EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

Err99 と、アクセサリー群、設定の関係は・・？

[harock]

Err99 について、とても小さな事なんですが気になった点がありましてスレを立てました。

Err99 の書き込みにはウンザリなさっている方も多い事とは思うのですが、
暇つぶし程度にお付き合い頂けるとうれしいです。

皆さんが Err99 に遭遇した時のアクセサリー群は何をお使いだったのでしょう？
補正関係の設定はどうでしたか？
ショップ等の展示品の場合は、レンズは１８−２００IS辺りで補正関係は出荷時のままかと思います。
カット数は不明ですね。

私の場合は、
レンズ：SIGMA 18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM
バッテリーグリップ（BG-E2)使用
カット数は皆さんの報告が多い１０００カット辺りでした。
周辺光量補正は ”する”その他の補正関係は ”しない”、
ライブビューは ”する”の設定で、撮影時にはライブビューを使用していません。

このセッティングで、運動会撮影時に　Err99 が出てしまいました。

アクセサリー群は、３０Ｄ、４０Ｄで使用していても、一度も問題が起きなかった物です・・。

「参考にもならないスレを」とお叱りを受けるかもしれませんが、Err99 の原因を推測したりして、
逆に楽しんでみるのも一興かと思いす・・。

個人的には、「”周辺光量補正”が絡んでいるのかな？」なんて思っています。

”５０Ｄ Err99 ” のポジキャンという事で、宜しくお願い致します。

・・・一日も早く Err99 が笑い話になる日が来るとイイですね・・。

書込番号：8522238

[harock]

皆さん、ありがとうございます。

色々こちらの板を騒がせてしまったので、正直レスがこんなに早く着いて
とてもうれしいです。

そうそう！、Err99 で、交換の際の店員さんなどの”イキなはからい”なども面白いですね〜！！。
私の場合は、５０D交換の際、こちらの板のレスにもあげたのですが、
「保護フィルムを張ったのに・・、CANONに請求しておいて〜！」と私が言うと、
「あぁ、新しいのサービスしときますよ・・・勿論、請求はCANONにしておきますので・・」

・・・いきな店員さんでしょう〜！。
ショップ名等、迷惑が掛かるといけないので書きません　m(_ _)m。

書込番号：8522540

[あげぜんスウェーデン]

こんにちは^^

私は、レンズは55-250だったと思います。
バッテリーも含めて純正でした。

今まで一度だけですね〜。

書込番号：8522545

[たこ焼きソース]

こんにちは。
私は、発売日の次の日にEOS50Dを買いました。
先週の日曜日(10月12日）、192ショット目にerr99に遭ってしまいました。
みなさんのより、高確率に思えるのですが！
ちなみに、今日は約200枚写したけど出てません。

書込番号：8522646

[harock]

皆さん、ありがとうございます・・。

気になる点は幾つも有るのですが、想像して、楽しんでいます・・・

私は「ノスタルジ〜」です。
WIN３．０，３．１，９５と、DOS関係のセッティングに苦労したものでした・・。

話を濁した形になりますが、「批判」になりますのでご理解頂ける方の胸の内に秘めて頂けると幸いです・・。

う〜ん！、何処までファームウェアのアップデートで対応できるんだろう・・。

逆に、５０Dのリコールがかかれば「ラッキー！！」ですよね〜！。
点検が無料でできるし、場合によっては交換して貰えるし・・。

書込番号：8522915

[アプロ＿ワン]

Err99と言うのはその他のエラーです。
だから何を付けていたから出るかという問題ではなくて
どんなエラーなのか判らないのが問題じゃないですか。

私の場合はレンズを付けずに撮った写真を見ようとしたときに出ましたが。
内蔵ストロボがウインウイン唸ってポップアップしないってのも有りました。
３回連続で出て上がるまでバッテリーの抜き差しをしたら４回目に上がりました。

書込番号：8523056

[harock]

アプロ＿ワンさん、どうもです。

私は、「そう言う情報も待ってました〜！！」。

・・よそ様の不幸を喜んではいけませんね・・　^^;。

私が、Err99　を起こした固体の最終的な症状では、
オートパワーオフからのシャッターボタンでの復旧せず・・、
電源スイッチでのパワーオン、オフせず・・、バッテリー抜き差し
しての復旧完了・・。でした〜　^o^ノ。

ショップとの「交換」の約束ができていた為、メーカーへの連絡はしていません・・。

細かい点を上げて行くと、笑えるような事ないですか？

・・あぁ、ここまで書くと”ネガキャン”になっちゃうか・・。

書込番号：8523178

[ミノルタファンになりました]

harockさん

書き忘れましたが、私も同じですよ。
最初の購入の時に、店長からサービスで保護フィルムをもらい、
新品交換の時も、私が言わないのにもう1枚サービス。
私は購入するつもりだったのに・・・
だからこのキタムラはやめられません。
店長には本当に感謝です。

書込番号：8523559

[harock]

ミノルタファンになりましたさん、それこそラッキーですね〜！。

私の場合は、購入したものですから・・。
だから、店員さんに、「キャノンに請求しておいて」と告げた次第です・・。
だって、Err99のせいで１７００円を無駄にしたくないもん！！。
・・いっきにその金額使うなら、鰻重食べるよ〜〜！！。

勢力付けて、他の方を喜ばせた方が・・・・。

不適切な発言を、お詫び致します・・。

書込番号：8523768

[アプロ＿ワン]

私もErr99の件はキタムラで話して「いつでも交換しますよ」と言って貰ってます。
その時に他はどうですか？と聞かれたので、ネットでは結構話を聞きますね〜、
と言っておきました。
今のところ私の５０Ｄはバッテリーの抜き差しで復帰しているので
ボディ交換は保留しています。

書込番号：8523940

[walk to work]

CFカードの性能についてはどうなんでしょうか？

書込番号：8524177

[walk to work]

すみません。関係ないですよね…。素人なものですみません。発言を撤回させていただきます。

書込番号：8524679

[うる星かめら]

先周辺光量補正の問題じゃなさそうと発言しましたが、メモリ破壊を考えたら、
どこも可能ですね。UDMA機能を追加したCFアクセスも。

書込番号：8524783

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

正式リリースは10/28予定です。

こんばんは。私の50DはEF135Lを装着していた時に、偶然一度Err99が出ました。
これについて、別不具で入院中でしたが、ファームアップ対応で戻ってきました。
正式リリースは10/28の予定だそうです。

書込番号：8527685

[kuma319]

私も今日QRセンターに出しましたが、28日に正式にerror99対応のファームリリースの話を聞きました。
ハードウェア系の不具合ではなくファームで解消するそうです。
これでようやく収束しそうですね！
機能的には、満足していますので気持ち良く使いたいと思います。

書込番号：8527946

[グリナード]

エラー99に関してキャノンに問い合わせた結果です。
ファームウェア、もしくは修理になるかは今のところ
判らないようです。が必ず対応するとの事でした。
現在検討中だそうで、対応開始時期を11月初旬に
予定しているようです。
また電話対応された方は在庫の関係もあるが少し（対応次期以降）
待ってから買われたほうが対応がされた商品を手にできますと
親切なコメントまでしてくれました。

書込番号：8528200

[グリナード]

kuma319さん

書き忘れました。

kuma319さんの「正式に、」との書き込みに対し、
内容が異なってしまいすいません。

私はお客様相談センターに聞いた次第です。

書込番号：8528249

[小鳥遊歩]

僕も昨日購入、ありとあらゆる不可をかけまくり（笑）いろいろな方法を駆使してエラー99解明に取り組みましたが、やっと1回エラー99出ました。

レンズ：24-105L
バッテリー：純正
外部ストロボ：580EX�U
ドライブ：シングル
記録画質：RAW
撮影モード：絞り優先AE

こんな感じです。580EX�Uをのっけて何枚目かで出たので、ストロボが原因かも知れないなーとか思いつつも電池の抜き差し1回で復帰。んーって感じです。今のところ原因究明に失敗です（笑）。

書込番号：8528587

[harock]

遅くなり、申し訳ありません。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん、いつも参考になります。
ファームウェア１．０３ですか〜！。
10/28・・う〜ん、次に使うのにギリギリだな。

ファームウェアで対応となると、やはり転送速度等の問題だったのでしょうか？
色んなアクセサリー群との転送、処理が追いつかないなどでPCで言うフリーズ状態になったのかな・・？。
だから大元であるバッテリー（PCで言う電源を切る）の抜き差しで復旧する・・なんてね。
あとは、処理する際の一時的な電力不足？。
そんな想像もしています。それと、ファームウェアのアップデートの際にCANONから、Err99 に関してのコメントが出るのか、
楽しみ〜。

書込番号：8531301

[harock]

そうそう、もう一つ気になる点が。

Err99の動画をご覧になった方も多いと思うのですが、私もバッテリーグリップを
使用していた際に起きたので、少し手惑いました。
ロックを外しただけでは旨く解消しませんでした。バッテリーを確実に２本外して
入れ直してやって、回復しました。
「ひょっとしたら、多少時間を（３〜５秒程）置いてからの方がより確実なのかな」
と思ったのですが、皆さんは如何でしょう・・？。

書込番号：8531421

[harock]

申し訳ありません・・ポジキャンにしようと思っていたのですが、
昨晩またトラブルが出てしまいました。

Err99での交換前では「気のせいか」と思っていたのですが、交換して貰った５０Dを使おうと、フル充電済みのバッテリーを入れた（バッテリーグリップなし）時の事です。
「あれ？電源がはいらない！！・・またか！！」・・でした。
Err99同様バッテリーの抜き差しで大丈夫なのですが、皆さんの固体では大丈夫ですか？
私は明日メーカーに問い合わせようと思っています。

・・本当にファームウェアのアップだけで大丈夫なの？CANONさん　(^^;)。
個人的ですが、「電気系統を見直してよ・・。」

書込番号：8537668

Photoshop CS3対応

[kyusyunoobachan]

Camera Raw 4.6 アップデートしましたね。
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?234495+002

書込番号：8534932

50Dの発色

[swd1000]

私はAWBが嫌いでWBは太陽光で撮っているが（RAW）50Dの発色は10D以来使って来たEOSデジタル（10D、20D、KissDN、KissDX、KissX2、40D）の色と色相がかなり異なるようで気になっていた。
本日、40Dと撮り比べてみたがやはりかなり違うかなと感じる。
SilkyPixでのデフォルト現像であるがWBはカメラ撮影時の条件を引き継いだ。
因みに引き継いだ色偏差を見ると従来機が＋3に対して50Dは＋8となっているのが興味深い。
http://swd1719.s65.xrea.com/save332/index.html

書込番号：8527183

[LR6AA]

40Dと50Dで太陽光の設定が変わったのでしょうか？
機材の特性が変わったのでしょうか？

例えば同じ色温度を指定しても同様の差がみられますか？

書込番号：8527383

[monograph]

今回、「シアン」が低くなってますね。シアンの割合が低くなると、若干赤みがかった空色になります。

空の青は、「シアン」と「マゼンタ」の混合色で成り立ってますが、実際、swd1000さんのお写真の空をフォトショのスポイトツールで定点を拾ってみると

40D・・・シアン：46％、マゼンタ：26％
50D・・・シアン：37％、マゼンタ：26％

という結果でした。

このWB傾向は、被写体によって向き不向きがありますね。ポートレートの人肌なんかは、かえって「マゼンタ」の比率が高い方が、人肌が再現しやすくなりますので。なので私個人的には、今回の50Dはポートレートに最適なWBと勝手に決め付けています。（JPEG撮って出しデフォルトの場合）

20Dあたりは、「イエロー」の割合が高かったので、例えば、室内のアンバーな雰囲気を表現しやすかったですが、人肌は黄色っぽくなりやすかったですね。それと樹木や植物の「緑」も黄緑っぽくなっていました。

もともとキヤノンは他メーカーに比べれば、WBは非常に優秀ですが、それでも歴代の機種ごとに微妙にWBのチューニングが異なりますね。個人的は、デモ版ではなく製品版の5Dmark�Uがどんな感じで来るのか楽しみです。

書込番号：8527497

[monograph]

補足）
もし、同じ「太陽光」でも、色温度の数値が微妙に異なってたら、これが起因してるかもしれません。仮にそうだとしたら、50Dの方が5500Kより高めにチューニングされてのかもしれません。

書込番号：8527532

[swd1000]

LR6AAさん
SilkyPixで受け取った色温度は40D、50Dとも太陽光＝5200Kです。
但し色偏差が50Dの方がピンク系の方へ少し寄っています。
海ほたるの画像も空の色がやや紫がかっているのが気になりテストしてみました。
JPEG撮影でも同じような発色の差が出ます。
RAW撮りなので色偏差を40D並にすれば少し似たような色にはなると思いますが全く同じにはならないと思います。

monographさん
分析有り難うございます。
なるほどポートレート向きですか。
私は風景専門なので空の色が紫がかるのはTamronレンズを使ったみたいでどうも好きになれません。

書込番号：8527551

[ろ〜れんす]

swd1000さん、興味深いレポートありがとうございます。

３０Ｄですが、５０Ｄも気になっています。

３０Ｄも、太陽光にセットしてSILKYPIXで見ると、
５２００Ｋ　色偏差＋３

です。SILKYPIXの標準も色偏差＋３になっていますので、
数値的にはぴったりなのですが、


５０Ｄが４０Ｄに比べて色偏差＋５と言うと、
スカイライトフィルターを使ったのと、同様の効果を狙っているのでしょうか。
単に個体差のずれなのか・・

ＷＢや色に関してはＣＡＮＯＮはあまり変えないイメージがあったので
ちょっと驚きです。

傾向が分かれば補正は簡単なので、あまり心配はしていないのですが。

書込番号：8527661

[monograph]

swd1000さん

なるほど、色温度がどちらも5200kで共通という事は、やはり最初に申しました様に50Dの方が「マゼンタ」の割合が高めという事になりますね。

確かに、風景写真になると、“青空”や“緑”が占める割合が多くなりますので、そこでマゼンタが強調されすぎるとあれでよね。

余談ですが、実は、この若干赤みの強い傾向は40Dからなんですよ。（これまでの20Dや30Dと比較して。）
これが今回の50Dで更に強調される様になったという事でしょうね。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_color.html

書込番号：8527695

[swd1000]

ろ〜れんすさん
仰る通り、今までの機種ではSilkyPixの色偏差＋3でしたが5Dの太陽光は＋8になりました。
試しにCS3のCameraRAWで見てみたところ
50D
色温度：5100K
色偏差：+20
40D
色温度：5000K
色偏差：+2
とかなり違いがあります。


monographさん
SilkyPixでの40D受取データは昔の機種と変わらなかったので気づかなかったのですが40Dからその傾向があったのですね、吃驚です。
上にも書きましたがCS3で見ると受け取ったWB撮影時情報の違いが更に顕著です。
22日からの撮影会には50Dに標準ズームを、40Dに望遠ズームをつけ二台体制で臨みますが発色の違いに対する後処理が悩ましそうです。

書込番号：8527891

[鈍鈍]

　４０D　と　５０D　の写真が同じ条件として
　自作のｒｇｂ測定ソフトでテストしてみました。

　中央の鉄塔のあるところで　１５インチモニター画面の　一番上からで１センチぐらい下のところを　測ってみました。

　４０Dのｒｇｂは１６進数で　8d a4 d8
　５０Dのｒｇｂは１６進数で　7c 9d ca　でした。

　５０Dは４０Dに比べて　赤、緑、青ともに１０進数で約 255 程度　色が暗くなっています。
　ただ、この測定が何を意味するか、こういう測定に意味があるのか　私にはわかりません。

書込番号：8528161

[小鳥遊歩]

僕も昨日1日の使用ですが、あきらかに5Dとは色の傾向が違うと「感じ」ました。
感じただけなので検証はこれからですが、やはりちょっと各シーンでマゼンダっぽい感じですね。

書込番号：8528604

[ぱぱす。]

やっぱりマゼンタ寄りですよね？
私のカメラだけじゃ無かったので安心（笑
30Dとの余りに違う色に、2週間ほどカメラ、
モニタ、プリンタの色合せで土壷にハマってました（笑
結局一番安定していい色が出ていたのは
カメラ標準の色でしたが（汗
ホント色合せってのは、彼方を立てれば此方が立たぬ、
状態ですね（笑

書込番号：8529892

[swd1000]

鈍鈍さん
小鳥遊歩さん
ぱぱす。さん

コメント有り難うございます。
50Dの画像、色偏差+4で現像したものが比較的40Dの色に近いので追加しました。
http://swd1719.s65.xrea.com/save332/index.html

書込番号：8530423

Err99 サービスセンター、メーカー対応のまとめスレ

[Err 99]

Err99発生報告まとめスレを立ち上げましたが賛否両論。
こんなところに書き込まずＳＣ、メーカー持ち込めとのご意見も多かったので、、、

それでは当のＳＣ、メーカーの対応はどうでしたか？

ってことでキヤノンの顧客満足度の尺度にもなる対応結果（持ち込み時の反応等々）の
報告専用スレッドです。

くれぐれも誤解のないように説明しますが、これはネガキャンではなく、５０Ｄ購入予備軍へのクチコミ情報であり、５０Ｄ所有者の情報共有の場なのです。私自身、熱狂的なキヤノンファンです。

書込番号：8505548

[お気楽父ちゃん]

＞くれぐれも誤解のないように説明しますが、これはネガキャンではなく、
＞５０Ｄ購入予備軍へのクチコミ情報であり、５０Ｄ所有者の情報共有の場
＞なのです。私自身、熱狂的なキヤノンファンです。
捨てハンなのはなぜ？

書込番号：8505636

[NSR900R]

＞私自身、熱狂的なキヤノンファンです。

捨てハンだと信頼性低い（ネガキャン）と見られてしまうと思います。
いちいち、こういうスレは立てなくても・・・

書込番号：8505718

[サンローラン]

メーカーやSCの対応が５０Ｄ購入予備軍への情報になりますでしょうか？

エラーは出るのが前提（現状は出ている様ですが・・・）で話されてますが、顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因だと思っております。

エラーに続いて、SC等の対応でも欠点を見つけ出そうという事でしょうか？
私がSCにお世話になった時は、良い対応でした。

書込番号：8505760

[※きりん※]

見易くて良くないですか?
ワタクシは50Dを買うつもりはありませんが、そういう立場であれば、とても気になる情報ですね。
クチコミトピックスに挙げてもらいたいくらいです。

書込番号：8505761

[Err 99]

この手の板は何が何でも気に障る方がどうしてもいるようで。
それと捨てハンと勝手に決めないで下さい。

私の考えに共感した方は書き込めばいいし、不機嫌な方は愚痴ってください。


＞メーカーやSCの対応が５０Ｄ購入予備軍への情報になりますでしょうか？
大いになるでしょ。

＞顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因だと思っております
それは主観ですよね。Customer Satisfactionについてどれ程ご存じ？

書込番号：8506300

[ＭｙＤｅａｒＦｒｉｅｎｄ]

こんばんは
私は年末商戦での50Dの買い増しを考えているので、
皆さんのerr99の報告はかなり気になります。

良く行くカメラ屋さんの店長が、18-200キットは品薄で
単体は玉がだぶついているような事を言っておりました。

そうなるとerr99が多発する初期不良と思われるロットは
しばらくは市場にある事になるので12月の購入も手控えた方が
良いのかなとも思ってしまいます。

電池の抜き差しで解決できたとか、ファームウエアのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟが
ありそうだとか皆さんの情報はとても参考になります。

ｻﾎﾟｾﾝやﾒｰｶｰの対応情報は是非知りたいので
是非このスレが活発化する事を願っています。

書込番号：8506567

[サンローラン]

＞大いになるでしょ。
そうですね。「情報」にはなりますね。
勝手に「購入を促すようなもの」と断定していました。
お詫びいたします。

＞それは主観ですよね。Customer Satisfactionについてどれ程ご存じ？
確かに主観です。ですが、顧客の満足は消費者の視点から見たものであって、消費者１人１人の主観からなりたっていますよね？顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因という事は１つの事実です。

このスレでは、キヤノンの50Dではエラーが出る事が当たり前（前提）になっていて、その事象についてのメーカーやSCの対応を探った所で、Customer Satisfactionの尺度なんて話にはならないですよ。

まとめスレにはならなそうですね。

書込番号：8506918

[押忍.]

製品を評価するにはもちろんカメラそのものの機能を見るべきですが、１００％完璧な物はないわけで、サービスセンター等でのキヤノンの対応も含めて考えるのが素直でしょう。
Err99について攪乱的にスレを上げる人がいらっしゃるようですが、それ自体は悪いことではなく、上記のような総体的な評価をする上で非常に重要な素材を提供してくれているとも考えられます。
ステハンだとの理由でバッサリ切って相手にしないという人はあまりにも短絡的でしょう。
実数としてキヤノンにErr99の報告がどれくらい上がっているか分かりませんが、事実として生じていることは間違いありませんので、そこでキヤノンがどのような対処をするのかが見物です。
最低の方法は公表せずに修理に上がってきた物だけ応急措置をして故障原因を明確にせずに対処するというものです。
ファーム面で改善できるものなら、早急にファームアップをするよう公表すればよいし、ハード面での対応が必要ならその旨リコール等で対処しなければならないでしょう。
少なくとも、Err99が出るたびにバッテリーを抜き差しすればいいとか、レンズの接点を拭けばいいとか、カメラの通常使用上イレギュラーな形でその場を取り繕う非常用手段は排除すべきです。誰しもいつ止まるか分からない状態で１０数万円のカメラを使いたくないはずです。

書込番号：8506986

[メルモグ]

メーカー社員も口出しそうですが
私は事実を知りたいだけですので、
大いに賛成します、

書込番号：8507342

[カラスも たまには 白髪染め]

私は
100％完璧な物を買いたい
もし
不都合　故障があれば
迅速に対応してくれる
メーカーを選びたい

それが
安い　高い　商品に
関わらず

書込番号：8507581

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞それでは当のＳＣ、メーカーの対応はどうでしたか？

私は 50D でもないし、 Err99 でもありませんでしたが、
ドット抜けが発生して銀座の SC に持ち込んだことがあります。

保証期限が数日過ぎていたにもかかわらずメーカー保証で対応してくれました。
受け取り時に修理報告書を見ると撮像素子が交換されていました。
さらに、修理後の半年保証付き。^^;
なんだか凄く得した気持ちになりました。(^_^)v

対応された方は年配の男性でしたが、凄く感じよく接してくれました。
私の感想では 100 点満点です。

嘘だと思う方は私の過去ログを数年さかのぼって調べて下さい。
出ているはずです。
私は、かなり沢山書き込んでいるので自分では探す気がありません。あしからず。(^◇^;)ゞ

書込番号：8508011

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

正式リリースは10/28です。

こんばんは。私の50DもErr99に一度遭遇しまして、これとは別の不具合で
サービスセンターに預けていましたが、Err99についてはファームアップ対応で
戻ってきました。このファームVer1.0.3の正式リリースは10/28だそうです。ご報告まで。

書込番号：8527651

キヤノンへの希望 ボディ内手振れ補正

[ミノルタファンになりました]

５０Ｄが発売されて、もうすぐ５Ｄ２も発売されます。
キヤノン大好きの私としては何となくうれしい・・・
５０Ｄはエラー９９出ましたが、新品交換してもらって今は楽しく使っています。

さて６０Ｄの希望スレッドなども楽しませていただいています。
私としては６０Ｄだけでなく、すべてのキヤノン機に搭載してほしい機構があります。
それは・・・
「ボディ内手振れ補正機構」です。

どうして誰も言わないのかな？？
私も１本だけＩＳレンズ持っていますけど、
その他のレンズを使うときはボディ内補正があるとどんなにいいかと思います。
キヤノンの事情もあるでしょうけど、ユーザーにとってないよりあるほうがいいです。
多くのキヤノンユーザーが喜ぶと思いますが・・・

つけたし
ＳＯＮＹの70-200F2.8・・・なんで手振れ補正なしで30万もするんでしょうね。
キヤノンの同レンズは13万くらいでしょ。ほぼ互角の性能だし。
本当に信じられません。
もし、「ＳＯＮＹはボディに手振れ補正搭載だから、トータルで見てレンズも高くしてます。」
何てことだったら・・・アンチＳＯＮＹになっちゃいますね。
結局ユーザー思いではないということです。

いろいろと問題はありますが、キヤノンにはユーザー思いの会社であって欲しいです。

書込番号：8523540

[こねぎ]

＞これを言うのであれば、ボディ内手ブレ補正よりも、レンズのリニューアルを早くして欲しい！

一番良いのが、確かに全部のレンズにISを入れてくれる事ですよね(^^;
そういえば、AF駆動用のモーターも、ボディ内とレンズ内に分かれてましたが、
ニコンではD40で取り外してしまいました。
極端な話、手振れ補正も、とりあえずボディに入れておいて、全部のレンズにISが着いたら、ボディから手振れ補正を外す、とかやってくれても良かったかも(^^;
D3とかだと、未だにボディにAF用のモーターを積んだまま、レンズにも超音波モーターが入ってますし(^^;;

書込番号：8524306

[フィーニックス]

ミノルタファンになりましたさん　ご無沙汰しております。

室内スポーツがメインとしては、付けてほしいですよね・・・

ＩＳ付の大口径レンズは高いですから・・・

＞★135mmL

確かに、これにはISがほしいですね！！

書込番号：8524383

[dai_731]

技術の正常進化としては、レンズの焦点距離情報をを元に、カメラ内で手振れ補正をするのが当然と思います。キヤノンとニコンユーザーの最大の不幸は一眼レフのシェアを独占しているこの２社がレンズ内補正だということです。たとえばニコンが将来のことを考えて一機種でもカメラ内補正を発売すれば（当然効果が出る仕様で）、カメラ内補正が当然の技術になると思います。おそらく今の技術では特に望遠では、カメラ内補正では4段や5段の補正がまだ出来ないんでしょう。理想は全てのカメラに手振れ補正を入れて、IS付きレンズはカメラの手振れ補正をOFFにするなんですがね。

＞ＳＯＮＹの70-200F2.8・・・なんで手振れ補正なしで30万もするんでしょうね。

カメラ内補正の有効性をちゃんとマーケティングに生かせていないSONYの弱みですね。
ただ単に生産技術が低いだけかもしれませんが…

書込番号：8524447

[325のとうちゃん！]

こんばんは
手振れ補正ボディとかレンズよりも、まず自分自身にブレない手が欲しいです！（笑）
補正の段数が上がれば上がるほど腕は鈍っていくでしょうね。
ボディーでもレンズでもどちらも一長一短ありますからどちらが良いとは一概に言えませんが、
私はレンズ内の方が視野が安定するので好きです。
でも、ボディー内もあって困ることはないですね。

書込番号：8524462

[TAIL4]

まあ、あって悪い話じゃないですけどね＞ボディ内手振れ補正

E-3・α900クラスでどれぐらい持つんでしょ？
α900で耐久10万回シャッタークリア、というレベルですよね。15万回・20万回・30万回
となったときに手振れ補正ユニット含めたCCD/CMOS周りが精度が保てるのかなーーと？
ゴミ落としはあくまで、CMOSそのものでなくローパスフィルターを動かしているから、
素子そのものには影響ないです。が、フルサイズやそれに準じたサイズでボディ内手振れ
補正を搭載したときに、信頼性を保てるんだろうか？？？

少なくとも、ソニーやオリンパスと違って、ニコン・キヤノンの場合プロユース、しかも
過酷な状況下で使われることがあるから、それに耐えるんでしょうかね？

書込番号：8524524

[Err 99]

IS付レンズのラインアップは必ずしも十分ではありませんが、それを補う以上に高感度撮影が使えるようになり、結果シャッター速度を稼げるようになったので、個人的にはボディ内手振れ補正機能搭載の要望順位は低いです。

レンズのリニューアル要望の方が全体的には高いのでは？

書込番号：8524555

[あるふぁ＆おめが]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/01/5154.html
に書いてますが
理想はボディ内とレンズ内のハイブリッドですが、ボディ内に付けた途端にだらけてレンズ側に付けなくなっては困ります。
ニコンとキヤノンにはまだ銀塩ユーザーがいますから、銀塩ユーザーのことを考えればなるほどレンズ内という選択になるのでしょう。
ファインダー像のゆれが少ない方が望遠ではいいですからレンズ内でいいと思います。ハイブリッドはできるんだったらやって欲しいですが。
欲を言えばハイブリッドと言わず、併用して、二重効果で約10段分の補正効果!!ってのは無理がありますかね?(笑)名づけてDualImageStabilizer。

書込番号：8524583

[αyamaneko]

いっそのこと、誰か｢手ブレ補正スーツ｣とか造ってみたら？

｢どこのカメラ、レンズでも手ブレ補正が効きますよ〜。｣
とか！？

書込番号：8524662

[アスコセンダ]

手ぶれ補正がボディー内かレンズ内かは本当に良く議論になるテーマです。私はどちらでも良いと思うのですが、レンズ内手ぶれ補正を選択したメーカーにはすべてのレンズに手ぶれ補正を搭載する努力をして欲しいと思います。
しかし、現実は一部のレンズだけですね。
特にレンズそのものが軽くて短い単焦点には手ぶれ補正が搭載されていないものが多いです。
その点、ボディー内手ぶれ補正ならすべてのレンズに手ブレが効くので、レンズ購入において手ぶれ補正搭載かどうかで迷う必要がありません。

しかし、望遠におけるレンズ内補正のアドバンテージを否定することもできず、ボディー内にある程度強力な手ぶれ補正を搭載しつつ、望遠は手ぶれ補正付きレンズもだして、どちらの補正を使うかはユーザーに任せると言うのが理想ではないでしょうか。
其の点ではすべてのレンズで手ぶれ補正が効くボディー内手ぶれ補正が搭載されていて、手ぶれ補正内臓レンズも選ぶことのできるＥ５１０、Ｅ５２０　Ｅ３のオリンパスユーザーは恵まれていると言えます。
ただ手ぶれ補正内臓レンズはオリンパスでは発売していないので、パナソニックのライカブランドのレンズになりますが。
それもこれから増えるかもしれませんが種類はわずかです。

キャノンもユーザーの要望を取り入れて手ぶれ補正を搭載できないレンズでも手ぶれ補正が効くボディー内手ぶれ補正をそろそろ搭載しても良い頃ではないでしょうか。
キャノンの都合ばかりいつまでもユーザーに押し付けてはいけないと思います。

書込番号：8524747

[atosパパ]

純正レンズが売れなくなって、シグマやタムロンばかり
売れるようになるからではないでしょうか？

半分冗談でもあり、半分真面目な話でもあり
私は、社外品レンズでも十分です

書込番号：8524939

[京都のおっさん]

もしやるんだったら「IS の付いてないレンズに手ぶれ補正効果あり。IS の付いているレンズにはもっと手ぶれ補正効果あり」ってやつを出してくるんじゃないかと期待してるんですが。
IS のレンズを使うと、補正限界に至ったところで「カックン」って揺り戻しがありますよね。ボディ内手ぶれ補正があれを無くしてくれるんじゃないかと。
ふつうに考えてもハイブリッドなら、より大きな振幅の手ぶれに対応してくれそうですよね（振幅が大きくなると補正後の広角レンズの周辺描写はメタメタになりますが）。

キヤノンだったらそれくらいのことは考えていると思うのです。期待を込めて。

書込番号：8525033

[TAIL4]

あくまでお遊びですが、EF70-200f4L IS USMに純正テレコンx1.4＋ハクバx2を取り付けて
EOS-1DマークIIIで撮影してみました。換算値で254mm〜728mmf11ですね、もちろんAFは効かず
中央点のみフォーカスエイド状態です。

で、室内でISO1600設定望遠側の728mmf11で撮影しても、相手が静物なら1/60で撮影可能
なんですよね。まあ手振れ補正の安全値を考えると本来は1/500ぐらいは欲しいところ。
正直「IS」をOFFにするとまともにフレーミングすら出来ません。
あくまで例ですが、レンズ内だとこれぐらい有効という一例です。

書込番号：8525064

[ミノルタファンになりました]

スレ主です。
短時間に多くのコメントをいただき、本当にありがとうございました。
一人一人にお返事できないことを、まずはお詫び申し上げます。

さて、一部に誤解を与える文面があったことを詫びなければなりません。
私は両方の補正方式の優劣を論じたり、
どちらかを選択したりを求めたわけではありません。
それぞれのメリットデメリットも存じてるつもりです。
望遠側では明らかにレンズ搭載方式にメリットがあります。
私は70-200F4L IS USMで体育館で小学生のスポーツを撮っています。
ファインダーが安定するこのレンズ搭載方式のメリットは大きいと感じています。
一方で、近場から撮影する時に85mmF1.8を使いますが、早いシャッターと引き換えに今度は手ぶれ補正が効きません。
試合終了後にはΣの17-70で表彰式を撮りますが、
ここでも手ぶれとの戦いになり、歩留まりの悪い写真を連発します。
こんな時にEOSに手ぶれ補正があるとどんなに便利だろうと強く思います。
つまり、両方式のハイブリッドだとどんなにいいだろうということなんです。
ちなみに私はオリンパスE-520も最近買いました。
こちらは花とか専門で体育館では使いません。
このオリンパスに、パナライカの手ぶれ補正レンズを装着すると、
レリーズ直前まではレンズ内補正でファインダーが安定し、
レリーズ直前にボディ内補正に自動的に切り替わるそうです。
（パナライカレンズは所有してません）
現時点において最も理想的な方式だと思います。

私はEOSも使い続けます。
明るい単焦点やサードパーティーレンズではボディ内補正で、
ISレンズではオリンパスのような自動切り替えと、
ユーザーによる手動切り替えを選択できるシステムが欲しいと思います。
ユーザーを思うならレンズのリニューアルをとのご意見も最もだとおもいますが、
ボディ内手ぶれ補正と引き換えに実現するものではないと思います。
ボディ内手ぶれ補正を搭載しない理由が、
キヤノンの会社側の都合だから、
もっとユーザー優先で考えて欲しいと思うのです。

書込番号：8525269

[こねぎ]

	等倍1	等倍2（微妙にブレてるか、レンズが悪いか(^^;）	RAWで撮って、トリミングしてJPEGにしただけです

＞ＳＯＮＹの70-200F2.8・・・なんで手振れ補正なしで30万もするんでしょうね。

それを言ったら、オリのサンニッパは、超音波モーターもレンズ内補正も入ってないのにも関わらず、値段はキヤノンのゴーヨンより少し安い程度ですよ（滝汗


TAIL4さん、参考になります。
私は、手振れ補正の補正具合というのは、ボディ内、レンズ内に限らず、
メーカーが公開している段数はとりあえず効くとは思っているのですが、
オリのボディ内を使った範囲で書けば、望遠ほど効果が高く感じられます。
24mm相当の撮影では、4段分、補正しきれているとは言えませんが（せいぜい1〜2段分？）、
逆に300mm（600mm相当）での撮影は、1/30秒、1.4倍のテレコンを入れて850mm相当で、1/60秒までは大丈夫か△です。
（それ以上効いてると言われる方も居られますが、私はここまででした）

しかし、ファインダー安定等の実際の使い勝手？や、高感度でSSを稼げる事を考えると、同じ段数を補正してくれていても、NやCの方が使いやすいでしょうね。

作例は、テキトーに庭やベランダで撮ったものですが、これだけ効いてくれたら、
とりあえず十分な気がします。

書込番号：8525304

[アーリーＢ]

手ぶれ補正が不必要なぐらい高感度対策をやっているので、大丈夫じゃない？

書込番号：8526000

[こぺぷー]

両方搭載でいいんじゃないですか？
ISもVRも基本的にF2.8までのレンズにしか搭載できないようですし。
望遠はレンズ内のほうがファインダー安定して良いとは思いますが、
どんなレンズでも補正してしまうボディ内の魅力はあります。
ペンタックスなんかだと、何十年前のM42レンズですら手ブレ補正に
変身してしまいますし。
まぁIS、VRレンズを売りたいメーカーがいますから、C、Nのボディ内
搭載はないでしょうけど。
過去に絞り優先かシャッター速度優先かなんて論争もあったみたいですが。

書込番号：8526182

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ISもVRも基本的にF2.8までのレンズにしか搭載できないようですし。

えっ！ そうなんですか？　　知りませんでした。
私の70-300 は F4.5-5.6 ですけど IS 正常に動いています。

書込番号：8526554

[小鳥遊歩]

こんにちは。
この要望は、以前からたびたびこのような掲示板やらネット上や、そしてユーザーそのものへの要望としてもかなりあがっていると思いますよ。

ちなみに、キヤノン、ニコンの二強だけですね（パナはフォーサーズ陣営ということで割愛させていただきます）、今もってレンズ内補正にこだわっているのは。多分、両社ともにそれを実現するだけの十分な技術力は持っていると思います。

搭載しない理由は、純粋に戦略的な理由だと思います。

書込番号：8526587

[LR6AA]

>ISもVRも基本的にF2.8までのレンズにしか搭載できないようですし。

どちらかというとF2.8より明るいレンズという意味だと思いますが
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef200-f2l/index.html

腕に電極張って，ぶれないようにアシストしてくれるグローブとか
あったらいいなぁ．あとは１．５ｋｇでカメラを上に載せるような
スイング方式手ぶれ補正だとEOS 55でも使えるし，FTbでも使えるｗ

書込番号：8526671

[クルマ好きのこまっちゃん]

ボディ内よりもレンズ内のほうが好きです。レンズ内ならばファインダー像が落ち着くのが好きです。
ボディ内は、電源を入れたときにダストクリーニングでガタガタするのが嫌いです。

書込番号：8527437

50D体育館撮影

[竜宮城�U]

こんばんは★
本日卒業卒業した小学校よりミニバスケの撮影を依頼されたので、
50Dで撮って来ました。
添付は撮って出しの未修整の画像です。

心配されたエラーも起こらず普通に過ごせました。

印象としては液晶が40Dより精細なのでチェックが楽ですし、何しろ暗い体育館なので
ISOをいつもより上げても見れる画像が多い感じです。

今度は外の風景やスポーツと色々とがんばりたいと思います。


しかし久々のバスケ撮りは楽しい！！

書込番号：8523245

[harock]

竜宮城�Uさん、ひとまずスイマセン。

写っていらっしゃる方の許可はえてますか？

下手をするとプライバシーの侵害になるかもしれませんので・・。

人物写真をアップするのは、今のごじせい結構むずかしいですよ・・　^^;。

書込番号：8523279

[goodidea]

こんばんは
いい感じで写っていますね。
ホワイトバランス、自分がいつも苦労してるのと同じ色ですのでこれをどう調節するかですね。

やはりこういう場に公開するときの許諾はきをつけた方がいいですね。
自分もたくさん撮ってますが公開したことないです。許諾は得られないから。

書込番号：8523308

[竜宮城�U]

一応許可は取りましたが・・・
怖いので消します。
忠告ありがとうございました

書込番号：8523367

[じじかめ]

あららっ！？　閲覧出来なくなりましたね？

書込番号：8523391

[じじかめ]

げっ！　入れ違いで・・・

書込番号：8523399

[harock]

竜宮城�Uさん,
許可を得ていたんですね・・余計なお世話で申し訳ありません、お詫び申し上げます・・。
表情も捕らえてらっしゃるし、良いショットでした・・。

もし、宜しければ一言 ”許可を得てます”とのコメントがあれば、見る側としても
安心して見る事ができます・・　^^;。

書込番号：8523404

[竜宮城�U]

じじかめさんすいません

顔の写らないようなサンプルを探してみます

書込番号：8523414

[秀吉家康]

＞何しろ暗い体育館なので

カメラの設定と使用感、撮影結果が知りたいです。

書込番号：8523476

[竜宮城�U]

秀吉家康さん
ありがとうございます

設定
ｵｰﾄﾗｲﾃｨﾝｸﾞｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞ･･･弱め設定
高感度撮影時のﾉｲｽﾞ低減･･･弱め設定
ＷＢ･･･白色電球
ＰＳ･･･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

今まで40Dだったので操作性に違和感はありませんでした。
決勝の１試合だけでしたのでいろんな条件は振れませんでした。
ISOが常時2000でＰＣで見ても自分にとっては納得のレベルでした
（NR弱め設定のありますが）
A4で一枚プリントしましたが問題ない感じです
次回屋内があるときはＮＲを振って見たいと思います。
連射等も警戒ですし、JPEGだと多少あっさりに写るかな？（あくまで私感）

結果は･･･貼りたいですが、上で指摘がありましたし、貼れる画像が後ろ姿（整列動作無し）なので･･･あまり参考にはならいないのでは？で一旦削除しました。

書込番号：8523598

[ちゃああ]

私はほぼミニバス専門ですが、このご時勢とはいえ同様の問題で困ってます。
同じ趣味の信用できる人のみの許可制とかで、お互いに閲覧や公開して意見交換できる場所
等ないものでしょうかね？
難しい被写体なので本当に困ってます。

書込番号：8523670

[秀吉家康]

竜宮城�Uさん

ありがとうございました。とても参考になります。

書込番号：8523761

[日雇い職人]

>難しい被写体なので本当に困ってます。

同感です！　おまけに迫力＆躍動感のある画は他所の子のばかりで
我が子は、その後ろでアゴ上げてます・・・(-_-;)

書込番号：8526538