EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

どちらがいいのか迷っています。

[島耕作！]

今日デオデオのオープン特価で、EF-S17-85 \125,000（税込み）と、EF-S17-200 \168,000（税込み）のそれぞれのレンズキットでどちらを購入しようか迷っています。
EF-S17-85のレンズキットを購入して、望遠レンズを買い足した方がいいのでしょうか？

書込番号：8628420

[ベジタンＶ]

島耕作！さん　こんばんわ。

>今日デオデオのオープン特価で、EF-S17-85 \125,000（税込み）と、EF-S17-200 \168,000（税込み）のそれぞれのレンズキットでどちらを購入しようか迷っています。
どちらでも良いかと考えますが、EF-S17-85レンズキットは激安ですね!!
この価格であれば、望遠ズームは後ほど買い増しで問題ないでしょう！

書込番号：8628513

[⇒]

＞EF-S17-85のレンズキットを購入して、望遠レンズを買い足した方がいいのでしょうか？

私はこちらの組み合わせの方がイイですね。
望遠レンズとしてEF70-300F4-5.6IS USMを選択すれば…50D+18-200�oレンズキットとそれほど金額的に変わらずに17-300�oのズーム体制が完成します。

書込番号：8628518

[タシデレ]

島耕作！さん、こんばんは。

＞EF-S17-85のレンズキットを購入して、望遠レンズを買い足した方がいいのでしょうか？

私はこの案に一票です。\125,000というのは激安です♪
しっかしオープン特価とは言え、デオデオって結構お安くするんですねぇ。

書込番号：8628559

[藍川水月]

　こんばんは＾＾
　17−85キット安いですね＾＾
　ちょっと前までの40Dの17−85キットと同じくらいで買えるならかなりお得な気がします。
　なので、レンズ交換がいやではないのであれば、⇒さんに1票です＾＾

書込番号：8628568

[ryoty]

こんばんわ。

皆さんと同意見ですね♪
EF70-300mm F4-5.6 IS USM追加で手始めに必要な全域カバーって感じ。

・・・安いですね〜。

書込番号：8628824

[島耕作！]

みなさん、早速のアドバイスありがとうございます。

望遠レンズとしてEF70-300F4-5.6IS USMを選択すれば…50D+18-200�oレンズキットとそれほど金額的に変わらずに17-300�oのズーム体制が完成します。

この案が一番かなと思いました。

書込番号：8632639

AFについて教えてください。

[usakiti8006]

後にピンが抜けている。	こちらも競馬のイベントで後にピン抜け	近接はOK

みなさま、お世話になります。

CANONとOLYMPUSの両刀なのですが、現在KDXを使っていて50Dを購入するか検討中です。
たまたま今回失敗写真の連続でAFで気になる事があって急ぐか悩んでいます。

と言うのは、近接撮影ではピントがあっているのに、遠景撮影で甘くなるんです。
今回はEF100mmを使っていますが、今まで他のレンズでもあまり遠景を撮ってきませんでした。動物園の動物等にはピントが合っていたので安心してました。

そこで原因を探るため、詳しい諸先輩方にお聞きしたいのです。

１、レンズ個体の問題で近接と遠景でピントのズレはおこるのでしょうか？
（マイクロアジャストメント機能など有効なのでしょうか）

２、もしくはカメラ単体の不良でおこる事はあるのでしょうか？

３、ただ単に撮影した馬が白かったのでAFが効きづらかった？

４、遠景の人や馬はAFを合わせにくい（腕の問題？(^_^;)）

その他
自分で感じているのは、SIGMA 50mm F1.4でも遠景はちょっと苦手でピンぼけ
していてカメラのせいかなぁとも感じていますが、このEF100mm F2でも
コントラストがハッキリしている物（看板など）ならピントが合います。

けっこうがっかりで、どうしたら良い物かなと悩んでおりますので、
ご意見などありましたらよろしくお願いします。

ちなみにCANON機は高感度やボケでOLYMPUSよりアドバンテージがあって、
レンズもLを含め持っていますし、自分にとっては必要です。

書込番号：8621510

[ウメ星デンカ]

測距点の設定は中央１点じゃないのでしょうか？

書込番号：8621554

[usakiti8006]

ウメ星デンカさん、さっそくありがとうございます。

＞測距点の設定は中央１点じゃないのでしょうか？

今回選んだのはみんな中央の一番感度の良い１点で撮影しているんです。

書込番号：8621571

[Kazuki__S]

usakiti8006さん、こんにちは。
2枚目の写真は中央に対象物が無かったために通り抜けた典型的なピンボケ写真だと思われます。
この場合はマルチにするかフォーカスロックを行うことで避けられると思います。
一枚目はこちらに向かってきている状態でしょうか。この場合は動いたことによりピントがずれたと言う可能性があります。
この場合はワンショットAFからAIサーボにAFを変えることである程度は避けられると思います。

書込番号：8621619

[チブル聖人]

フォーカスモードはワンショットＡＦを選んでらしゃいますか？

ＡＩサーボやＡＩフォーカスでは背景にピンが持ってかれる事がよくあります・・・。

書込番号：8621623

[小鳥遊歩]

中央1点でしっかりねらってこれであれば問題がある（操作もしくは個体に）ことは事実ですね。操作に間違いがないと仮定しますと、AFの調整をしたほうが良いと思います。

書込番号：8621674

[thomyorke]

私が見る限りでは、カメラやレンズ云々ではなく、起こるべくして起こったピンボケに思うのですが･･･（1枚目は馬にピントが合ってもいいように思いますが、ピント抜けが起こる可能性も十分考えられるケースだと思います）

ＡＦは私たちが思っているほど万能ではないですから、この写真の状況だとピントが後ろに抜けてしまう可能性は十分あると思います。
KDXや2桁D（50D等）のフォーカスエリアは測距点マークの枠よりも少し広い範囲であるのと、厳密には測距点マークと実際のフォーカスエリアには僅かに位置ズレがあったりもするので、メインの被写体と背景の境目が測距点に接近していて、かつ背景のコントラストの方が高い場合は背景にピント持っていかれる可能性が高くなります。

遠景でもコントラストの高いものにはちゃんとピントが合うとおっしゃっていることからも、ピント調整に出しても「許容値内です」でそのまま帰ってくるのがオチのような気がしますし、５０Ｄに変えたからといって同撮影条件でのピント抜けがどれほど解消するかも分かりません。

まずはＡＦのクセを覚えて、思ったとおりのところにピントを"合わせさせる”テクニック（←メインの被写体のコントラストの高い部分を狙ってフォーカスロックをかける等･･･）を覚えた方が良いと思います。
「ＡＦにピントを合わせてもらう」ではなく「ピントを合わせさせる」という意識でカメラを使いこなすことが大事だと思います。
「もちろんそんな事は知ってるし、やってるよ！」ということでしたら、カメラかレンズの異常が考えられます。

ちなみに、私の経験上 SIGMAのレンズは遠景でのピント精度が怪しいことが多いので、50mmF1.4についてはもう一度よくピント精度を確認してみて、おかしいと感じるならボディと一緒にSIGMAに送ってピント調整してもらうと良いと思います。

書込番号：8621807

[LR6AA]

ファインダーでフォーカス位置を確認しながら使えばピンボケ
には気がつかないでしょうか？
当方30Dでsigma105/2.8など使いますが，添付の撮影環境だと
ピンがきていないことがファインダーでわかると思います．
ジャスピンかはともかく，被写体か背景にピンかは見える
と思います．

あと，街角とかで静物相手にピント合わせても確実に遠景で
後ピンになるようなら，それから機材不良を考えられては．

ＡＦは馬がいて，背景に群集がいるとは理解していないので
「ピントを合わせさせる」という意識私も大切だと思います．


１、レンズ個体の問題で近接と遠景でピントのズレはおこるのでしょうか？

あまり聞かないです．

２、もしくはカメラ単体の不良でおこる事はあるのでしょうか？

レンズ交換して再現性を確認ください．

３、ただ単に撮影した馬が白かったのでAFが効きづらかった？

３枚目の画像ｗ
コントラストのあるものをＡＦに見させてあげてください．

４、遠景の人や馬はAFを合わせにくい（腕の問題？(^_^;)）

被写界深度を考えると近接被写体と背景の方が
遠景＋背景よりもあわせやすいですね．
機材トラブルならブログの
「パドックにて、チャンピオンフラッグがかっこいいオグリさん」
も同様にピントが抜けてないとおかしいです．

書込番号：8621921

[beru44]

この写真を見て
何が凄いって
あなたのいるポジションが凄い
競馬関係者ですか？

書込番号：8622188

[トントンきちチャン]

オグリキャップがんばれ！！（笑）

書込番号：8622271

[usakiti8006]

失敗例（打率は３割程度）

みなさま本当に丁寧なご回答ありがとうございます。

thomyorkeさんの
＞厳密には測距点マークと実際のフォーカスエリアには僅かに位置ズレがあったりもするので

はっと思い（今まで時折何となく感じていたので）家のベランダからいろいろやってみました。
結論からすると、確かに上目にもズレているように思いますし、
一因かもしれないですが、結局EF100mm F2＋私のKDXだとAFが結構シビア
だという事かなと思います。
深度でいうと5mと∞の間くらいが特にシビアなようです。

今までこういう用途はE-3を使っていたので、自分のKDXにこういうクセが
あるとは思いませんでした。


LR6AAさん、ありがとうございます。

＞ファインダーでフォーカス位置を確認しながら使えばピンボケ
には気がつかないでしょうか？

これが遠景だとわずかなズレでKDXのファインダーだとちょっと分かりづらいですね。
撮影した後、拡大表示で分かるレベルなんです。
おっしゃるようにテストしてみましたが、競馬場よりは打率が良かったです。
ただやはりシビアですね。


どうなんでしょうか？
個体差でクセがあるのは使って理解を深めないといけないですが、
50Dの方がAFの性能は良いのではなと思いますし、ファインダーも
大きいのでやはり買い換えてみようかなぁと思ったりしています。

あっ競馬関係者じゃないですから（笑）
昨日は大変でした。

書込番号：8622592

[thomyorke]

ここからシャッター半押しのままカメラを右に動かす･･･	綿棒にピントが移った状態	更に右にカメラを動かすと再び背景にピントが移動

ＵＰされた失敗例を見ると、なにやらカメラ本体のトラブルっぽい感じもしますね･･･

ここまで中央測距点に手前の被写体がかぶっているにも拘らず、ピントが背景に抜けるのは正常な状態ではないような気がします｡｡｡

一度、中央測距点のフォーカスエリアがどこにあるのかチェックされてみてはどうでしょう？

私の場合、新規にカメラを購入したときには以下の方法で、測距点マークに対して実際のフォーカスエリアがどの位置にあるのかを確認しています。

１．マッチ棒や綿棒を1本立てる。
２．ＡＦをＡＩサーボモードにして、測距点に対してマッチ棒(綿棒)の頭に測距点を近づけたり離したりする（上下左右に）。

こうすれば、どのポイントでピントが背景からマッチ棒の頭に移動するかが分かるので、自分のカメラの実際のフォーカスエリアがどの範囲にあるかを確認できます。

残念ながら、私の所有する４０Ｄも測距点マークに対して実際のフォーカスエリアが、中央測距点でわずかに右下に、なおかつ、周辺測距点にいたっては測距点マーク2個分以上内側にズレています。
しかし、実際のフォーカスエリアを把握してるので、実際の撮影ではコレが原因でピントを外すことはあまりありません（使いづらいのは事実ですし、うっかりやらかすこともありますがｗ）

ではでは

※ 上記の写真では測距点の位置が分かるよう、意図的に測距点を光らせています。
　 実際にはＡＩサーボ中には測距点は光りません。悪しからず･･･

書込番号：8624504

[thomyorke]

あ、質問に対する私なりの回答です。

１、レンズ個体の問題で近接と遠景でピントのズレはおこるのでしょうか？
（マイクロアジャストメント機能など有効なのでしょうか）
　　近景ではＯＫだが遠景ではＮＧというレンズは実際あります。
　　こういう場合はメーカーでピント調整してもらうと直ります（なかなか直らなかったレンズもありましたが･･･）
　　なお、ＡＦマイクロアジャストメントは近景と遠景で個別にピント位置を調整できるわけではなかったと思うので、こういう場合は近景か遠景のどちらかに的を絞って(他方を捨てて)調整する事になると思います。

２、もしくはカメラ単体の不良でおこる事はあるのでしょうか？
　　正直よく分かりません｡｡｡（起こりうる可能性はあると思いますが･･･）

３、ただ単に撮影した馬が白かったのでAFが効きづらかった？
　　白といっても、コントラストも何もないワケではないので、ＡＦが合いづらいというレベルではないと思います。

４、遠景の人や馬はAFを合わせにくい（腕の問題？(^_^;)）
　　２枚目の写真はメインの被写体が画面全体に対して小さいので、こういう状況で的確に人にピントを合わせるのは難易度が高い部類だと思います。

書込番号：8624572

[LR6AA]

＞どうなんでしょうか？

どうなんでしょうねｗ

できれば添付画像のどこにAFをあわそうとしたのかぐらい
説明してください．でないと評価しにくいです．
ついでに等倍でないと厳密なピント位置が見にくいので
どこにピントがきていたのかも説明ください．

仮に画面中央（赤点）だとすると
私の場合，すぐ上のフェンスに引っ張られるのを嫌うのと
よりコントラストがある部分をAFに見せたいので青点あたり
で測距させると思います．

ついでに書くと，１枚目なら私は馬の足先で取ります．
２枚目なら地面のコントラスト高い所で取ります．

30Dでの感覚ですが，AFフレームの外でもひっぱってくること
あるので，お使いの機種のクセは理解していたほうがいいと思います．

50Dに買い換えたらＡＦ性能・ファインダー性能あがるとおもうので
オススメな対処法だと思いますが，それで合わなかったときに
どうしましょうね．

ところでE-3は同様の環境でいいのでしょうか？
そっちのほうがきになります．

書込番号：8626360

[ミホジェーン]

こんにちは。

基本はあわせたい個所に１点測距後、フォーカスロックでパチリ。
でも今後のことを考えてフルタイムＭＦの訓練も是非してみたい環境でしたよね〜。

メインのアルゼンチン共和国杯は当たりましたか？
馬券もピントも外していては目も当てられません。

老婆心ながら・・・
あまり他人さまが写っている写真は投函しないほうがよろしいかと思います。
「あれ！！、主人が競馬なんて行ってる！」なんて事になりかねないかも？

書込番号：8626538

[秀吉家康]

失礼ながら、
４、遠景の人や馬はAFを合わせにくい（腕の問題？(^_^;)）
なんでこんなことを質問されるのか、その意図をはかりかねています。

しぼれば被写界深度内に収められるので、簡単に合焦。
あなたのようにレンズの絞りF2-3で遠景に合焦は、常識的に難しい。
近くの鳥より、遠くの鳥のほうが照準を合わせ難いの同じ。

単にミスと下手が重なっただけでしょ。

レンズの絞りもF８に絞れば、もっとクリアになるでしょう。

書込番号：8626821

[usakiti8006]

ＡＩサーボで試してみました。	私のは少し上目にポイントがあるようです。

thomyorkeさん
ご丁寧にありがとうございます。
自分もやってみました。
やはりフォーカスポイントが少し上にあるようです。
これで自分のKDXのAFのクセもわかり、今後似たようなシチュエーションでも
気に留めておいて、シャッターを切るようにします。
また口径の大きいレンズの開放付近で遠景だと難しいというのもあらためて認識しました、良い勉強になりました。


LR6AAさん
フォーカスポイントのアドバイスありがとうございます。
＞馬の足先で取ります
なるほどと思いました。
自分はハミの部分に合わせて撮ろうとしてました。

E-3は50-200SWDと使っていますが、正直AFはKDXより良いと思います。
ただこういう曇り空で暗いシーンで動き物となると、
明るい単焦点も無く高感度で劣りSSを稼げないので、
そういう時のためにもCANONシステムをもっと使い込まなくてはと思いました。


ミホジェーンさん
馬券は買いませんでした（笑）
上に書いたようにまだまだ修行が足らないようです。


今回AFポイントのズレを含め、使い込み不足だなと感じました。
みなさまの丁寧なアドバイスありがとうございました、感謝です。

書込番号：8627114

[秀吉家康]

usakiti8006さん
おまえ、わたしに対する謝辞がないが（笑）、こら！

書込番号：8627292

[usakiti8006]

だって家康さんのレス全然役に立たないんですもん（笑）
暗い中動き回る馬撮りに行ってるのにF8に絞れとか言われてもぉ〜。
でも見てて個人的にはストレートな方なんで好きですよはい。

またアドバイスお願いします！

書込番号：8627634

本機・レンズ購入について

[桜街道]

いつも楽しみに読ませて頂いております。ありがとうございます。

実は本機を購入したいと考えています。目的は息子の野球を撮影するためです。現在はkissDigtal Nを使い、タムロンの「AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD 」をつけているのですが、Nは連射枚数が少なく、しかもレンズは動きの多い被写体のAFが遅く、悔しい思いをしています。

そこで本機の購入を考えました（私は購入するときは無理をしてでも最新鋭機と考えます）。またレンズも合わせて購入したいと思い、候補としてEF70-200 F4L ISを考えているのですが、いかがなものでしょう。とりあえず普通レンズはNに付いてきた標準レンズEFS18-55でしのごうと思います（本当はEF24-105F4L ISが欲しいのですが、予算も無理をしてぎりぎりなので…）。Nとレンズを売りに出し（いくらくらいで売れるものやら全く分かりませんが）てもと、思います。

全く何も分からないものですが、アドバイス頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：8621000

[neko-koneko]

EF70-200 L系は、AFかなり早いですよ。
200mmまでで野球は足りますでしょうか？　少し心配ですね。トリミングもありますね。

書込番号：8621036

[⇒]

50D+70-200�oF4L ISだとKiss DN+タムロン28-300�oVCに較べ連写やAFは格段に優れているのでチャンスに対してかなり強くなるかと思います。
ただ…望遠側が100�o短くなっちゃうのは大丈夫でしょうか？
望遠側が心配ならエクステンダー×1.4も考えておいた方がよろしいかと思います。

書込番号：8621038

[yu-mi@kakaku]

おはようございます。
タムロンは使ってないので分からないですが、EF70-200mmF4LISのAFは、EFS18-55Uよりも早く、さっと被写体に合います。
焦点距離が足りるならEF70-200mmF4LISで良いと思いますよ。

書込番号：8621052

[Kazuki__S]

桜街道さん、おはようございます。
AFの速さではEF70-200mmF4のほうが圧倒的に早いですね。皆さんがお書きのように100mm短くなるのが大丈夫であれば良いと思います。
写りとAFの速度はEF70-200mmF4より少し劣りますがEF100-300mmF4.5-5.6と言うレンズがあり、こちらもAFは速いほうです。

書込番号：8621065

[ふん転菓子]

野球だけの撮影と考えても、70-200ｍｍ　F4では短いと思います。

お子さんが何歳か分かりませんが、少年野球でベンチの中に入れるなら
短焦点レンズの300ｍｍが理想。近ければ離れれば良い。
グランドに降りられなければ、300ｍｍでも短いですから。

しかし用途が限られて来るので、EF 70-200mm F2.8 L IS USMを購入し1.4倍の
テレコンを使うと良いと思います。
F4にテレコン入れると条件次第では暗くて撮影が困難になると思いますよ。

EF 70-200mm F2.8 L IS USMは様々な用途で使うことが出来ますから。

書込番号：8621103

[ベジタンＶ]

桜街道さん　こんにちわ。

EF70-200F4LであればタムロンA20よりAFは格段に速いでしょう。
でも、野球の撮影なので100mm短くなるところが心配です。
連写機能は満足されることかと推測します。

>Nとレンズを売りに出し（いくらくらいで売れるものやら全く分かりませんが）てもと、思います。
高額で売れるなら手放しても良いのですが、サブ機に利用されたほうが宜しいかと考えますよ！

書込番号：8621201

[Gagarin Blue]

こんにちは、少年野球でベンチ前まで出て撮影できるなら、50Dと70-200mmは非常によい組み合わせだと思います。毎年春のリトルリーグで試合の写真を撮って販売しに来るのですが彼らの機材は、1DMarkIIに70-200mmF4LISです。私もKissか1Dsに70-200mmでとります。バッターボックスから塁上の選手まで、軽くて素早くカメラを振れてAFも早くて快適です。

書込番号：8621428

[karupasupapa]

こんにちわ。
参考程度に聞いていただければ結構です。
今300ミリまでのレンズをお持ちならばあえて200ミリを買うのは待ってみたほうがいいと思いました。ＡＦは早いとは思いますが、実際の写真の被写体が小さいのでは物足りないはずですし、エクステをわざわざ買い揃えるならいっそう１００−４００ミリまでがんばったほうが自己満足度も変わると思います。私も持っていますが１００−４００でも結構ＡＦは早いです。私はレンズキットで１８−２００を買ったのであえて７０−２００には手を出さずに１００−４００にしました。結果としては写真の幅が広がり充実感があります。とりあえず本体を買って300ミリとの相性を見てお決めになったほうがよいのではないでしょうか。レンズは本体よりお金が掛かるので慎重に行った方が良いのではないと。。

書込番号：8621430

[いきまっせ〜！！]

こんにちわ。

　子供（小学生）の野球の写真を撮っていました。
　当時、チームに新しく入った３・４年生の練習をみていたので、
ベンチに入ることができました。

　当時、野球を撮る際には20D＋EF35-350mmF3.5-5.6Lの組み合わせ
で撮っていました。
　1塁側ベンチからだと、センターやレフトの子供を撮るには不足
気味でした。

　EF 70-200mm F2.8 Lなら、体育館等の室内でも活躍してくれます
ので、200mmクラスのレンズを買われるのであれば、こちらをお勧め
します。
　ISは、付いていた方が便利ですが、値段が・・・。

書込番号：8621694

[桜街道]

皆さんありがとうございました。早くからアドバイス頂き、感動しています。本当にありがとうございました。

皆さんのご意見伺って様々考えました。今の私の思いは、まず50Dは絶対購入。レンズはとりあえず現状で使用して、50Dとの相性を見ようと思います。確かにみなさん仰るとおりに、望遠側が100mm短くなるのは厳しいですよね。今でも「もっと！」と思いますから。でもEF70-200 F4L ISのきりっとした写真には本当にあこがれるます。いつか必ずと思います。そして現状使用で「もっと！」と思ったときのために、今から貯金です。ガンガン貯めて、明るい400mmクラスも候補の一つであるように出来たらと思います。

本当にありがとうございました。またお知恵かして下さい。感謝！

書込番号：8622477

[R-1driver]

桜街道さん、こんばんは。

私も子供の野球(中学生です)撮影用にKDNキットにEF70-200F4LISを
買い足したのですが、長さが足りずに1.4Xを追加購入、更に
成功率向上と連射速度を求め、昨今値のこなれてきた40Dを
追加購入しました。50Dも欲しいのですが、発売後間もないため
見送りました。

KDN＋70-200F4LISでも画質的には相当な満足感が得られると思います。
内野までならこの組み合わせと、必要に応じてトリミングで十分だと
思います。ウチの子は外野なので、守備の写真を撮りたいときだけ
1.4Xを付加してますが、結構忙しいです(^^;

40Dとの組み合わせは、まだ実践投入していないのですが、今から
楽しみでわくわくしています。

結局のところ、7-200F4LISの宣伝みたいになってしまいましたが、
お勧め度は高いと思いますよ。参考にしていただければ幸いです。

書込番号：8623288

[ホワイトマフラー]

200mmですとベンチサイドからバッターボックス、ピッチャーまでなら何の問題もないです。AFも速いし、防塵防滴で雨のときも心強いです。

私はフィールドの全選手を撮りたいときは100-400を使います。100400は防塵防滴でないので雨のときは70200F2.8にテレコンはさんでます。

70200でも100400でもタムロンの高倍率ズームと比べたらAFも画質もテレコンはさんでもはるかにいいと思います。(40Dでは100400はテレコンはさむとAF使えません）

キヤノンの300mmズームはあまり評判よくないですね。画質の点で一番いいのは70200F4LISだと思います。一番稼働率高いのは100400です。打ったあとの打球を処理する守備にもAFは追いつきます。盗塁の滑り込みもOKです。蛍石とスーパーUDを使っているので70200F2.8より軽いです。１本で済ませるならちょっとがんばってEF70200F2.8LIS + x1.4テレコンです。野球以外にも室内、ポートレート、風景といろいろとつぶしが利きます。カメラ側のF2.8センサーも有効みたいです。（実感しませんが）

私の実感としては
画質　70200F4 > 70200F2.8 > 100400
AF 70200F2.8 > 70200F4 > 100400
重さ　70200F4 > 100400 > 70200F2.8
稼働率100400 > 70200F4 > 70200F2.8
です。

使ったことないですが、Sigmaの望遠ズームは400mmとか500mmとか10万円以下でHSMですので比較検討する価値あるかもです。

書込番号：8624944

[桜街道]

R-1driverさん　ホワイトマフラーさん　おはようございます。

決めた心がぐらぐら動きます。全く仕方ないですね。うちの息子はピッチャーなんです。ですから仰るとおり70-200でも彼だけならいけそうですが、自分の子供ばかり撮るのはいやなんです。しかし外野は300でも「もっと」と思いますしねぇ。画質の良さと、AFの早さ。あこがれます。あ〜ぐらぐらする。

みなさん70-200は普段でもそこそこ使われているのでしょうか？どうしても望遠というイメージがつよいのですが、これ一本で結構まかなっているというかたもおありでしょうか。私は人物写真が好きなんです。なら別レンズの選択肢があるでしょうが、70-200のきりっとした画質にあこがれます。あんな画質の標準レンズは他にあるのでしょうか？　迷います。他社のレンズも気になるし、さりとてLレンズにはあこがれるし。

しかし買う前のこのどきどき感。あっちからそっちからカタログ取り寄せネットをのぞき、大勢の皆さんにアドバイスを頂き、最終的に誰かに背中を押して貰うまでのこの期間が、最高に幸せですね。

またぐらぐらしてきました・・・

書込番号：8625156

お父さんへのプレゼント

[カントリーガール]

来年、父が還暦を迎えるので何か贈り物をと考えています。
それとなく欲しい物を聞いてみると、このカメラに惚れ込んでいるようでした。
現在は20Dというカメラを使っているそうで、技術の進歩は凄いねと言っています。
そこで、兄と相談してこのカメラを二人でプレゼントしようと思っていました。
ところが、下見に行った兄が帰って来るなり、このカメラのマークIIが発売されるからそっちにしないかと言うのです。
私は就職して間もなく、10万円が精一杯なのですが、差額は兄が出してくれるようです。
でも、父が欲しいと言ったのはこのカメラでしたし、あちらは30万円くらいするんですよね？
それでしたら、父が以前から欲しがっていた135ミリというレンズ？と、このカメラ、そして温泉旅行をプレゼントした方がと思います。

そこで質問なのですが
このカメラとマークIIとでは全然違うのでしょうか？

父に相談するのが一番なのでしょうが、父には内緒で計画しているので秘密にしておきたいです。

皆様ならどちらが満足されるでしょうか？

私達兄妹に知恵を貸して下さい。m(__)m

書込番号：8620687

[yellow3]

カントリーガールさん お父様にプレゼントなんて素敵ですね。

＞このカメラのマークIIが発売されるからそっちにしないかと言うのです。
今度発売されるやつは５ＤマークＩＩというやつで５０Ｄとはことなります。
レンズの中にはEF-Sレンズといって５Ｄに使えないものもあります。２０Ｄ、５０Ｄにはもちろん使えます。
こっそりお持ちのレンズを調べられるともっと詳しいアドバイスがもらえると思います。
カメラを始められた時期とか。
フィルムカメラを持ってたとか、デジタルからはじめられたとか。

なんじゅうでぃーで満足されているなら５０Ｄの方がいいと思います。
５ＤMarkIIにするとレンズもさらにお金がかかりますからね。フラッシュついてないし。
それなら評判のいい１３５もセットの方がうれしいですね。

書込番号：8620747

[atosパパ]

どのくらい写真にのめりこんでいるかで、喜ぶものが変わるでしょうけど
還暦にプレゼントを考えられるくらいですから、一番の趣味なのでしょう

20Dもいいカメラですが、古い機種で、まだ使われていると言うことは
それほど機材にこだわる方ではないか、スレ主さんの学費の出費で
趣味まで手が回らないか、でしょうね

私も同じくらいの子供がいるのでよくわかります(笑)

で、カメラは趣味性の高いものですから、プレゼントはとても嬉しいですが
性能だけで推し量れるものではありません
20Dから50Dへは、そんなに違和感なく使えるんですが
５Dmk2は、画質はいいですがレスボンス（反応の早さ）が
悪いと思います

それを気にしない方には、とてもいいカメラですが、気にする方は
画質がよくても、乗り換えないものです

あるいは、他のメーカへの乗り換えも考えつつ、当分古い機種で
我慢していると言うこともあるかもしれません

サプライズプレゼントは、喜んでもらえるでしょうけど
ほんとは、あっちが良かったけどね、ということもあるかもしれませんから
予算が、このぐらいで、プレゼント考えているけど
なにが欲しい？　と相談されるのがいいと思います

プレゼントしてくれる行為が、一番嬉しいものです
なので、何でもいいんですが、高額商品なら、なおのこと
一番喜んでもらえるように考えられてはいかがでしょうか？

書込番号：8620781

[湯〜迷人]

カントリーガールさん　おはようございます

お父さんへカメラ・レンズ・温泉旅行のプレゼント、何とも微笑ましいお話で是非実現してあげてください。

下に比較表をご参考までに貼り付けさせていただきますが、5DM2は今月末発売予定です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111151.00490111139

ちなみに135F2は今現在のここ価格.comの最安値が93,416円となっておりましてカメラ・レンズ・温泉旅行トータルしますとBIGプレゼントになりますね。お父様が今まで20Dをお使いになっていたんでしたら50Dの方が画角の変化もなくベストチョイスになるかもしれませんね。勿論理想はフルサイズの5DM2ですけど。この際それとなくお父様が5DM2に興味を示されるか探ってみてからでも良いのではないでしょうか。フルサイズとAPS-Cの２台体制は理想ですけど。

書込番号：8620807

[Frank.Flanker]

＞皆様ならどちらが満足されるでしょうか？

どちらが良いかは被写体が何かにもよるでしょうね。
動きもの、鳥や飛行機なら高速連写ができより望遠効果のある50Dが良いですし、風景撮りやポートレートが多いのなら5Dmk2が良いかなと思います。

お父さんが50Dを気に入られているのなら50Dで良いと思いますが、念のため今度発売になる5Dmk2の印象をそれとなく聞いておかれるのも良いかもしれませんね。

書込番号：8620827

[じじかめ]

欲しいと言っている50Dをプレゼントすべきだと思います。
5Dのほうが重いし、連写も遅いので好きではないのかもしれませんし、お持ちのレンズも
使えない可能性もあります。

書込番号：8620850

[HAL-HAL]

お父さんが現在所有している20Dや欲しいと言っている50DのAPS-Cサイズのカメラでは使えても、5DMarkII（フルサイズ）では使えないレンズがあるのでレンズを買い換える必要性が出てくる可能性があります。

もし5DMarkIIをプレゼントするのでしたらお父さんがどういうレンズを所有しているかも、ばれないようにCHECKすることを勧めます。

書込番号：8620884

[毛糸屋]

現在20Dをお使いでボディを更新したいのでしたら、50Dをプレゼントされるのが良いと思います。
現在お使いのレンズにEF-Sレンズが有る場合、50Dなら問題なく使い続けられます。

20D、50DはAPS-Cというタイプのカメラで、EFレンズとEF-Sレンズの両タイプのレンズが使えます。
5DmarkIIはフルサイズというタイプのカメラで、EFレンズのみしか使えません。

50Dをプレゼントする場合、
　ボディのみでも良い。
　使用感が20Dと似ている。
　予算がかからない。
　余った予算でEF135mmF2L USMという非常に評判の良いレンズも買える。

5DmarkIIをプレゼントする場合、
　ボディのみでは使えるレンズが無いかも知れない。
　レンズキット(EF24-105mmF4L IS USM付き)でプレゼントする場合37万円位する。
　使用感が20Dと異なる。画角、重量、ストロボ無し、etc

というわけです。
では〜。

書込番号：8620897

[ＺＥＡＬ命]

皆さんがおっしゃっているように、５０Ｄでよろしいのではないでしょうか。それにしても、お父さんは幸せ者ですね。うらやましい限りです。

書込番号：8620899

[ぽんた＠風の吹くまま]

高すぎるプレゼントは、素直に喜べないのが親心です。

当初の計画通り、50Dが良いと思いますよ。
5D MarK2は別のカメラですし、高すぎます。
この月末はセールを実施する店が多いですから、
安い店をよーく探して、良いお買い物をしてください。

書込番号：8620905

[⇒]

お父様が50Dに惚れこんでるなら50D+135�oF2+温泉旅行でよろしいかと思います。
ただ…5D2と50Dについて何気に確認されて最終的に決定されるのもイイでしょう。
来年のいつ頃プレゼントされるのかわかりませんが…来年早々なら5D2は入手出来ない可能性があるコトも覚えておいた方がイイかもしれません。

書込番号：8620908

[カントリーガール]

皆様、早朝から丁寧な返信ありがとうございます。

マークIIは全然違うカメラなのですね。
私はカメラに疎いもので失礼しました。

被写体と父の所有している機材を書いた方が良いのでしょうか？

被写体は、寒蘭、飛行機、風景、電車だと思います。
それと、会社の後輩がやっているフットサルを撮りたいようです
このフットサルを撮るのに135ミリというレンズを購入するつもりみたいです。

今日休みなので、父が出かけてから機材を調べてみます。
温度計みたいなのがついているケースにラベルを付けて管理しているので、それを書き込めば大丈夫かな？

素人なのでよくわかりませんが、父に喜んでもらいたいのでよろしくお願いします。

書込番号：8620976

[neko-koneko]

かなり幅広い被写体ですね。
レンズは何をお持ちでしょうか。書いてみると、良いかもしれません。

書込番号：8621049

[torotorotorori]

くぅー、久しぶりに聞いたいいお話です。
私は50D持ちですが、私なら50Dと135mmF2を送ります。
5Dmk2にすると、多分標準レンズも買い換えになるので、35万円くらい必要になります。
お父様が今20Dを使ってらっしゃるのでしたら、50Dのプレゼントに大満足されることは請け合いです。
さらに135mmF2がついてきたら最高でしょう。

我家にも欲しいなー、孝行息子(笑)

書込番号：8621054

[ベジタンＶ]

カントリーガールさん　こんにちわ。

良い話ですねぇ〜
20Dを使っていらっしゃるのであれば50Dで宜しいでしょう。

>それでしたら、父が以前から欲しがっていた135ミリというレンズ？
EF135F2Lの事ですね。
こちらは10万円近くしますが、プレゼントされたら、きっとお父様も喜ばれることでしょう。

書込番号：8621187

[ramuka3]

カントリーガールさん、こんにちは。
内容を要約すると、お父さんは

現在20Dを使っている。
50Dにほれ込んでいる。
技術の進歩はすごいねと言っている。
フットサルを撮影するために135mmを以前からほしがっている。
撮影対象に電車、飛行機など遠方の動きの早いものがある。

これらのことから、お父さんはそれなりにカメラの知識があり、情報収集もされて
自分が撮りたいものに最適なカメラが50Dだときちんと理解されていると思います。
デジタルカメラには、フィルムに相当する撮像素子、つまり画像センサーの大きさに
さまざまな種類があります。キヤノンの場合、一眼レフでは、20Dや50Dで採用されている
APS-Cというサイズのものと、5Dマーク�Uなどに採用されているフィルムと同じサイズの
フルサイズと呼ばれるものの2種類があります。これらの違いについては割愛しますが、
それぞれ得意、不得意があって、お父さんが撮りたいものには50Dのほうが適しています。
それをわかった上で、50Dがいいと言われているのだと思います。

ですから、5Dマーク�Uではなく50Dをプレゼントされたほうがいいでしょう。

書込番号：8621253

[１０日坊主]

５０Ｄ＋ＥＦ１３５ｍｍＦ２Ｌで決まりそうですね。
お父さんも喜ばれるでしょう。

もうひとつ喜ばせたいなら、ご兄妹でそれぞれＫｉｓｓＦレンズキットを買って写真を始め、写真のことをいろいろと教わるというプレゼントもありますね。

書込番号：8621296

[HeartTime]

私なら断然5DM2が欲しいですが(^_^;)望遠連写重視とのことなら50Dがいいということになるのかなぁ…
私は日進月歩で、ある意味置き去りにされていくデジタルものの宿命？が嫌で、還暦にはコンタックスＴ３というフィルム用コンパクトカメラをプレゼントしました。一眼レフとは用途が異なりますが、事ある毎に使ってくれてます。最近自身で買ったコンデジより、断然綺麗とのこと、デジカメ好きの私が見ても100％負けてます(^_^;)
お父様自身で買わないもの、買えないものをプレゼントしてあげて下さいね！

書込番号：8621311

[westlife200x]

飛行機、電車、フットサル　望遠・連写ですね。
液晶も確認しやすくなりますし50Dは最適だと思います。
おまけにフットサル用に一脚なんてのもオプションでいいかと思います。
そこまではやりすぎかｗ

いい話でコメントしたくなりました。

書込番号：8621660

[小鳥遊歩]

僕の50Dをお父さんにあげますので、僕に5D�Uを買ってください。（笑）
って、、、冗談ですが、これで解決！？

まじめに答えますと、どっちを買ってもお父さんは大喜びでしょう。そんな孝行な子供たちが立派に育ったのですから素晴らしいことですよね。で、どっちを買っても大喜びは間違いありませんが、どっちが喜ぶかですね。。。

まあスレの流れ的に50Dのほうが今のお父さんの環境にマッチしそうですが、「ゆくゆくはフルサイズを…」とお父さんが思っているとしたら5D�Uかも知れません。何かを買う買わないではなく、お父さんの写真観とかカメラ観を一度じっくり聞いてみてはどうでしょうか？
例えば「私もカメラを買おうと思っているんだけど、何がいい？」というよいうな話のもっていきかたもあるかも知れません。

身内がカメラを買うときに相談を受ければ親身に考えるでしょうが、それがお父さんの思いの裏側であるともいえるわけです。「最初はKissで十分」というような話になるかも知れませんが、そこに「5D�Uはどう思う？」とか「50Dは？」といろいろとふればお父さんの考えがだいたいわかるものと思います。

書込番号：8621708

[カントリーガール]

返信が遅くなってしまいました。
申し訳ありませんm(__)m

同じキャノンのカメラなのに、レンズは使えたり使えなかったりするんですね。
丁寧に教えていただき、皆様ありがとうございます。

父の所有している機材を調べてみました。
白と黒があるのですが、違いがあるのでしょうか？
白いものは綺麗なのでカメラも白ければ可愛いのにって関係無いですね。

ラベルに書いた物を書き写したものです。

EF70〜200
EF300
EF100〜300
EF35
EF17〜40（読みづらいので間違いかも）
タム90マクロ
タムA09
等でした。
他の物は、父でなければ読めないかも(*^^*)

どちらかでは使えないものでしょうか？

父は現在のカメラを購入してから、私の学費、成人式、就職祝いで、自分の欲しい物は全然買っていません。
少々無理しても良い物を贈りたいので、父にそれとなく聞いてみた方が良いですね。

皆様ありがとうございます。
m(__)m

書込番号：8621930

ユニクロのスティーロントートバッグを買いました。

[けいちゃん27]

本日、ユニクロでスティーロントートバッグを２９８０円で購入致しました。
生地も厚く衝撃を吸収しそうですし、大きさも十分で40D＋EF24-105L　ISもすっぽりと入りました。バッグ両端にペットボトルホルダーも付いているしポケット（ipodのヘッドホンを通す穴もあります。）も沢山あり使い勝手もよさそうです。旅行・行楽時に一眼レフカメラを持ち出すにはなかなか良いバッグだと思います。


【商品詳細】
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/168455-38
【仕様】開閉方法：ファスナー/オープン，外ポケット：ファスナー×1、ホック×2，内ポケット：オープン×3、ファスナー×2，ポーチつき
【サイズ】縦39×横33×幅16cm，開口部40cm，持ち手の長さ約55cm，重さ：約540g

【素材】本体：ナイロン・ポリエステル，ハンドルパッチ：牛革，付属部分：合成皮革

書込番号：8618779

[anakin1973]

こんばんは。

蛇足かもしれませんが、もし衝撃に不安な方はETSUMIの
クッションボックスなどをプラスされると良いと思います。


http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue-e/catalogue.cgi?id1=1&id2=18&id3=181

書込番号：8618910

[kawase302]

おー、これ、良いですねー。

ではでは女性の初めてのデジイチセットにおすすめのカメラバッグ。
ディーアンドデルーカのクーラーバッグ（小サイズ）。
これ、おケイコにいく女性にはカメラバックとして大人気みたいですよ。
渋谷のお店で試しましたけど、入門カメラ＋キットレンズなら間違いなく入ります。

http://www.deandeluca.co.jp/shop/product_detail.cfm?lang=JP&pID=1491&cID=14&action=core

書込番号：8619006

[take44com]

kawase302さん

　私、同じような事しています。
　ナイキの24lクーラーバッグにインナーケースを入れて、デジ一、ビデオかメラを放り込んでいます。
　夏場の暑さにも心配ご無用。

書込番号：8619278

[デジトウシロ]

以前他の板で書いた事がありますが、私はユニクロのもう一回り小型のミニショルダーバッグを使っております。

X2ですが望遠レンズを装着したままボデーサイドを下にして収納しております。内にはレンズはここに入れて下さいと言わんばかりにポッケト２箇所ついております。他に交換レンズと

デジカメＴＺ５を収納しております。他にファスナーポケットが気のきいた所についております。

サイズ、横２６、幅１１、高さ１８．価格１９９０円、値段のわりに作りはしっかりしており

ます。撮影旅行には少し不安があるかも知れませんが、カメラバッグの出番は少なくなりました。

書込番号：8619343

[pirosea]

こんばんわ〜

ぼくはエツミのガード クリーンクロスっていうのに
包んでバッグに入れて毎日もって歩いてま〜っす。
薄いのでちょっと心配ですけど
嵩張らないのでいいですよ〜

書込番号：8619798

[URAWA_REDS]

こんにちは。

これ、いいですよ。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414041/588036/

カメラだけ持って出かける時にも、保護用に付けてます。
撮影時は畳めばズボンのポケットにも入ります。

５０Ｄでもレンズが大きくなければ、
小さいサイズ（D-SLR）ですっぽりです。

D-SLRズームなら、
EF24-105F4Lにフード逆付けでも入ります。

書込番号：8621306

[ミノルタファンになりました]

話しが脱線してるようですが、スレ主さまご紹介のトートバッグ買いました。
見に行って一目で気に入りました。
カメラバッグとしても普通の小旅行にも。
ありがとうございました。

書込番号：8625843

[ゆーすず]

まだ実物を見ていませんが、良さげですね。
普通のカメラバック程高くもありませんし、使いやすそうでしたら買ってみたいです。

書込番号：8625900

[Gagarin Blue]

6月に、このユニクロのトートバッグとカメラ用のインナーバックを購入して愛用しています。Loweproなどの防塵/防水のカメラ専用バッグも使っているですが、街中などでは断然便利です。1Dsに70-200mmF2.8を付けて、更に24-70mmF2.8Lが楽々入ります。収納力は抜群ですし、肩からかけて脇で挟むように押さえれば重量も分散されてそれほど重く感じませんし、両手も自由になります。カメラ以外の雑誌や財布やタオルなども入れられますし、口の部分にチャックが付いているので、倒れてゴロンと中身が出てしまうのもある程度防げます。
唯一の難点を挙げれば、あまり詰め込みすぎると、持ち手の部分が二つ折りになって縫い合わせてあるので、細くて肩に食い込みます。肩パッドのよいものを気長に物色中です。

書込番号：8626513

[anakin1973]

Gagarin Blueさん　こんばんは。

＞このユニクロのトートバッグとカメラ用のインナーバックを…
使い心地良さそうですね。どちらのインナーバックをお使いでしょうか？
品番など分かりましたら教えて下さい。

書込番号：8627104

[ms310]

　私はメッセンジャータイプを購入してきましたが、こちらも結構いいですよ〜。たぶんペットボトルホルダーだと思うんですが、EF-S18-55なんかがピッタリ入る大きさだったりしますｗ
　
　50D発売と同時に一眼レフでびゅ〜したばかりですが、カメラバッグに見えないし最高です。本体には50mm1.8を付けて楽しんでます＾＾

書込番号：8627382

[目の体操]

では、私も愛用のバッグを紹介します。

須田帆布店トートバッグ
http://www.sudahanp.com/bag/tote.html

帆布で出来ているのでバッグ自体は丈夫です。
もちろん中にクッションボックスを入れて使っています。

ハンズで売っています。

書込番号：8627689

[Gagarin Blue]

anakin1973さん
インナーバッグは形も大きさも様々なものがあるので、
新宿のカメラ売り場で片っ端から試してみてぴったりのものにしました。
すいません、本体に型番が書いていないので、調べてみます。

書込番号：8630895

[anakin1973]

Gagarin Blueさん

お手数おかけしてすみません。ありがとうございます。
レンズ構成が似ているので大変参考になります。よろしくお願いします。

書込番号：8632424

[Gagarin Blue]

anakin1973さん
領収証が出てきました。インナーバッグは、ケンコー製のカメラ用ガードクッションスクエアでした。サイズは恐らく240というサイズではないかと思います。私は税込みで\892、ヨドバシカメラの新宿東口店で購入しました。ネットでも購入できるようです。

書込番号：8633719

[anakin1973]

Gagarin Blueさん　こんばんは。

詳細までご親切に調べて下さり、誠にありがとうございました。m(_ _)m
大変お手数おかけしました。教えて頂きありがとうございました。



http://www.yodobashi.com/ec/search/index.html?Keyword=%83K%81%5B%83h%83N%83b%83V%83%87%83%93%83X%83N%83G%83A&SearchMode=p

書込番号：8639667

[anakin1973]

本日購入してまいりました。

近所の店舗では、今週のお買い得商品ということで1990円でした。
皆様のお近くの店舗でもお安くなっているようでしたら、今週が「買い時」でしょう。

書込番号：8644163

[anakin1973]

自己フォローです。

11/16までの特価のようですね。
ユニクロのサイトにも掲載れているので、どちらの店舗でも購入できるようです。
思った以上に生地やクッションもしっかりしており、小物入れポケットも充実しています。
ちょっとしたお出かけの時にも、カメラを入れておけれるような気軽さがとても◎ですね。

Gagarin Blueさんが調べて下さった、ケンコーのカメラ用ガードクッションスクエア 240をプラスしても3,000円程度
というのはかなりのCPですね。

書込番号：8645036

[けいちゃん27]

皆様からたくさん返信を頂いてうれしいです。このユニクロのバッグはデジタル一眼を収納する事も意識して開発したのではないかと思うぐらい完成度が高いと思います。普段使いではベストではないかと考えます。
いままでたくさんのカメラバッグを買いましたがなかなか気に入ったものがありませんでした。過去ﾄﾞﾝｹF−３、ｸﾗﾝﾌﾟﾗｰの６ﾐﾘｵﾝﾀﾞﾗｰ、ｶﾀのｴﾙｺﾞﾃｯｸ、ﾎﾙｽﾀｰH−12、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞｯｸﾞﾊﾟｯｸDR-465、DR-467、ｽﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾞ3N1-10、ｼﾝｸﾀﾝｸﾌｫﾄのｱｰﾊﾞﾝﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞ40・50、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾘｰｸ、ﾅﾇｰﾌﾟﾛのﾀﾝｺﾞ、ｼｴﾗ等さまざまなバッグを買ってきましたが、今残っているのはｼﾝｸﾀﾝｸﾌｫﾄのｱｰﾊﾞﾝﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞ50（通勤用）とｶﾀのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞｯｸﾞﾊﾟｯｸDR-467（ﾊﾟｿｺﾝを入れるスペースがあり雑誌を入れることができ少しデカイですが行楽の時に使用しております）、ｽﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾞ3N1-10（コンパクトなので売却しないでおいてます。）の3点しか残っておりません。
私のカメラバックとして必要として考えている機能はA4の本が入る事、ドリンクホルダーが付いていることです。この条件を満たすお勧めのバックがあれば教えてください。（EOS40DまたはKISS　DXとEF24-105ISとｽﾄﾛﾎﾞ430EXを主に使用しております。）

書込番号：8645428

スキー＆風景の撮影。

[Magister Magi]

今期冬においての北海道への旅行の際に持ち合わせたいと思っているデジタル一眼レフについてご意見をお願いします。

撮影状況としてスキー＆風景（これに加え今後の撮影にポートレートも加わります）を予想しています。
購入の候補としては、
�@EOS D50 EF17-85mmレンズキット
�AEOS Kiss X2 EF18-55mmレンズキット+EF70-200mm F4L USM
�BEOS kiss X2 EF18-55mmレンズキット+EF24-105mm F4L USM
�CEOS kiss X2 EF18-55mmレンズキット+EF135mm F2L USM
をあげています。
購入先はいずれもAmazonからの商品をあげていて、候補のみで計算すれば約17万にそろえています。
※Amazonでは、何故か、ボディ単体よりEF1555レンズキットの方が安いのでレンズキットを選択しています。
※いずれの候補にせよEF50mm F1.8 �Uを追加予定です。（合計価格に含んでおりません）
※その他備品は合計価格に含んでおりません。

また、ご意見して頂く中での参考になればと思いますが、
撮影した写真は、
・Aperture2を使用して大型（21.5x28cm）のフォトブックを作成する
・A4サイズでプリントする
との使用を考えています。

旅行時期が間近で、資金の幅を広げることはほぼ不可能ですので、「決して20万円越えをしない」ということだけを前提条件とし、計算価格を厳密的に考えてオーバーしないような形でご意見をして頂ければと思っています。
よろしくお願い致します。

書込番号：8618230

[rifurein]

こんばんは

この案の中では私なら二番が良さそうです
70-200は是非揃えておきたい一本だからですけど＾＾

今後のポートレートを考えると
Ｘ2のＷズームにＥＦ50Ｆ1.4の組み合わせも良いですね
今の価格の50Ｄを選択するとレンズがあまり選べませんね
後でレンズを買いそろえるなら最初から50Ｄも良いですけど

書込番号：8618298

[ざる蕎麦]

スキーには、雑に使える別途オリンパスの1030SWが良いかと思います。
今後のポートレートについては、17-85mmは40Dとのセットで購入して不満があったことから、私は安く買えるとは言ってもお薦めしません。
50D単体に24-105mmがよろしいかと思います。

書込番号：8618300

[goodidea]

50Dだとデータ容量大きいのでCFも大きめの容量４GBとか８GB欲しいかも。
冬のスキーだとかなり冷えるので、動かなくなるのを防ぐ方法も必要です。
要はボディとレンズだけでなく付属品もいるでしょうと言うことです。
これも含めて２０万だと５０Dは厳しいかなと思います。予算では周辺品は別とのことですがこういうものも馬鹿にはならないですよ。
前置きはこのくらいにして。
重さを気にしないなら１か２でいきたいですが。
順番からすると２，１、３の順で候補に挙げたいと思います。
レンズは純正のみですか？Σとかタムロン考えないですか。？わずかな時間で使い慣れることできますか？アマゾンは時々トラブルありますのでおすすめはしませんが、スレ主さんの条件のようなのでそのままにしときます。同じ通販使うならカメラ屋の通販の方がいいように思います。

書込番号：8618303

[Magister Magi]

こんばんは。
皆様、早期の返答感謝致します。

＞goodideaさん
一応フィルム一眼レフの方は使用していました。
それもあり、一応TAMRON製の70-300はあります。ぶれ補正なしですが…
＞アマゾンは時々トラブルありますのでおすすめはしませんが
さまざまな備品等を考慮する上での、「あくまで条件をそろえる」ということをしているだけですので最終的にはカメラ屋等に注文をするかと思います。Amazonは価格変動は”激しく”は起こってなさそうですし…

あと一週間は検討しようと思っていますので、その間よろしくお願いします。

書込番号：8618563

[anakin1973]

こんばんは。

候補に上がっていませんが三星カメラで、

EOS Kiss X2 ボディ+EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS　120,000円
[ケンコー] 液晶プロテクター EOS KissX2用 販売価格　650円
[ケンコー] pro1Digitalプロテクター(W) 72mm レンズ保護用 販売価格　3,460円
[CANON] 専用フード EW-78D　販売価格　2,800円(税込)
[トランセンド] SDHC 8G CLASS6(SDHCカード) TS8GSDHC6　販売価格　1,600円

残金約　40,000円
この他にカメラバック　約 5,000円
予備バッテリー　ヤフオク　約 3,000円
単焦点　CANON EF35mm F2 販売価格 30,500円
[ケンコー] PRO1Digitalプロテクター(W)52mm レンズ保護用 販売価格　2,010円
（いずれも三星カメラ）

計　170,000円
旅行に軽くて便利なセットだと思い考えました。


上記以外では40D＋EF24-105mm F4L USMが良いと思います。
こちらも三星カメラで、

EOS 40D ボディ 販売価格 73,500円
EF24-105mmF4L IS USM 販売価格 95,670円(税込)
[ケンコー] pro1Digitalプロテクター(W) 77mm レンズ保護用　販売価格　3,780円

計　172,950円


三星カメラで何度かレンズを購入しましたが、大変迅速丁寧で信頼できるお店だと思い、
書き込みました。また、必ずではありませんが、ポチッと購入する前にメールで金額を
問い合わせて値引き交渉すると、少額ですが安くしてくれる可能性もあります。


http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=5781

書込番号：8618577

[Magister Magi]

anakin1973さん、返答ありがとうございます。

ここまで詳しく設定されていただくと本当に参考になります。
感謝致します。
三つ星カメラは以前から視野に入れていました。評判も上々ですし、「ここに頼んでみるといいかな。」という好意的な感じはあります。最終的には、本当に三つ星カメラに頼むことになるかもしれません。

書込番号：8618872

[影美庵]

スキーの撮影とのこと。
撮影者のスキー技術はどの程度なのでしょう。

コブコブの急斜面を一気に滑り降りる程度のレベル（上級〜エキスパート）が有れば、カメラに対する要求度も上がると思います。（1案の50Dの高速連写が必要かも）
また、対斜面から仲間の滑りを写そうと思えば、それなりの長玉が欲しいです。（タムロンの70-300をお持ちとのこと、これが使えるでしょう。）
初心者の滑りを、共に滑りながら周囲から写すなら（前に回り、後ろ向きに滑りながらも含む）、標準ズームでも良いでしょう。

撮影者のレベルが、初〜中級レベルなら、撮影時は止まって写されるでしょうから、2案でも良いと思います。
その場合でも、標準ズーム1本だけでは不満かも？
その場合、ゲレンデでレンズ交換をすることになると思います。

カメラをスキー場に持ち込む場合、最も気を付けることは結露です。
室内から屋外へ出る時や、外から屋内へ入る時は十分温度に慣らさないと、カメラ内部で結露する可能性があります。
カメラ内部で結露が起きると、故障する可能性があります。（保証対象外だと思います。）

結露のことを心配するなら、オリンパスのμ1030SWのような、防水・対衝撃・耐荷重・対寒性を謳っているモデルが有ると良いですね。
（これでも、内部結露に対しては、万全では有りませんが…。）

書込番号：8619073

[Eisenbahner]

Magister Magiさん、こんばんは。

anakin1973さんも候補に挙げられている
EOS Kiss X2 ボディ+EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS
が良いのではないかと思います。
スキーの撮影ですと恐らく、山の上の方から近づいてくるスキーヤーを
撮られるのでしょうから、200mmからの画角は有利なのではないでしょうか。
また、重量的にも重い機材を担いで（恐らくリュックサック等に入れて）滑るのは
大変だと推測いたしますので、その点でも上記の組み合わせは、比較的軽くて良いのではないでしょうか。
私自身は、スキーにはコンデジや小さなビデオで済ませていますが。
（転んで大事な機材をお釈迦にするのが怖いのと、一眼はやはり重いので、、、）

また、その後ポートレートなども撮られるようですので、
その際に18mmからの画角は室内や街角等の撮影で重宝されるのではないかと思います。
その後ゆっくり、EF24-105mmF4L IS USM等も検討されては如何でしょうか。
私は主に風景や鉄道等を撮りますが、EF24-105mmF4L IS USMの画角と画質には
大変満足しております。

三星カメラさんは、私も今迄に２回お世話になっています。
発送も対応も迅速でした。

書込番号：8619237

[Magister Magi]

返信、ありがとうございます。

＞＞影美庵さん
僕自身はスキー技術に関してはからっきしです。
撮影状況、参考にさせて頂きます。有り難うございます。

＞室内から屋外へ出る時や、外から屋内へ入る時は十分温度に慣らさないと、カメラ内部で結露する可能性があります。
具体的にはどういった対処法が一番適切なのでしょうか？

＞＞Eisenbahnerさん
EF18-200ですねぇ…
はい、参考に入れさせて頂きます。有り難うございます。

書込番号：8619373

[goodidea]

結露ですが、カメラをむき出しのまま室内に持ち込むと結露して故障の原因になりますね。
自分は、あらかじめリュックの中にタオルを何枚か忍ばせておいて室外で巻いてリュックに入れてそれから室内へ持ち込みしばらくは出さないで居ます。
また、ウエアの中に忍ばせてある程度暖めて室内へ持って行くこともあります。

もちろん撮影は滑りながら撮ってるので結構冷えます。コンパクトも用意して使い分けています。
冷えないために使い捨てカイロを用意しておくこともあります。
精密機器であるとともに、電子機器とかしてるカメラです、水分に注意してください。
あまり大きなレンズ持っていると、ストックなしでも滑れるような人でない限りバランス崩して転ぶことあるので注意してください。おそらく自分はEF70-200mm F4L USMをスキー品柄は使わないと思います。せいぜい１８−２５０のような高倍率ズームかな。寒い中でのレンズ交換て手が麻痺していて落とすことあるので注意してください。

書込番号：8620088

[影美庵]

＞具体的にはどういった対処法が一番適切なのでしょうか？

理想はポリ袋でくるみ、温度が馴染んだら開けることですが、現実的な対応としては、タオルなどでくるみ、ザックに入れて、出入り後10分間くらいは使わない程度でしょうか。
（10分間で完璧か？と言われると自信はありませんが…。）

＞僕自身はスキー技術に関してはからっきしです。

なら、あまり無理はせず、標準ズーム（又は高倍率ズーム）1本でレンズ交換はしないのも1つの方法だと思います。
スキー雑誌に載っているような写真は撮れないでしょうが…。
あるいは先に挙げた、μ1030SWのような、コンデジ1台でも良いと思います。
コンデジなら、ザックでなくても、ウエアの内ポケットに入ります。（電池の保温にもなります。）

初心者がデジ一を持って（ザックの中に入れていても）滑ると、転倒時にカメラを壊すことも有ります。
上級者でも、派手に転んだ場合は同じですが…。（スピードが出ているだけに、ダメージは大きいかも？）
私もフィルム一眼や8mmビデオの頃（30年前後前）は派手な転倒を繰り返しましたが、身体や機材は無事でした。
純メカカメラは、雪まみれになっても、強いですね。

書込番号：8621031

[Magister Magi]

返信有り難うございます。

考えてみたところ、スキーを（上手く）撮るのは諦めます。
一応コンデジも持ち合わせようと思っていますが、スナップ程度で終わらせようと思います。

購入について大体決まってきましたが、
三星カメラより、
EOS Kiss X2ボディ+EF-S18-200mmレンズキット+その他備品
ということになりそうです。
少し金額を押さえています。次回の購入を視野に入れての貯金です（ノ＾＾）ノ

書込番号：8624375

[スースエ]

スキー場でカメラのバッテリーが冷えてしまって撮影できない、という状況をたまに見かけます。
特にニッケル水素電池は低温に弱いので中止してくださいね。
出し入れしやすいように、ウエアの外側のポケットに入れておくと、意外と冷たくなってしまいます。なるべく内ポケットや、カラダに近いところに入れて下さい。
って、最近の若い人は携帯電話で経験済みだったりしますね･･･

わたしは寒い所での撮影にはハクキンカイロをカメラバックに入れています。うっかりすると暖まり過ぎるのと、ベンジンの蒸気がバルサムに悪影響を与えないかと心配ですけど。

書込番号：8625228

[ゆーすず]

Magister Magiさん、こんにちは!!
価格を抑えたいのでしたら、普通にWズームキットでも宜しいのではないのでしょうか。レンズ交換が面倒でしたら18-200でもいいと思いますが、レンズ自体が結構大きいですし、新製品ですからまだ高いですね。
あとはWズームキットのほうが、望遠側で250mmまでありますのでいいかと思います。

書込番号：8625971

[Magister Magi]

これまで返信してくださった方々ありがとうございました。

初デジイチ＋備品金額等考慮して、今のところはWズームに抑えておきたいと思います。
後ほど、EF24-105 F4L IS USM→50D等ミドル機　の順で、としたいと思います。

意見＆提案を仰ってくださった方々にお礼申し上げます。

書込番号：8632655