EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

2008年11月22日 発売

EOS 50D プレミアムセット

「EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキット」に外付けストロボ「スピードライト430EX II」をセットにした製品。価格はオープン

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1510万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:730g EOS 50D プレミアムセットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM

ご利用の前にお読みください

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EOS 50D プレミアムセットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月22日

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EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ1

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 himehinaさん
クチコミ投稿数:86件

モニターでの色と、プリンターでのプリントの色が、かなりの色の違いがあります。

これは、モニターをキャリブレーションするしか合わせる方法はないのでしょうか?

皆さんのは、そんなに違いはありませんか?

申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号:8509442

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:986件Goodアンサー獲得:5件

2008/10/16 19:25(1年以上前)

モニタを合わせるのが最善です。
そして近道でもあります。

書込番号:8509467

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delphianさん
クチコミ投稿数:6785件Goodアンサー獲得:411件 秘密基地 

2008/10/16 19:27(1年以上前)

himehinaさん、こんばんは。

私も違いはありますよ。

透過光と反射光で見るという大きな違いがありますので、
モニターとプリントで完全に色が一致することはありません。

http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/dqindex.htm

こちらで簡易キャリブレーションの手順を紹介していますので、
参考にして調整してはいかがでしょうか。

私も簡易に調整しましたが、プリント時に大ハズレすることは無くなりました。

書込番号:8509478

ナイスクチコミ!1


manamonさん
クチコミ投稿数:2806件Goodアンサー獲得:169件

2008/10/16 19:31(1年以上前)

こんばんは

色合わせはモニターを調整するのが一番簡単ですが、色の正確性が失われます。
私はプリンタードライバの色調整で調整しました。実際の色の正確性は分かりませんが
ある程度は揃っています。印刷しては調整、印刷しては調整の繰り返しでした。
(当方、高価な調整器等持っていないので。これ以上の知識もないです)
また、プリントを評価するときの証明の色温度によっても色が変わります。
最低限色評価用の蛍光灯等に変えるか、スタンド等を用意しましょう。
モニタやプリンタによっては調整できないものや調整の幅が狭いものもあります。
何をお使いでしょうか?
私は、EIZO S2411WとMP950です。OSはVISTA

書込番号:8509496

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クチコミ投稿数:4874件Goodアンサー獲得:419件

2008/10/16 19:59(1年以上前)

僕はプリンターの発色にモニターを合わせました
プリンター側での補正をオフにして色見本的な写真を何パターンかプリント。
それを24時間ほど乾燥させてからモニターを微調整しました。

さすがに「これ」と言うところまでは詰めれませんが、それほど大きく外れることもなく、他の方の写真をネットで見ていても違和感を感じないのでそのまま使っていますよ。

書込番号:8509610

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クチコミ投稿数:269件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/16 21:13(1年以上前)

>モニターでの色と、プリンターでのプリントの色が、かなりの色の違いがあります。
>これは、モニターをキャリブレーションするしか合わせる方法はないのでしょうか?

himehinaさんが敏感なのか、モニタの色が悪いのかですね。
あまりにもモニタの色が悪いようなら、買い換えたほうが良いかもしれません。

書込番号:8509922

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zen28さん
クチコミ投稿数:367件

2008/10/16 21:33(1年以上前)

キャリブレーションはいりますよ。

ホワイトポイント、ガンマは合ってますか?
プリンタプロファイルを正しくいれてますか?
用紙設定、カラー調整は正しいですか?
正しい光源で評価していますか?
色評価の時、モニターをCMYKにしてますか?



書込番号:8510034

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2008/10/16 22:48(1年以上前)

>モニターをキャリブレーションするしか合わせる方法はないのでしょうか?

モニターを見ればどのような色に印刷されるか、わかるようになるまで頑張る、
とか?

書込番号:8510555

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クチコミ投稿数:1247件Goodアンサー獲得:62件

2008/10/16 23:39(1年以上前)

今晩は〜

モニターとプリンターの色を合わせるのであればキャリブレーションは必要ですね。

モニターとプリンターでは、色の出し方がRGB(加法混色)とCMYK(減法混色)と根本的に違いがあるため、全く同じ結果は得られないのが現状です。

でも可能な限り近づける事は可能です。しかし印刷物にディスプレイの発色を合わせたのでは、ガンマー値・コントラスト・ブライトネス・RGBがめちゃくちゃになってしまうのでは?

やはりディスプレイの基本を押さえた上で、プリンターの色を調整するのが良いでしょう。
そのためのICCプロファイルです。従来、分光側色方式でのディスプレイとプリンターのキャリブレーションには約30万円のi1(アイ・ワン)が必要でしたが、つい最近、同じX-rite社からカラーモンキーフォトが約7万円で発売されました。

アイ・ワンから比べると調整項目が簡易ではありますが、環境光に合わせたプロファイルを作成してくれますし、素人には必要十分な機能を持っています。

これは私のお気に入りの一つです。(^O^)/

書込番号:8510949

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クチコミ投稿数:32件

2008/10/17 00:10(1年以上前)

ピノキッスさん

こんばんわ!

横レスで質問ですがカラーマンキーをモニターキャリブレーションでもお使いでしょうか?
それとプリントプロファイル作成は満足できる結果が得られていますでしょうか?

以前プリンターの掲示板でモニターキャリブレーションは使い物にならないとの酷評が
あったので購買を控えていました。
私はスパイダー3を使っていますがこれはまあまあです。

書込番号:8511133

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クチコミ投稿数:1247件Goodアンサー獲得:62件

2008/10/17 21:21(1年以上前)

知床漂島さん 今晩は〜^^

お返事遅くなりました。ご質問の件ですが、カラーモンキーを使用しています。私の環境は24インチディスプレイ2台(Dellと三菱)とキャノンMP610プリンターです。

ご存知のとおりディスプレイの初期値は他のディスプレイと比較されることを前提にコントラスト・ブライトネス等が高めに設定され華やかな色作りがされています。

私の2台のディスプレイも初期値では全く色合いが異なります。Vistaのデスクトップの背景で純色を切り替えられますが、2台を比較するには良いツールです。特に濃いグレーはRGBの出方によって色被りが生じますので、判断し易いです。

カラーモンキーはこの2台をほぼ同じ色合いに調整出来ます。

またプリンターですが、最初に基本のプロファイルを作り、写真等から色を抽出し調整します。これを繰り返すことにより色を追い込むことが可能です。

私の説明ではわかりにくいですね^^;
http://www.denjuku.gr.jp/review/Colormunki/

カラーマネージメントはここがわかりやすいかも
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement2.html#Colorimater

書込番号:8514406

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クチコミ投稿数:132件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/17 22:37(1年以上前)

むしろ、合わなくて当然だと思います。以前、他のところでも書いたのですがプリントまで自分でやるのであれば、カメラ本体と同じくらいモニターに重きを置かないと話しになりません。キャリブレーションされたモニターでしか本当の色を表示できないからです。

カラーマネージメントについてはご自分で色々調べて合った方法をやってみるしかないでしょう。 私は無駄なお金を使う前に色々調べた結果、行き着いたのはナナオのカラーエッジとエプソンのマックスアートの組み合わせです。ハードウェアキャリブレーションに勝るものはないように思います。フィルム一眼で我慢しつつ、先にこちらを揃えて後からデジタル一眼を購入しました。 プリントとのマッチングを考えている方はコンデジで我慢してでも先にモニターとプリンタを買ったほうがいいと思います。

書込番号:8514851

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zen28さん
クチコミ投稿数:367件

2008/10/17 23:01(1年以上前)

かず66 さん

まさに正論です。

僕もCG241W + PX5500 を使っています。
色にこだわるのなら、このクラスは必要だと思います。
あとは、プロファイル等を正しく入れてあげれば、いきなり95点くらいのプリントができるはずです。


書込番号:8515014

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クチコミ投稿数:32件

2008/10/18 11:11(1年以上前)

ピノキッスさん

丁寧なご説明本当に有難うございます。
カラーマンキはフィルター式ではなく分光式なので優秀だと思っていたのですが
プリンターの掲示板で酷評されていたので購入を躊躇していました。
ご説明で踏み切ることが出来ます。

モニターは三菱のRDT261WHとサブにIO-DATAを使っています。
RDT261WHはIPSなので静止画像には最適なはずなのですがナナオのCG241Wと
比べるとフォントが滲んでいる感じがします。
キャリブレーションはSpyder3 EliteですがSpyder2Proよりは進化しました。
プリンターはEPSONのPX-5600です。4000が最高なのですが入手不能です。

この発色をモニターと合わせたいのでカラーマンキに興味があって質問させて頂きました。

書込番号:8516834

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ナイスクチコミ3

返信52

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標準

暇つぶしにいかがですか?ネタです。

2008/10/16 08:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

クチコミ投稿数:594件 GW北海道旅行 

50D発売を横目に見ながらレンズ沼をさまよっています。

レンズ沼にいると夢を見ます。
宝くじが当たらないかなぁ〜〜〜って(笑)

そこで、ちょっとしたお遊びを考えました。
お暇な方だけどうぞ〜!


<設定>
あなたは、デジタル一眼レフカメラ【canon eos 50D】を初めて買いました。
レンズはこれから買います。

そんな時、宝くじ当選のお知らせ!!
見事100万円当たりました!

このお金すべてレンズに投資するとしたら
どんなラインナップで揃えますか?

※レンズ以外のフィルターやフード、CFカードなどの備品は
今回は予算100万円に含みません。

※レンズの価格はカカクコム最安値を基準に考えます。
※レンズはキャノン純正でお願いします。

出来れば主な被写体とともにコメントくださると
ありがたいです。


では、まず私。

本体   : canon eos 50D
被写体  : 子供 他

100万円予算でレンズを購入するなら・・

EFS10-22 66539
EFS17-55 98976
EF70-200F4LIS 112488
EXTENDER1.4 36990

EF24F1.4L 154597
EF35F1.4L 150254
EF50F1.4 131796
EF85F1.8 43500
EF135F2L 93422
EF300F4L 144200

合計 1032762


完全に単焦点に比重を置いた選択になりました(笑)

皆さんのレンズ選びを参考にさせてください!

書込番号:8507612

ナイスクチコミ!0


返信する
HR500さん
クチコミ投稿数:2420件Goodアンサー獲得:24件

2008/10/16 08:36(1年以上前)

いいですね、夢があります、私もコツコツとtoto買ってますヨ。

書込番号:8507632

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1781件Goodアンサー獲得:18件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/10/16 09:16(1年以上前)

こんな機会は滅多にないとおもいますので…。

ヨンニッパかゴーヨン、ロクヨンどれかですね〜^^
思い切らないと買えないですからね〜!

書込番号:8507714

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/10/16 09:54(1年以上前)

サンニッパとニーニー。

足りないかな?(^◇^;)

書込番号:8507794

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/10/16 09:59(1年以上前)

>足りないかな?(^◇^;)

やっぱ足りないので、
ニーニーと、EXTENDER EF1.4×II (^^;)

残りで、EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

書込番号:8507805

ナイスクチコミ!0


66901さん
クチコミ投稿数:25件

2008/10/16 10:25(1年以上前)

現有資産は

■純正レンズ
・18-55 F3.5-5.6(EF-S)
・20-35 F3.5-4.5
・28-105 F3.5-4.5
・50 F1.4
・70-200 F2.8L
・エクステンダー1.4X
■社外レンズ
・トキナ 300 F4

■ボディ
・EOS-1VHS
・EOS 55
・EOS KissDN
・EOS 50D(もう買っちゃってます)

です(被写体は主に鉄道)。
これに何を買い増すかですが、100万あるなら
・400 F2.8L
・16-35 F2.8L
です。
ヨンニッパはIS無しの中古でもいいかなと思います(市場にタマはあるのか??)。

実は、これを実現すべく、スクラッチをコツコツ買ってます。
が、かする気配さえありませんが…。

書込番号:8507874

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EOS KISSさん
クチコミ投稿数:239件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/16 11:02(1年以上前)

小生の場合

EF24m     1.4
EF35m     1.4
EF80m     1.2
EF135m    2.0
EF24−105  4.0
EF200     2.0
EF400     2.8
EF600     4.0

以上になります。
100万ではとても足りません。

書込番号:8507969

ナイスクチコミ!1


mash180sxさん
クチコミ投稿数:76件 あるがままの心で… 

2008/10/16 11:03(1年以上前)

papapapamanさん、夢のある面白いネタありがとうございます。
私も参加させてください。

やはり夢のLレンズが欲しいですかね。
まず鳥さん用に夢のサンニッパ。ちょっと望遠が足りないのかな…。

EF300mm F2.8L IS USM
EXTENDER EF1.4X II

ついで広角からのズーム一式。夢のf2.8通し?。
子ども撮りから、風景、スナップ、何でもこい?

EF16-35mm F2.8L II USM
EF24-70mm F2.8L USM
EF70-200mm F2.8L IS USM

ですかねぇ…。実際触った事がないので重量が心配かも。
(ちょっと予算オーバーですね)

または、少し重量も考慮して、

EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
EF300mm F4L IS USM
EXTENDER EF1.4X II

EF16-35mm F2.8L II USM
EF24-70mm F2.8L USM
EF70-200mm F4L IS USM

余りでEOS 5D or 5D MarkU(レンズじゃないですが…)
っていうのもありでしょうか(笑)。

後は単焦点を徐々に追加していく感じで。

書込番号:8507972

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クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2008/10/16 11:21(1年以上前)

><設定>
>あなたは、デジタル一眼レフカメラ【canon eos 50D】を初めて買いました。
>レンズはこれから買います。
>そんな時、宝くじ当選のお知らせ!!
>見事100万円当たりました!

夢があっていいですね。本当にこんな風にならないか...と、馬券買ってます(笑)。

とりあえず大三元!!!

広角系が弱いので10-22、更なる望遠用に100-400。後はL単。35/1.4L、135/2Lかな?

もしくは、いきなりボディを5DMark2に買い換えて、100-400と35/1.4Lだと、少々予算オーバーかな?

CANONの大三元みならず、NIKON(ナノクリ2本+VR70-200/2.8)やSONY(VS16-35、VS24-70、70-400G)、
オリンパスの松レンズ等々、レンズに拘ると、あっという間に100万円コースになってしまいますね。
比較的安価なところで右往左往していても、結局同じくらいお金を使ってしまいます。
思い切ってそこまでいくかどうかが悩みどころですね...。


書込番号:8508016

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2008/10/16 11:54(1年以上前)

当たったのが100万円のキヤノンレンズ交換券みたいなものですね。

私はせっかくなので買えそうもないEF500mm F4L ISを手に入れ、余った予算でEF100-400mm L ISとEF135mm F2Lです。
これでちょうど100万くらいかな。

書込番号:8508106

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クチコミ投稿数:817件

2008/10/16 11:56(1年以上前)

EF16-35F2.8L
EF24-70F2.8L
EF70-200F2.8L
EF100-400F4.5-5.6L
EF50F1.2L
EF85F1.2L

上記6本。合わせて100万ということで。

書込番号:8508109

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/10/16 11:58(1年以上前)

こんにちは。
レンズはまだ何も持っていないという設定ですね?

まずはズームで用途に合わせて数種類(焦点距離がかぶるけどお金があればまず標準ズームを充実させたい)
10−22(66K)
17−55F2.8IS(99K)
24−105L(98K)
18−200IS(68K)
70−300DO IS(121K)これは携帯性とAF速度重視で

単焦点
35F1.4L(150K)
85F1.8(44K)これも携帯性重視で1.2Lはいらない
100マクロ(56K)
135F2L(93K)

あとKissX2レンズキット(58K)

しめて約86万円。
あっ、100万円いかないorz
室内スポーツを撮らなくなったので意外と安上がり。
しかしこれ以上はあんまり出番がないと思うのでしょうがないか。

書込番号:8508117

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クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/16 14:21(1年以上前)

そういえば70-300Lというのは存在しませんね。

70-200Lが4本もあるなら一本くらいあってもいいですね。

書込番号:8508551

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Coshiさん
クチコミ投稿数:1480件Goodアンサー獲得:25件 Coshiのお気軽日常写真 

2008/10/16 15:25(1年以上前)

>そういえば70-300Lというのは存在しませんね。
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM(http://kakaku.com/item/10501010802/)があるからではないでしょうかね? ではではm(_ _)m

書込番号:8508719

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:701件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/16 16:02(1年以上前)

DOはレンズのコンパクト化が主たる目的と思われます。
多少大きく重くても、画質重視の「70-300L」があったら良いと思います。

書込番号:8508806

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:2件

2008/10/16 16:10(1年以上前)

面白そうですね (^^)

■自分が持っていなくて、いずれは欲しいレンズを選びました (^^)v
ボディー : 5D2
被写体 : 子供(9割)


EF24mm F1.4L II USM 192,986
TS-E45mm F2.8 129,679
EF50mm F1.2L USM 131,796
EF85mm F1.2L II USM 178,688
EF135mm F2L USM 93,422
EF70-200mm F2.8L IS USM 188,560
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM 178,575

計 1,093,706


■他人に勧める場合
ボディー : 50D
被写体 : 不明

EF35mm F1.4L USM 150,253
EF-S60mm F2.8 マクロ USM 39,180
EF135mm F2L USM 93,422
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM 65,523
EF24-105mm F4L IS USM 98,133
EF70-200mm F2.8L IS USM 188,560
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM 178,575

計 813,646

書込番号:8508829

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ryou-3さん
クチコミ投稿数:519件Goodアンサー獲得:1件 花と戯れ 

2008/10/16 16:51(1年以上前)

私は328でいいです。
残ったお金であちこち歩きたい。
今だったら北海道、東北の紅葉。
最高でしょうね。

書込番号:8508948

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毛糸屋さん
クチコミ投稿数:2410件Goodアンサー獲得:60件   

2008/10/16 16:59(1年以上前)

広角側から順に予算の続く限り『L単』を買います。

書込番号:8508968

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JailGunsさん
クチコミ投稿数:65件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/16 17:32(1年以上前)

別機種

エゾナキウサギ

私なら、ロクヨンかな
被写体は、鳥や動物です。
本当に100万円当たらないかな〜

書込番号:8509049

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クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/16 17:50(1年以上前)

夢のようなお話ですね?
ちょっと趣旨が違いますが宝クジがあたるようなことがあれば

14mm F2.8 L U

24mm F1.4 L U

を5DMkUにつけるのに憧れます(笑)

この画像(http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/151258-9292-2-1.html)を見て一目ボレしました。

スレ汚し失礼しましたm(_ _)m

書込番号:8509112

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14057件Goodアンサー獲得:472件

2008/10/16 18:05(1年以上前)

100万円も使い切りませんが、、(笑)
 24-70 F2.8
70-200 F2.8
EF-S10-22mm
EF300mm F4L
くらいかな。貧乏性かも。(笑)

書込番号:8509175

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返信7

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標準

液晶無反応

2008/10/15 23:25(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 so-papaさん
クチコミ投稿数:3件

こんばんは。so-papaと申します。
先日50Dを購入いたしました。20Dからの買い増しです。

今日風景を撮影していましたら,背面液晶がいきなり映らなくなりました。
ISO100,絞り優先モード,F11,露出-2/3,RAWで撮影していて,次の撮影ではPC加工をすばやく
行う画像とするため,あらかじめSETボタンに設定しておいた記録画質選択画面にしようと
SETボタンを押したところ…何も背面液晶に出てきません。
通常ならRAWやJPGを選択できる画面が出てくるはずなのですが,まったく無反応。
上部液晶には,通常の設定値が表示され,特にエラー表示は出てません。
あれ?と思い,再生ボタンやライブビュー切り替えボタンなど一通り押しましたが,
やっぱりだめ。
電源を切→入してもだめで,「センサークリーニング」画面すら出てきません。
ただし撮影はできるようでした。
エラーかなぁと思い,バッテリーの抜き差しで,通常通り動くようになりました。
皆さんはこのような経験をされたことがありますか?
ちなみにファームウェアはVer 1.0.1です。

総合的には,とてもいいカメラだと思います。ただちょっと不具合が出てしまうのですね…

書込番号:8506316

ナイスクチコミ!4


返信する
DC777Vさん
クチコミ投稿数:598件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/16 07:49(1年以上前)

so-papaさんが経験した不具合、私も2回ありました。
過去のクチコミを読んでも、他の人でも発生しているようです。
私の場合はこの不具合に加えてErr99の発生。
販売店さんに交換してもらいましたが、交換した50DでもErr99が発生しました。

1.スポーツ競技を連写。
2.撮影中Err99が発生しバッテリーの抜き差しで復帰。
3.撮影を再開した時には競技は終わっていた。

使えないカメラを持っていても仕方ないので50Dは返品しました。

書込番号:8507531

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クチコミ投稿数:125件

2008/10/16 08:29(1年以上前)

私も似たような症状が1度起きました。
24-105/4Lレンズ使用していて、100マクロ/2.8に交換しましたら電源がONにならないので、
もう電池がしまえたかなと思って電池を抜いたのですが、予備の電池を忘れてきたことにきずきその電池を再度挿入、ところが今度は通常に電源ONになり、撮影が続行できました。
エラー表示は無かったようです。
その後は正常に使用できますが・・・再発の可能性無きにしも非ず。
キヤノンは早急に対策する必要ありますよ。
エラー99の方も多いようですし、今まで20Dを使用していてこのようなことは1度も無かったので、安心して使用しておりましたが、50Dは残念です。

書込番号:8507609

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:20件 巣鴨長日〜Sugamo Days〜 

2008/10/16 09:47(1年以上前)

結構エラー多いみたいですね。
私は幸いな事に過去にも当たりが出てませんが、11月に北京に行きますのでここで「大当たり」が出ない事を祈ります(苦笑)
ちなみに宝くじは最高で3万円止まりです・・・・・
宝くじって当たる確率低いんですよねぇ。
でも買わないと当たらないしね。

書込番号:8507778

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スレ主 so-papaさん
クチコミ投稿数:3件

2008/10/16 13:01(1年以上前)

DC777Vさん,散歩カメラ爺さん,アーリーBさん,コメントありがとうございます。
他の機種も含めたファームウェアアップの改善履歴を見てみると,どうもファームウェア
の問題のような気がするのですが…
Canonの早期対応が望まれます。

ちなみにその他の点については,
・液晶がとてもきれい
・連射が気持ちよい
・高輝度・高階調優先の効果が出ている
・カメラの質感が気に入っている(個人的に・20Dと比べて)
・シャッター音は個人的に好み
以上が気に入っている点です。

ただ,高感度ノイズだけでなく,低感度撮影においてシャドー部などのノイズが
気になっており,まだ20Dは現役で使っていきたいと思います。

書込番号:8508347

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クチコミ投稿数:12件

2008/10/16 13:08(1年以上前)

50Dを発売日に予約で購入した者です。私も撮影中に、突然、液晶モニターの表示が出来なくなる事が、今までに4〜5回起きています。今までの撮影枚数は、約1,200枚ぐらいです。
症状は、MENUボタンを押しても、再生ボタンを押しても、液晶モニターが無反応となります。その後この状態でシャッター・ボタンを押すと、超低速でシャッターが切れますが、Err99が出て、画像は撮れていません。バッテリーの抜き差しで回復します。
CANONさん!・・・この症状を既に把握されておりましたら、何らかのアナウンスをして欲しいと思います。ファームウエアのバージョン・アップで改善することを期待しています。それが期待できないとしたら、シャッター・チャンスをカメラが逃してしまうようなカメラは、返品を考えます。

書込番号:8508371

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クチコミ投稿数:817件

2008/10/16 14:14(1年以上前)

40Dでしたが、同じような現象がでたことあります。

そのときは、AF効くけどシャッター切れない、背面液晶つかない、センサー清掃働かず、上面のモニターは正常で、電源入れ替えで復旧せず、電池入れ替えて復旧と思いきや、「ERR06」センサーユニットが壊れています。サービスセンターに修理出してくださいとメッセージが出てきて、再度、バッテリー入れ直したら正常復帰。その後は再発しませんでしたが、気になったので、保証が切れる前に点検してもらったら、センサーユニットが交換されて帰ってきました。

40Dネタで申し訳ありません。

書込番号:8508538

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スレ主 so-papaさん
クチコミ投稿数:3件

2008/10/18 22:40(1年以上前)

キングフィッシャーさん
私は現在まだ300ショットぐらいですが、一度経験すると冷や冷やものですね。
今日こどもを連れて公園で連写しまくりましたが、今日は問題なく動作しました。
しかし、毎日Canonのホームページを見て、最新情報に載らないかチェックして
しまっています。。。

♪F4Lズーム沼の魔王♪さん 
 センサーユニットですか…
何かの不具合が原因で、他の部位に影響があることを一番懸念しています。

みなさんコメントありがとうございました。
早くCanonから何らかの対策が出ることを望んでいます。

書込番号:8519474

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マクロ撮りはいい感じです

2008/10/15 22:24(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

当機種

赤蜻蛉

今は月が明るく天体写真が撮れないのでマクロで虫撮りをしているのですが、使いこなしが難しい風景と違って、マクロ撮りでは非常に使い勝手の良カメラに仕上がっていると思います。
トンボの産毛もこの距離からでもかなり細かいものまできっちりと分解してます。

書込番号:8505836

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LR6AAさん
クチコミ投稿数:5791件Goodアンサー獲得:176件

2008/10/15 22:45(1年以上前)

オリジナルデータ拝見しました.
私もたまに30D 105mmマクロでトンボなど撮るのですが
50D 解像力ありますね.

書込番号:8506014

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2008/10/15 22:53(1年以上前)

おお!

すごいですね
ここに貼り付けた画像ではよくわかりませんでしたが、オリジナルは素晴らしいです。

書込番号:8506072

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クチコミ投稿数:3430件Goodアンサー獲得:49件 フォト蔵 

2008/10/15 23:00(1年以上前)

Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん こんばんわ。

キヤノンイメージゲートウェイの作例を拝見させていただきました。
やはり、1500万画素のなせる技なのでしょうか...(脱帽です)
このような作例を拝見すると40Dからの進化が伺えます。
2110万画像の5DMk2は、どのような写りになるか、わくわくしてしまいました。

書込番号:8506131

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ryotyさん
クチコミ投稿数:704件

2008/10/15 23:06(1年以上前)

こんばんわ。

オリジナルデータ見ると非常に良い感じですね。
解像力はやはりいいのでしょうね♪
参考になりました!

書込番号:8506167

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クチコミ投稿数:460件Goodアンサー獲得:21件

2008/10/15 23:15(1年以上前)

流石にマクロの解像力ですね。
しかしファイルサイズ大きいですね(汗)

書込番号:8506246

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クチコミ投稿数:9019件Goodアンサー獲得:569件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/15 23:15(1年以上前)

こんばんは。オリジナルデータ、拝見させて頂きました。
シャープネス3でこれだけ見えるのですから凄いですね。勉強になりました。

書込番号:8506247

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クチコミ投稿数:301件Goodアンサー獲得:14件

2008/10/15 23:29(1年以上前)

Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん

作例ありがとうございます。
フルサイズデータも拝見いたしました。
初めて「50Dって凄い」と思える写真にめぐり合えました!

これを見てしまうと40Dユーザーは苦しいですね。

私も50Dはパスと思っていたのですが、この写真でまた考えが揺らいでしまいました。
40Dユーザーです・・・

書込番号:8506349

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クチコミ投稿数:18件

2008/10/16 00:05(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

はじめまして。虫撮りって楽しいですよね。
子供の頃はもっぱら虫取りでしたが。
わたしも最近はまってます。

40Dでの画像ですが、50Dと比較してどうでしょう?
(一部、トリミングしてます。)

書込番号:8506621

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クチコミ投稿数:1134件Goodアンサー獲得:15件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度4

2008/10/16 06:41(1年以上前)

別機種
別機種

そんな良い写真見せられると、私だって出しちゃいますよ〜
Nikon D300+純正105mmマクロですけど

書込番号:8507403

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Pompoko55さん
クチコミ投稿数:766件 As You Wish ブログです 

2008/10/16 07:52(1年以上前)

別機種

Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん オリジナルも拝見しました。
トンボは結構撮るので50Dの実力参考になりました。

同じような画面比のものを探したのですが、横からの丁度ではないですが、体毛のわかる20Dのものアップしました。ノートリミングです。
さすがに50Dにはかないませんね〜

オリジナルサイズはこちらです。
http://www.imagegateway.net/a?i=47unMJe1qr

5Dmk2は予約してますが、やっぱり50Dも欲しいかも(^^ゞ 

書込番号:8507539

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クチコミ投稿数:369件 タイの自然と風景 

2008/10/16 20:02(1年以上前)

別機種

5DとTAMRON272E

Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん こんばんは。

50Dとマクロのコンビ、凄い解像ですね。
それと、日本のトンボって毛深いですね。
カメラもレンズも違い、腕も悪いですが、
タイのトンボの写真です。
日本の写真のトンボの2/3位の大きさです。

Rawを何もせずそのままDPPで現像した画像は、
  ↓
http://www.imagegateway.net/a?i=2mvmbZH0UJ

書込番号:8509621

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HAL_9xx3さん
クチコミ投稿数:182件

2008/10/16 23:12(1年以上前)

機種不明

マクロじゃないですけどヤンマの飛翔。
100-400 L IS 。

書込番号:8510742

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クチコミ投稿数:390件

2008/10/16 23:58(1年以上前)

別機種

これはEOS40Dです。

皆さん、色々とお返事有難うございます。
拙い写真ですがEOS50Dの魅力の一端でも伝えられたのなら幸いです。

>>LR6AAさん、Frank.Flankerさん、ryotyさん
 実はISO12800にだけ釣られてEOS50Dは買ってしまったので、正直これほどのモノとは思いませんでした。びっくりしました。

>>ベジタンVさん
 そうですね。20MPixオーバーの世界ってどういう世界なんでしょうね。5D mark2にも非常にそそられるものがあるのですが、先立つものがありません。

>>ドロップオフさん
 解像度とファイルサイズは比例するとは分かっていますが、JPEGで9MB前後、16BitTIFFで70MBという巨大ファイルになってしまいますからね。次はPCを強化しないと。


>>スーパーチャーボーさん、ナチュラさん 
 私も昨年から1年間40Dを使っていましたが、40Dも大変良いカメラだと思います。
 40Dと50Dの違いを虫撮りに限って言えば、40Dで虫を撮っていて「あともう半歩近づけたらなぁ」と思うことが多々ありますが、そういうときの「半歩」を埋めてくれるカメラが50Dなんだと思いました。

>>Digic信者になりそう_χさん
 どのくらいシャープネスを効かせるかっていうのは好みの問題もありますけど、デフォルトでこのくらい解像すれば無理にシャープネスを効かせることも無いですよね。

>>メルモグさん
 なかなか幻想的な写真ですね。

>>Pompoko55さん
 EOS20Dは高くて手が出せず、指を咥えて見ていました。
 ポイント等を含めると、当時の20Dの約半額で50Dが手に入るというのは、良く考えると凄いことですよね。20D、50D、5Dmark2の3台体制というのはいかがですか?(笑


>>カオヤイさん
 タイのトンボをご紹介くださり有難うございます。ブログも拝見しましたが、なんとなく親しみの感じられる生き物が沢山いますね。
 いつかタイにも行ってみたいです。


>>HAL_9xx3さん
 おお!見事にヤンマが飛んでますね。
 私も何度も挑戦しているのですが、なかなか動いてるものは上手く撮れません。修行せねば。

書込番号:8511067

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クチコミ投稿数:1304件Goodアンサー獲得:23件 photohito 

2008/10/21 21:42(1年以上前)

遅ればせながら、みなさん素晴らしい昆虫の写真ですね、

Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん、焦点距離が200ミリになっていますが、レンズは何をお使いなのですか??差し支えなければ教えて下さい。

私は修行中の身ですが、APS−Cであることを利用し、望遠ズームレンズで1:1程度にマクロ撮影できる便利なレンズってないですよね??

書込番号:8533277

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クチコミ投稿数:390件

2008/10/21 22:05(1年以上前)

>>ネオテッチャンさん
私の貼った画像は[8511067]の画像のみEF200mmF2.8LUSM初代で等倍切抜き、あとの2枚はEF100mmF2.8マクロ初代です。

等倍撮影できる望遠ズームレンズは寡聞にして知りませんが、50Dの解像度なら(ある程度の)トリミングで等倍っぽく見せることは可能かと(笑

書込番号:8533401

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 Err 99さん
クチコミ投稿数:634件

Err99発生報告まとめスレを立ち上げましたが賛否両論。
こんなところに書き込まずSC、メーカー持ち込めとのご意見も多かったので、、、

それでは当のSC、メーカーの対応はどうでしたか?

ってことでキヤノンの顧客満足度の尺度にもなる対応結果(持ち込み時の反応等々)の
報告専用スレッドです。

くれぐれも誤解のないように説明しますが、これはネガキャンではなく、50D購入予備軍へのクチコミ情報であり、50D所有者の情報共有の場なのです。私自身、熱狂的なキヤノンファンです。

書込番号:8505548

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クチコミ投稿数:2件

2008/10/15 21:56(1年以上前)

>くれぐれも誤解のないように説明しますが、これはネガキャンではなく、
>50D購入予備軍へのクチコミ情報であり、50D所有者の情報共有の場
>なのです。私自身、熱狂的なキヤノンファンです。
捨てハンなのはなぜ?

書込番号:8505636

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NSR900Rさん
クチコミ投稿数:1017件Goodアンサー獲得:10件 inkoinko 

2008/10/15 22:08(1年以上前)

>私自身、熱狂的なキヤノンファンです。

捨てハンだと信頼性低い(ネガキャン)と見られてしまうと思います。
いちいち、こういうスレは立てなくても・・・

書込番号:8505718

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クチコミ投稿数:176件 趣味の台所 

2008/10/15 22:13(1年以上前)

メーカーやSCの対応が50D購入予備軍への情報になりますでしょうか?

エラーは出るのが前提(現状は出ている様ですが・・・)で話されてますが、顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因だと思っております。

エラーに続いて、SC等の対応でも欠点を見つけ出そうという事でしょうか?
私がSCにお世話になった時は、良い対応でした。

書込番号:8505760

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クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:2件

2008/10/15 22:14(1年以上前)

見易くて良くないですか?
ワタクシは50Dを買うつもりはありませんが、そういう立場であれば、とても気になる情報ですね。
クチコミトピックスに挙げてもらいたいくらいです。

書込番号:8505761

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スレ主 Err 99さん
クチコミ投稿数:634件

2008/10/15 23:23(1年以上前)

この手の板は何が何でも気に障る方がどうしてもいるようで。
それと捨てハンと勝手に決めないで下さい。

私の考えに共感した方は書き込めばいいし、不機嫌な方は愚痴ってください。


>メーカーやSCの対応が50D購入予備軍への情報になりますでしょうか?
大いになるでしょ。

>顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因だと思っております
それは主観ですよね。Customer Satisfactionについてどれ程ご存じ?

書込番号:8506300

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:1件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/15 23:58(1年以上前)

こんばんは
私は年末商戦での50Dの買い増しを考えているので、
皆さんのerr99の報告はかなり気になります。

良く行くカメラ屋さんの店長が、18-200キットは品薄で
単体は玉がだぶついているような事を言っておりました。

そうなるとerr99が多発する初期不良と思われるロットは
しばらくは市場にある事になるので12月の購入も手控えた方が
良いのかなとも思ってしまいます。

電池の抜き差しで解決できたとか、ファームウエアのバージョンアップが
ありそうだとか皆さんの情報はとても参考になります。

サポセンやメーカーの対応情報は是非知りたいので
是非このスレが活発化する事を願っています。

書込番号:8506567

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クチコミ投稿数:176件 趣味の台所 

2008/10/16 01:04(1年以上前)

>大いになるでしょ。
そうですね。「情報」にはなりますね。
勝手に「購入を促すようなもの」と断定していました。
お詫びいたします。

>それは主観ですよね。Customer Satisfactionについてどれ程ご存じ?
確かに主観です。ですが、顧客の満足は消費者の視点から見たものであって、消費者1人1人の主観からなりたっていますよね?顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因という事は1つの事実です。

このスレでは、キヤノンの50Dではエラーが出る事が当たり前(前提)になっていて、その事象についてのメーカーやSCの対応を探った所で、Customer Satisfactionの尺度なんて話にはならないですよ。

まとめスレにはならなそうですね。



書込番号:8506918

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押忍.さん
クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/16 01:20(1年以上前)

製品を評価するにはもちろんカメラそのものの機能を見るべきですが、100%完璧な物はないわけで、サービスセンター等でのキヤノンの対応も含めて考えるのが素直でしょう。
Err99について攪乱的にスレを上げる人がいらっしゃるようですが、それ自体は悪いことではなく、上記のような総体的な評価をする上で非常に重要な素材を提供してくれているとも考えられます。
ステハンだとの理由でバッサリ切って相手にしないという人はあまりにも短絡的でしょう。
実数としてキヤノンにErr99の報告がどれくらい上がっているか分かりませんが、事実として生じていることは間違いありませんので、そこでキヤノンがどのような対処をするのかが見物です。
最低の方法は公表せずに修理に上がってきた物だけ応急措置をして故障原因を明確にせずに対処するというものです。
ファーム面で改善できるものなら、早急にファームアップをするよう公表すればよいし、ハード面での対応が必要ならその旨リコール等で対処しなければならないでしょう。
少なくとも、Err99が出るたびにバッテリーを抜き差しすればいいとか、レンズの接点を拭けばいいとか、カメラの通常使用上イレギュラーな形でその場を取り繕う非常用手段は排除すべきです。誰しもいつ止まるか分からない状態で10数万円のカメラを使いたくないはずです。

書込番号:8506986

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クチコミ投稿数:1134件Goodアンサー獲得:15件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度4

2008/10/16 05:25(1年以上前)

メーカー社員も口出しそうですが
私は事実を知りたいだけですので、
大いに賛成します、

書込番号:8507342

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クチコミ投稿数:100件

2008/10/16 08:09(1年以上前)

私は
100%完璧な物を買いたい
もし
不都合 故障があれば
迅速に対応してくれる
メーカーを選びたい

それが
安い 高い 商品に
関わらず



書込番号:8507581

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クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/10/16 11:18(1年以上前)

こんにちは。

>それでは当のSC、メーカーの対応はどうでしたか?

私は 50D でもないし、 Err99 でもありませんでしたが、
ドット抜けが発生して銀座の SC に持ち込んだことがあります。

保証期限が数日過ぎていたにもかかわらずメーカー保証で対応してくれました。
受け取り時に修理報告書を見ると撮像素子が交換されていました。
さらに、修理後の半年保証付き。^^;
なんだか凄く得した気持ちになりました。(^_^)v

対応された方は年配の男性でしたが、凄く感じよく接してくれました。
私の感想では 100 点満点です。

嘘だと思う方は私の過去ログを数年さかのぼって調べて下さい。
出ているはずです。
私は、かなり沢山書き込んでいるので自分では探す気がありません。あしからず。(^◇^;)ゞ

書込番号:8508011

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クチコミ投稿数:9019件Goodアンサー獲得:569件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/20 18:15(1年以上前)

別機種

正式リリースは10/28です。

こんばんは。私の50DもErr99に一度遭遇しまして、これとは別の不具合で
サービスセンターに預けていましたが、Err99についてはファームアップ対応で
戻ってきました。このファームVer1.0.3の正式リリースは10/28だそうです。ご報告まで。

書込番号:8527651

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野鳥撮影にはどうでしょうか?

2008/10/15 20:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット

スレ主 Mr.Tigersさん
クチコミ投稿数:17件

2年程前から、LUMIX FZ-50を使用して野鳥を追って楽しんでいますが、少し慣れた来たので腕の悪さを50Dを購入してカバーしようと考えております、大雑把な質問で申し訳ありませんが参考になる様な意見をお持ちの方が居られれば、教えて頂きたく思っておりますのでよろしくお願い致します。

書込番号:8505200

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swd1000さん
クチコミ投稿数:1385件

2008/10/15 20:41(1年以上前)

Mr.Tigersさん

私は野鳥は撮っていませんがスペック的にボディは良いとして18-200mm(320mm相当)では足りないでしょう。
最低EF70-300mmISとかEF100-400mmISなどのレンズが必要ではないでしょうか。
15MPあるのである程度トリミングは可能でしょうけど。

書込番号:8505260

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rifureinさん
クチコミ投稿数:4890件Goodアンサー獲得:72件 20mm〜135mm単 他 

2008/10/15 20:43(1年以上前)

こんばんは

それでは大雑把に
FZ50が35mm〜420mm相当のレンズですので
50Dで野鳥撮影だとキットの標準レンズにプラスして300mmクラスのレンズも欲しい
ですね・・予算があれば100-400のレンズが良いと思います

http://kakaku.com/spec/10501011451/

http://kakaku.com/item/10501010053/

書込番号:8505269

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さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2008/10/15 20:53(1年以上前)

FZ50だと420o相当の望遠側となりますが…50D+EF-S18-200oでも320o相当にしかならないので…別途望遠レンズが無いと厳しいかもしれません。
皆さんも勧めている100-400oLだと640o相当になりますし…70-300oの望遠側では480o相当となります。
純正でなくてもシグマの120-400oや150-500oなんて望遠レンズもありますよ。

書込番号:8505312

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E30&E34さん
クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:33件

2008/10/15 21:50(1年以上前)

使う焦点距離がわかっていれば、400mmL単眼でも良いかもしれません。

書込番号:8505600

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クチコミ投稿数:3430件Goodアンサー獲得:49件 フォト蔵 

2008/10/15 22:38(1年以上前)

Mr.Tigersさん こんばんわ。

野鳥撮影であれば、EF-S18-200ISレンズキットでは足りないかと考えます。
400mmくらいであれば純正では高価なLレンズとなります。
私は年末までに手を出しそうなレンズですが、シグマであれば格安で120-400or150-500があります。
もっとも10万前後するレンズなのですが...?

書込番号:8505954

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スレ主 Mr.Tigersさん
クチコミ投稿数:17件

2008/10/15 23:48(1年以上前)

swd1000さん・rifureinさん・⇒さん・E30&E34さん・ベジタンVさん。
5名の皆様遅くの時間に早速ご回答頂きまして有難うございました。
何分カメラの知識も無いのに、出来れば速やかにピンボケの無い大きめの画像を取りたくて教示をお願い致しましたが、教えて頂いた種々のレンズの事も詳細に突き詰めて検討をしなければと考えさせられました。
又、色々とご相談をさせて頂きたく思っておりますので、今後ともよろしくお願い致します。

書込番号:8506498

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uranos24さん
クチコミ投稿数:674件Goodアンサー獲得:14件

2008/10/16 23:14(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

FZ50+TCON-17 714mm相当 トリミング

同左・・換算1000mm相当位の画角だと思います。

714mm相当 大型の鳥ならトリミング無しでも何とか

Mr.Tigersさん こんばんは。
いささか遅レスになり恐縮ですが・・

私も現在FZ50を使っておりまして、一眼購入を考えています。

飛んでいる鳥を撮るのに、
 ○連写中も追従する高速AF
 ○その際にブラックアウトしない光学ファインダー
 ○圧倒的な高感度耐性
はとても魅力的ですね。

最初EOS 40D+100-400mmIS or 300mmF4+×1.4エクステンダー or SIGMA 120-400mm
あたりで考えていましたが、思わぬ臨時出費があり購入を1年近く延期しているうちに、
E-3 + 50-200mmSWD +EC-14 or EC-20も候補として考えるようになっています。

FZ50+TCON-17ではフル画素で714mm換算になりますが、
野鳥撮りにはこれでも不足がちに思えています。
デジタル一眼はFZ50に較べてトリミング耐性も高いと思いますが、
18-200mmISの換算320mmでは足りないと思います。
大型の鳥の飛行シーンでも最低300mm(換算480mm)
小型の野鳥なら換算700mm-800mm以上は必要と思います(トリミング前提でも)。

一眼でその焦点距離を望むと、最低でも10-20万のレンズが必要になってきて辛いものがありますが、
せっかく一眼を購入するのなら、鳥撮りにも使いたいですよね。

私自身は、自分が望むボディ+レンズが買えるようになるまで、もう暫く忍耐&貯金の日々が続きそうです(^^;)。

同じくFZ50を使い、一眼で鳥撮りを考えていましたので、
参考にはならない書き込みで申し訳ありませんがおじゃまさせていただきました。

書込番号:8510755

ナイスクチコミ!1


スレ主 Mr.Tigersさん
クチコミ投稿数:17件

2008/10/17 08:58(1年以上前)

uranos24さんへ
ご親切に回答を頂き有難うございます。
皆様が書きこんでおられる様に、此のサイトには知識の豊富な方々から迅速に丁寧な回答が寄せられているのを拝見し感心しておりましたが、今回自分が回答を頂く事になり改めて回答を頂いた皆様に感謝しております。
uranos24様、前置きが長くなり済みません。
自分自身、定年後のボケ防止と運動がてらにと、鳥見を始めたのですが小鳥達の美しさと自然の中でのふれあいに喜びを感じまして、証拠写真として撮影が出来ればとカメラを使用するきっかけになりました。
カメラに対する知識が無い未熟者ですが、少し慣れてきましたので欲が出て、腕の悪さを何とかメカに頼ってと思い、此のレンズセットをと思いましたが皆様の仰せの通り少々無理がある事が判りました、私も頑張って何とか400mmと名が付くレンズに手が届くまで頑張ろうと決心しました。
それにしましても、uranos様の添付して頂いた画像は、同じカメラでの撮影とは思えないです!
腕前に依ってはこれ程差が出るものなのですね、改めて、もっともっと自分なりに訓練しなければと考えさせられました、同じFZ-50を使用されておられる方からの回答に喜びを覚え取り留めの無い長文になりましたがご容赦下さい。
此れからもよろしくお願い致します。

書込番号:8512123

ナイスクチコミ!0



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