uを希望されているとして、26万もするものを買ってもらえても、
嬉しいでしょうけど、気を使われるのでは？
お父様が5Dを希望なら、資金の半額負担を申し出るとかでも良いかも。

差し出がましいかもしれませんが、わたしは父親にちょっと高めのプリンターを買ってあげた時に、
「嬉しいけどな、こんな高い物はもういいからな」と言われたことがありますので。
親からすれば気持ちが大切で、お金をかけさせたくないようですよ。

書込番号：8622997

[カントリーガール]

返信ありがとうこざいます。

父に内緒にしているのは、父をびっくりさせたいだけでなく、
先日兄が、還暦祝いは何がいいか聞いたところ、早く結婚して孫を連れてこいって言われてしまったので、嫌がっています。

私には、「お前は嫁になんてやらんからな」って言うのですけどね(*^^*)

書込番号：8623066

[anakin1973]

こんばんは。

大変良いお話なので書き込ませていただきます。
お兄様と相談されて５０Ｄに決められたのですね。おめでとうございます。
私はどちらを贈られてもきっとお父様は喜んで下さると思います。心が通うことが何よりですよ♪

孫を連れて来いと言われたのは、きっと素敵な写真を撮ってくださるからだと思います。
カントリーガールさんと同様、愛する被写体を待ち望んでいるのでしょうね。

新しいボディとレンズを贈った際に「撮って」と、頼んでみてはいかがでしょうか？
家族団らんの中心にカメラ（愛）があるって、素晴らしいですね♪

書込番号：8623702

[カメラ大好き人間]

私には大学と高校に通う息子と娘がいます。今のところ２人とも写真には興味はありません。

私自身、父として、一番嬉しいのは、カメラを贈ってもらうよりも、自分の子供が写真に興味を持ち、私に、撮影の方法などの教えをこうことですね。逆に、私の方から子供にカメラを譲るか買ってあげたいくらいです。

是非、お父様に、写真撮影のことを教わって、お父様をびっくりさせるような写真を撮ってみて下さい。

書込番号：8623790

[⇒]

カントリーガール さんも（出来ればお兄様も）デジタル一眼レフをお求めになられてはいかがでしょうか。
Kiss X2やKiss Fといった軽量ボディなら女性でもそれほど苦も無く扱えると思いますし…お父様とレンズを共用するコトも可能です。

もしかしたらですが…カントリーガール さんがお父様に教えを請うコトが一番のお祝いになるかもしれませんね。

書込番号：8624051

[atosパパ]

ご兄弟からのプレゼントに、さぞ喜ばれることでしょう

娘さんからでしたら、カメラバッグにつけるアミぐるみでも
あげるともっと喜ばれますよ

書込番号：8624140

[ryoty]

いい話ですね〜♪

もう確定でしょうけど50Dに一票追加。
EF135mmF2Lが追加できるなら尚良しですね♪
撮影に付き合ってあげれば、最高の親孝行ですよぉ！

書込番号：8624621

[thomyorke]

いい話ですね♪(つД｀)ﾟ･｡ﾖﾖﾖ

５０Ｄに決定されたとのことですが、お父様の撮られている被写体から見ても、５０Ｄはとてもいい選択だと思います。
お父様の所有されているレンズや言動からも、かなりカメラの知識をお持ちで、その上で５０Ｄを所望されてるように見受けられますので、きっと大喜びしてくれるでしょう♪

お父様が５０Ｄ、カントリーガールさんがお下がりの２０Ｄを持って親子で撮影旅行なんて行ったら、お父様大喜びしますよ〜(*^-^)

それにしてもカントリーガールさんのお父様は本当に幸せものですね♪

書込番号：8624676

[パーシモン1ｗ]

もし、余力がでれば、高速なCF（コンパクトフラッシュ）もつけてあげると、喜ばれると思いますy
50Dですと、１枚あたりの容量が20Dに比べて大きくなりましたからね。

書込番号：8624738

[ホワイトマフラー]

思わずもらい泣きしてしまいそうな良いお話ですね。
5DM2は今からでは2-3ヶ月待ちとかかもしれませんし、被写体的にも50Dが良さそうですね。
135F2は地方によっては取り寄せになるかもしれないので早めに手配した方がよいかもしれません。（135は通販ならすぐ手に入ります）

それにしてもすごいレンズ資産かもしれませんね。かなりの達人とみうけられます。
EF70-200mm のあとに1:2.8とか細かい数字が書いてありませんか？ EF70-200mm 1:2.8だったり、EF35mm 1:1.4とか、EF50mm 1:1.2、EF300mm 1:2.8 だったりしないでしょうか？できたらこの数字もあとで教えてください。また別のアドバイスができるかもしれません。

ここは写真の教えを請うというのもよいかもしれませんね。
教える方もきっと楽しいと思いますし、教わる方もとてもよい勉強になると思います。
話のネタは焦点距離、絞り、被写体、F値、どのレンズが好きか、ズームと単焦点レンズ、撮り方の工夫、ボディの進化etc.きっと尽きないとおもいます。

書込番号：8625026

[カントリーガール]

返信ありがとうこざいます。

昨日、父に少しだけ話を聞きました。
EF70〜200はF2.8
EF300はF4
EF35はF2
EF50はF1.4とF1.8
ということでした。
一応メモしたので、間違ってはいないと思います。

お昼休みが終わりそうなので、また夜に来ます。

書込番号：8625982

[ゆーすず]

カントリーガールさん、こんにちは。
もう結果は出ているみたいですが、それだけのレンズ資産があって被写体も動き物がありますから、50D＋135mmF2で確定ですね。
うちの父親も来年還暦ですので、何か考えないとなぁ。

書込番号：8626045

[hirosan.rx-78-2]

カントリーガールさん　こんばんは。

深イイ話ですね！
お父さんも50D+135mmF2Lのセットプレゼントには恐らく飛び上がってお喜びになることと思います。

50Dは最新型の中級デジタル一眼レフカメラですし、EF135mmF2Lは写りがすごく綺麗なレンズの一つです。
お父さんのお持ちのレンズ群を見れば結構写真撮影がお好きなんだなって拝察できますので、135mmF2Lはすごく喜ばれること請け合いですね。
また、お父さんがお持ちのレンズの中でもEF70-200mmF2.8LとEF300mmF4L（いずれも白いやつです)は、欲しいと思っている方々がたくさんいるレンズですよ(笑)

お父さんと一緒に写真撮影を楽しめたらもっと幸せな感じがしますね。
ホントにいいなぁって思います。
私も中一の次男を写真に興味を持たそうとしていますが、まだまだ反応はイマイチです(^_^;)

お父さんのリアクションをまた教えてくださいね
楽しみにしています！

書込番号：8627285

[キティバ]

とてつもなくいい話ですね!
カメラにとってレンズは財産!レンズ1本もらうだけて喜ばれると思うのですが、
それに50Dがセットとなるとお父さんはブッ飛んでひっくり返るんではないでしょうか!
レンズの本数も本格的ですし、渡す所を自分のカメラで撮影したいぐらいです。
お父さんの20Dを借りて秋を撮影しに行くとまた新しい趣味に出会えると思いますよ!

書込番号：8628716

[k116]

⇒さん　もおっしゃる通り

我が子と一緒に趣味を楽しむ事が出来るなんて、お父様にとって至福の喜びでしょうね^^
是非！末永くお付き合いしてあげてくださいね。僕の父は釣りが趣味だったので釣竿と一緒に
磯釣りに丸一日付き合ってあげましたが、それはもう大変喜んでくれたのを覚えています^^

僕はNIKON使いですが（汗）、50Dは素晴らしいカメラと認識しています。
20Dを使ってこられたお父様にとっては、もっともベターなチョイスではないかと思います。

心に清々しい話を聞かせていただき、感謝申し上げます。

書込番号：8628953

[ホワイトマフラー]

いやーすごいレンズ資産ですねー

キヤノンではLレンズは赤い鉢巻が巻いてあって一目で他と区別できるほか、特殊レンズを使っていて写りがいい、防塵防滴仕様やUSM (超音波駆動？：ズーム時に音がスーと動く、安いのだとジーコジーコ動きます)で作りがいいなど他のレンズと差別化しています。はっきりいってすごくいいです。

EF70〜200F2.8:誰もがあこがれる大口径望遠ズーム、キヤノンのズームのフラッグシップともいわれる、スポーツ撮りにポートレートに風景にと万能レンズ。もちろんL（luxury)レンズです。
UDレンズという特殊レンズが4枚も使われていてとても写りが優秀なほかAF(auto focus)が爆速です。このレンズでカントリーガールさんご兄弟の思い出をたくさん残したことでしょう。

EF300F4：飛行機用でしょうか。これがF2.8だったら大騒ぎになっているところでした。
EF100〜300
EF35：室内撮りに便利な軽量大口径レンズ。くろうとですねー。

EF17〜40（読みづらいので間違いかも）広角のLレンズ、これはF4です。赤い鉢巻は皆さん欲しがってるやつです。防塵防滴で、写りも最高、広角は絞ってとることが多いですからリーズナブルな選択ですねー。風景用でしょうか。これには3枚の非球面レンズと１枚のスーパーUDレンズが使われています。

タム90マクロ：タムロンのベストセラーマクロ、きれいな丸ボケと色のりで愛用者も多いです。マクロは花とか虫とかのアップをとるレンズです。

タムA09：タムロンの大口径標準ズーム、軽い、安い、写りがいいを実現した革命的レンズ、写りだけならキヤノンのEF2470F2.8にも負けないといわれる名レンズです。いやー抑えるところは抑えていますねー、お父さんのレンズを借りて写真を写すととても楽しいですよーきっと。一般にF2.8くらいから大口径レンズといわれ高価で映りもよくなってきます。24-200mmをF2.8で抑えて広角はL、はっとするような写真いっぱい撮ってますよきっと。

EF50F1.8:みんな持ってる9,800円のレンズですが、とても写りがいいです。私も旅行のときは必ずもって行きます。
EF50F1.4:標準の中の標準といわれる、奥の深いレンズ、これ１本で仕事をしているプロもいるとかの基本レンズ。これは人物用に使うことが多いです。それにしても50mmが2本あるなんて玄人ですねー。

標準域のレンズだけでも７種類くらいあって、写りのいまいちの方から、普及タイプ標準ズーム（ＫＤＸとかのキットレンズ）、高倍率ズーム（18-250ミリとか広角から望遠までレンズ交換しないでいけるもの）、常用タイプズーム（40Dとかのキットレンズ）、F4通しズーム(5Dとかのキットレンズ)、F2.8大口径ズーム（１Ｄとかと合うもの、別にどのボディでも写りはいい）、単焦点、単焦点Lレンズとあります。お気づきだと思いますが後半のものばかりです。

広角から望遠まで全領域をとても評判のいいレンズで抑えています。写りはいまいちだけど便利な高倍率ズームや便利レンズ、普及型はあまりありません。

135F2.0LはL単と呼ばれる一番写りのいいレンズ群のひとつです。ベスト３にあげる人もいます。最もいい写りのレンズが無かったわけですので、これをプレゼントすれば鬼に金棒のすばらしいレンズシステムになります。きっと大喜びですよ。

お話しする機会があったらまずはどのレンズが好きか聞いてあげてください。
プレゼントしたあとの後日談なども楽しみにしています。

書込番号：8629371

[ホワイトマフラー]

誤：ズーム時
正：ＡＦ時
失礼しました。ｍ(_ _)ｍ

書込番号：8629774

[カントリーガール]

皆様、こんにちは。

父にカメラの事を聞くと本当に嬉しそうです。
少しだけですが、写真も撮らせてもらいました。
部屋の中だと難しいのですね、ボタン（シャッターをきると言うのですね）押せば撮れるものだと思ってました。
暗い写真だったり、はっきり写らなかったり(*^^*)
父に教わってなんとか撮れるようになってきましたけど、まだまだ練習しないとだめですね。

でも、写真って楽しいですね。
私も自分のカメラが欲しいかも

書込番号：8630469

[ドルフィンライダー01]

カントリーガールさん　こんばんは

　50Dプレゼントの後、お父様の20Dをお借りして、一緒に撮影を楽しまれてください。
20Dが重いと感じるようでしたら、ご自分用にEOS　KISSシリーズがお勧めです。レンズもお父様のものが使用できますから。
　お嬢さんと一緒に、撮影できるってうらやましいです。お父様も大変喜ばれると思います。

書込番号：8631281

[小さいフルサイズ出てほしい]

こんばんは。プレゼント喜んでくれるといいですね。

被写体の幅広さ、温度計のついてるケース、白と黒のレンズ、何本ものレンズ群、50mmが２つと、徐々にお父さんのタダモノではなさ振りが露わになってきていますが、お父さんほどの人ならきっと、何を送られても最適な使い分けをしてくれるんじゃないでしょうか。

たとえそれほど欲しくなかったカメラ本体をプレゼントされたとしても、２台体制にして逞しく使い倒しそうな予感がします。

書込番号：8631470

[カントリーガール]

皆様の丁寧なアドバイスのおかげで決心も固まり、明日50Dを買いに行きます。
135の方は、取り寄せになるので父の誕生日に送ろうかと思っています。

喜んでくれればいいのですが、皆様の書き込みを見ていると、怒られそうな気がします。

ちょっぴり不安ですが、今までの感謝を伝えたいと思います。

皆様、何も知らない私に親身になっていただき、ありがとうございました。
m(__)m

本当は一人一人にお礼をしたいのですが、このような形になった事をお許しください。

書込番号：8638805

[Giftszunge]

カントリーガールさん
> 皆様の丁寧なアドバイスのおかげで決心も固まり、明日50Dを買いに行きます。
> 135の方は、取り寄せになるので父の誕生日に送ろうかと思っています。
> 喜んでくれればいいのですが、

早まるな！

これだけの機材を揃え所有している方は、そして50Dや135mmを虎視眈々狙っている人は、
おそらくは、誕生日前に、冬のボーナスが出た直後に、自分で買ってしまうぞ。
あるいは、明日買ってしまうかも知れない。

まずは、黙ってプレゼントするのではなく、事前にアナウンスした方が、いいぞ。
特に趣味性の極めて強い道楽商品は、人に黙ってプレゼントされるよりも、
事前に相談があって、納得のゆく物を買ってくれる方がとても嬉しいぞ。

いや、これだけの拘りの人は、おそらくこの書き込みを見ている可能性すらもあるぞ。
どうする？

書込番号：8641894

[１０日坊主]

＞いや、これだけの拘りの人は、おそらくこの書き込みを見ている可能性すらもあるぞ。

そんなことはみんな気付いています。
それを言ってはいけませんよ。

書込番号：8642220

[世界のひろりん]

50Dを貰ったら20Dを使う機会が激減すると思うので、「私も写真を始めてみたいので、20Dの方を貸してもらえないかな」とお父さんに頼んでみるのはどうでしょう。

私がお父さんの立場だったら50Dを貰ったら20Dは使わないです。「50Dあげたんだから、20Dちょうだい」と断言的に言うのは失礼になるかもしれないですが、私がお父さんの立場だったら、50Dを入手できたら、古い20Dは子供にプレゼントしても良いと思うと想像します。

カメラをプレゼントしてあげるのカントリーガールさんは親孝行ですね。カントリーガールさんがカメラに興味を持てば、もっとお父さんは喜んでくれると私も思います。お父さんと一緒に写真を楽しんでください(^^)

書込番号：8642523

[ハーケンクロイツ]

返信数が51、でスレ主のプロフ閲覧回数が54・・・多分そうだと思います。


たとえどんなに高級なものでも、ネクタイを贈られるほど迷惑なことはない。
それが付き合っているオンナや家族からだったりすると最悪である。
鬱陶しくてどうしようもなくなる。

どうでもいいようなコンデジなら何をもらっても「ありがとう」で済ますが
一応の『こだわり』を感じている趣味嗜好の分野に
たとえ家族だろうが立ち入るのは結構難しいものだ。
妙なサプライズを演出しないで、本人の意向を100%尊重して贈るのが正解。

書込番号：8642934

[カントリーガール]

皆様、こんにちは。

父はパソコンに詳しい方だとは思うのですが、インターネットに繋ぐ時間があれば本を読むという人なので知らないと思います。

一応、父と話をしていて、来年に安くなったら50Dを買うと言っていたので、それなら私達でプレゼントしようと考えたんです。

そこから兄が、高いカメラの方が良くないか？と言い出したので、こちらに相談してみました。
言葉がたりず、ごめんなさい
m(__)m



もう買ってしまったので、後戻りできません。
なんだか、とても不安になってきました。

書込番号：8643075

[anakin1973]

＞たとえどんなに高級なものでも、ネクタイを贈られるほど迷惑なことはない。

これは価値観が違った物を頂いても活用できないので相手に申し訳ない。と解釈されると良いと思います。
受け取り方は人それぞれですが、お父様は50Dを望んでいた。カントリーガールさんもお兄様と相談した結果50Dを贈られる。
十分本人の意思を尊重されていますので贈り物にぴったりですよ。心配されなくても大丈夫だと思います♪

後は日ごろの感謝を言葉にのせて贈られれば、必ずお父様は喜んで下さると思います。

書込番号：8643191

[yatyooo]

カントリーガールさん 今晩は。
私も、お父さんは間違いなく喜んでくれると思いますよ。

娘と一緒の趣味を共有できるなんて、とても幸せだと思います。
ぜひ、一緒に写真撮影に行ってあげてください。

素敵な、プレゼントだと思います。

書込番号：8645457

[カントリーガール]

皆様、こんばんは。

夕食の時に、今までありがとうって、このカメラを贈りました。
喜んでくれると思ったのですが、生意気な事をって言ったきり、黙りこんでしまいました。

でも、焼酎を何杯か飲むと、突然泣き出して、何度もありがとうって言ってくれました。
私も泣いてしまって、書き込みがおそくなりました。

父が泣いたのを初めて見ました。嬉しかったのだと思います。

父に良い贈り物ができました。
アドバイスして下さった皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：8645607

[ramuka3]

よかったですね。

お父さん、うれしすぎて照れ隠しに「生意気なことを・・・」
なんて言ってしまったんでしょうね。

書込番号：8645966

[パーシモン1ｗ]

良い話をありがとうございます。
喜んでもらえて良かったですね。

カントリーガールさんも、お父さんと一緒にカメラの世界へ・・・

書込番号：8646085

[pure malt]

喜んでもらえてよかったですね！

心が温かくなりました。

書込番号：8646091

[anakin1973]

喜んでいただけて本当に良かったですね♪

焼酎の力を借りてはいますが、心からの素直な言葉だったと思います。
想像したら私も何だか込み上げてきましたよ。。。

私も年末に里帰りした際には、両親とゆっくり話をしたいと思います♪

書込番号：8646212

[ホワイトマフラー]

本当によかったですね。

私の娘も生まれてくる前から、ホントに五体満足で生まれてくるかなとか、１歳までにちゃんと歩くようになるかなとか、娘のうんこはくさくないんだよねなんていいながら夜な夜な眠気眼でオムツ替えたり、カゼで熱出したときはホントに心配して寝ずに看病したり、最近ではパパトイレ付き合いなさいなんていったり、どこで覚えてきたんだかパパうざいなんて憎らしい言葉を言ったり、心配かけっぱなし、迷惑かけっぱなしの娘ですが、こんないいことしてくれたら、それまでの苦労なんていっぺんで吹き飛んでしまいますね。

人生で一番ジーンとくる瞬間かもしれませんね。

書込番号：8646339

[Giftszunge]

カントリーガールさん
> 夕食の時に、今までありがとうって、このカメラを贈りました。
> 父に良い贈り物ができました。

ああ、よかった、よかった。
どうなることやら、傍から、ハラハラしたぜい。

こげな趣味性の強い物、僕だったら、家族のだれにも
僕の欲しい物が絶対に分からない、という自信があるからな。
ゆえに、本当に欲しい物は、誕生日やクリスマス毎の家族からの申し出を断って、
自分で買っている。理由は、高すぎる or スペックやオプション要求が細かすぎる等だ。

しかし、カメラに関しては、家族は批判的なので、絶対に買ってくれることはあり得ない。

> 父が泣いたのを初めて見ました。嬉しかったのだと思います。

勝手に好きでやっている趣味の道楽を、家族が理解し、
受け入れてくれたことに対しても、とても嬉しかったと思うぞ。

僕の家族は、パソコン類に関しては、極めて寛大であるが、金も出してくれるが、
カメラに関しては、実用性ゼロの高級オモチャ、完全な道楽なので、極めて批判的だ。
家族は、コンデジの写りで十分であり、ボケや綺麗さなど、どうでも良いらしい。
とても羨ましい。

書込番号：8651749

[Giftszunge]

ハーケンクロイツさん
> たとえどんなに高級なものでも、ネクタイを贈られるほど迷惑なことはない。
> それが付き合っているオンナや家族からだったりすると最悪である。
> 鬱陶しくてどうしようもなくなる。

まったく同感だ。
義務的に時々着用するが、極めてまれだ。稼働率は、極めて低い。
はっきり言って、僕のセンスじゃない。
稼働率が極めて低いので、ネクタイプレゼントは、２度とない。
無言で、伝わったか？

逆に、女性の服を男性が黙って選び、プレゼントされることほど迷惑も無いだろう。

> どうでもいいようなコンデジなら何をもらっても「ありがとう」で済ますが

コンデジは要らない。
どんなに安くても、「ああ、もったいない」だ。

> 一応の『こだわり』を感じている趣味嗜好の分野に
> たとえ家族だろうが立ち入るのは結構難しいものだ。
> 妙なサプライズを演出しないで、本人の意向を100%尊重して贈るのが正解。

今回のケースでは、うまくいったようだが、
一般論でいえば、まったく同感だ。

書込番号：8651782

[彩ショー]

カントリーガールさん お父さんが喜んでくれてホントによかったですね(*^^)v
お父さんが喜んでくれた瞬間、逆にカントリーガールさんがお父さんから素晴らしい思い出というプレゼントを頂いたのかもしれませんね（*^_^*）
そもそもプレゼントというものはそういうものかもしれません。

素晴らしいスレを読ませて頂き有難うございました。

書込番号：8652027

[HAL-HAL]

＞カントリーガールさん　

お父さんが喜んでくれたようで良かったですね。
思わず泣きそうになりましたよ・・・（汗）

書込番号：8652154

[sma5004]

カントリーガールさん、初めまして。
このスレッドを最初から読ませて頂き、お父様が焼酎飲みながら「ありがとう」のくだりでは本当に涙が出てしまいました。
いいお話しを聞かせて頂き感謝致します。
これからは是非お父さんと一緒に撮影に行ってあげてくださいね。

書込番号：8652315

[１０日坊主]

喜んでもらえてよかったですね。
我が子から贈られたプレゼントは大変嬉しく、また、いつまでも大切に使いたいものです。
しかし、デジタル製品に進化と寿命は付き物です。
数年後（４、５年後）にはまた最新機種への買い替えを考えてあげた方がいいかもしれませんね。

書込番号：8652562

[tommy2star]

お父さんはかなりのベテランの方なのでしょうね。
被写体が、寒蘭、飛行機、風景、という点からみると

EF70〜200 F2.8L
EF300 F2.8L
EF35 F1.4L
EF17〜40/4L

をお持ちだと推測できます。
これに

TAMRON A09 28-75mm F2.8
TAMRON 90 F2.8MACRO

でしたら、次はEF135 F2Lだと思えるし、EF‐S相当のレンズが一本もないことから当然ながらに次はフルサイズを考えておられるはずです。
レンズを揃えながら、フルサイズが一般的な価格になるのを20Dを使いながら待っていたという気がしてなりません。

そう推測すると、50Dは20Dくらいの価値にしか思えないし、フルサイズの5D MarK2を使わしてあげたいですね。
5D MarK2を使うには実に良いシステムだと思います。

書込番号：8653133

[m_o]

プレゼント成功されたようでよかったです。
私の想像以上に気骨と自立心のあるお父様だったようですね。（私も見習いたい…）
次は機材のプレゼントよりも被写体の提供、つまり「お孫さんの顔」が一番喜ばれそうですよ(^^)

書込番号：8653615

[atosパパ]

なにかの映画のセリフで、「幸せとは、プレゼントをもらうことではなくて、
プレゼントをする相手がいること」というのが、ありましたよ

奥様は魔女のクララおばさんの言葉だっかかな

まぁ、なによりでよかったとおもいます

書込番号：8653686

[カントリーガール]

皆様、こんばんは。

心配までしてくださり、ありがとうございます。
父に5DマークIIの方がよかったかな？って聞いたのですが、現状では、望遠に有利でレスポンスもいい50Dの方に魅力を感じるそうです。
ただ、私にはよく分からないのですが、50ミリを50ミリとして使いたい気持はある。
あと5年もすれば、腰を落ち着けて写真が撮りたくなるだろうし、フルサイズも安くなるだろうから、その時には欲しくなるかもな。
と言っていました。

次の休みは父と紅葉を撮りに行こうと思っています。

父が喜んでくれるからと始めてみましたが、私も写真を撮る事が楽しくなってきました。
この先はわかりませんが、しばらく父と楽しんでみようと思います。

それでは、次にお会いするのは、自分のカメラの購入報告かな(*^^*)

書込番号：8654541

[パーシモン1ｗ]

＞50ミリを50ミリとして使いたい気持はある。
35ｍｍフィルムの画像サイズをフルサイズと言います。それに比べて、50Dは画像サイズがAPS-Cといわれる物で、若干小さくなります。
そのため、APS-Cでは、何ｍｍといわれるレンズの表示を×1.5倍したものとなり、50ｍｍレンズであれば1.5倍により75ｍｍレンズとしての使用になるのです。

詳しい違いは、カントリーガールさんがお父さんに聞いてみると良いですy
カントリーガールさんが、カメラの世界へドップリと浸かった頃には、なるほどとわかりますから

＞父が喜んでくれるからと始めてみましたが、私も写真を撮る事が楽しくなってきました。
＞この先はわかりませんが、しばらく父と楽しんでみようと思います。
親子で楽しく写真の世界へ！！

書込番号：8654666

[C'mell に恋して]

カントリーガールさん　こんにちは


　自分の子供が、カントリーガールさん兄妹さんのように育って欲しいな〜と
　思ってしまいました（笑）

　カントリーガールさんの様な子供を育てる事が出来るお父さんは、素晴ら
　しい方なのであろうと想像できますね〜。

　良いお話、ありがとうございます〜！
　

書込番号：8657888

[うる星かめら]

＞ 50ミリを50ミリとして使いたい気持はある。

大したことないですが、そのままの焦点距離でも使いたいのは多分50/1.4だけです。
自分の場合は、35/1.4Lを持ってなくて、同じf/1.4なのに、値段は四倍も違います。
しかも性能は安い50/1.4の方が良いです。

70-200の広角端が50ミリだったら良いなと思いますが、300ミリ相当の望遠は絶対必要です。
また知り合いがトキナー50-135/2.8を買って後悔する人もいます。とても良いレンズですが。

飛行機と電車を撮るため、50Dが欲しいと思います。

書込番号：8687528

[ととべい]

スレ主どの

私はNikon使いで、Canonの板はあまり見ないので、遅レスですが、このはなし感動しました。
価格．comを読んでこんなに感動したのは初めてです（笑）
プレゼントにどうしましょうかというスレは多いですが、事後談まで載っているのは少ないですすしね。思わず目頭が・・・

私の家族は、スレ主殿のご家族とまったく同じ構成で、おやじである私はもう少しで還暦、定年。私はカメラ好き、そこも同じ。でも私の息子、娘が私にカメラを贈ってくれることはまず無いでしょう(グスッ）。
カメラ好きだった私の父には何にも買ってあげたことがなので、因果応報です。（笑）
父が生きていたころは、私は写真にはまったく興味は無く、判らなかったんですね、おもしろさが。

ただ、息子は私のお下がりのD40で時々撮っているようで、娘もこれまた私のお下がりのCanonのコンデジで撮っているようです。
写真の楽しさが判ってくれりゃ、まっ、いいか。

書込番号：8688776

[ちょきちょき。]

こんにちは♪

>>カントリーガールさん
はじめまして
もう見てないかもしれませんが、たいへん感動いたしました
私も両親へカメラをプレゼントしたくなりました

私の両親はカメラの趣味もなく機械音痴なので
コンパクトデジカメになると思いますが…。

カントリーガールさんも写真を楽しまれてくださいね♪

書込番号：8688965