EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

高輝度側諧調優先機能について、これってどうでしょう？

[前に歩きたいカニ]

初めての書き込みです。クルマはＨＯＮＤＡ、カメラはＣＡＮＯＮ一筋で今まできました。
40Ｄの価格がこなれてきても、キャッシュバックキャンペーンがあってもニコンのようなアクティブＤライティングの機能がないので、夏前から今までデジ一の購入をためらっていました。
後継機（50Ｄ）にはきっとＣＡＮＯＮ版アクティブＤライティング機能が搭載されることを期待、期待というよりもあの機能を見たらこれぞデジタル、これからデジタルには搭載して当然の機能と思ってます。ニコンのカタログに掲載されている写真の場面に今まで幾度も出会ってきました。その度にフィルム時代を含めラチチュードの限界、写真の限界を感じておりました。Ｄ300にその機能をカタログで見たときには思わず買いそうになりました。
今回の50Ｄの高輝度側諧調優先機能やオートライティングオプティマイザはニコンのアクティブＤライティングに匹敵する機能なのでしょうか？ＲＡＷで撮ればと言われるかもしれませんが、私としてはカメラにこの機能が欲しいのです。
いくら諧調が豊かになったと謳ってもアクティブＤライティングのような絵は出てこないんじゃあないでしょうか（出てきて欲しいですけど）
そうでなければＤ90の動画も凄いですが、あの機能の一点でニコンＤ60を買っちゃおうかと初めてＣＡＮＯＮからの離脱を考えています。
私にとっては、50Ｄの新しい機能はアクティブＤライティングに較べれば重箱の隅をつっついたようなものに感じてます。
どうか高輝度側諧調優先機能がニコンのそれに匹敵するものでありますように。もしそうであればインパクトのあるネーミングにして欲しかったです。
しかし、Ｄ300以来ニコンに勢いを感じていて、それ以前のＣＡＮＯＮファンとしての優越感は霧散してしまいました。ホンダのＦ1も冴えないし。

書込番号：8265096

[十割蕎麦]

アルゴリズムの詳細が公開されていないので、似たような機能としか言えません
。言い換えれば同等の機能です。
50DからRAWでも効果を反映させることが出来ます。

書込番号：8265447

[kuma_san_A1]

高輝度階調優先はハイライトからハイエストライトを圧縮して粘って見せる仕組みです。
アクティブD-ライティングに近いのはオートライティングオプティマイザだと予想されます。

適切な露出決定とRAW記録で仕上げる方法もあります。

http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号：8265500

[辛口Canonet]

＜もしそうであればインパクトのあるネーミングにして欲しかったです。
前に歩きたいカニさんはどんな名前が良かったですか？
＜私にとっては、50Ｄの新しい機能はアクティブＤライティングに較べれば重箱の隅をつっついたようなものに感じてます。
実際自分の目で見て書いた方が良いですよ。

書込番号：8265506

[The-]

高ISO感度・低ノイズ、広いダイナミックレンジを可能にする新構造。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/feature-highquality.html


多画素によって画素サイズが縮小しても、
高ISO感度・低ノイズ、広ダイナミックレンジを可能にします。

センサーひとつひとつの画素の表面に並ぶ、マイクロレンズの隙間
（マイクロレンズギャップ）をなくすことにより、集光効率の向上を実現。
取り込む光の量が増えることで、約1510万画素の高画素ながら
高ISO側の低ノイズ化と広ダイナミックレンジを達成しています。


-------------------------------------------------------------



↑と書かれております（＾＾ゞ

新設計の構造のおかげで、
画素の一つ一つが、今までよりも効率良く（ムダなく）
光を捕まえるため、諧調再現性が豊か（広いダイナミックレンジ）
になったと書かれております。


カメラの内部で、ソフト的に画像を調整して
白飛びを抑えているというやり方も勿論やっているのでしょうが、
50Ｄは上記のごとく、イメージセンサーそのものが
諧調再現性が豊かなのではないかと思われます。
（勿論、ＡＰＳサイズの高画素機にしては、ということだとは思いますが。）

書込番号：8265578

[ramuka3]

キヤノン一筋もいいですが、それほどアクティブD-ライティングにほれ込んでいるのなら、
素直にニコンの一眼を買われた方が良いと思います。

レンズ資産の関係でマウント変更ができないということなら、他社製品のいいところばかり
見ていないで、キヤノンのいいところを見るようにしたらどうですか？

それに、その手の機能がなくても、ハーフNDフィルタを使うとか、ハイライト側と
シャドウ側にそれぞれ適正露出の画を撮っておいて、あとで合成するという手もあります。
写真なんて自分で工夫して撮るものです。アクティブD-ライティングのような機能がなくても、
フィルムの時代から感動的な写真は数多くあったはずです。

書込番号：8265646

[gintaro]

逆光での人物撮影で背景が飛んで顔が暗くなるといった場合、NIKONのDライティングは
背景の白飛びを抑え、かつ顔を明るく補正してくれるようです。
CANONの場合は、白飛び抑制を高輝度側諧調優先、顔の露出補正をオートライティングと、機能を分けてるのだと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/22/8530.html （顔検出と連動する「オートライティングオプティマイザ」）
ですから、効果としては、高輝度側諧調優先とALOをあわせたものがDライティングに相当するのでしょう。
状況によって効果の度合いが変わるので、CANONの機能がDライティングと同等の効果があるかというのは、難しい質問と思いますが、
私も、Dライティングに関しては、劇的なサンプルを見たことがあります。
NIKONの（付属ソフトによる）Dライティングは、ダイナミックレンジ拡大ブームのさきがけとなった機能のようですので、NIKONに一日の長があるのかもしれませんね。
ただし、D300やD60に搭載のアクティブDライティングは、（付属ソフトによるDライティングに比べ）効果は控え目のようです。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/15/d40/005.html（もっと効かせてほしいアクティブD-ライティング）
D90にはアクティブDライティング「強」という設定も加わりましたので、Dライティング目当てならこちらがよいかもしれません。

書込番号：8266169

[ErOS-1Ds Mk�V]

>ＣＡＮＯＮファンとしての優越感は霧散してしまいました。

これを目的にNとCを行ったり来たりする人って意外と多いみたいですね、従って

レンズ資産は大してない　→　さっさと優位な方につくことです。
　　　　　　　　　　　　　　そうして優越感に満ち足りてください。

レンズ資産はかなりある　→　臥薪嘗胆。
　　　　　　　　　　　　　　それまでは「画質では勝っている」とか言ってガマンする。　
　　　　　　　　　　
古人曰く「去る者は追わず、来る者は拒まず。」

書込番号：8266449

[S&L]

>高輝度側諧調優先機能について、これってどうでしょう？

ハイライトが飛びにくいという安心感はありますが、劇的に階調が改善される訳ではないので、さほど多くは期待しないほうが良いと思います。

値段の高い業務用クラスは色を無視した飽和領域までのマージンが約３ＥＶくらいあるので、白飛び、黒つぶれのリカバリーの耐性は高いのでそれなりに効果がありますが、40Dクラスの機器は1.5ＥＶあたりしかマージンがないので、ちょっとシャドウを持ち上げたりすると画像が荒れやすくなるようです。

いくら50Ｄのダイナミックレンジが広くなったとはいっても、画素ピッチが細かくなった分と相殺されて40Ｄと同じではないか？と想像しますから、ほんのかすかに改善される程度に割り引いて考えるのが良いかと思います。（イギリスのサイトの試験では、ｋｉｓｓＦあたりだとほとんどリカバリーされないとのことです。）
アクティブＤライティングは、それとは全く異なるアルゴリズムで階調は飛びにくく加工耐性も高く非常に優れたシステムです。キャノン機ではパテントがからむので搭載するにはまだしばらく時間がかかると思います。（パテントから逃れるアルゴリズムを探す時間です。）

書込番号：8266637

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。


とりあえずアクティブD-ライティング
D300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/20/7589.html

D3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/01/28/7758.html

D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/04/22/8331.html

では高輝度側階調優先とは
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/22/6869.html

その名とおり、ハイライトの階調を優先した補正です。

アクティブD-ライティングに近いのはオートライティングオプティマイザになります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/22/8530.html

多分割測光で露出をオートで最適値して最終的な絵を完成するのに対して、撮ったものを後から補正する違いですかね。
そのため、効果を大きくすること暗部ノイズがのりやすいことから効果を控え目にしているようです。
また、顔認識が働くと階調を補正するのではなく、露出を補正するようです。

書込番号：8266658

[gintaro]

＞D300やD60に搭載のアクティブDライティングは、（付属ソフトによるDライティングに比べ）効果は控え目

と書きましたが、コンデジの方はよりアグレッシブなようで：
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/01/29/Nikon-Coolpix-S700/p7
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/05/16/Nikon-CoolPix-P60/p7
なかなかインパクトあります。。
S&Lさんのおっしゃるように、この辺に関してはNIKONがリードしてるようですね。

書込番号：8266687

[レンズ＋]

>Ｄ300以来ニコンに勢いを感じていて、それ以前のＣＡＮＯＮファンとしての優越感は霧散し>てしまいました。

aps-cの1機種如きでそのように悲観する事はありません。
50Dは画質ではD300をぶち抜くと思います。

書込番号：8266908

[NSR900R]

前に歩きたいカニさん　

こんにちは。

50Dはセンサーが新しいですから、技術の進歩が見られるかもしれません。
RAWのサンプルがまだでてないので、わからないですが、
高画素でノイズ耐性がどこまですごくなっているのか期待されますょ。
DIGIC 4搭載で、NRも良くなってそうですし^^

書込番号：8266980

[TAK-H2]

前に歩きたいカニさん、こんにちは。
（面白いＨＮですね。(^_^;)）

私も、キヤノンはＦ−１発売まもなくから１シリーズを使い続けてきました。
実は、私も、１Ｄ３に加えてNikon D3を購入した昨年１１月末頃、同様の疑問を持ち、ちょっとテストしたことがありました。
［経過］
　まず、まず、両カメラにクイックシュー・プレートをそれぞれ取り付け、ISO400にして、クィック・シュー付き三脚に立て、自分の部屋入り口付近から超広角で窓含みかなり広く室内をフレームに入れて、１Ｄ３の評価測光とＤ３の３Ｄ−ＲＧＢマルチパターン測光とで絞り優先モードで同じシャッター値を示すように慎重に露出補正。
　１Ｄ３は高輝度階調優先ＯＮ、Ｄ３はアクティブＤライティングＯＮに。
　そして、撮影すると、１Ｄ３の方が窓の外の明るい部分（ハイライト）は若干粘りを見せているが、暗部はニコンより暗く明らかに階調が省略されていてPhotoshopで明度を上げると写真とは思えない極端に少ない階調になっていて、Ｄ３はハイライトは１Ｄ３よりやや早く飛ぶ感じだが、暗部（室内側）が少し明るく、階調をかなり維持している。
　Photoshopで各画素ピクセルのＲＧＢレベル（０〜２５５）を調べると概ね最暗部から白飛び寸前の画素まで使っているレンジ幅には大差がない。単に、トーン・カーブの違いかと思いましたが・・・
　ＰＣでチェックしていると娘（スポット測光でプラス１段にすると適正になる明度のシャツを着ている）が悪戯しに来たので、思いついて室内（暗部）に座らせて画面の４分の１くらいの大きさになる位置で撮影。
　シャッター速度が変化している。
　今度は、窓に娘を立たせたりして、同様に比較撮影。
・・・・
　その結果、ニコンの方は人を認識してその人の部分の明るさを持ち上げようとしていると考えると矛盾がない、という感じでした。娘を後ろ向きにして肌色が出ないようにしたシーンではそのような明確な動きがないので、肌色を認識している可能性大。
　娘に逃げられたので、思いついて、ソニーα７００を持っている友人２名中１名が在宅だったので旨い酒を飲ませるからと強引に騙して広角ズームと持参で来てもらう。
　同様にニコンとソニーとでまず、人のいないシーンで比較撮影。ソニー標準の方が暗部を持ち上げハイライトを抑える効果が強めにも見える。

　で、友人に入ってもらい酒を飲んでもらい、比較撮影。すると、ソニーではほとんど描写が無人と変わらないが、ニコンは明らかに変化し友人の肌を明るめに描写。

　こんな感じでテストした結果、ニコンＤ３だけは人肌（顔ではないようで）を認識して露出値の微調整とトーンカーブの適用を変えているのではないか？と思われました。

　但し、Ｄ３のアクティブＤライティングは「標準」では控えめで（大胆に補正したらプロ、ハイアマから「バカヤロー！」なんて言われるでしょうから）、ただ、人肌やピンクの花束の色などを読み取って勝手に補正する結果、シーンによっては撮影者の予定外にコントラスト不足で眠い画面になることもあります。いつでもＯＮにしておいて良いわけではなく、この癖を見抜く必要があり、やはり「プロ用カメラ」なのだと思います。
　
　今回５０Ｄに搭載されたオートライティングオプティマイザー機能というのはサンプルを見る限り、思い切った補正をするようで、しかも、シーンに合わせて自動的に切り替えてくれるということですから、むしろ、一般の人にはこの５０Ｄの機能が便利で使いやすいかも、と想像しています。
　ニコンの場合は、Ｆ５カメラの時代から測光にＲＧＢセンサー（小さな撮像ＣＣＤ）を用いて「無駄なコストをかけているのではないか」と言われていましたが、それが、今、シーン認識システムに生かされているのでしょうが、キヤノンでは、５０Ｄの測光用センサーが従来型なのかニコンのように小さな画像ＣＣＤを用いているのか不明ではあり、どの程度シーンを認識しているのかわからない点はありますね。

　それにしても、５０Ｄの思い切った階調補正は、普通のユーザーにはＤ３よりかなり便利そうです。（Ｄ９０ではニコンもプロ用と違って思い切った補正をするかもしれませんが）
　まあ、顔認識が働かないときはどうなのか、とかいろいろ実機でテストしないとわからない点はありますが・・・。

　結論的には、gintaroさん2008/08/28 15:55　[8266169]とほぼ同様に認識しています。　しかし、実際に試してみないと、能書きではわかりませんから、まだ５０Ｄはこの点でニコンに負けているなどとは言えないと思います。高輝度側の白飛びの抑え方はキヤノンの方が上手かもしれません（１Ｄ系しか知りませんのであまり言えませんが、低輝度側をどう考えるかという点はあるかも。）。

　いずれにしても凝り性の人は、ニコン、キヤノン、他社を問わず、このような機能に頼らずに、ＲＡＷ撮りをして仕上げる方が確実だろうとは思います。

　まあ、個人的には、フジ・フィルムやペンタックスのダイナミックレンジ拡大の方が仕上がりの予想しやすいので確実性が高くて、好きです。(^^;)

書込番号：8267196

[前に歩きたいカニ]

スレ主です。
皆様の真摯なご意見に、いざスレッドを立てたものとして感動しております。
ご回答いただきました皆様に本当に感謝いたします。
このスレを立ち上げました大きな動機は、被写体に3ＥＶ以上の明暗差がある場合、ほぼ見たままに記録・表現できそうなニコンのアクティブＤライティングのような機能が期待の新機種の50Ｄに搭載されているかどうかということでした。
カメラに限らずあるメーカーが新しい機能を開発すれば他のメーカーは必ずと言っていいほど追随するのが常ですが、今回のこの機能はパテント料を払ってでも是非キヤノンユーザーのために同様のものを搭載して欲しいと思いました。
見たものとコントラストや色が違っていることで現実とは違った写真的な表現もあれば、見たものに感動してそれをそのまま記録・表現したいという欲求もあり、アクティブＤライティングはそれに対するひとつの有効な手段に思えます。
今後50Ｄが実際に市場に出回り、搭載された機能でどこまで見たままに記録できるかということを確認した上で50Ｄの購入を改めて考えたいと思います。
3ＥＶの輝度差ならニコンでしょうが、2ＥＶ以下の条件なら50Ｄに期待がもてそうです。

辛口CANNONETさんからのご質問ですが、私ならバーチカルレンジコントロールですね、かなりダサいですけど。
この機能は結果的に一見レンジ拡張のように思えますが、実はその逆で今持っているレンジの中に輝度差を押し込んでしまう技術ではないかと思うからです。

書込番号：8267785

[S&L]

これは想像でしかありませんが、おそらくアクティブDライティングは、アピカル社のOEMです。推測する証拠は、
http://www.apical-imaging.com/Customers_And_Partners
に、ニコンとソニーが掲載されているからです。
アピカル社は、輝度差の激しい動画を瞬時に圧縮加工するアイリックスというソフトウェアを出している会社で、ソニーの家庭用ビデオカメラにはみんな搭載されています。
http://www.apical-imaging.com/autoexposure
基本となるのは、ピクセルごとに覆い焼きをするという素晴らしい発想の画像処理です。輝度の強い部分は弱く、照度の低い部分は明るくというように覆い焼きをしてしまいます。しかも記録時に瞬時にリアルタイムで行ってしまうというのです!ですからピクセル単位では適正露出なので階調飛びがありません。
テレビ受像機や監視カメラなどの必須のソフトとして名が知られているようです。
この頁の右の画像にマウスを当てて動かすと、どうガンマをいじくっているのかが良く判ります。
http://www.apical-imaging.com/DRC

で、
キャノンとフジフィルムは、テレビも監視カメラでも有名ですが、このアピカル社と提携していないように見えます。おそらく自社で開発しているか、別の会社としているかだと思います。オーディオのドルビーと同じで海外のブランドを使うか、機能は同じでも自社で苦労して開発するかの違いかもしれません。

書込番号：8268520

[前に歩きたいカニ]

自己レスです。
＞この機能は結果的に一見レンジ拡張のように思えますが、実はその逆で今持っているレンジの中に輝度差を押し込んでしまう技術ではないかと思うからです。

文中、＞今持っているレンジの中に　などと書きましたが自分だけのイメージで言葉を使ってしまいました。正しくはラチチュードと書くべきでした。皆様から真摯なレスをいただきながら迂闊に言葉を使ってしまい恐縮しております。

それにしても皆様からのご意見・ご回答にはひとつひとつが溜飲を下げる思いでした。
本当にありがとうございました。おかげさまで頭を冷やすことができました。
50Ｄのデリバリー開始が楽しみです。　　

書込番号：8271640

アドバイスをお願いします

[カメラ三昧]

そろそろステップアップしてみようともう一台欲しいなぁと思った矢先、50Dの発売決定!非常に迷っています｡40Dの今の価格もすてがたいし､皆さんならどうしますか？

書込番号：8266155

[ＲＯＬＥチカ]

＞もう一台欲しいなぁと思った矢先、50Dの発売決定!

神様が50Dにせよと･･･。
デジタル製品は新しい方が･･･。
私なら、迷わず50Dですね。

書込番号：8266231

[エコライダー]

たぶん40Dを購入しても50Dが欲しくなるでしょうね。

書込番号：8266302

[EOS KISS]

小生であれば、５０Ｄを購入するなら、暫くまってレビュー等を参考に決めます。
3ヶ月もすればだいぶ価格も下がると思いますので。

書込番号：8266324

[katukan]

この５０Ｄ見ちゃったら４０Ｄは買えないだろ
４０Ｄが５万円なら別だけど　俺はそれでも買わないなやっぱ

来年春頃だよ　買い時は！
それが待てないなら年末商戦！
もっと待てないならクリスマス！
どうしてもというなら来月買っちゃいな！

書込番号：8266366

[スースエ]

50D に一票。

理由は 50D を推薦されている皆様と同じです。

書込番号：8266383

[北のまち]

現在KDXをお持ちですから、価格が落ち着くまで待ってから購入されたらよいのではないでしょうか。

書込番号：8266397

[⇒]

焦って決める必要もないでしょうし…しばらく様子を見て決めてはいかがでしょうか。
迷ってるうちに両機とも価格は下がるでしょうしね。

書込番号：8266534

[じじかめ]

３ヶ月後ぐらいのほうが、不具合の対策や価格等で有利だと思います。

書込番号：8266607

[湯〜迷人]

シャッターユニットは問題ないでしょうけど、初期ロットは避けた方が無難でしょう。

書込番号：8266627

[anakin1973]

私もKDXのユーザーで先日こちらに同じスレを立てました。

その結果たくさん頂いたアドバイスの答えは「５０Ｄ」です。

予算にもよりますが、初期ロット回避＆値下がりを考えると

年末商戦〜年始初売り等にかけて購入するのが良いと思いました。

親戚の結婚式が来年控えているので私はそれに間に合うよう市場を

見ながら「５０Ｄ」を購入することにしました。

書込番号：8266665

[セイントルーク]

来年キャッシュバックが始まった頃がよろしいのでは。
クロチャネコさん最近どうされたんでしょうか？

書込番号：8266666

[気分はL]

スレ主様、横レス失礼致します。

クロチャネコ様、8月初めからレスがぷつりと途絶えています。
エヴォン様のように価格のクチコミを去られたので無ければ良いのですが･･･。
オリンピックの観戦を兼ねて中国にご旅行とかでしょうか？

エヴォン様はご自分のMyページにコメントを残しておられます。寂しいですね。
是非、戻ってきていただきたいです。

書込番号：8266812

[Magister Magi]

最初「50Dが出る」と聞いて「それじゃあ40Dの価格も下がるかな」とそちらの方を期待していた僕ですが、いざ50Dが発表されて昨日等をしらべてみるとなると、スッと吸い寄せられるように50Dの方に興味が移っていました（ノ＾＾）ノ

僕は12月まで待って”50D”を購入しようと思っています。

書込番号：8266893

[坊やヒロ]

買うなら50Dですよ。デジタル製品は新しい方が良いですよ。

ただ、DXを持っておられるとのことなので、焦らず、年末か来年春頃までに買われたらどうですか？その頃には結構お安くなっていると思いますよ。また、5D後継機種も出ているかもしれませんし。



私も、くろちゃネコさんのことが気になってました。8月に入ってからレスがありませんよね。ご病気でなければ良いのですが…。

また、エヴォンさんもそうですね。是非、戻ってきて欲しいです。

書込番号：8266981

[カメラ三昧]

皆さんやっぱり50Dですね！私も様子見て考えようと思います。皆さんありがとうございました。

書込番号：8266995

[今夜もねむれない]

わたしも50Dにしようかと思って梅淀に行ったんですけど。
40Dとタムロン28-300VCのセットで108,000円ぐらいプラスポイント１８％（このポイントはあやふや）で売ってた。
最近記憶があやふやなので行った人確認してください。
相性の悪い28-300VCとのセット私の見間違えかな。
４０Dの価格ってそんなものですか。

書込番号：8267317

[ざる蕎麦]

このクラスを新調するのであれば、４０Ｄを購入するよりは多少高い買い物になっても５０Ｄでしょうね。
問題は、私のように４０Ｄを持っているものが、買い替えを検討した時に、５Ｄ後継機ではなく５０Ｄを選ぶほどの魅力が無いことです。
けっして、５０Ｄが悪い機種だと言っている訳ではありません。

書込番号：8267598

[坊やヒロ]

＞ざる蕎麦さん、

確かに、ISO1600以上の高感度撮影を多様する方でなければ、必要性という点では買い替える理由はないですね。でも、物欲というものがあるので、お金を持っている方は買い替えちゃうんですよね（笑）。

私は、5D後継機種を早く見てみたいですね。秒5コマの連写ができれば間違いなく買います。
また、スペックによっては、安くなったところで2台目も検討するかもです。

書込番号：8267691

[ベジタンＶ]

こんばんわ。

４０Ｄのキャッシュバックに釣られなかったのですから、間違いなく５０Ｄでしょう。
私は釣られて買っちゃいましたが...
年末の頃は、いくらになっている事やら．．．？

書込番号：8267861

[ryoty]

カメラ三昧さん、こんばんわ。

私なら今は「待ち」ですね。
年内にどちらか購入を目指し双方の価格差推移と仕様差を叩き込んで、
店頭で触り比べながら悩み続けます、、迷惑な客ですね（笑）
でもこの悩んでいる間はとても楽しい♪

書込番号：8268205

メインダイヤル貫禄なし

[canon_boy]

見た感じ寂しいメインダイヤルです。
どうしてこんなダイヤル付けたのか。
SS　1/8000付は評価するが貫禄なし。
これではお買い得のKiss X2が流行るかも。

書込番号：8265642

[DC777V]

＞見た感じ寂しいメインダイヤルです。

それは、安っぽいという感じですか？
気になる。ｗ

書込番号：8265666

[一眼カメラ]

僕はシルバーのメインダイヤル、良いと思いますけどねー。

それよりも、新設されたＣＡモードに興味ありますよ。

書込番号：8265705

[４che]

メイン電子ダイヤルのことでしょうか？(人差指のところにある)
操作系は40Ｄとほとんど変わっていないのですが。

書込番号：8265712

[４che]

あッすみません、モードダイヤルのことみたいでしたね。
ホントだ、シルバーに変わってる。

書込番号：8265728

[canon_boy]

>ホントだ、シルバーに変わってる。

これシルバー連中を対象にしたのかな？(笑)
若手には黒の確りしたダイヤルが似合う。

書込番号：8265769

[毛糸屋]

製造する側の気持ちとして、機種が新しく変わると何かしら特徴を付けたくなるものです。
格好良し悪しは別にして、そのうち見慣れますよ。

車のマイナーチェンジでも、フロントグリルとか微妙に変わりますしｗ

書込番号：8265845

[日雇い職人]

20Ｄでは黒かったアクセサリーシューが
40Ｄでは、良く言えばサテン調、思ったとおりに言うと安っぽいメッキに・・・
塗装?ハゲが目立たなくなったのは良い事かもしれませんが、チョッとがっかりでした。

　今度はモードダイアルも・・・
個人的には、一眼レフは真っ黒い方がカッコいいと思ってます。

書込番号：8265961

[club中里]

そこに「貫禄」って必要ですかね？
どうすれば「貫禄」がつくんでしょうかね？

書込番号：8266230

[Stefan Joto]

>どうすれば「貫禄」がつくんでしょうかね？
めちゃくちゃでっかくする。マグネシウムで作る。強烈なクリック感を出して、クランクレバーを付ける。もちろん収納式。モードを変えるときはレバーを引っ張り出して「ガチャン！」と切り替える。引っ張るとCFカードが飛び出しますのでご注意を。

書込番号：8266254

[こうたろうらぶ]

学生時代より１０Ｋｇ太り

頭も薄くなり

貫禄出たと言われてます。

違うか〜！

書込番号：8266263

[take44com]

　＞頭も薄くなり

　いっそ、メイン電子ダイアルのように埋め込み式にして、状態表示は「上面液晶見よ！」って感じかな？
　これなら邪魔な出っ張りがなくなるし、1D系みたいな「貫禄」も出るかも？

　今のダイアル形状なら、個人的には黒のダイアルにシルバーの縁取り程度で良かったと思うけどな〜。

書込番号：8266277

[canon_boy]

これでは持つ気になれない！
発売9月末なら未だ間に合うぞ。
是非ともダイヤル変更して貰えないかな。
安っぽいレンジファインダーのシャッターダイヤルみたいだ。

書込番号：8266615

[VRVRVR]

実物を見ていないので何とも言えないがスレ主さんの言うとおり安っぽい感じがします。
見なくてもカタログから想像できる。
このポイントだけで敬遠する人もいるでしょう。

センスの悪い重役の一言でここをシルバーにしたなんて事は無いんでしょうね、御手洗君？

書込番号：8266667

[canon_boy]

>センスの悪い重役の一言でここをシルバーにしたなんて事は無いんでしょうね

そうか、シルバー発言で？
立派な画素数、SS、ISO備えているのに見掛け倒しだ。
先行き販売の将来を考えたらもっと貫禄のあるように見える（せめても）
ものに変更するがCanonのためでしょう。
最近、デザインはニコンに負けいると思うのはcanon_boyだけか。
思い切って頑張れCanon！
頼むぜ！

書込番号：8266847

[やせうま]

DIYで色着けてオリジナリティを出してみるとか。

ペンタックスではフードに墨入れとか流行ってますよ。

書込番号：8266852

[レンズ＋]

>SS　1/8000付は評価するが貫禄なし。
>これではお買い得のKiss X2が流行るかも。

Kiss X2はSS　1/4000ですね。
f値の小さいレンズは・・・・だと思います(特にピーカン照りの開放とかで)

書込番号：8266932

[kitanoyu]

いつも思うのですが、メインダイヤルはカッコ悪いですよね。
薄くして欲しいです。

書込番号：8267989

[ryoty]

真上から見ると・・・確かにイマイチかもしれませんね。
シルバーだったらアルミに削り出しとかなら貫禄あるかも！？

書込番号：8268077

[坊やヒロ]

シルバーってキッスみたいになったの？

少し萎えますが、スペックには全く影響ないので…。

書込番号：8269386

[Kazuki__S]

50Dの実機を私も見て来ましたが、明るい銀色なんで余計に目立ちます。高級感を出すためなんて書いて有りましたが、印象は全く逆です。
筐体が40Dと全く一緒なんで差別化だと思いますが、正直いただけませんでした。
シルバーにするならつや消しとか、ガングレーメタリックとか他にも有るじゃないかと思いましたね。

書込番号：8269684

太郎(RAW)撮り、二郎(sRAW1)撮り？

[北のまち]

50Dの1510万画素、私のパソコンも腹いっぱいで1510万画素なんて大きすぎ。
私は40Dの画素数据え置きでより高感度に対応してほしかった派です。
でも50Dの仕様表をよくみるとRAWの他にsRAW1とsRAW2があります

40Dの場合はsRAWが250万画素くらいで使おうと思う気にはなりませんが、50DのsRAW1はなんと710万画素
10Dの画素数でも満足している私にとっては710万画素はとてもありがたいです。
これなら40Dから50Dへの買い替えを考えても良いかななんて(でも40D買ったばかりだし(^^;)

50D
RAW ：約1510万（4752×3168画素)
sRAW1：約710万（3267×2178画素)　A4まで
sRAW2：約380万（2376×1584画素)　2L判まで

RAW撮りを太郎撮り、sRAW1を二郎撮り、sRAW撮りを三郎撮りと名づけてみました(私はお馬鹿です)

RAW撮り派のあなたに質問です
もし50Dを買われたらあなたは太郎撮り(RAW)ですかそれとも二郎撮り(sRAW1)どちらをメインにしますか？
やっぱり最大のサイズで保存する人が多いとは思いますがちょっと気になるので

もうひとつの質問
ところで気になるのはsRAWはどういうアルゴリズムで生成されているのだろうかというところ
もしかしてRAWに比べてsRAWのほうが高感度特性が良くなるなんていうことはないのでしょうか？

書込番号：8259740

[小鳥遊歩]

よいネーミングですねー。

でも、太郎であれば次郎。一郎であれば二郎のほうがよいんでないでしょうか？（笑）。
僕は太郎（一郎）撮りですねー。

書込番号：8259765

[mt_papa]

画素数は 820万で満足しているので sRAW1 の使用頻度がそれなりに
あるかもしれませんが、せっかくの 1510万画素なので、CF買い足す
と思います。

書込番号：8259794

[ぼやき親父]

RAW撮りですな。
このくらいでパソコンのハンドリングが悪くなるようなら、パソコンにも少しお金をかけた方が良いと思います。外付けHDDやメモリは数年前と比べると格段に安くなってますよ。例えば500GBの外付けHDDは、安いものでは１万円もしません。

書込番号：8259815

[坊やヒロ]

私も太郎撮りをすると思います。

でも1枚20Mぐらいですよね。4Gでも200枚撮れないぐらいでしょうか。
8GのCFが主流になりそうですね。

書込番号：8259818

[chyoujya]

高感度対応と画素数両方やっているみたいです。DIGIC4で計算速度が大幅に上がったので従来はできなかったノイズ除去までやっているみたいです。そのかわりノイズを減らしすぎるとのっぺりした絵になりがちなので、補正を　弱め、普通、強め、しないと選べるようになっているそうです。私は飛行機撮影が主なのですが高画素を40Dと同じまでトリミングするとレンズの焦点距離が1.2倍になったのと同じになるので歓迎しています。300mmレンズは300x1.6x1.2で576mm相当になりますし、400mmレンズも768mm相当になります。

書込番号：8259883

[トントンきちチャン]

ここまで重いデータは必要ないだろうと思いつつ、やっぱり太郎で残すと思います。
トリミングとかの可能性もありますし…。

>でも、太郎であれば次郎。一郎であれば二郎のほうがよいんでないでしょうか？（笑）。

そうですね。
二郎というと、どうしてもラーメン屋を思い出してしまう…（笑）

書込番号：8260000

[NFL]

1D3にもsRAWがあり、友人のゴルフスイングの連写などウェブでファイルを上げる場合やL判くらいでしか印刷しないケース重宝して使っています。
1D3の場合

大RAW、1010万画素
sRAW、250万画素

なのですが、sRAW の「ファイルサイズは通常のRAWの半分」とうたっておりますが場合によっては7メガピクセルくらいまで大きくなることもありますね。

太郎（イチロー）の780万画素だとファイルサイズは10メガピクセルくらいにはなっちゃうのかもしれませんね。

５D後継機にも太郎（イチロー）、ジロー、サブローくらいまで付けて欲しいですね。

書込番号：8260011

[北のまち]

＞よいネーミングですねー。

小鳥遊歩さんありがとうございます
ちょっと遊んじゃいました

＞でも、太郎であれば次郎。一郎であれば二郎のほうがよいんでないでしょうか？（笑）。

ネーミングの時ちょっと迷ったんですが、確かにそのとおりですね。
反省m(_ _)m

書込番号：8260019

[１０日坊主]

僕は二郎撮りを多用すると思います。
しかもＲＡＷは現像後削除する派です。

書込番号：8260047

[じじかめ]

Ａ4までなら面倒なＲＡＷではなくＪＰＥＧでいいと思います。

書込番号：8260128

[スースエ]

＞でも、太郎であれば次郎。一郎であれば二郎のほうがよいんでないでしょうか？（笑）。

お馬鹿なわたしには

RAW：太郎
sRAW1：一郎
sRAW2：二郎

だとわかりやすいです･･･

お馬鹿ですみません。

書込番号：8260395

[よっち〜♪]

ｽｰｽｴさんに1票!

sRAWだと画素混合(結合?)するとか聞きましたが、それなら高感度に強くなりそうですね。

太郎と聞くと僕は桂花ラーメンのターロー麺を思い出しちゃいます。1番好きなラーメンです。

ラーメンで名付けるならターロー･一蘭･二郎と言うところでしょうか?解りづらいか(笑)。

書込番号：8260847

[Coshi]

ISO3200で姪のバスケ撮り

こんにちわです。
1DsMK3でsRAW（520万画素）をよく使っています。520万画素でも個人的には家庭のインクジェットプリンターなら、被写体にもよりますがA4まで使えると思っています。
これまでのsRAWは単純に縦横1/2で混合していたと思いますが、50DでのsRAW1がどういうアルゴリズムなのかは、製品が出てみないとちょっと分かりませんね。
>もしかしてRAWに比べてsRAWのほうが高感度特性が良くなるなんていうことはないのでしょうか？
画像をリサイズしたり、小さいサイズにプリントすればノイズ量が少なくなると感じた事はないですか？　それと同じで最初から画素混合でリサイズされているsRAWは当然ノイズ量も減りますので大いに活用されると良いと思いますよ。まぁ、フルピクセルで撮って於いて後でリサイズしても良いのですが、sRAWを使うと、当然バッファーなどでも有利なので、連写が必要な時にも有効だと思います。ではではm(_ _)m

書込番号：8260888

[北のまち]

＞mt_papaさん、ぼやき親父さん
そうですねCF買い足し、外付けHDD買い足しらいいかもしれませんね。
でも一番面倒なのがDVDへのコピーだったりします。


＞坊やヒロさん
ほんとに2GB、4GBじゃ役不足になりそうですね。
あまり大きいのはエラーになった時にダメージが大きいので買わないようにしていましたが、今後のねらい目は

8GB以上のCFかもしれませんね。


＞chyoujyaさん
とっても参考になりました。
飛行機撮影いいですね。
私も昔は雑誌｢航空ファン｣を１０年以上買っていたことがあります。


＞トントンきちチャンさん
ラーメン二郎ググってしまいました。
なんとウィキペディアにも載っている有名店なんですね（笑）


＞NFLさん
＞５D後継機にも太郎（イチロー）、ジロー、サブローくらいまで付けて欲しいですね
大賛成です＾０＾


＞１０日坊主さん　
やっと私と同じ考えの人に合いました（汗）


＞じじかめさん
レスありがとうございます
じじかめさんの意見は重みをかんじますね


＞スースエさん
＞よっち〜♪さん

＞RAW：太郎
＞sRAW1：一郎
＞sRAW2：二郎
確かにそういうほうが分かりやすい気もしますね


＞Coshiさん　
縦横比が1/2ですか
勉強になりました



引き続きレスお願いします。

書込番号：8261030

[よっち〜♪]

40DのsRAWも画素混合ってやってるんですか?その辺よく知らないんで教えて欲しいです。

書込番号：8262086

[Coshi]

桂花のターロー麺(^^;;

よっち〜♪さん、こんにちわです。
私も桂花のターロー麺が一番大好きです(^^//
40Dは持ってないのですが、40DでのsRAWは1000万画素の縦横1/2、つまり面積1/4なので250万画素になっていますね。
ISO3200なんかにしてRAWとsRAWで撮り比べてみれば一目瞭然でノイズ量が違う事が分かると思いますよ。但し、勘違いしない方が良いのは、フルの1000万画素を250画素相当にリサイズしても、同じ様にノイズが減りますので、ご自身でご確認下さい。sRAWはあくまで250万画素+アルファ（多少なら画素補完で出力もあり）での出力で十分な場合での使用をお奨めします。ではではm(_ _)m

書込番号：8266481

30Dを売りたいのですが・・・

[恋するウサギ]

2006年5月に30Dを買いました。
このたび、50Dが発表され買い替えたいなぁと思うようになりました。
30Dはどれくらいで売れるでしょうか？
見た目はすごく綺麗です。
やはり2束3文でしょうか？

書込番号：8258201

[anakin1973]

恋するウサギさん　こんばんは。

ヤフオクで新品なら６万円、中古なら程度や条件にもよりますがおよそ３〜４万円
といったところでしょうか。
出品条件によってかなり左右されますので参考程度でお願いします。

書込番号：8258334

[dai_731]

フジヤカメラ買取はA品（ほぼ新品同様)で31,000円、AB品(綺麗でも2年たってればこの評価が妥当)で29,000円。同じくフジヤカメラでAB+(ほぼA品)の中古売価が56,700円、ヤフオクだとこれより10,000円ぐらい安い値段で売れるかもしれませんね。

書込番号：8258345

[ＲＯＬＥチカ]

一番高く売れるのはYAHOOオークション等でしょう。
面倒なら、マップカメラ等を頼ることになりますが、やはり安くなってしまいます。
下取り(50Dとの)交換なら1割程度は高く取ってくれますが、やはりオークションには及ばないでしょう。
箱や取説やCD、付属品が揃っていることが重要な要素になります。
もし、上記条件を満たして、傷なし美品なら35000〜40000円位でしょうか。

https://www.mapcamera.com/sel/step1.php

書込番号：8258369

[恋するウサギ]

早速の返信ありがとうございます。
やはり3,4万円ってとこですか・・・
50Dが安くなるのを待ったほうが良さそうですね。

書込番号：8258472

[325のとうちゃん！]

恋するウサギさんこんばんは
いっそのこと売らずにサブ機として置いておいた方がよろしいかもしれませんよ。
2台体制で撮影も可能ですし、どちらかが故障したときでももう一台あれば安心です。

書込番号：8258764

[mt_papa]

私も、買い替えより、買い増しに一票です。

書込番号：8259116

[坊やヒロ]

私も買い増しに一票です。

レンズ交換をしたくない環境では、2台体制は便利ですよ。

書込番号：8259717

[ワイヅ・ワイズ]

買い増しが良いと思います。
２台だといろんな使い分けができますから
大事な撮影には予備機で
望遠系と広角系を同時に使ったり
条件の悪い撮影には５０Ｄを温存することも

書込番号：8259983

発表されましたが。

[インプとエボのFC]

今はキスデジN使いですが、ボディを買い増しするにしても、果たして幾らで買えるのだろう。

書込番号：8256236

[道楽親父]

半年もすれば、かなり安くなりますよ。
４０Ｄ使いなので、冷めてます。

書込番号：8256368

[The-]

価格.comに早速予約販売価格を載せて来ているショップがありますが、
￥131,800（送料無料）だそうですね。

画素数を大幅に上げながら、技術革新で
交換度撮影時のノイズを大幅に低減しているのは
さすがだーと思います。

スペック的に見て、この販売価格ならかなりお買い得
だろうとは思います。

思いますがしかし・・・1,510万画素なんて必要かなあ・・・


私はいまだ20Ｄなんで、50Ｄには興味を覚えました。
しかし仮にコイツを買ってしまうと、今後出てくるであろう
廉価版のフルサイズが絶対に買えなくなるので、
やはりしばらくは待ちです（＾＾ゞ

書込番号：8256860

[KPNG]

キヤノン４０Ｄユーザーですが、やはり、即買いは止めた方がいいでしょうね。
欲しい時が買い時というのは「ニコン」には「言える」と思います。


以下、愚痴です。スルーしてください。


ニコンでは、D60のようなエントリーで（キヤノンと同様の）ボディーに対するキャッシュバックを実施し、中級機では実施しなかったと思います。

しかし、キヤノンは、40Dでそれをやってしまいました。

このクラスのカメラには、「所有の喜び」があるはずです。
それをどう考えているのか。ネガキャンといわれそうですが、40Dユーザーを軽視し過ぎではないか、そう思うのです。

私には、どうしても、この会社のマーケティング手法には違和感がありますね。

もちろん、新機種が出た程度で騒ぐのはおかしいのかもしれませんが、D80後継機に対抗するために、発売日が１年古いD80よりも早く50Dを出すことは、とりもなおさず、キヤノンの「近視眼的焦り」の表れです。

画質には満足していますから気にしないのがいいのかもしれませんが、キヤノンのブランドイメージ（技術レベルはともかく）は大いに凋落するリスクを冒していると思います。

やはり、マーケティング部門は無能のそしりを受けるでしょう。

キヤノンの逆襲ではなく、凋落の始まりと、私は思います。
（少なくとも40Dユーザーとして私はそう思います）

カメラは、写真だけではなく、所有の喜びをも包含する趣味だと思います。
それを理解しないマーケティング部門は無能です。

以上、愚痴です。スルーしてください。

書込番号：8256874

[道楽親父]

ＫＰＮＧさん、４０Ｄを 発売日に買った者ですが、全く同感です。
買ってすぐは、凄く良い物を買ったと思ってましたが、メーカーにこういう扱いされちゃうと。
もう二度と発売日に買う事はないでしょう。
以上、４０Ｄオーナーの愚痴パート�Uでした。

書込番号：8256951

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

　自分も発売日直後に40Dを買った口ですけど、この１年で３万カット程度撮って十分元は取ったなぁって感じなので、このタイミングのニューモデル発表は実にグッドタイミングって感じです。
　別に50Dが出たからって40Dが使えなくなるわけじゃなし、愚痴を言ってる暇があったらその分写真を撮りまくって元を取る方向に行ったほうが精神衛生に良いと思いますよ。

書込番号：8257022

[ほんわか旅人＋]

＞しかし・・・1,510万画素なんて必要かなあ・・・



まさに同感。

書込番号：8257065

[titan2916]

＞＞しかし・・・1,510万画素なんて必要かなあ・・・

画素数よりノイズ優先の開発を願いたいですね！

書込番号：8257230

[The-]

×　交換度撮影時
○　高感度撮影時


ほんわか旅人＋さん、titan2916さんこんばんは(^_^)ﾉ

こちらにISO 1600で撮影したモータースポーツの作例が
出ていますが、
「ブラウザのウィンドウの大きさに合わせて自動的にリサイズ」
にしてモニターで眺めて見ますと、その低ノイズさはたいしたもの
だと思います。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/html/sample4_j.html

でも正直な話、
「もっと画素数を落としていれば、ISO 3200でもこれと同等以下
　の低ノイズになったんだろうな・・・」
とも思ってしまいます。


個人的には、プリントはほぼ全くと行ってよいほどしませんので、
画素数はそれほど要らないです。

ノーフラッシュで室内でネコを撮影することが多いので、
3200で常用出来る低ノイズ機が欲しいです。

書込番号：8257299

[Pompoko55]

＞個人的には、プリントはほぼ全くと行ってよいほどしませんので、
画素数はそれほど要らないです。
＞ノーフラッシュで室内でネコを撮影することが多いので、
3200で常用出来る低ノイズ機が欲しいです。


それなら、５０ＤでｓＲＡＷで撮影されてはいかがでしょうか？
ノイズも少ないし、ファイルサイズも小さいですよ。

書込番号：8257488

[トリマクロ]

消費者って買うときには安くしろと言って、買ったら買ったで値段を下げるなと、ほんとわがままですよね。
買ったらもう自分の物なんだから、そのあとのことまで気にしているのは神経過剰ですよ。

物の価値＝値段なんて思っていたら、絶対損をします。
物の価値は、人の力で変えるのはそれなりの努力が必要ですが、値段は誰にでも一瞬で変えられますから。

ただCanonがユーザー（売上）を増やすために、より安い値段で高品質な物を提供しようとしているだけのことです。

書込番号：8257530

[インプとエボのFC]

板が出来たときは価格情報はまだありませんでしたが、ネットでの予約段階では13万ちょっとですか。

キスデジNを使っていて不満なのは連写枚数ぐらいなので、おニューの50Dか、値が熟れていくであろう40D、ますます悩みます。

書込番号：8258058

[mt_papa]

1510万画素、個人的には必要ないですが、画素数up は仕方ないですね。
高感度特性が悪くなっていなければよしと考えます。
しかし、RAW のサイズが 20M over なんて。CF 買わないと。（笑）

書込番号：8259201