EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

初めての比較明合成（50Dにて）

[EJ207kai]

昨日、デジタルカメラのカテゴリにアップしてしまい、運営事務局より削除となった書き込みです。
事務局にはお手数をおかけしました。
以後、気をつけたいと思います。
再度、アップするような内容でもないのですが、書き込み内容まで添付していただいたので、お詫びがてら、書き込みさせていただくことにしました。

やっと梅雨も明けたようですが、未だ星が綺麗に見える状態にはならず、悶々とした日々を送ってます。
撮影機材のほうは、星の日周運動を撮るため、70Dとここのところ出番のなかった50Dにそれぞれバッテリーグリップ、レリーズ、三脚を調達し、一応準備は整っていました。
そんなこんなで、練習がてら、自宅マンションの階段踊場から、星の日周運動を撮ってみました。
目視では星が数個しか見えない状態で、点像の写真でも思いっきりつまらない写真の数々ですが、比較明合成を行ってみました。
いや、お試しって、大切ですね。
修正点もなんとなく分かったので、次回は、設定を考え直します。

でも、３台体制（上記＋5D3）の機材の運搬はかなり大変そう(--;)

書込番号：18993488

[isoworld]

　初めてにしてはよく撮れていますね!!　露出もちょうどよい具合で。これで１時間くらいでしょうか。

　よく見るとホットピクセル以外にガンマ線に感光したらしき輝点も幾つか写り込んでいます。航空機の光跡が入っていないのは夜遅くの撮影だからでしょうかね。

　私も快晴の夜が待ち遠しいんです。

書込番号：18995398

[EJ207kai]

isoworldさん、こんばんは。
ありがとうございます！
思えば、isoworldさんの写真を見て、日周運動の写真を撮ってみたいと準備をしてきました。
実は、上のフロアの踊り場が少しだけ写ってしまい、トリミングをしています。
撮影時間は、2時間半位です。

また、素晴らしい写真を拝見させて頂くとともに、色々と勉強させて下さいm(_ _)m

書込番号：18995579　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS-50Dで夏撮影

[ど田舎者]

EF-S55-250ｍｍｆ3.5-5.6にて	おなじく	おなじく	おなじく

EOS-50Dご愛用の皆様こんにちは（＾ｍ＾）

7月になり夏の季節に入りましたので衣替えと言う事で・・・（汗）
本日、市内にある蓮池に行って来ました。

書込番号：18935439

[あふろべなと〜る]

二桁機にハイフン付けるなって怒られちゃうよ…( ´△｀)
(笑)

てか蓮綺麗ですね♪(*´∇｀*)

書込番号：18935490　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

EOSで　ハイフン付くのは　１系　と　EOS-3 と知っての狼藉かぁ（笑）

書込番号：18935516

[トムワン]

どっちでもいいって思います。

書込番号：18935539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ど田舎者]

同じく、EF-S55-250ｍｍです。	同じく、安いレンズですがなかなか良い写りをします。	散歩中。	同じく、近寄って一枚。

あふろべなとお〜るさん、つい癖でハイフン入れてしまい失礼しました（笑）

当地は初夏と言うより入梅真っ只中ですので入梅の画像で失礼します（汗）

書込番号：18935544

[ど田舎者]

今回は食いつくのが早いな〜

失礼しました（笑）

書込番号：18935557

[ど田舎者]

またも失態でした。
あふろべなと〜るさんでした。
すみませんm(_ _)m

書込番号：18935580

[prime1409]

ど田舎者 さん、こんばんは。

蓮の画像、ありがとうございます。

できれば、もっと大きな画像で拝見したいのですが・・・

書込番号：18935702

[じじかめ]

せっかくキレイな蓮ですから、「もっと大きな画像」に一票！

書込番号：18935795

[あふろべなと〜る]

僕は細かい事は気にしないから大丈夫ですよん♪

ガチでツッコム人が現れる前にやんわりつっこんどきました(笑)

書込番号：18935895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ど田舎者]

prime1409さん、じじかめさん、ご覧頂きありがとうございます（＾＾；

ボロが出ないように小さくしてましたが大きくして見ました（汗）

書込番号：18935914

[ど田舎者]

あふろべなと〜るさん、失礼しました。

やんわりつっこんでもらってありがとうございます（＾＾；

書込番号：18935950

[prime1409]

ど田舎者 さん、こんばんは。

大きな画像、ありがとうございました。
大変参考になりました。感謝です。

早く蓮を撮影したいと、もんもんとしています。
こちらは、来週まで我慢かな〜？

書込番号：18935956

[松永弾正]

今、バッテリーを充電してます！
明日は50Dを使いたいなぁ！

酷い夏風邪なんで…無理かな…。
作品を拝見させていただいて耐えときますo(^o^)o

書込番号：18936527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ど田舎者]

		カルガモも大きく（汗）

prime1409さん、ありがとうございます。

当地、山形市も今週から咲き始めたばかりです（＾＾；
白いのが早くて赤いのはまだ2〜3本咲いてるだけでした。
当地には大きい蓮池公園のようなものは無くて個人栽培の場所です。
なので、全体を写すと周りの家が写るのでアップしか写せません（泣）

今の時期は、おいらは時間が無くて今回が最初で最後かと・・・（＾＾；

書込番号：18936562

[ど田舎者]

松永弾正さん、おばんです。

今の時期は寒暖差が激しいので気を付けて下さい。
早く体調が戻ると良いですね（＾＾；


50Dの板も見てる方がまだまだいるのですね。
おいらには嬉しい限りですね（＾ｍ＾；

書込番号：18936583

[ど田舎者]

補正-0.3で。	同じく。	同じく。

ちなみに露出補正を、-0.3にして本日の曇り空を強調して見たのを・・・（汗）

書込番号：18936796

[じじかめ]

お手数ありがとうございます。このくらいのサイズが見易いですね。

書込番号：18938325

[トムワン]

実は今さらです50Dを購入検討してました。
いろいろ考えてX3にしましたが、50Dのファンのかたは結構いらっしゃいますね。

書込番号：18938516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ど田舎者]

じじかめさん、トムワンさんおばんです（＾＾；
本日は仕事でしたので返事が遅くなりました。

じじかめさん、ありがとうございます。
今度からこのサイズにします（＾＾；

トムワンさん、50Dの板もまだたくさんの方が
見ていらしてますね。
新しく進まないので見てる人はいないと思ってました（汗）
おいらはお金が無いので新しいのは買えないだけですが（笑）

書込番号：18939339

[蛍池]

ど田舎者さん、こんばんは。
久しぶりにスレを拝見してみると…
アップされているではありませんか！

50Dで撮影された画像を見ると同じ機種を所有している方も嬉しいのではないかと思います。
私もたまにシャッターをきるのですが、なかなか愛機とお出かけできず…
これを拝見して癒されています。

書込番号：18939651

EOS-50Dで久々の春撮影（＾＾；

[ど田舎者]

紅梅の八重です。	こちらは、普通？5枚花です。	同じく。レンズはEF-S55-250mmISです。	紅梅と雪山

昨年は価格Comのパスワードが解らなくなり、ここを覗いてはいましたがレスも出来なくていました（汗）

最近は50Dの板も寂しくなって来たので、こよなく50Dを愛する者としては続きますようにと雪国の春まじかをアップしたいと思います（＾＾；

40Dは友人に嫁に出したので、今は50Dを2台体制でがんばってます（＾＾ｖ

50D+EF-S55-250mmISで撮影してます。
全て中古での購入ですが、EF-S55-250mmISは軽くて安い割には写りが良くてお気に入りです（＾＾ｖ

まだ山には雪が有りますが、麓は大分無くなりまして梅が咲き始めましたので本日行ってきましたのを・・・

書込番号：18636086

[ど田舎者]

福寿草が咲き始めました。	クロッカス？でしょうか（汗）	ふきのとう	知り合いの花壇からミニ水仙

続きです（＾＾；

同じくレンズはEF-S55-250mmISの�Tタイプです。

家の隣の花壇から（汗）

おいらには50Dで十分ですね（＾＾；

書込番号：18636147

[ど田舎者]

花壇の沈丁花はまだですね・・・	土筆はいっぱい出てました（＾＾；	最後は、山形新幹線を。（新幹線なのに柵が無い）

続き�Bを・・・・（汗）

書込番号：18636159

[湯〜迷人]

ど田舎者さん

>おいらには50Dで十分ですね（＾＾；

春のいぶきありがとうございます。
私の50Dはずっと春眠中で最近はスマホばかりです。

書込番号：18636198

[ど田舎者]

湯〜迷人さん、お初です〜（＾＾；

隠居GGには50Dで十分ですよ。
(GGの小遣いではLレンズは買えないのでこれ以上の画素数には行かないだけですが（爆）)


50Dを冬眠から目覚めさせましょう（笑）

宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：18636284

[ど田舎者]

先日と同じです（＾＾；

先日の続きで同じ日に写したのです（＾＾；

家の花桃はまだ固いつぼみで、桜の蕾が色つくのはまだまだ先のようですね。

周りの畑の梅の花は咲き始めていましたが、例年ですともう一度は雪が積もりそうですね（＾＾；

書込番号：18642761

[蛍池]

ど田舎者さん

スレ更新ありがとうございます。
よい写真を撮られていて、５０Ｄの良さが引き立っていて羨ましくも思えています。
私も明日５０Ｄと共の桜が散らないうちに写真を撮りに行こうと思います。

書込番号：18642911

[ど田舎者]

花壇の花桃は今日も変わりませんね・・・

蛍池さん、どうもです（＾＾；
ご覧頂ありがとうございます。

当地の桜は例年よりは早そうですが、2週間は先かと思います。

今年は積雪も少ないので、順番通りに梅が満開ですね（＾＾；

書込番号：18646094

[ど田舎者]

花壇の沈丁花も咲き始めました。	ふうきのとうも花開きました。	この植物の名前が？？？	たらの芽ももう少しで春を食せます（＾＾；

50Dご愛用の皆様、おばんです（＾＾；

本日は休みで天気が良かったので、50DにTamron90-2.8マクロを着けて散歩して来ました。

書込番号：18649097

[ど田舎者]

ヤマブキも芽が出てきました。	タンポポを見つけました（＾＾；	花壇の花桃はもう少しかな・・・

続きだべ（汗）

書込番号：18649389

[ど田舎者]

EF-S55-250ISにて。	同じく。	同じく、近くの大山桜を。	SGUMA18-50ｆ2.8で、市内の霞城公園にて。

ついに我が家の桜も開花しました（＾＾ｖ

当地も桜が見頃になりましたので、市内の公園に花見に行きましたのを・・・（＾ｍ＾）；

書込番号：18692075

[ど田舎者]

SGUMA18-50ｆ2.8にて。	同じく		山形新幹線と桜を。

続きです（＾＾；

書込番号：18692085

[日本フルサイズ連合。]

ウマノスズクサ。

昨年１０月に購入した５０Ｄ。　そろそろ稼動開始です。

以前は初代５Ｄを使っておりましたがこれで十分で寸ね。

書込番号：18775704

[ど田舎者]

レンズは、SIGMA18-50mmｆ2.8マクロです。	同じく。

日本フルサイズ連合さん、始めましてm(_ _)m

おいらはフルサイズカメラに見合うレンズは持ってないので50Dで十分です（笑）

50Dでも使いこなせていませんね・・・・レンズでも大きく変わりますね（汗）

書込番号：18792601

[ど田舎者]

ｆ1.8にて、ピンが浅いです。	ｆ1.8にて。	ｆ3.5にて。一般的なレンズの明るさです。	ｆ5.6にて。

CanonレンズEF50mm-ｆ18�Uのテストを載せます。

新型が出たので旧タイプの中古が多く出て来てますので参考までに（＾＾；

書込番号：18857068

[ど田舎者]

ｆ1.8にて。	同じく	ｆ3.5で、2ｍ位からの画角（APS-Cで70mm）

続きです（＾＾；

書込番号：18857079

[ど田舎者]

SIGMA-18-50ｆ2.8にて・・	同じく。	後姿がオオルリと似てますが、綺麗な蒼のイソヒヨドリです（汗）	正面ははっきり解りますね・・・EF-S55-250ｍｍにて

5月末に行きました「玉簾の滝」をアップします。
今月は何処にも撮影に行く時間が無いかも・・・（T^T)

書込番号：18888592

謹賀新年。

[水戸黄男（こうまん）]

５０Ｄユーザーの皆様。　明けましておめでとうございます。

本年もエンジョイ５０Ｄライフ！

書込番号：18338871

[蛍池]

久しぶりに掲示板を拝見したところ買い込みが。何か嬉しくなりました。
私も今年も５０Dライフで行きたいと思っております。

書込番号：18481314

[けちけち太郎 s R 。]

蛍池 さん。

おう！

書込番号：18559835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ど田舎者]

おいらも、まだまだ50Dで頑張りますよ〜

良いレンズが買えないので1500万画素以上に行けないだけですが・・（汗）

書込番号：18585317

[蛍池]

時々見るこのスレに投稿がされていると嬉しくなります。
春間近、皆さん楽しみましょうね。

書込番号：18591899

コンパクトフラッシュ UDMA7ではどれを？

[キヤノンっていいよねぇ〜]

昨日ようやっと、50Dをゲットしました。
X2と、ようやく二台体制に。

キタムラで、中古を取り寄せていて、
お店に行ったらそのお店にもネットに掲載されていない50Dが。
取り寄せていた方は、ファインダー内にゴミ有り。
シリアルナンバーも少しかすれてる。。。
34000円。。。。。。

対して、お店にあったのは2000円安い。
状態は、内蔵フラッシュの上にちょっと傷あり。以上。
グリップは擦れてる場所は全くなく、シリアルナンバーのある下部も綺麗な状態。
もしかして、これは掘り出し物の部類か？と思って、
取り寄せていた方はキャンセルで、お店にあるものをゲットしました。
ファームウエアは、1.0.4の状態でした。

帰宅してから、とりあえずシャッターカウントを見たら
9000弱でした。
サブ機か、買ってから保管庫にでも眠っていたのでしょうか？

自分では良い買い物をしたかもと思っております。

さて、前置きが長くなりましたが、
新ファームウエアになってからは、皆様どこのメーカーの何を利用されておられますか？
コンパクトフラッシュ自体は、初めて扱うもので。
いまのところ、Extreme Proが良いのかな？と考えてはおりますが。
子供（幼児）を屋外、室内でも撮ろうと考えて居ります。
レンズは50 f1.8IIから、ズブズブと。。。まだL玉は有りませんが。
よろしくお願いします。

書込番号：18229507

[opaque]

Extreme Proが鉄板だと思います。というか、これしか使ってません。

書込番号：18229542

[ＭｉＥＶ]

今のファームだと、UDMA 6です。
ファームアップすれば、UDMA 7になります。
読込みが、SanDiskは、160・120・90・50MB/秒など、色々あります。
上から、ExtremePro・Extreme・Ultraになります。
ExtremeProは、いいですが、オーバースペックだと、思います。

書込番号：18229610

[キヤノンっていいよねぇ〜]

>opaqueさん
ありがとうございます。
鉄板ですか。そうしようかなぁ。。

書込番号：18229658

[キヤノンっていいよねぇ〜]

＞ＭｉＥＶさん
ファームアップをするつもりです。
ということは、Extremeあたりがちょうど良いのですかね？
それともUltra？

書込番号：18229661

[写歴40年]

キヤノンっていいよねぇ〜さん こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

最新のエクストリームプロならば良いばかりですが、少し前のエクストリームプロかエクストリーム程度でも何も問題なく良いと思います。

アベノミクスのせいなのかSDカードも最近値上がり傾向にありますので、あなたの予算に合わせて購入さられば良いと思います。

書込番号：18229705　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤノンっていいよねぇ〜]

>写歴40年さん
ありがとうございます。
そうしてみます。

書込番号：18229874

[fuku社長]

購入、おめでとうございます。

サンディスクの最新エクストリームプロはUDMA7で160MB/s。
一つ前のはUDMA7で90MB/s。

価格の問題もありますが、写歴40年さんの言う通りで90MB/sモデルでめ十分だと思いますな。

書込番号：18229986　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

トランセンドと今は倒産した無名のメーカーのを7Dと5D3で使ってる。
USB転送なので、殆ど抜き差ししないので、どっちがどっちか忘れた。
7Dで5年5D3で一年ちょっと、退屈な位何のトラブルも無い。

書込番号：18230079

[fuku社長]

〉7Dで5年5D3で一年ちょっと、退屈な位何のトラブルも無い。

横道坊主氏と同じようにトランセンドも使っています。
スペックマニアに言わせると速度はサンディスクやTOSHIBAより遅いようです。
速度は多少遅いようですがトラブル無し。
1番重要な部分ですな。

トランセンドとキヤノンは他社より相性が良いと思いますな。

他にはTeamの600倍速を使っています。
トランセンド同じ台湾メーカーです。
中身は『TOSHIBA製らしい』との書き込みも。

おいらの場合、レキサーと20D以外でのトラブルは無し。
レキサーがトラブルを認識、ファームアップで対応してくれました。
レキサー当時はデジタルフィルムと謳っていました。
今はわかりませんが。

基本、CFは他のメディアよりエラーが少ないと思います。
サンディスクの海外パッケージ、エクストリームプロSDHCではトラブルがありました。

カメラ、PCで使用不能で廃棄処分。
サンディスクでもトラブルがあるなと思いました。

デジタル一眼を使い10年以上経ちます。
経験上、レキサーは20D以降は購入していません。
トラブル回避のため。

サンディスクは海外パッケージでは無く、国内正規版を購入。
トラブル時は無期限保証なので交換対応してもらえるから。

トランセンド、Teamはサンディスクより安く速度なども比較的速いしトラブルを経験していないから。

高速なメディアは良いと思います。
でも1番大切なのはトラブルが無いこと。

良い買い物を。

長文、失礼しました。

書込番号：18230231　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤノンっていいよねぇ〜]

＞fuku社長さん
＞横道坊主さん
ありがとうございます。

サンディスク以外で候補に挙がってくるのが
トランセンドだったんですけど価格もちょっと魅力的で。

サンディスクは国内版で無いと保証が。。の替わり海外版より高くつくんですよね。
トランセンドは、国内版しか自分では見当たらないので、保証は確実かと。

トラブルが一番なくて、それなりに高速ですよねぇ。。

もう少し悩んでみます。

書込番号：18230247

[fuku社長]

トランセンドの10000倍速はサンワダイレクトで購入しました。
容量は32GB。

最近は9,800円、送料無料。
5,000円以上、1,000円引きクーポン利用で購入。
クーポンは定期的に変わります
5%オフとか500引きとか。
経験上は交互に変わっている感じです。

2年前位に1枚購入。
今年の5月に2枚追加。
トラブル無し。

2枚追加時は別注文扱いでクーポン利用。
2枚追加で2,000円引きになるように注文しました。

価格.comの最安値より安く購入しています。
他にも安く販売しているところもあるかも知れないですが。

限られた小遣いからカメラ機材や用品を購入しているので信頼できるショップから安く購入できるようにしています。

書込番号：18230389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

キヤノンっていいよねぇ〜さん

サンディスクの並行輸入品でも店舗によっては
製品保証・相性保証が付くところが有ります。
たとえば、こことか・・・
http://www.1-s.jp/
http://www.1-s.jp/products/detail/95305

一応書いときますけど、まわし者ではございません
（よく利用はしていますが）

50Dご購入、おめでとうございます。

書込番号：18230552

[じじかめ]

http://www.sandisk.co.jp/_onelink_/sandisk/en2ja/html/Assets/File/pdf/CF_1117.pdf

ご参考まで。

書込番号：18231192

[LUZ e SOMBRA]

今年買ったトランセンドの×1000のCFは壊れて認識しなくなりました。
カード自体は保証で交換できて新しいものになってからはノートラブルです。

今までも同社・他社(サンディスク)のCFやSDを使ってきて初めての事だったのですが、
運が悪かったと割りきっています。


でも、これが仕事だったら笑えませんね〜。

書込番号：18232047

[キヤノンっていいよねぇ〜]

>ｈｏｔmanさん
ありがとうございます。ようやく２桁機を手にすることが出来て、撮りまくるつもりではいます。

>じじかめさん
ありがとうございます。

>LUZ e SOMBRAさん
ありがとうございます。
ちょっと仕事でも使う可能性があるので、壊れるのは怖いんですよねぇ。。

ちょっと金額的に、
トランセンドに惹かれてしまったので
サンワサプライで購入してみました。

書込番号：18235893

シャッターユニット交換

[かめたろうどん]

かれこれ５年、５０Ｄを使用してきましたが、エラー３０が頻発して起こるようになりました。

「１０万回以上レリーズしてるし、しかたないかぁ・・」と
最近はフルサイズや成長した子供のスポーツ用に７Ｄｍｋ２など
この際、買い替えを考えたのですが、如何せん財務省の許可も出ず、
とりあえず、修理に出すことにしました。

自宅まで宅配業者が来てくれる、引き取り修理に。
あて先は大分修理センターとなっており、もっと近くだと思っていたのでちょっとびっくり。
１週間ほどで修理を終え戻ってきました。

丁寧な梱包から取り出し、手に取った瞬間！
おおっ！こっこれは！初めて５０Ｄを手にしたときのあの感触！
なんと、外装ラバーがすべて（バック・フロント・グリップ）張り替えられている！

もちろんシャッターユニットは交換され故障は直っていました。
修理票には「外装ラバーの劣化を確認しました」とあり
ボロボロだった５０Ｄは清掃もされ見違えるような姿で戻ってきたのでした。

シャッターユニットの部品代３０００円、技術料９０００円
運賃送料１５００円　消費税１０８０円　合計１４５８０円でした。
（外装ラバーの部品代は入っていない！）

内部のセンサー清掃もしてくれたようで、生き返るどころか、
すっかり新品同様（ちょっと言い過ぎ）になり
「よぉし、明日からまたバンバン子供たちを撮るぞー」と
心に誓うのでした。
キャノンのサービスの方ありがとうございます。
５０Ｄまだまだいけますね。

こっそり、レンズを買うことにします・・

書込番号：18126333

[ＭｉＥＶ]

修理出来て、良かったですね。
本当に、延命されるなら、ミラーユニットも、交換した方が良かったです。

書込番号：18126434

[DF02]

良かったですね。

スレ主さんとキヤノンにもナイス入れたいですね(^_^)

書込番号：18126642　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

親切なサービスで良かったですね。
サービスセンターでは簡単な修理のみで、複雑な修理は「幕張・大阪・大分」ですると言うような書込もありました。

書込番号：18126971

[ｈｏｔman]

これは嬉しいですね。
50D・・・いい機種ですよね。
可愛がってやってください。

書込番号：18127763

[かめたろうどん]

みなさん素早いスレッドありがとうございます。
まるで7Dmk2の板のよう・・f^_^;)

サービスに関しては色々な噂を耳にしますが、
今回修理に出して、canonの対応に大変感動しました。
まさか、ここまで入念にしてくれるとは・・・

とりあえずシャッター交換した後は、財務省を説得して
フルサイズの購入を考えていました。
しかし、戻って来た５０Dを手にしてその考えは吹き飛んでしまいました。
しっくりと手に馴染む、あの感触。
初めての子供が生まれ、初めて手にした一眼。
写真を基礎から学び、写真を撮る楽しさを教えてくれたのも５０Dでした。

今回canonは1台カメラを売り損ねましたよ。
しかし、売るだけではなく自社製品を大切に使ってもらいたいという
ユーザーに対する真摯な姿勢が伝わってきました。

５０D大切に使っていきたいと思います。
そして次に選ぶカメラは・・・間違いなくcanonを選ぶでしょう。
(レンズ資産もあるので・・(￣▽￣)

書込番号：18131613

[逃げろレオン2]

こんばんは。キヤノンユーザーです。

先日、ニコンの板で似たような内容のスレを見て、「良いなぁニコン・・・」と羨ましく思っていたので、スゴく嬉しくなりました(^_^)/
やるな、キヤノン(^_-)

書込番号：18131989　スマートフォンサイトからの書き込み

[水戸黄男（こうまん）]

お早うございます。　私も先日新品同様の５０Dを購入いたしましたが、

スレ主様が一番お得だったように思います。

あと5年は使えそうですね。　5年後にはお互い新品同様の

７Ｄ２と行きましょう。

書込番号：18196712