EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

2008年11月22日 発売

EOS 50D プレミアムセット

「EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキット」に外付けストロボ「スピードライト430EX II」をセットにした製品。価格はオープン

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1510万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:730g EOS 50D プレミアムセットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

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EOS 50D プレミアムセットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月22日

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EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ53

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標準

50D所有者限定 Err99報告

2008/10/13 18:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 Err 99さん
クチコミ投稿数:634件

50Dを持ってない方、持っててもエラー99の発生していない方の書き込みは厳禁!

バラバラにスレを立てられても分かり難いでしょうに。
ここでまとめて報告しよう!


※このスレはキヤノンからエラー99多発に関するコメントが出た場合は削除依頼出します

書込番号:8495290

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:32件

2008/10/13 18:47(1年以上前)

Err 99さん

こんばんわ。

下のスレッドでVRVRさんがマルチで出さないようにと書いたら
まるで知る権利とばかり初めて見た人がそれにクレームしています。

この問題を知っている方からすれば「またか」と言うのが心情で
ひやかし思われても仕方が無いかも知れません。

今回ERR99をこのスレで纏めるのは混乱を避けるため良いと思います。
参考までにここ数日で立ったエラー関係のスレッドは全部でありませんが下の通りです。
こんなに多いのですからVRVRさんの書き込みも理解できます。

キヤノン贔屓の私の50DもErr99既に3回出てます。
う〜っ・・・ぼくの50Dにも・・
未確認情報ですが
エラー対策
エラー
Err99のサポートが哀しいです
うわさのerr99
がっかり
エラー99発生、その後の経緯
「エラー99」再度発生 画像後程アップ〜
サービスセンター持ち込みました
エラー99でました。
ファームウエア
シャッタートラブル
Err99
僕も出ましたErr99(>_<)

書込番号:8495430

ナイスクチコミ!0


harockさん
クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:15件

2008/10/13 18:54(1年以上前)

Err 99さん、お気持ちは痛いほど分かります・・。

しかし、「報告」だけでしたらメーカー(お客様相談センター)に連絡した方が
対応も早くなり、有意義に感じるのは私だけでしょうか?・・ ^^;。

皆さんが、このスレの”アゲ”に参加しないとちょっと無理があるように思います。

書込番号:8495465

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:63件

2008/10/13 19:06(1年以上前)


それでは書かせてもらいます。

発売日の翌日に買った私の50Dは、今日現在までに約2900枚撮影しましたが、連写中に1回、スタンバイ状態から復帰した直後に3回、Error99が出ています。
シリアル番号の下3桁は500番台です。
近くのカメラ屋さんで買ったので、相談したところ、率直に「Error99の問題はこちらでも聞いているので交換します」と言ってくれているので、そのつもりなのですが、あまり早く交換しても、再び欠陥品を手にするだけだし、ファームウェアの問題だけなら交換までする必要がないので、Canonからの情報を待ちつつタイミングを見計らっているところです。

そのため自分の愛機として本格的に使いこなす気持ちになれず、悶々としているところです。交換するなら、AFマイクロアジャストメントの登録をしても無駄なので、せっかくの新機能にも手が出せません。
交換するにしても、それまで思い切り使い込んだらいいではないかという考えもあり得ますが、下手に使って傷をつけたくないという気持ちがあるのです。傷を理由に交換するのではないかと疑われたくないからです。

Canonは、途中経過でもいいから、Error99がハードに由来するのか、ファームウェアのバグが原因なのかその双方なのか、情報を公開して欲しいと思います。また調査と対応策が決定後、不具合が出る個体のシリアル番号が何番までなのか公表すべきです。

そうでないと、ユーザーは対処のしようがありません。

こういうことを言うとネガキャンだという人がいると思いますが、企業姿勢の悪いメーカーを悪いと言って何が悪いのか。こと50DのError99に関する現時点のCanonの姿勢に対して、断固ネガキャンを展開すべきだと思います。

書込番号:8495527

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:32件

2008/10/13 19:13(1年以上前)

私の50DもERR99が発生したのでお客様相談センターに連絡しました。
ところが電話に出た女性ですがマニュアル通りの対応でお話しになりません。
これだけ騒がれているのに初めて聞きましたって。

これはもう初期不良品をお店から返品させるのが一番と思いました。
不良品の山が戻ってくればメーカーも考えるでしょう。

書込番号:8495562

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:284件Goodアンサー獲得:9件

2008/10/13 19:23(1年以上前)

harockさん

それはごもっともですが、

ニコンも過去にD200のバンディングノイズ(シマシマ)問題や、D70の突然作動しなくなる問題などがありました。当時、この価格コム掲示板でも、ユーザーからさんざんクレームが出て騒がれていました。

それを乗り越えて、今では、D300やD3、D700など大変素晴らしいカメラをユーザーに提供しています。

そういう意味で、キヤノンも、これまでの気の良いユーザーさん達のもとで、甘えさせ続けてはいけません。エラー報告は、どしどしすべきです。そして我々ユーザーは、より良い製品を提供して頂ければ何よりです。

書込番号:8495605

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:390件Goodアンサー獲得:6件

2008/10/13 19:54(1年以上前)

ニコンがD200の縞々問題に対応したのは、実際にニコンに問合せた人が多かったからで、ネットの評価はあまり関係ないと思いますよ。
実際、ニコンは星ナビ誌とタイアップして天体観測のページを作ってたりしますが、同誌で指摘された、星の色が感度によって変わって写ったり、本来写っているはずの星が写っていなかったりする問題には、まともな回答すら出していないようですから。

何か問題があったらメーカーに直接文句を言うのが解決への早道だと思いますよ。

書込番号:8495750

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34件

2008/10/13 20:28(1年以上前)

私もメーカーの相談室に勤務していますが、メーカーはこういう掲示板の意見はとても重要視していますよ。無視するなんて事はあり得ません。
ただ、50Dももうかなりな台数を出荷しているし、ファームウェアだけで解決できないから、音無の構えなんでしょうね。今回収したりしたら、canonのブランドイメージを悪化させますよね。第一原因がよく分からない。だからerr99が出たら購入店で簡単に交換してくれるんですよ。けっこうまずい問題だと思っているから。
err99がでたら即、購入店に持って行けばいいんですよ。だから欲しい人はすぐ購入したらいいんじゃないの。err99がでない個体に当たるまで何度でも交換したらいいんだから。
その数が多ければcanonも必死になって考えるでしょ。

書込番号:8495918

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/13 20:33(1年以上前)


>それを乗り越えて、今では、D300やD3、D700など大変素晴らしいカメラをユーザーに提供しています。。

ニコンにしてもAFフリーズ現象が未解決と思いますが。

書込番号:8495938

ナイスクチコミ!1


harockさん
クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:15件

2008/10/13 21:35(1年以上前)

スレ主様、スレの意思に反していてスイマセン。

50Dオーナーなら、「お客様相談センター」を御存知かと思います。
Err 99を早く解決してもらうには、直接電話して、CANONに知ってもらう方が
より効果的ではないでしょうか・・。
私は、ちょうどカメラの買い替えもあって、D200の件も承知しています。
おそらくは、D200ユーザーの直接的な動きも有って対応が早かったのではないでしょうか?。

CANONユーザーも、無関係なこちらで騒ぐより、まず、メーカーへ連絡するのが先ではないでしょうか・・?。

ただ、その時のメーカーの対応などは、非常に参考になりますが・・・。

書込番号:8496340

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 写真に恋して 

2008/10/13 21:52(1年以上前)

エラー99が出る度に新しい板が出来てもいいのではと思います。
あまり沢山板が建てばキヤノンも見てることでしょうし。
いい機種だけに早く解決して欲しいです。

F1も終わったことですしサービスセンターに持ち込もうと思います。

書込番号:8496472

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:486件Goodアンサー獲得:2件

2008/10/13 22:49(1年以上前)

わざわざ、ステハン作ってスレ立てなくても。。。。

書込番号:8496862

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:5件

2008/10/14 06:28(1年以上前)

人の口に戸はたてられず  

書き込み厳禁といったって無駄でしょう。このスレも2〜3日したら誰も見なくなるでしょう。さらにこのスレ自体すでに削除の対象となっています。

大切なのは、バッテリーの抜き差しで回復した人もCanonに報告することでしょう。Canonが隠し通せなくなるまで。

書込番号:8498097

ナイスクチコミ!2


宇津。さん
クチコミ投稿数:74件

2008/10/14 22:22(1年以上前)

昔20Dのバッテリーグリップの不具合報告がここで頻発した当初もキヤノンの対応は
今回と同じような残念な対応でしたが、しばらくして不具合を認めて公式HPで発表しました。
その時は無償でバッテリーグリップの接点部を金メッキ使用に変更すると言う物でした。
この時もネットで騒がれる事が無ければキヤノンの対応がどうなっていたかわかりません。
使ってて突然電源が落ちて、メーカーに問い合わせても不具合を認めないのですから。

50Dでも変わらず残念な対応をしていますね
本当に残念です。

EOSマウントを離れる決心がつきそうです。

書込番号:8501286

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:35件

2008/10/15 01:48(1年以上前)

Err99の頻発が止まらない限り、スレは立ち続けるでしょうね。
だからといってネガキャンネガキャンを展開しようなんて
話にはなりませんが…
またここに書くよりもキャノンに報告してなんて言ってる人が
ここを見ているは不思議ですね。

書込番号:8502624

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ10

返信16

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標準

(^o^)!

2008/10/14 00:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

クチコミ投稿数:6件

エラー問題で結局販売店にて新品交換で対応してもらうように
打診しましたが同機種は既に在庫切れ(レンズキットのみ在庫)をしてて
仕入れ先部門は休日で連絡取れず・・・
結局、やむを得ず不良品対応の返金となりました〜
発売直後に買った値段が約13万円、今が11万9800円
別の量販店で買って1万円以上帰ってきました(^_^)v

書込番号:8497660

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:24件

2008/10/14 01:20(1年以上前)

なんとラッキーな(^o^)
通常は返品できませんよね
発売されてから1万円近く値下がりしてるのですね(>_<)

書込番号:8497740

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:176件 趣味の台所 

2008/10/14 01:28(1年以上前)

不幸中の幸いでしたね^^;
早くも1万円ですか。
年末商戦が楽しみです。

書込番号:8497771

ナイスクチコミ!0


ryotyさん
クチコミ投稿数:704件

2008/10/14 01:42(1年以上前)

ラッキーと言えばラッキーですが、
本当は問題が起きないにこしたことはありませんね〜(^_^;)

ま、スレ主さんのお顔が笑顔なので良し♪

書込番号:8497817

ナイスクチコミ!0


yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/14 02:10(1年以上前)

値動きが激しい商品ならでわですね

書込番号:8497883

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:5件

2008/10/14 03:48(1年以上前)

株の空売りみたいですね。すごい・・・。

書込番号:8497991

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/10/14 04:16(1年以上前)

そんな手もあるのですか。良いですね。
私は用がなくてもDH新宿に寄ったりしますが、Err99を話したこともありません。
綺麗なお姉さんを見たら、全て忘れてしまいました。

書込番号:8498012

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2008/10/14 06:32(1年以上前)

得しましたね
今度の新しいカメラではErr99が出ないと良いですね。

書込番号:8498101

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度4

2008/10/14 07:04(1年以上前)

え?十勝蕎麦さんもエラーですか・・・。
こりゃあ、相当、エラー出てますね、あっちゃこっちゃで。。

書込番号:8498155

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/10/14 10:53(1年以上前)

#8477066のスレでは「凄く快調でエラー知らずです」ということでしたが、どうしたのでしょうね?

書込番号:8498671

ナイスクチコミ!1


yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/14 12:10(1年以上前)

Errは急にやって来る!(笑)

もしくは…
嘘書くなボケ!ステハン小僧ごときが発言するなダボ!!
とおっしゃりたいのやろか

書込番号:8498867

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2008/10/14 20:57(1年以上前)

また、エラーは起こると思いますが

書込番号:8500683

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2008/10/14 21:16(1年以上前)

[8478566]
>みなさんお気の毒ですね
>私の50Dは凄く快調でエラー知らずです
>なぜかと言うと・・・
>ヒント マウント下部の8本のポチ

何だったんだ、上記のレスは・・・

って言うか・・・何なんだ、このスレ。

上記レスに踊らされて、接点清掃した人・・・いるだろうな。
で、結局本人は交換!?
接点伝説崩壊・・・ですねぇ。

しかし・・・なんだったんだ。。。。
思わずステハンで書き込んでしまった。。。

書込番号:8500804

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度4

2008/10/14 21:20(1年以上前)

ん??もしやと思ったら、十割蕎麦さんじゃなくて、、、「十勝(とかち)蕎麦」さんなんですね。。。んー。

書込番号:8500824

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/14 21:50(1年以上前)

似たようなHNの方もおられるようで(笑)。でも、十勝は小豆でしょ。

書込番号:8501056

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3430件Goodアンサー獲得:49件 フォト蔵 

2008/10/14 22:03(1年以上前)

十勝蕎麦さん こんばんわ。

>別の量販店で買って1万円以上帰ってきました(^_^)v
不幸中の幸いでしたね。
私も40D購入時に1ヶ月以内であれば初期不良で交換しますと言われたものの不具合は起きませんでした。
初期不良と言えども使っていくうちに愛着も出てくるので、壊れにくい物作りをメーカーに望みます。

書込番号:8501130

ナイスクチコミ!0


yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/14 22:56(1年以上前)

私も最初はよく似たハンドルだと思ったが十勝さんなんですか
ステハン確定と思うが紛らわしいから十勝小豆に変えるように推奨してまっせ
どないだ?

書込番号:8501571

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

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標準

ISO12800の画像処理(小ネタ)

2008/10/13 18:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

機種不明

ISO12800画像処理サンプル

某巨大掲示板用にEOS40DとEOS50Dの感度ごとのノイズ量を比較する画像を撮影したのですが、そのついでにISO12800の画像処理のテスト用の画像も撮影しました。
RAWから現像したオリジナルJPEG画像は18MBにもなってしまうためアップロードできませんが、状況によってはISO12800でも処理次第で使い物になる画が得られるようです。

肝心の処理方法はというと、加算平均という方法です。
細かいことは検索していただくとして、手順は以下の通り。
@カメラを三脚に固定。
AISO12800に設定。
Bライブビューの静音モード2で100枚ほど連写。
C長辺が4097ピクセル以内になるように(加算平均処理に使うソフトによります)サイズを変更して現像、16bit TIFFファイルを出力。このとき、各種補正は全てOFFにします。
D加算平均用ソフト(私が使っているのはResistaxというフリーソフト)に取り込み、加算平均を実行。
E処理が済んだら16bit TIFFで保存。フォトショップ等のレタッチソフトへ。

静物で光の条件があまり変化しない被写体にしか使えませんが、まぁ、小ネタということで。

書込番号:8495374

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/10/13 18:52(1年以上前)

こんばんは。
興味深いテストご苦労様です。
難しい部分は僕にはちょっと理解できませんが、サンプルの画像は高感度テストの被写体にはちょっと向いていないのではと思います。
真っ暗い中での明るい光は高感度でも比較的かなりきれいに写る部類だと思います。
夜景で明るいネオンのようなサンプルは高感度のサンプルとしてはあんまり参考にならないと思います。
また、昼間の明るいところで意味不明の高感度撮影もあんまり参考になりません。
薄暗いところで薄暗い中間色の被写体を撮ってもらえたらありがたいです。
わがままを言って申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号:8495458

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2008/10/13 19:20(1年以上前)

目的は、ISO12800できれいに撮るのではなく
暗いところでもきれいに撮ることだと思います

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2477a001.html
これ便利ですよ

書込番号:8495599

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2008/10/13 20:06(1年以上前)

こっちのほうがもっと便利よ。
http://www.velbon.com/jp/tokushuu/twin1rrtrc.pdf

書込番号:8495809

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2008/10/13 20:55(1年以上前)

>kyusyunoobachanさん

連続のバルブだと、時間とともに、ドリフトしてしまいます
間欠に、シャター切って、キャリブレーションが必要です

純正は、99回までしかできませんが
これを、加算平均すれば、ノイズの少ない画像になります

ノイズが、ランダムなら、1/ルート(99)で
10倍程度良くなります(3絞りちょっと)

ライブビューは、電子シャターなので、SNは、悪いはずです

書込番号:8496068

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ43

返信26

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エラー対策

2008/10/10 13:47(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

友人がサービスセンターでカメラ接点ASSYの接点ピンだけを40Dのに変えてもらったら出なくなったと報告あり
ちなみにしてはいけないパターンの修理?だそうで特別にしてもらっと聞いた
真雁は不明だが、その友人はプロサービス会員で写真で飯くてる

書込番号:8480336

ナイスクチコミ!7


返信する
クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/10 14:10(1年以上前)

接点は関係ないんでしょ?

書込番号:8480394

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:5件

2008/10/10 14:14(1年以上前)

どこの接点でしょうか。カメラ内部でしょうか。

書込番号:8480404

ナイスクチコミ!0


katukanさん
クチコミ投稿数:104件

2008/10/10 14:21(1年以上前)

これが本当なら ↓であったような
通信速度を遅くするといった対策よりは
理にかなっているような気がするが

ご紹介のスレッドの前半はERR99はソフトウエアの問題ではなくハードウエアの問題だと書いていますね。
要約すると金高騰で接点のベンダーを変えたが、接点の金の含有量を落とし錫で代用したため情報が欠落しERR99が起こると。

書込番号:8480417

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/10 14:21(1年以上前)

どこのサービスセンターでしょうか?

書込番号:8480418

ナイスクチコミ!0


スレ主 yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/10 16:34(1年以上前)

書いてるでしょ
本来はASSY単位でしかしない交換を特別にとしてもらってると
そのサービスマンとの付き合いでやってもらってる訳だから、いきなり行っても門前払いなのは分かりますか?
それに職業カメラマンは普通のサービスセンターではなく別に受付窓口があるらしいから通常のサービスセンター言っても無駄ちゃうかな
他にもシャッターストロークを浅く変えてもらったりもしてもらってるから
特別メニューなんやろね
そうそう、これが原因だと接点クリーニングしても関係ないでしょ


書込番号:8480738

ナイスクチコミ!2


katukanさん
クチコミ投稿数:104件

2008/10/10 16:51(1年以上前)

簡単に言うとこういうこっちゃな

サービスセンターのメカニックは
エラー99の原因を大体把握していて
その改善方法も知ってるらしい

カメラで飯食ってる職人さんの特別会員には
内緒で修理する

一般ユーザーには カメラとレンズの
情報通信スピードを若干遅くして
対応する 

でいいか?

書込番号:8480783

ナイスクチコミ!7


スレ主 yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/10 17:32(1年以上前)

言葉足らずて申し訳ないが「修理」ではなく「改造」と言っていた
前からプロカメラマンには手厚いって言っていたよ

書込番号:8480878

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:847件Goodアンサー獲得:2件 よっちゃんちの雑木と山野草 

2008/10/10 18:42(1年以上前)

yasui.comさん こんばんは。

>接点ピンだけを40Dのに変えてもらったら出なくなったと
katukanさん曰く
>接点の金の含有量を落とし錫で代用したため

現役の頃電子部品が原因不明の接触不良で悩んだ事がありましたが、原因は錫メッキ品の錫に発生した酸化膜と判明した事がありました。

もし錫を加えた事が事実であるならば、レンズを長期間付けたままにしておくのは最悪となります。
レンズ交換によって接触部がこすられて接触不良は出にくくなります。
当分レンズ交換を小まめに行って時期が来たら交換修理でしょうか。
ピン交換でしか直らない不具合と思います。ソフト修正では根本対策にならないようです。

こんな不具合ピント外れで合って欲しいです。

書込番号:8481090

ナイスクチコミ!2


katukanさん
クチコミ投稿数:104件

2008/10/10 19:02(1年以上前)

katukanさん曰く
>接点の金の含有量を落とし錫で代用したため

これは 私が言ったのではなくて
下のほうにあるスレで エルタワー新宿さんが
レスしていたところを 切り取ったまでです

私に書き込み方がまずかったです

書込番号:8481157

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/10 19:31(1年以上前)

プロサービスは特別なんですね。
プロカメラマンって、証明書かなにかあるんでしょうか?自称でよければ誰でも改造できるのに。

書込番号:8481255

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7件

2008/10/10 19:37(1年以上前)

CPS会員なら知り合いに何人か居るがね。ボロの出ないうちにやめるべし。

書込番号:8481276

ナイスクチコミ!0


スレ主 yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/10 20:21(1年以上前)

マスコミ関係や色々な写真家協会に入ってる人が対象らしいですね
修理が格安でできたり、納期が早かったりでプロの人はカメラが無かったら仕事なりませんから当然なんでしょう
年会費は要るって言ってましたが

書込番号:8481439

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:44件

2008/10/10 20:26(1年以上前)


誤解を避けるため私の書き込みを貼っておきます。

****************

十割蕎麦さん

こんにちは!

海外でもERR99は頻発しているようです。

ご紹介のスレッドの前半はERR99はソフトウエアの問題ではなくハードウエアの問題だと書いていますね。
要約すると金高騰で接点のベンダーを変えたが、接点の金の含有量を落とし錫で代用したため情報が欠落しERR99が起こると。

事の真偽は分かりませんが早く解決してほしいです。

書込番号:8481468

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クチコミ投稿数:2345件Goodアンサー獲得:77件

2008/10/10 20:54(1年以上前)

他のスレにも書きましたが、私の場合はフルチャージしたバッテリを入れて
レンズを付けずに背面液晶で画像を再生しようとしたら出ました。

ピンが影響するんですかね〜?

書込番号:8481610

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スレ主 yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/10 22:58(1年以上前)

色々な要素があるんでしょうね
その友人に晒すなボケと怒られてもた
解決策じゃなくて、ひょっとしたらの意味合いで改造したんだってさ

書込番号:8482277

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:20件 Cafe246 

2008/10/11 03:17(1年以上前)

レンズとカメラの接点が原因だったんですね!?...と思ったら、
最後まで拝見するとまだよく分からないというの現状なんですね。
ちなみに1Dsのシャッターボタンの押し込み量は有料で調整してもらえます。

書込番号:8483303

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クチコミ投稿数:847件Goodアンサー獲得:2件 よっちゃんちの雑木と山野草 

2008/10/11 08:22(1年以上前)

>他のスレにも書きましたが、私の場合はフルチャージしたバッテリを入れてレンズを付けずに背面液晶で画像を再生しようとしたら出ました。

レンズ接点の接触不良だけではないんですね。
Err99 その他の不具合(考えられない不具合)

しっかり考えて5Dmk2発売時には同時対策お願いしますね キヤノン様

書込番号:8483646

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クチコミ投稿数:847件Goodアンサー獲得:2件 よっちゃんちの雑木と山野草 

2008/10/11 08:31(1年以上前)

katukanさん 引用誤りでした申し訳ございません

>>katukanさん曰く
>>接点の金の含有量を落とし錫で代用したため

>これは 私が言ったのではなくて下のほうにあるスレで エルタワー新宿さんがレスしていたところを 切り取ったまでです

今後気をつけます

書込番号:8483673

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katukanさん
クチコミ投稿数:104件

2008/10/11 09:19(1年以上前)

私の貼り付け方が悪い
エルタワーさんにも
ご迷惑掛けました

失礼しました

でも エラーの件は 明らかにメーカー
による速やかなる対策を願います
現状のままでは とても購入したい気持ちには
なれません

書込番号:8483774

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クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/10/11 10:30(1年以上前)

原因の多くはファームウエアのバグという説が有力だと僕は思いますね。
40Dでも初期ロットで多発し、そのうちにあんまり聞かなくなりました。
50Dでも同じように問題のある部品を使うとは考えられません。
40Dと同じように、バグはそのうちにそーっと修正して知らん顔でしょう。
他の原因もあるわけですから「Err99対策をしました」と言えないんじゃないですかね。
もちろん部品の不良に原因がある個体もあるはずですので、それはよく言われる工業製品に付き物の不良ということだと思います。

修理内容が「シャッターユニット交換」という人も数人報告があるので、メーカーはその個体はシャッターユニットに原因があったと見ているということでしょう。

「この程度のエラーは問題ない」として使っている人のカメラまでメーカーがわざわざ問題にすることはないと思います。
また、ファームアップにより知らないうちに多発した原因の多くは直るのかもしれませんね。
ユーザーで出来ることは「キヤノンの初期ロットは信頼しない方がいい」(買わない方がいいとも言う)ということくらいでしょう。
40Dの例を見ても半年もすれば大きく値下がりするようですので、モデルチェンジから半年以降がいちばん賢い買い方とも言えるでしょう。

余談ですが、この前Err01(レンズとの通信不良)が出ました。
状況は運動会のリレーで70−300ISで連写中、AFエリアに真っ白の体操服が入った瞬間にAFがスコーンと無限遠に飛んでしまいErrが出て撮影不能に。
電源入れなおしで復帰しました。

書込番号:8484006

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クチコミ投稿数:1361件Goodアンサー獲得:5件 モトクロス最高〜〜♪ 

2008/10/11 19:48(1年以上前)

ここ1,2年のキヤノンはこんな感じの症状が多いね
これだけ不具合が多いのだからもうちょっとしっかりしたモノを作って欲しいなぁ…
因みにとっくに手放した40Dは超初期ロットだったけどエラーは出なかった
まぁたまたまだとは思うけど「ここっ!」って時にエラーが出て撮影が出来なくなって
困るのはプロでもアマでも一緒だよナ…

書込番号:8485951

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ys32さん
クチコミ投稿数:54件

2008/10/11 21:27(1年以上前)

あたわんさん
”精密機械”(=機械)にはどうしても「当り・はずれ」が出てしまうものですよ。
と言いたかっただけです。
”完璧な物”は”完璧な人間”がいないと同様だと思っていたほうが
精神衛生上よろしいのでは? ということです。

書込番号:8486425

ナイスクチコミ!0


1DMK3さん
クチコミ投稿数:8件

2008/10/12 00:53(1年以上前)

スレ主さんへ
友人がサービスセンターでカメラ接点ASSYの接点ピンだけを40Dのに変えてもらったら出なくなったと報告あり
ちなみにしてはいけないパターンの修理?だそうで特別にしてもらっと聞いた
真雁は不明だが、その友人はプロサービス会員で写真で飯くてる

真贋不明なら 書きこ しないほうが 良いじゃないですか?
N社もC社もプロには 特別な配慮、待遇はしますよ
ちなみに私も 報道関係者で 1DMK3とか一般販売前に手元にありましたから
大なり小なり 初期ロットは不具合は出ますよ。

書込番号:8487651

ナイスクチコミ!1


スレ主 yasui.comさん
クチコミ投稿数:57件

2008/10/12 11:02(1年以上前)

「情報には著作権があるが真実に著作権はない」もし貴方が本当に報道関係者ならライターじやなくても、この言葉は知っていますね
私は友人から聞いた真実を書いただけでいけない事をしてるのやろか?
友人から聞いたのは事実で裏付けは取ってないよと言う意味なんだが
確かに結果、その友人には黙っとけって言われたけど他に奴からとやかく言われる筋合いないで

プロカメラマンの優遇も然るべきサービスだと思うけど
撮影ショット数も多いですし的確な製品のフィードバックも期待できるしね

書込番号:8488972

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:13件

2008/10/12 23:40(1年以上前)

yasui.comさん

文語体で書いてみよう!
君なら出来る!

書込番号:8491926

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2008/10/13 15:35(1年以上前)

文章を書くのが苦手なご様子。
無理は禁物です。
自分らしく生きることは大切ですが、ここにはここのルールがあります
ルールを守って楽しくエンジョイしませう!

書込番号:8494677

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ナイスクチコミ130

返信58

お気に入りに追加

標準

ディティールのっぺりでした(>_<)

2008/10/04 12:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

クチコミ投稿数:15件

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

やっと出ました。ここなら40Dと50Dの精度高い比較ができます。
50Dの画質はやはり、ノッペリですね。
ISO3200で比べてみてください。40Dの優秀さがわかるかと思います。
50Dは、確かに色ノイズは少ないですが、ディティール消失されてますね。
ここばっかしは、期待はずれかも。う〜ん(>_<)

書込番号:8452835

ナイスクチコミ!7


返信する
manamonさん
クチコミ投稿数:2803件Goodアンサー獲得:169件

2008/10/04 12:28(1年以上前)

こんにちは。リンク先の画像見ました。

>やっと出ました。ここなら40Dと50Dの精度高い比較ができます。
50Dの画質はやはり、ノッペリですね。
50Dは、確かに色ノイズは少ないですが、ディティール消失されてますね。
ここばっかしは、期待はずれかも。う〜ん(>_<)

どの場所を確認されましたか?私は、50Dの方が好感持てます。
若干、40Dと50Dとではピント位置が違うような気がします。その影響もあるのではないでしょうか?

書込番号:8452908

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15件

2008/10/04 12:28(1年以上前)

別機種
当機種

40D ISO3200

50D ISO3200

画素数の違う画像を等倍表示での比較はアンフェアですので、同じ画素数に
リサイズしましたが、それでも50Dのディティール消失は、なんとも・・・o(TωT )

書込番号:8452912

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15件

2008/10/04 12:36(1年以上前)

50Dのディティールのっぺりで色と色がくっ付いた塗り絵のような質感より、
ノイズがあっても40Dの画質が自然ですね。

う〜ん、人それぞれ好みの問題でしょうけど。

書込番号:8452936

ナイスクチコミ!5


てつD2Hさん
クチコミ投稿数:480件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/04 12:52(1年以上前)

なるほど、赤い絨毯の柄はだいぶ違いますね。

書込番号:8452982

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 13:06(1年以上前)

RAWがダウンロードでき、現像しようとしましたがまだDPP未対応です。

それ以前にExifで「HighISONoiseReduction Standard」となっていた事が残念です。(頼みの綱としていたサイトですが)

これでは、私に50Dの真価を知る方法がありません。

書込番号:8453028

ナイスクチコミ!1


manamonさん
クチコミ投稿数:2803件Goodアンサー獲得:169件

2008/10/04 13:09(1年以上前)

使用しているレンズは一緒なのでしょうか?
解像の仕方や、像の流れ方も違いますしね。Exif情報を見ると一目瞭然です。
40Dは100mmマクロ、50Dは焦点距離70mm。表題のZOOM倍率から言って28-135あたりでしょうか。
ディティール等が違ってもおかしくはないのですが...

書込番号:8453038

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:5件 テーマ無し、コンセプト無しw 

2008/10/04 13:15(1年以上前)

40DはデフォルトでNRオフ、
50DはデフォルトでNR標準。

この差が出たんじゃないでしょうか?

書込番号:8453054

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

2008/10/04 13:18(1年以上前)

GLINT MOMENTSさん 
DPPの対応が最後の綱ですね。RAWでの真価を知りたいです。

manamonさん 
F8まで絞ってますから、ピントの問題じゃないでしょう。
50DのISO100では像の流れ、レンズの解像不足は見られません。
50DのISO100とISO3200を比べて見て下さい。
確実に高感度でのディティール消失が目立ちます。
40DではISO100〜ISO3200でもそこまでディティール劣化してません。


しかし、このディティール消失はキヤノンは黙認してるんでしょうかね。
ノイズ少なくて、高感度12800とか、スペック宣伝は上手いですが、中身がコレでは・・・。


書込番号:8453057

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 13:18(1年以上前)

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DTHMB.HTM

こちらにNR OFFの画像がありました。

E50DhSLI03200NROFF.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI03200NROFF.HTM

これで50Dの無罪放免でしょうか?

40D NR OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/FULLRES/E40DhSLI3200XNR.HTM

50Dの真価を分かってもらえましたか?

書込番号:8453058

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 13:22(1年以上前)

訂正
50Dの真価を分かってもらえましたか?

→50Dの真価を推察できませんか?

書込番号:8453076

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:362件

2008/10/04 14:21(1年以上前)

>40DはデフォルトでNRオフ、
50DはデフォルトでNR標準。

どうしてこういう比較の仕方をするのだろう。全く理解できません。
50Dを擁護するわけではないけれど、こんないい加減な基準の画像、インターネットへ掲載するなよ。

書込番号:8453252

ナイスクチコミ!5


swd1000さん
クチコミ投稿数:1385件

2008/10/04 14:41(1年以上前)

50Dの高感度撮影時のノイズ逓減ですが
0:標準
1:弱め
2:強め
3:しない
になっているからでは?

書込番号:8453314

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 15:32(1年以上前)

しぼりたて純米生原酒さん

> どうしてこういう比較の仕方をするのだろう。全く理解できません。
50Dを擁護するわけではないけれど、こんないい加減な基準の画像、インターネットへ掲載するなよ。

余りパワハラみたいな発言は差し控えたほうが良いのでは?

度を越えていると、あなたの威厳もただのガミガミ言ううるさいだけの人と思われたりしませんか?

少なくともあなたのErr99の立ち振る舞いは、好感度を下げたと思っています。


折角の意見交換の場も、書き込みが減っては有益な情報を得る機会が減ってしまうでしょうに。

誰に対してのレスだったのか今も分かりかねますが、若しかしたらネット側ではデフォルト比較を前提としていたかも知れません。


いち早くEFプレミアムLさんの書き込みがあった事より、デジタルWatchの信憑性について確認できたと思ったし、ただデジタルWatchは速報性をテーマとして持っているわけだし、正確な情報発信には限界も抱えているだろうと思います。一方、imaging-resourceは細かすぎて自分の知りたい情報にたどり着くには階層が深すぎ。
ですから、これからは個人的にデジタルWatchをコミック誌感覚で楽しく愛読させていただき、imaging-resourceはレスポンスの遅さにヤキモキさせられながらも、頼りになるサイトとして利用させていただこうと考えています。

EFプレミアムLさんにはスレ主として、50Dを買わない理由が例えばコスト的な面が主要因であるとか、このスレのまとめ的な発言が有ると良いかもです。

書込番号:8453465

ナイスクチコミ!12


digicamさん
クチコミ投稿数:87件

2008/10/04 16:28(1年以上前)

初めてレスします。

何時も価格.comを参考にしています。
私も、imaging-resource.comも見ていて、50Dの結果を待っていました。

私もスレ主さんと同じように見ました。
50Dだけでなく他の機種も見ていただきたいです。

このような情報に対して常連さんが全員でスレ主さんが間違っているかのような
レスをするのはどうかと思います。

スレ主さんに対してもですが、価格.comを見ている人に対しても正確な情報にならないと思います。

他社の最新機種と比べても50Dは???と考えます。
キヤノン内部でも賛否両論あったようですが、APS-Cでの現時点での画素数の限界を示しているのではないでしょうか。

書込番号:8453622

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 16:33(1年以上前)

あ、そうそう。そう言えば50Dのメーカーサンプルにあった風景写真をみて、キヤノンが時代の流れに逆らえず、切羽詰って、止むを得ず50Dを発表したと言う説がありましたね。噂されるのっぺり感から、これは高画素化の画質悪化に対する技術も無いままに発表したとか。
しかしながら、このスレッドが立てられた事によってその疑惑も払拭されたのではないかなと思っております。

2_landscape.jpg
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/html/sample2_j.html

ようやくサンプルに見られる解像度消失要因は、センサーの高画素化とは無関係であったと、確信に近い情報が得ることが出来たのではないでしょうか。

書込番号:8453641

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 16:39(1年以上前)

・・・とか書いているうちに新たなレスが。

digicamさん

> APS-Cでの現時点での画素数の限界を示している

どの辺を差して、そう感じ取られているのでしょうか?
現時点とあるのでこれから先であるなら、更に画質は維持して高画素化は進化しうる、と見てよいのでしょうか。

書込番号:8453667

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:362件

2008/10/04 16:47(1年以上前)

GLINT MOMENTSさん 

ご指摘いただきいただきまして感謝します。以後発言には気をつけたいと思います。ありがとうございました。

書込番号:8453698

ナイスクチコミ!2


manamonさん
クチコミ投稿数:2803件Goodアンサー獲得:169件

2008/10/04 16:53(1年以上前)

>50DのISO100とISO3200を比べて見て下さい。
確実に高感度でのディティール消失が目立ちます。

ほんとですね〜。40Dと50Dの比較とのことでそこまで確認していませんでした。
特に赤色の部分が顕著に失われているようですが何かあるんでしょうか〜???
まぁ、私はあまり高感度は使わないのでどちらでもいいですが。。

書込番号:8453718

ナイスクチコミ!2


digicamさん
クチコミ投稿数:87件

2008/10/04 16:58(1年以上前)

50Dは??? に関しては当該情報だけではなく
同様の情報が海外で流れていると思います。

書込番号:8453734

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/04 17:09(1年以上前)

しぼりたて純米生原酒さん

いえいえ、きっとあなたにも何か守りたいもの、かわいいと思っているものがあるのでしょうね?

時代性と言うか、失礼ながら私の親のような性格を重ねて見てしまいます。笑
今は正しくても、押し付けるような行為は流行らないみたいですよ。

新機種が発表され、お祭り感はいいのだけれども、待たされている人達はみんなストレス溜まりますね。そう言う人は、先ずは良い息抜きをされて下さい。

書込番号:8453768

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:362件

2008/10/04 17:18(1年以上前)

GLINT MOMENTSさん


仰るとおり、久しぶりにうれしさが先行して皆様にご迷惑をおかけしました。
大人げない立ち振る舞いに対して、心温まる暖かいご忠告うれしく思います。
ありがとうございました。これからは発言には細心の注意をはらい、掲示板に参加されている方の気持ちを害すること無いように努めたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号:8453791

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:58件

2008/10/04 19:10(1年以上前)

しぼりたて純米生原酒さん

別に謝る必要などさらさら無いとおもいます。
表面上はお行儀がよくても慇懃無礼な不愉快なカキコミもあります。
日教組といびつなPTAに育てられた人たちは表面だけ繕えば良いという
形だけの心のこもっていない世の中を平和だと勘違いしているのです。

掲示板が活性化するためにもはっきりした表現は必要だと思いますわ。

大体50Dのユーザーの神経を逆なでするような
「のっぺりした」とか「塗り絵のような」という表現は許されるのでしょうか?
スレ主さんは40Dが良いのだと言いたいのでしょうが次元の異なるデータを比べるのは愚の骨頂です。
50Dを買うお金が無いのなら40Dで我慢していてください。


書込番号:8454181

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:15件

2008/10/04 19:18(1年以上前)

GLINT MOMENTSさん 
ありがとうございます。あったのですね。NRオフの画像が。
NRオフならディティール消失もいい感じですね→50D 

ただ40Dに対してRAWデータの高感度耐性が良くなったわけじゃないし、
ISO6400やISO12800は、やはりDIGIC 4のNR(ディティール消失はしょうがない)が
あってこそなせる業でしょうね。緊急用以外にゃ使えない。

まあ高画素化しても、同じISOでディティール質感が40Dと比べて遜色ないレベルなら、微笑ましいことです。
といってもすぐ購入ではなく、もう少し安くなるのとエラー問題が落ち着くまで待ちます^^
(ひょっとすると憧れのフルサイズ5D2に行くかもしれませんが)

50Dは背面液晶、AF微調整、など40Dに比べて魅力は多いです。

書込番号:8454211

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2008/10/04 19:27(1年以上前)

>「のっぺりした」とか「塗り絵のような」という表現は許されるのでしょうか?

そう感じたのは事実ですよ。別に許してもらわなくっても。感じたままの表現なので。
デフォルト設定の比較ではありますが、キヤノンが設定した物でしょう。

書込番号:8454251

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:58件

2008/10/04 19:56(1年以上前)

>感じたままの表現なので。

あなたがそう感じただけで一般的では無いわね。
ノイズが少ないとそう見えるのよ。

のっぺりしたとか塗り絵のようなはデジ一眼のネガティブキャンペーンに
良く使われた表現なの。
銀塩のユーザーが今でもこれを持ち出します。

書込番号:8454365

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15件

2008/10/04 20:08(1年以上前)

>のっぺりしたとか塗り絵のようなはデジ一眼のネガティブキャンペーンに
>良く使われた表現なの。

了解!

書込番号:8454403

ナイスクチコミ!1


@たこさん
クチコミ投稿数:318件

2008/10/04 20:38(1年以上前)

5Dmark2を予約してます。

50DはNR標準でディティールが失われ気味になるんですね。
5Dmark2も50DもDigic4で処理は同一と見て良いでしょうから気になります。

ノイズがあってもディティールを残したい場合はNRオフにすれば良いだけのことなのですが、
いずれにせよ、NRの強さと得られる画像の関係を覚えておく必要がありますね。

キャノンがNRの標準をこの仕様にしたということが、キャノンの絵づくりに対する考えの答えでしょうから、そちらの方が興味深いですね。

書込番号:8454540

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/04 21:00(1年以上前)

機種不明

比較画像

それ、多分RAW現像時のトラブルですよ。元のRAWファイルがアップされているのでDPPで現像しました。左が自分で現像したもの、右がmaging-resourceのものです。

書込番号:8454650

ナイスクチコミ!4


digicamさん
クチコミ投稿数:87件

2008/10/04 21:07(1年以上前)

ノイズが多い→デフォルトでNRをかけた→のっぺり(画質) が実情ではないでしょうか。

いずれにしても、メーカーは画素数とノイズと画質で妥協点を探しているのが現状ではないでしょうか。

書込番号:8454691

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/04 21:14(1年以上前)

ここからオリジナルのRAWファイルをダウンロードして現像してみてください。
DPPで色ノイズ緩和レベルを最強にすると、あの画像になります。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DhSLI03200.CR2.HTM

書込番号:8454720

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/10/04 21:19(1年以上前)

50Dユーザーですが、提示の写真を見て、のっぺりしたという感覚は間違いないと思います。
50DでNRをかけると明らかにディテールの消失が見られます。
個人的には、よほど高感度以外は、NRオフが正しい選択だと思っています。

キヤノンがデフォルトでNRをかけているのは、高感度でノイズを目立たなくするためでしょうが、個人的にはこの設定には疑問が残ります。
せっかく15MPにしたのに、NRでディテールを消失させるなんて本末転倒です。
きちんと理解して使われる人は良いですが、初期設定から何も変えずに撮影する人は(特にJPEGだと後から撮りなおせない)ちょっとかわいそうな気がします。

今日、空中庭園に行って夜景を撮影してきたので(ISO12800まで)、準備が出来たらアップします。
NRなしなら、ディテールも十分でAPS-C機としては十分に納得できる画質だと思います。

既に40Dは手放してしまったのですが、ISO400で撮影した運動会の写真を見るらべたら、等倍で見ても、ノイズ感は同等程度に感じます。
と言うことは、同じサイズに印刷した場合には、50Dの方が精細でノイズも同等以下の写真が撮れるということになるでしょう。

書込番号:8454749

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/04 21:49(1年以上前)

是非、RAWをダウンロードしてDPPでNR無にしで現像してみてください。ISO3200におけるディテール描写に驚くでしょう。

書込番号:8454905

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クチコミ投稿数:235件 kazu  

2008/10/04 22:58(1年以上前)

十割蕎麦 さん

こんばんは、新しい情報ありがとうございます。

40Dからの買い替えで50Dを購入しようか思案中です。
買い替え理由は、仕事が終わってから夕焼けの風景や、鳥を撮りたい
為に、ISOをあげたい。そして、レンズ毎のマイクロアジャスメントで調整が出来ると
いうことで70%くらい気持ちは傾いています。

データーをダウンロードしましたが残念ながら、DPPで開くことができません。
50Dに対応したRAW CODECが無い為だと思います。
(新しいRAW CODEC待ちです。)
というわけですので、jpegでけっこうですので参考となる写真のUPを
お願いします。(勝手なお願いで申し訳ありません。)
ちなみに、5dmU予約しています。 では・・・。

書込番号:8455311

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茶吉犬さん
クチコミ投稿数:254件

2008/10/04 23:13(1年以上前)

40Dユーザで50Dに憧れる身としてはこの設定のサンプルでも50Dが
赤布以外はほとんどが、よく見えるんですが(^^ヾ
時計なんか50Dの方がどの感度でもいいような。
もう正しく見えなくなるとこまで恋しちゃったのかしら(^^ヾ
それより十割蕎麦さんの情報はある意味ショッキングです。
50Dなら40DでRAW現像している私は
jpg撮って出しで満足できるのでは!?と期待していたんですが。

書込番号:8455411

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クチコミ投稿数:17件

2008/10/04 23:22(1年以上前)

大同小異。
ギャーギャー言うほど良くも悪くもない。
自己満足のために安心材料を探す時間があるなら、
写真のウデを上げる努力に費やしたほうがマシ。

書込番号:8455469

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2008/10/04 23:34(1年以上前)

凄く重いですけどシルキーピクスで処理してみてください
3200くらいまでなら上手くやるとサンプルとは比にならないほど良くなりますよ

当然、のっぺりではないですよ

書込番号:8455551

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2008/10/04 23:42(1年以上前)

cheche lvuさん

>データーをダウンロードしましたが残念ながら、DPPで開くことができません。
>50Dに対応したRAW CODECが無い為だと思います。
>(新しいRAW CODEC待ちです。)
>というわけですので、jpegでけっこうですので参考となる写真のUPを
>お願いします。(勝手なお願いで申し訳ありません。)
>ちなみに、5dmU予約しています。 では・・・。

現像したそのものをアップするわけにはいきませんが、自分のパソコン画面の一部をキャプチャしたものをアルバムの最後にアップします。

茶吉犬さん
>それより十割蕎麦さんの情報はある意味ショッキングです。
>50Dなら40DでRAW現像している私は
>jpg撮って出しで満足できるのでは!?と期待していたんですが。

確かに赤布以外は影響が見られませんので、実写レベルでは問題ないとはおもいます。こちらの各種画像を参考に。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DA7.HTM

書込番号:8455598

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2008/10/05 11:39(1年以上前)

1600が綺麗ならイイじゃん。3200なんかで比較する事がズレている。800での彩度や階調など一般的な画像がよければ、まともな作品を撮れる方はOKだと思います。

書込番号:8457759

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2008/10/05 16:13(1年以上前)

全体にこのスレ自体。50Dに対するネガキャンに読めますね。
APS-Cで1500万画素というすごい進化なのに、ISO3200 でのノイズ系を議論することじたいばかげてます。800や1600での、同じ条件での比較がないのはなぜ?1200万画素のD300より良かったら、Nikonの技術陣は撃沈ですよ。
また、1500M でこの描写は立派と思いますがね。6.3枚/秒でデータ転送速度もすごいです。
僕の目にはNRをいくらかかけてやるデフォルト設定は正解と思います。

書込番号:8458729

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2008/10/05 16:17(1年以上前)

普通のPCユーザさん 
>1200万画素のD300より良かったら、Nikonの技術陣は撃沈ですよ。

50Dではiso12800が可能ですが、D300では無理です。

書込番号:8458740

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hata3さん
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2008/10/05 16:44(1年以上前)

別にネガキャンでもなんでもないと思います。

実際に使ってみましたが、NRしない設定と言いながらNRをかけているキヤノンのやり方は少し姑息だと思います。
NR弱であのぐらいの設定(NRしないの設定)なら良いと思いますが、はっきりNRしないと表記しながら、高感度でディテールを消失させるほどNRをかけているのはどう考えてもおかしいでしょう。

書込番号:8458842

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2008/10/05 17:07(1年以上前)

ハーフサイズは所詮ハーフサイズ。フルサイズの高感度の方が良いと思います。
50Dはハーフサイズですが、まぁ良く頑張っていると思います。

書込番号:8458927

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2008/10/05 20:20(1年以上前)

hata3さん

ISO3200のような感度で、デイテールも何もないでしょう。
880とか1600まででの話とは違います。

書込番号:8459836

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2008/10/05 20:21(1年以上前)

ミスタイプです。

880→800

書込番号:8459844

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/10/05 23:42(1年以上前)

ちなみに、50DはNRしないという設定でもISO800で輝度NR:2、色NR:3、ISO1600で輝度NR:3、色NR:3がかかっています。
感じ方は人それぞれですが、かなりこれでも画像のディテールを消失する傾向のある設定です。
のっぺりしたノイズレスの画質を好む方には喜ばれる設定だと思います。
でも、ノイズが少々あっても、立体感のある画質を好む方には不評でしょうね。

書込番号:8461242

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2008/10/06 00:09(1年以上前)

hata3さん

つまりは、キヤノンのAPS-Cはダメなので、フルササイズ機を買えと言う運動なわけですか???
(このレベルのカメラは設定を自分の用途や好みに変えて使うのは当たり前と思いますが・・・。)

書込番号:8461434

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DC777Vさん
クチコミ投稿数:598件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/06 00:49(1年以上前)

>ディティールのっぺりでした(>_<)

これは間違いありません。
40Dユーザーが50Dを使ってみれば、低感度領域での『のっぺり感』が分かります。
しかしNRをOFFにすれば解決できます。
なので、工場出荷時(デフォルト設定)はNRをOFFにし、高感度領域ので撮影が多い人はNRを好みの設定にしたら良いと思います。

書込番号:8461658

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/10/06 06:55(1年以上前)

APS-C機としては、50Dはコストパフォーマンスの高いカメラだとは思います。
でも、画質を重視するなら、5DUをお勧めします。

今回の件は、5DUにも言える事だと思い、5DU板にも書き込みしました。
キヤノンがNRしないと書きながらしっかりノイズリダクションをしている点、デフォルトで標準NRと書きながら、実情は強力なNRがかかっている点は疑問を感じます。

普通の感覚だと標準と言われれば、過度なNRがかかっているとは思わないでしょう。

個人的には、この点が理解できたのは有意義でした。

書込番号:8462197

ナイスクチコミ!1


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2008/10/10 14:23(1年以上前)

50Dが気になる40Dユーザーです。NRオンとオフでデイテールにそのような差がでるのですね!ちなみに40Dにおいては、最大iso800レヴェルでの使用では、NRオンとオフでデイテールに差は生じますか?ノイズとの兼ね合いも含めてスレ主様はNRを40Dでどの様に設定されていますか?また、50Dと40DでキャノンのNRの設定が変わった?ということなのでしょうか?

書込番号:8480421

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2008/10/10 19:23(1年以上前)

>つまりは、キヤノンのAPS-Cはダメなので、フルササイズ機を買えと言う運動なわけです
>か???

hata3さんは其処までは言うつもりは恐らくないでしょう。
しかし、ハーフサイズは所詮ハーフサイズだと思います。

画質を重視するなら、1DsV若しくは5DUがベストです。
これは変りません。

書込番号:8481224

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2008/10/12 23:02(1年以上前)

>しかし、ハーフサイズは所詮ハーフサイズだと思います。

>画質を重視するなら、1DsV若しくは5DUがベストです。

上を見るならキリがないし、もちろんフルサイズのほうが悪いとなればCANONもフルサイズが売れないわけで・・・。

ただ、みなさんNRを悪者にしきってますし1500万画素に迷惑しきってますが、
N社のNRなんかD300前のはひどくて見られたものではなかった。最近いい勝負になってきたのでしょうが、僕にはコンデジで1200万画素とかあるのなら、デジイチで1500万くらいあって困らないし、NRを少しかけたほうがスムーズネスのある画像に見えますね。主観の問題もありましょうが。カメラのメカとかはしっかりしているとしてもあの値段でD300の1200万画素は、もう取り残され寸前でしょう。
それよりいいコストパフォーマンスでそれと同等か以上を主張してるのが、D40,D50であると言っていいのではないでしょうか。
(ご不満ならご自分でNRなしで使えばよしとして。)

書込番号:8491644

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/10/12 23:32(1年以上前)

ノイズリダクションは程度ものでしょう。
50DではJPEGではNRなしでは使えない仕様のようですよ。
まあ、5DUでも同じでしょうね。
RAW専門の方(自分もですが)なら良いのですが、JPEGのみの方には結構辛い設定かも。

また、15MPになるとレンズに対する要求レベルは高いかもしれませんね。
まだ、十分に撮影していませんが、17-40/f4ではそれほど良い印象ではありませんでした。
35Lを入手したので、こちらで試してみようと思っています。
そう考えると、APS-C機は12MPぐらいがバランスの良い性能かもしれません。

また、コンデジの画素数競争は弊害ばかりとの認識です(小さなセンサーを無理やり高画素にしなくても・・・)。
それと比較するのは愚かなことでしょう。

書込番号:8491861

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2008/10/13 00:40(1年以上前)

次の60D?では、1500万画素で、いい画質のものが出るでしょう。CMOSセンサの性能Upの素地は整っています。50Dは初期設定に問題があっただけ。
センサの大幅な性能Upがあれば逆にAPS-C有利に逆転もありうる。

1500万画素でレンズに負担なら、フルサイズは皆レンズにもっと負担でしょう。Lレンズでないといけない(もっとも画質競争えをあおってLレンズなどの高価なレンズが売れればCANONもNIKONもウハウハでしょうが)。

いい写真とは何かは人により違います。僕が昨年撮ったベストショットは、4年前のコンデジでのスナップです。有名な写真家アラーキーも、たいしたカメラは使っていまませんが、完璧に使いこなしています。過度に道具に文句つけるより、僕は旧型のデジイチでいい写真を撮る腕をみがくのが筋と思います。僕には個人的には今はフルサイズは要りませんね。スポーツ連射はAPSーC のほうが有利。画質にしても、周辺減光も収差もです。

書込番号:8492289

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2008/10/13 01:45(1年以上前)

普通のPCユーザさん

heta3さんは、"NRなし"にしても、出力されるJPEGにはNRがかかってしまっている、ということを問題にしています。
たとえJPEGでも、NRのかかっていない画像にNRを掛けることはできますが、逆は出来ません。
もう少しNRのかかりを抑えたい、と思ってもそれが出来ないことに不満が出る可能性を指摘しているだけだと思います。
こだわる方はRAW撮りする場合が多いと思うので、問題は少ないかとは思いますが。

他の方も、必ずしも高画素やNRを否定しているものではないと思いますよ。

私は50Dの高感度でのノイズ耐性はすばらしいと思います。
デフォルトのNRも、条件によりますが、どこかで見た別のサンプルでは問題なく感じました。
買い替えの予算はありませんが(^^;

ちなみに、一般的にフルサイズ機のほうが画素ピッチが大きくなるため、レンズの解像度の要求はAPS-Cよりも若干ゆるくなります。
歪曲やコマ収差、倍率色収差等、周辺ほど大きくなる収差や周辺減光には素子サイズに対してマウント径に余裕がある分APS-Cが有利、球面収差や軸上色収差等、中心の解像度にも影響を与える収差に対しては画素ピッチの広いフルサイズのほうが若干有利ではないかと思います。
何が良いかは用途や好みにもよりますね。

書込番号:8492580

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Pompoko55さん
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2008/10/13 06:35(1年以上前)

>ノイズリダクションは程度ものでしょう。
50DではJPEGではNRなしでは使えない仕様のようですよ。

なんだか、使えね〜〜みたいにも読めて誤解されそうですね(^^ゞ

「50DでのJPGは”NRなし”でも、NRが少し掛かった仕様のようですよ」ということですよね。

5Dmk2の板でテスト結果など拝見しました。
ニコンのJPGであのようなノイズレスを出してきたので仕方ないところだと思いますが「なし」の設定なら完全に「なし」にして欲しかったとのお説と読みました。

あちらでアップされたJPGサンプルやRAWのNRバリバリサンプルをSILKYを使ってシャープネスをちょっと持ち上げると、RAWの完全ゼロ程度に少しノイズは増えまて解像感はちゃんと出ますので、どうしてもカリカリの解像が欲しい人はそれで納得できるのではないかと思いますがいかがでしょう。
言い方をかえると万人受けするのは現在の50DのJPG程度なのかなあと思っています。
眠いといってもそんなにひどいようには見えませんし、比較すればという程度で、他機種とのバランス的にもこの程度でいい感じではないですか。
それも、まあ、人それぞれの好みの入った見方でしょうがね。私はどちらかというと、カリッカリより少し柔らかさを残したいほうですので。
きっと、キヤノンの内部でもノイズレスかシャープネスかのバランスで喧々諤々の議論があったと思います。で、結果としてCANONはそういう選択をしたんだでしょう。

書込番号:8492983

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/10/13 08:48(1年以上前)

処理の2度がけは弊害があるだけだと思います。
元も画像に対して、NR処理(輝度NR)をした場合、かなり画像がぼけてきます。そこにシャープネス処理をするのと、最初からシャープネス処理のみを施すのとでは画質劣化の度合いが異なると考えられます。
普通に考えれば最小の処理で目的とする画像を得ることが良いと考えますが。

また、NRなしでもシャープネスをかけなければ、カリカリの画像になるとも思えませんが・・・
また、どちらかと言うとフルサイズよりAPS-Cの方が少し余裕がないカリカリな絵になりやすい傾向がありませんか?
両方の機種を使った印象としてはこのように感じています(フルサイズ機の方が階調等自然な感じが出やすい)。

これから検証しようと思っていますが、NRなしでの画像はDPP現像では立体感が乏しい感じです。
Photoshopによる現像ではもう少しノイズが残ります。
このあたりもDPPの現像においては、NR0でも何か処理がされているかもしれないと思っています(JPEGの画像は、同じNR設定ではDPPの現像結果に近いと思います)。
まだ、十分に確認できていませんので、はっきりとは言えませんが。

書込番号:8493234

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2008/10/13 09:14(1年以上前)

>上を見るならキリがないし、もちろんフルサイズのほうが悪いとなればCANONもフルサイズが>売れないわけで・・・。

ですからハーフサイズは売り払いました。

>センサの大幅な性能Upがあれば逆にAPS-C有利に逆転もありうる。

これって以前から出ている話ですが、aps-cのみ進化すると思っていませんか?
フルサイズも進化しますよ(笑)
同じ技術で作る限り逆転はないでしょう。

>僕には個人的には今はフルサイズは要りませんね。

私は個人的にaps-cは要りません。
フルサイズの画質は良いし、ファインダーの視野は広いですし(aps-cは小さく、窮屈です)

>スポーツ連射はAPSーC のほうが有利。

連写はAPS-H機の1D3の方が速いし、AF精度も上ですよ。
どの機種と比べてますか?

書込番号:8493308

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Pompoko55さん
クチコミ投稿数:766件 As You Wish ブログです 

2008/10/13 11:32(1年以上前)

hata3さん
私は50Dを持ってないので、貴殿のテストサンプルだけでの話しで恐縮ですが、

サンプルの夜景、1)JPGで撮られたもの。2)RAWで撮ってDPPでNRを完全にゼロにして現像したものの比較においての話です。
JPGのものにちょっとだけシャープネスを加えると、2)とほとんど変わらない画像になりました。と、申し上げてます。
そういう処理で十分解像感は上がりますね、それでも良いのではというだけです。
処理の二度がけではない話です(本体内の処理は無視してます)

カリカリの判断基準は個人差ですから、なんとも申し上げられませんですね。

またテスト結果が出たら参考にさせていただきます。
大変でしょうが宜しくお願いします。
おじゃましました。

書込番号:8493867

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標準

DPP NR設定による変化

2008/10/12 20:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

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機種不明

DPPのNR設定によるディテール描写の変化を調べてみました。設定は以下の通り。

左:輝度NR:0、色NR:8
中:輝度NR:2、色NR:3
右:輝度NR:0、色NR:0

輝度NRは基本的にボカシの処理なので、NR無しの方がディテールが良く出ます。またこの写真の限りでは、
色NRを高めにしてもディテール描写には影響が少ないようです。
オリジナル画像はアルバムにアップしました。

書込番号:8490732

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