EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

2008年11月22日 発売

EOS 50D プレミアムセット

「EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキット」に外付けストロボ「スピードライト430EX II」をセットにした製品。価格はオープン

【付属レンズ内容】EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM

ご利用の前にお読みください

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EOS 50D プレミアムセットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月22日

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EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 Err 99さん
クチコミ投稿数:634件

Err99発生報告まとめスレを立ち上げましたが賛否両論。
こんなところに書き込まずSC、メーカー持ち込めとのご意見も多かったので、、、

それでは当のSC、メーカーの対応はどうでしたか?

ってことでキヤノンの顧客満足度の尺度にもなる対応結果(持ち込み時の反応等々)の
報告専用スレッドです。

くれぐれも誤解のないように説明しますが、これはネガキャンではなく、50D購入予備軍へのクチコミ情報であり、50D所有者の情報共有の場なのです。私自身、熱狂的なキヤノンファンです。

書込番号:8505548

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:2件

2008/10/15 21:56(1年以上前)

>くれぐれも誤解のないように説明しますが、これはネガキャンではなく、
>50D購入予備軍へのクチコミ情報であり、50D所有者の情報共有の場
>なのです。私自身、熱狂的なキヤノンファンです。
捨てハンなのはなぜ?

書込番号:8505636

ナイスクチコミ!8


NSR900Rさん
クチコミ投稿数:1017件Goodアンサー獲得:10件 inkoinko 

2008/10/15 22:08(1年以上前)

>私自身、熱狂的なキヤノンファンです。

捨てハンだと信頼性低い(ネガキャン)と見られてしまうと思います。
いちいち、こういうスレは立てなくても・・・

書込番号:8505718

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:176件 趣味の台所 

2008/10/15 22:13(1年以上前)

メーカーやSCの対応が50D購入予備軍への情報になりますでしょうか?

エラーは出るのが前提(現状は出ている様ですが・・・)で話されてますが、顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因だと思っております。

エラーに続いて、SC等の対応でも欠点を見つけ出そうという事でしょうか?
私がSCにお世話になった時は、良い対応でした。

書込番号:8505760

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:2件

2008/10/15 22:14(1年以上前)

見易くて良くないですか?
ワタクシは50Dを買うつもりはありませんが、そういう立場であれば、とても気になる情報ですね。
クチコミトピックスに挙げてもらいたいくらいです。

書込番号:8505761

ナイスクチコミ!3


スレ主 Err 99さん
クチコミ投稿数:634件

2008/10/15 23:23(1年以上前)

この手の板は何が何でも気に障る方がどうしてもいるようで。
それと捨てハンと勝手に決めないで下さい。

私の考えに共感した方は書き込めばいいし、不機嫌な方は愚痴ってください。


>メーカーやSCの対応が50D購入予備軍への情報になりますでしょうか?
大いになるでしょ。

>顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因だと思っております
それは主観ですよね。Customer Satisfactionについてどれ程ご存じ?

書込番号:8506300

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:1件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/15 23:58(1年以上前)

こんばんは
私は年末商戦での50Dの買い増しを考えているので、
皆さんのerr99の報告はかなり気になります。

良く行くカメラ屋さんの店長が、18-200キットは品薄で
単体は玉がだぶついているような事を言っておりました。

そうなるとerr99が多発する初期不良と思われるロットは
しばらくは市場にある事になるので12月の購入も手控えた方が
良いのかなとも思ってしまいます。

電池の抜き差しで解決できたとか、ファームウエアのバージョンアップが
ありそうだとか皆さんの情報はとても参考になります。

サポセンやメーカーの対応情報は是非知りたいので
是非このスレが活発化する事を願っています。

書込番号:8506567

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:176件 趣味の台所 

2008/10/16 01:04(1年以上前)

>大いになるでしょ。
そうですね。「情報」にはなりますね。
勝手に「購入を促すようなもの」と断定していました。
お詫びいたします。

>それは主観ですよね。Customer Satisfactionについてどれ程ご存じ?
確かに主観です。ですが、顧客の満足は消費者の視点から見たものであって、消費者1人1人の主観からなりたっていますよね?顧客満足度の尺度は対処対応だけではなくて、製品自体の満足度が主たる要因という事は1つの事実です。

このスレでは、キヤノンの50Dではエラーが出る事が当たり前(前提)になっていて、その事象についてのメーカーやSCの対応を探った所で、Customer Satisfactionの尺度なんて話にはならないですよ。

まとめスレにはならなそうですね。



書込番号:8506918

ナイスクチコミ!0


押忍.さん
クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/16 01:20(1年以上前)

製品を評価するにはもちろんカメラそのものの機能を見るべきですが、100%完璧な物はないわけで、サービスセンター等でのキヤノンの対応も含めて考えるのが素直でしょう。
Err99について攪乱的にスレを上げる人がいらっしゃるようですが、それ自体は悪いことではなく、上記のような総体的な評価をする上で非常に重要な素材を提供してくれているとも考えられます。
ステハンだとの理由でバッサリ切って相手にしないという人はあまりにも短絡的でしょう。
実数としてキヤノンにErr99の報告がどれくらい上がっているか分かりませんが、事実として生じていることは間違いありませんので、そこでキヤノンがどのような対処をするのかが見物です。
最低の方法は公表せずに修理に上がってきた物だけ応急措置をして故障原因を明確にせずに対処するというものです。
ファーム面で改善できるものなら、早急にファームアップをするよう公表すればよいし、ハード面での対応が必要ならその旨リコール等で対処しなければならないでしょう。
少なくとも、Err99が出るたびにバッテリーを抜き差しすればいいとか、レンズの接点を拭けばいいとか、カメラの通常使用上イレギュラーな形でその場を取り繕う非常用手段は排除すべきです。誰しもいつ止まるか分からない状態で10数万円のカメラを使いたくないはずです。

書込番号:8506986

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1134件Goodアンサー獲得:15件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度4

2008/10/16 05:25(1年以上前)

メーカー社員も口出しそうですが
私は事実を知りたいだけですので、
大いに賛成します、

書込番号:8507342

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:100件

2008/10/16 08:09(1年以上前)

私は
100%完璧な物を買いたい
もし
不都合 故障があれば
迅速に対応してくれる
メーカーを選びたい

それが
安い 高い 商品に
関わらず



書込番号:8507581

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/10/16 11:18(1年以上前)

こんにちは。

>それでは当のSC、メーカーの対応はどうでしたか?

私は 50D でもないし、 Err99 でもありませんでしたが、
ドット抜けが発生して銀座の SC に持ち込んだことがあります。

保証期限が数日過ぎていたにもかかわらずメーカー保証で対応してくれました。
受け取り時に修理報告書を見ると撮像素子が交換されていました。
さらに、修理後の半年保証付き。^^;
なんだか凄く得した気持ちになりました。(^_^)v

対応された方は年配の男性でしたが、凄く感じよく接してくれました。
私の感想では 100 点満点です。

嘘だと思う方は私の過去ログを数年さかのぼって調べて下さい。
出ているはずです。
私は、かなり沢山書き込んでいるので自分では探す気がありません。あしからず。(^◇^;)ゞ

書込番号:8508011

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9052件Goodアンサー獲得:572件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/20 18:15(1年以上前)

別機種

正式リリースは10/28です。

こんばんは。私の50DもErr99に一度遭遇しまして、これとは別の不具合で
サービスセンターに預けていましたが、Err99についてはファームアップ対応で
戻ってきました。このファームVer1.0.3の正式リリースは10/28だそうです。ご報告まで。

書込番号:8527651

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ナイスクチコミ41

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標準

キヤノンへの希望 ボディ内手振れ補正

2008/10/19 20:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

50Dが発売されて、もうすぐ5D2も発売されます。
キヤノン大好きの私としては何となくうれしい・・・
50Dはエラー99出ましたが、新品交換してもらって今は楽しく使っています。

さて60Dの希望スレッドなども楽しませていただいています。
私としては60Dだけでなく、すべてのキヤノン機に搭載してほしい機構があります。
それは・・・
「ボディ内手振れ補正機構」です。

どうして誰も言わないのかな??
私も1本だけISレンズ持っていますけど、
その他のレンズを使うときはボディ内補正があるとどんなにいいかと思います。
キヤノンの事情もあるでしょうけど、ユーザーにとってないよりあるほうがいいです。
多くのキヤノンユーザーが喜ぶと思いますが・・・

つけたし
SONYの70-200F2.8・・・なんで手振れ補正なしで30万もするんでしょうね。
キヤノンの同レンズは13万くらいでしょ。ほぼ互角の性能だし。
本当に信じられません。
もし、「SONYはボディに手振れ補正搭載だから、トータルで見てレンズも高くしてます。」
何てことだったら・・・アンチSONYになっちゃいますね。
結局ユーザー思いではないということです。

いろいろと問題はありますが、キヤノンにはユーザー思いの会社であって欲しいです。

書込番号:8523540

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この間に21件の返信があります。


こねぎさん
クチコミ投稿数:938件Goodアンサー獲得:6件 虫・色 

2008/10/19 22:21(1年以上前)

>これを言うのであれば、ボディ内手ブレ補正よりも、レンズのリニューアルを早くして欲しい!

一番良いのが、確かに全部のレンズにISを入れてくれる事ですよね(^^;
そういえば、AF駆動用のモーターも、ボディ内とレンズ内に分かれてましたが、
ニコンではD40で取り外してしまいました。
極端な話、手振れ補正も、とりあえずボディに入れておいて、全部のレンズにISが着いたら、ボディから手振れ補正を外す、とかやってくれても良かったかも(^^;
D3とかだと、未だにボディにAF用のモーターを積んだまま、レンズにも超音波モーターが入ってますし(^^;;

書込番号:8524306

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:2件

2008/10/19 22:31(1年以上前)

ミノルタファンになりましたさん ご無沙汰しております。

室内スポーツがメインとしては、付けてほしいですよね・・・

IS付の大口径レンズは高いですから・・・

>★135mmL

確かに、これにはISがほしいですね!!

書込番号:8524383

ナイスクチコミ!1


dai_731さん
クチコミ投稿数:1979件Goodアンサー獲得:15件

2008/10/19 22:40(1年以上前)

技術の正常進化としては、レンズの焦点距離情報をを元に、カメラ内で手振れ補正をするのが当然と思います。キヤノンとニコンユーザーの最大の不幸は一眼レフのシェアを独占しているこの2社がレンズ内補正だということです。たとえばニコンが将来のことを考えて一機種でもカメラ内補正を発売すれば(当然効果が出る仕様で)、カメラ内補正が当然の技術になると思います。おそらく今の技術では特に望遠では、カメラ内補正では4段や5段の補正がまだ出来ないんでしょう。理想は全てのカメラに手振れ補正を入れて、IS付きレンズはカメラの手振れ補正をOFFにするなんですがね。

>SONYの70-200F2.8・・・なんで手振れ補正なしで30万もするんでしょうね。

カメラ内補正の有効性をちゃんとマーケティングに生かせていないSONYの弱みですね。
ただ単に生産技術が低いだけかもしれませんが…

書込番号:8524447

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3649件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/19 22:42(1年以上前)

こんばんは
手振れ補正ボディとかレンズよりも、まず自分自身にブレない手が欲しいです!(笑)
補正の段数が上がれば上がるほど腕は鈍っていくでしょうね。
ボディーでもレンズでもどちらも一長一短ありますからどちらが良いとは一概に言えませんが、
私はレンズ内の方が視野が安定するので好きです。
でも、ボディー内もあって困ることはないですね。

書込番号:8524462

ナイスクチコミ!0


TAIL4さん
クチコミ投稿数:2829件

2008/10/19 22:50(1年以上前)

まあ、あって悪い話じゃないですけどね>ボディ内手振れ補正

E-3・α900クラスでどれぐらい持つんでしょ?
α900で耐久10万回シャッタークリア、というレベルですよね。15万回・20万回・30万回
となったときに手振れ補正ユニット含めたCCD/CMOS周りが精度が保てるのかなーーと?
ゴミ落としはあくまで、CMOSそのものでなくローパスフィルターを動かしているから、
素子そのものには影響ないです。が、フルサイズやそれに準じたサイズでボディ内手振れ
補正を搭載したときに、信頼性を保てるんだろうか???

少なくとも、ソニーやオリンパスと違って、ニコン・キヤノンの場合プロユース、しかも
過酷な状況下で使われることがあるから、それに耐えるんでしょうかね?

書込番号:8524524

ナイスクチコミ!0


Err 99さん
クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/19 22:54(1年以上前)

IS付レンズのラインアップは必ずしも十分ではありませんが、それを補う以上に高感度撮影が使えるようになり、結果シャッター速度を稼げるようになったので、個人的にはボディ内手振れ補正機能搭載の要望順位は低いです。

レンズのリニューアル要望の方が全体的には高いのでは?

書込番号:8524555

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:451件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/19 22:58(1年以上前)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/01/5154.html
に書いてますが
理想はボディ内とレンズ内のハイブリッドですが、ボディ内に付けた途端にだらけてレンズ側に付けなくなっては困ります。
ニコンとキヤノンにはまだ銀塩ユーザーがいますから、銀塩ユーザーのことを考えればなるほどレンズ内という選択になるのでしょう。
ファインダー像のゆれが少ない方が望遠ではいいですからレンズ内でいいと思います。ハイブリッドはできるんだったらやって欲しいですが。
欲を言えばハイブリッドと言わず、併用して、二重効果で約10段分の補正効果!!ってのは無理がありますかね?(笑)名づけてDualImageStabilizer。

書込番号:8524583

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2008/10/19 23:09(1年以上前)

いっそのこと、誰か「手ブレ補正スーツ」とか造ってみたら?

「どこのカメラ、レンズでも手ブレ補正が効きますよ〜。」
とか!?

書込番号:8524662

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:54件

2008/10/19 23:25(1年以上前)

手ぶれ補正がボディー内かレンズ内かは本当に良く議論になるテーマです。私はどちらでも良いと思うのですが、レンズ内手ぶれ補正を選択したメーカーにはすべてのレンズに手ぶれ補正を搭載する努力をして欲しいと思います。
しかし、現実は一部のレンズだけですね。
特にレンズそのものが軽くて短い単焦点には手ぶれ補正が搭載されていないものが多いです。
その点、ボディー内手ぶれ補正ならすべてのレンズに手ブレが効くので、レンズ購入において手ぶれ補正搭載かどうかで迷う必要がありません。

しかし、望遠におけるレンズ内補正のアドバンテージを否定することもできず、ボディー内にある程度強力な手ぶれ補正を搭載しつつ、望遠は手ぶれ補正付きレンズもだして、どちらの補正を使うかはユーザーに任せると言うのが理想ではないでしょうか。
其の点ではすべてのレンズで手ぶれ補正が効くボディー内手ぶれ補正が搭載されていて、手ぶれ補正内臓レンズも選ぶことのできるE510、E520 E3のオリンパスユーザーは恵まれていると言えます。
ただ手ぶれ補正内臓レンズはオリンパスでは発売していないので、パナソニックのライカブランドのレンズになりますが。
それもこれから増えるかもしれませんが種類はわずかです。

キャノンもユーザーの要望を取り入れて手ぶれ補正を搭載できないレンズでも手ぶれ補正が効くボディー内手ぶれ補正をそろそろ搭載しても良い頃ではないでしょうか。
キャノンの都合ばかりいつまでもユーザーに押し付けてはいけないと思います。

書込番号:8524747

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:104件 atos's photo studio 

2008/10/19 23:53(1年以上前)

純正レンズが売れなくなって、シグマやタムロンばかり
売れるようになるからではないでしょうか?

半分冗談でもあり、半分真面目な話でもあり
私は、社外品レンズでも十分です

書込番号:8524939

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2008/10/20 00:11(1年以上前)

もしやるんだったら「IS の付いてないレンズに手ぶれ補正効果あり。IS の付いているレンズにはもっと手ぶれ補正効果あり」ってやつを出してくるんじゃないかと期待してるんですが。
IS のレンズを使うと、補正限界に至ったところで「カックン」って揺り戻しがありますよね。ボディ内手ぶれ補正があれを無くしてくれるんじゃないかと。
ふつうに考えてもハイブリッドなら、より大きな振幅の手ぶれに対応してくれそうですよね(振幅が大きくなると補正後の広角レンズの周辺描写はメタメタになりますが)。

キヤノンだったらそれくらいのことは考えていると思うのです。期待を込めて。

書込番号:8525033

ナイスクチコミ!1


TAIL4さん
クチコミ投稿数:2829件

2008/10/20 00:17(1年以上前)

あくまでお遊びですが、EF70-200f4L IS USMに純正テレコンx1.4+ハクバx2を取り付けて
EOS-1DマークIIIで撮影してみました。換算値で254mm〜728mmf11ですね、もちろんAFは効かず
中央点のみフォーカスエイド状態です。

で、室内でISO1600設定望遠側の728mmf11で撮影しても、相手が静物なら1/60で撮影可能
なんですよね。まあ手振れ補正の安全値を考えると本来は1/500ぐらいは欲しいところ。
正直「IS」をOFFにするとまともにフレーミングすら出来ません。
あくまで例ですが、レンズ内だとこれぐらい有効という一例です。

書込番号:8525064

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2013件

2008/10/20 01:02(1年以上前)

スレ主です。
短時間に多くのコメントをいただき、本当にありがとうございました。
一人一人にお返事できないことを、まずはお詫び申し上げます。

さて、一部に誤解を与える文面があったことを詫びなければなりません。
私は両方の補正方式の優劣を論じたり、
どちらかを選択したりを求めたわけではありません。
それぞれのメリットデメリットも存じてるつもりです。
望遠側では明らかにレンズ搭載方式にメリットがあります。
私は70-200F4L IS USMで体育館で小学生のスポーツを撮っています。
ファインダーが安定するこのレンズ搭載方式のメリットは大きいと感じています。
一方で、近場から撮影する時に85mmF1.8を使いますが、早いシャッターと引き換えに今度は手ぶれ補正が効きません。
試合終了後にはΣの17-70で表彰式を撮りますが、
ここでも手ぶれとの戦いになり、歩留まりの悪い写真を連発します。
こんな時にEOSに手ぶれ補正があるとどんなに便利だろうと強く思います。
つまり、両方式のハイブリッドだとどんなにいいだろうということなんです。
ちなみに私はオリンパスE-520も最近買いました。
こちらは花とか専門で体育館では使いません。
このオリンパスに、パナライカの手ぶれ補正レンズを装着すると、
レリーズ直前まではレンズ内補正でファインダーが安定し、
レリーズ直前にボディ内補正に自動的に切り替わるそうです。
(パナライカレンズは所有してません)
現時点において最も理想的な方式だと思います。

私はEOSも使い続けます。
明るい単焦点やサードパーティーレンズではボディ内補正で、
ISレンズではオリンパスのような自動切り替えと、
ユーザーによる手動切り替えを選択できるシステムが欲しいと思います。
ユーザーを思うならレンズのリニューアルをとのご意見も最もだとおもいますが、
ボディ内手ぶれ補正と引き換えに実現するものではないと思います。
ボディ内手ぶれ補正を搭載しない理由が、
キヤノンの会社側の都合だから、
もっとユーザー優先で考えて欲しいと思うのです。

書込番号:8525269

ナイスクチコミ!3


こねぎさん
クチコミ投稿数:938件Goodアンサー獲得:6件 虫・色 

2008/10/20 01:09(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

等倍1

等倍2(微妙にブレてるか、レンズが悪いか(^^;)

RAWで撮って、トリミングしてJPEGにしただけです

>SONYの70-200F2.8・・・なんで手振れ補正なしで30万もするんでしょうね。

それを言ったら、オリのサンニッパは、超音波モーターもレンズ内補正も入ってないのにも関わらず、値段はキヤノンのゴーヨンより少し安い程度ですよ(滝汗


TAIL4さん、参考になります。
私は、手振れ補正の補正具合というのは、ボディ内、レンズ内に限らず、
メーカーが公開している段数はとりあえず効くとは思っているのですが、
オリのボディ内を使った範囲で書けば、望遠ほど効果が高く感じられます。
24mm相当の撮影では、4段分、補正しきれているとは言えませんが(せいぜい1〜2段分?)、
逆に300mm(600mm相当)での撮影は、1/30秒、1.4倍のテレコンを入れて850mm相当で、1/60秒までは大丈夫か△です。
(それ以上効いてると言われる方も居られますが、私はここまででした)

しかし、ファインダー安定等の実際の使い勝手?や、高感度でSSを稼げる事を考えると、同じ段数を補正してくれていても、NやCの方が使いやすいでしょうね。

作例は、テキトーに庭やベランダで撮ったものですが、これだけ効いてくれたら、
とりあえず十分な気がします。

書込番号:8525304

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:20件 巣鴨長日〜Sugamo Days〜 

2008/10/20 09:09(1年以上前)

手ぶれ補正が不必要なぐらい高感度対策をやっているので、大丈夫じゃない?

書込番号:8526000

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:176件

2008/10/20 10:19(1年以上前)

両方搭載でいいんじゃないですか?
ISもVRも基本的にF2.8までのレンズにしか搭載できないようですし。
望遠はレンズ内のほうがファインダー安定して良いとは思いますが、
どんなレンズでも補正してしまうボディ内の魅力はあります。
ペンタックスなんかだと、何十年前のM42レンズですら手ブレ補正に
変身してしまいますし。
まぁIS、VRレンズを売りたいメーカーがいますから、C、Nのボディ内
搭載はないでしょうけど。
過去に絞り優先かシャッター速度優先かなんて論争もあったみたいですが。

書込番号:8526182

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/10/20 12:20(1年以上前)

>ISもVRも基本的にF2.8までのレンズにしか搭載できないようですし。

えっ! そうなんですか?  知りませんでした。
私の70-300 は F4.5-5.6 ですけど IS 正常に動いています。

書込番号:8526554

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度4

2008/10/20 12:29(1年以上前)

こんにちは。
この要望は、以前からたびたびこのような掲示板やらネット上や、そしてユーザーそのものへの要望としてもかなりあがっていると思いますよ。

ちなみに、キヤノン、ニコンの二強だけですね(パナはフォーサーズ陣営ということで割愛させていただきます)、今もってレンズ内補正にこだわっているのは。多分、両社ともにそれを実現するだけの十分な技術力は持っていると思います。

搭載しない理由は、純粋に戦略的な理由だと思います。

書込番号:8526587

ナイスクチコミ!1


LR6AAさん
クチコミ投稿数:5791件Goodアンサー獲得:176件

2008/10/20 12:55(1年以上前)

>ISもVRも基本的にF2.8までのレンズにしか搭載できないようですし。

どちらかというとF2.8より明るいレンズという意味だと思いますが
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef200-f2l/index.html

腕に電極張って,ぶれないようにアシストしてくれるグローブとか
あったらいいなぁ.あとは1.5kgでカメラを上に載せるような
スイング方式手ぶれ補正だとEOS 55でも使えるし,FTbでも使えるw

書込番号:8526671

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:900件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/20 17:21(1年以上前)

ボディ内よりもレンズ内のほうが好きです。レンズ内ならばファインダー像が落ち着くのが好きです。
ボディ内は、電源を入れたときにダストクリーニングでガタガタするのが嫌いです。

書込番号:8527437

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標準

50D体育館撮影

2008/10/19 18:58(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

スレ主 竜宮城Uさん
クチコミ投稿数:92件

こんばんは★
本日卒業卒業した小学校よりミニバスケの撮影を依頼されたので、
50Dで撮って来ました。
添付は撮って出しの未修整の画像です。

心配されたエラーも起こらず普通に過ごせました。

印象としては液晶が40Dより精細なのでチェックが楽ですし、何しろ暗い体育館なので
ISOをいつもより上げても見れる画像が多い感じです。

今度は外の風景やスポーツと色々とがんばりたいと思います。


しかし久々のバスケ撮りは楽しい!!

書込番号:8523245

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harockさん
クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:15件

2008/10/19 19:05(1年以上前)

竜宮城Uさん、ひとまずスイマセン。

写っていらっしゃる方の許可はえてますか?

下手をするとプライバシーの侵害になるかもしれませんので・・。

人物写真をアップするのは、今のごじせい結構むずかしいですよ・・ ^^;。

書込番号:8523279

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件

2008/10/19 19:10(1年以上前)

こんばんは
いい感じで写っていますね。
ホワイトバランス、自分がいつも苦労してるのと同じ色ですのでこれをどう調節するかですね。

やはりこういう場に公開するときの許諾はきをつけた方がいいですね。
自分もたくさん撮ってますが公開したことないです。許諾は得られないから。

書込番号:8523308

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スレ主 竜宮城Uさん
クチコミ投稿数:92件

2008/10/19 19:22(1年以上前)

一応許可は取りましたが・・・
怖いので消します。
忠告ありがとうございました

書込番号:8523367

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/10/19 19:27(1年以上前)

あららっ!? 閲覧出来なくなりましたね?

書込番号:8523391

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/10/19 19:28(1年以上前)

げっ! 入れ違いで・・・

書込番号:8523399

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harockさん
クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:15件

2008/10/19 19:31(1年以上前)

竜宮城Uさん,
許可を得ていたんですね・・余計なお世話で申し訳ありません、お詫び申し上げます・・。
表情も捕らえてらっしゃるし、良いショットでした・・。

もし、宜しければ一言 ”許可を得てます”とのコメントがあれば、見る側としても
安心して見る事ができます・・ ^^;。

書込番号:8523404

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スレ主 竜宮城Uさん
クチコミ投稿数:92件

2008/10/19 19:32(1年以上前)

じじかめさんすいません

顔の写らないようなサンプルを探してみます

書込番号:8523414

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クチコミ投稿数:2053件

2008/10/19 19:45(1年以上前)

>何しろ暗い体育館なので

カメラの設定と使用感、撮影結果が知りたいです。

書込番号:8523476

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スレ主 竜宮城Uさん
クチコミ投稿数:92件

2008/10/19 20:14(1年以上前)

秀吉家康さん
ありがとうございます

設定
オートライティングオプティマイザ・・・弱め設定
高感度撮影時のノイズ低減・・・弱め設定
WB・・・白色電球
PS・・・スタンダード

今まで40Dだったので操作性に違和感はありませんでした。
決勝の1試合だけでしたのでいろんな条件は振れませんでした。
ISOが常時2000でPCで見ても自分にとっては納得のレベルでした
(NR弱め設定のありますが)
A4で一枚プリントしましたが問題ない感じです
次回屋内があるときはNRを振って見たいと思います。
連射等も警戒ですし、JPEGだと多少あっさりに写るかな?(あくまで私感)

結果は・・・貼りたいですが、上で指摘がありましたし、貼れる画像が後ろ姿(整列動作無し)なので・・・あまり参考にはならいないのでは?で一旦削除しました。

書込番号:8523598

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件 ミニバス写真上達委員会 

2008/10/19 20:30(1年以上前)

私はほぼミニバス専門ですが、このご時勢とはいえ同様の問題で困ってます。
同じ趣味の信用できる人のみの許可制とかで、お互いに閲覧や公開して意見交換できる場所
等ないものでしょうかね?
難しい被写体なので本当に困ってます。

書込番号:8523670

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クチコミ投稿数:2053件

2008/10/19 20:48(1年以上前)

竜宮城Uさん

ありがとうございました。とても参考になります。

書込番号:8523761

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クチコミ投稿数:166件

2008/10/20 12:15(1年以上前)

>難しい被写体なので本当に困ってます。

同感です! おまけに迫力&躍動感のある画は他所の子のばかりで
我が子は、その後ろでアゴ上げてます・・・(-_-;)

書込番号:8526538

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標準

CFテスト

2008/09/27 22:57(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

クチコミ投稿数:2225件

簡単なCFの書き込み速度テストです。
RAWでバッファ一杯まで高速連写し、アクセスランプが消灯するまでの時間を測定しました。

ハギワラZIII旧型 8GB(UDMA) :7.56"

トランセンド×300 16GB(UDMA) :6.12"

トランセンド×266 8GB :15.2"

UDMA対応、非対応でハッキリ差が出ましたね。

書込番号:8422229

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クチコミ投稿数:1365件Goodアンサー獲得:13件 マグロレンズを探し求めて 

2008/09/27 23:02(1年以上前)

十割蕎麦さん、こんばんわ。
検証ありがとうございます、お疲れ様でした。
対応、非対応の差は凄いですね、笑うしかない^^
ちなみに枚数はスペックどおりでしたでしょうか?

書込番号:8422270

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クチコミ投稿数:2225件

2008/09/27 23:18(1年以上前)

ISO200で16枚きっちり撮れます。これは高感度NRを標準にセットしても変わりません。

書込番号:8422394

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クチコミ投稿数:337件Goodアンサー獲得:2件

2008/09/27 23:19(1年以上前)

十割蕎麦さん、こんばんは。
CFテストの結果情報、ありがとうございます。
参考になります。
トランセンド300は、速いですね。
このCFは、購入の第一候補なので、安心しました。
UDMA対応、非対応で、随分、差が出るんですね。
予定どおり、トランセンド300を購入します。

書込番号:8422399

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クチコミ投稿数:1782件Goodアンサー獲得:18件 EOS 50D ボディのオーナーEOS 50D ボディの満足度5

2008/09/27 23:29(1年以上前)

十割蕎麦さん、こんばんは。

トランセンドの300は速いですね!
注文していたので、ちょっとうれしかったです。

しかし、CFも大容量のがたくさんほしい時代になってきましたね〜!
かろうじて、KISSDNは1GBでがんばっています。

書込番号:8422466

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クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:5件 テーマ無し、コンセプト無しw 

2008/09/28 00:35(1年以上前)

こんばんは。

40Dを嫁さんに譲って、50Dを購入し、
明日我が家に届く予定になっております。

サンディスクのエクストリーム3を常用しているのですが、
UDMA非対応なんですよね…。

これだけはっきり差がつくとなると、
UDMA対応のCFに買い替えたくなるなあ。

書込番号:8422925

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ryotyさん
クチコミ投稿数:704件

2008/09/28 00:51(1年以上前)

おおお速い。さすがUDMA対応。

40D(UDMA非対応)で計測した際、Sandisk EXV(旧)で16秒くらい、EXWで14秒くらいだったはずなんで、
単純な比較は出来ないですが、UDMA対応のCFを50Dで使うとバッフルからの解放時間は半分に減った事に!!
恐るべしDIGIC4!

書込番号:8423021

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airioさん
クチコミ投稿数:62件

2008/09/28 01:55(1年以上前)

トランセンド×266ですが、UDMAだと思いますが
トランセンドのHPを見ると、機能に「Ultra DMAモード0-4に対応」
との記載があります。
ただし、×300の方は「Ultra DMAモード0-5に対応」と有りますので
厳密には×266はUDMA66で、×300はUDMA100となるかと思います。

最大転送レートの100Mbytes/sを実現するUDMAモード0-5
最大転送レートは66.7Mbytes/sを実現するUDMAモード0-4

私も調べて初めて判りました。通常UDMAと言うのは
UDMA100の事を指すんですかね。

書込番号:8423318

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piroseaさん
クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/01 20:27(1年以上前)

補足?というか参考です。

トランセンド×80 1GB : 75秒

かかりました
もうちょっと速いかと思っていましたが
RAWでは43枚程度しか記録できないため
JPEG専用でしか使えないようです^^;

書込番号:8440911

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piroseaさん
クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/01 20:39(1年以上前)

ちなみにうちの50Dでは
トランセンド×300 8GB(UDMA)
で10秒程度かかりました。
カメラの設定で多少増減するんでしょうかね〜
これでもボクにはオーバースペックなんですが^^;

書込番号:8440964

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クチコミ投稿数:1件

2008/10/20 06:23(1年以上前)

お世話になります。

スレ主様のCFスピードとpirosea様のCFスピードが異なるのは
なぜなのでしょうか。
CF容量が変わるとスピードにも影響するのでしょうか。
どなたか情報をお持ちでしたら教えて頂ければ幸いです。

>RAWでバッファ一杯まで高速連写し、アクセスランプが消灯するまでの時間を測定しました。

スレ主様
>トランセンド×300 16GB(UDMA) :6.12"

pirosea様
>トランセンド×300 8GB(UDMA)で10秒程度かかりました。

書込番号:8525710

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piroseaさん
クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/20 10:49(1年以上前)

高速道路の星々さん 
はじめまして

このレス以降僕も何度か書き込み速度の実験をしております。
CFの書き込み速度についてですが、
容量やカメラの設定あとは測定方法で変わるようです。
僕の測定した感じでは
特にカメラのバッファがいっぱいになってからの開放までの時間は
撮った画像のファイルサイズがある程度固定である以上
バッファの空き容量に端数が生じることから
測定するたびに若干の差が出てしまうような気がします。
言葉では説明しにくいですが
10Mbのバッファに
1Mbの画像を10枚貯めて総量10Mbからの開放と
10Mbのバッファに
0.95Mbの画像を10枚貯めて総量9.5Mbからの開放と
では開放速度に差が出るということなのかなと自分では解釈しています。
このレスでは撮影条件も分からなかったので
スレ主さんとはカメラの設定も違いますし
撮っている画像によってファイルサイズも全く異なってきますし
様々な用件で僕のCFが時間がかかったという結果になったのだと思います。
ちなみに僕の撮影条件はすみませんが記録にとってありません。

その後、似たような話なのですが
下のスレで、もうちょっと正確に測れているものがありますので
そちらを参考にしていただければと思います。
そちらのスレで測定したときは
50DでISO1600でRAW+JPEG撮り連写12枚後バッファ解放までの時間
と言う条件で固定しましたのでswd1000さんの測定結果とも比較して
妥当な結果が出ていると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=1/#8510381

混乱を生むような書き込み、誠に申し訳ありませんでした。

書込番号:8526278

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標準

何か…EOS 50Dの購入控えたほうが?

2008/10/18 10:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D ボディ

クチコミ投稿数:12件

初めて書き込みさせて頂きます(初心者です)
知人の薦めでEOS 50Dの購入を考えていまして、ここを拝見しましたら…何かエラーの問題で?盛り上っているみたいで(すいません)

一眼レフは未経験で大きなレンズが交換でき、写りが良いのかな?こと位しか分かりません
もう少し安価なカメラにしようと思っていたのですが、EOS 40Dの後継機のEOS 50Dにすれば後悔しないと薦められましたが、少し心配になりました。

初心者の購入は控えたほうが良いのでしょうか
他にお薦めがあれば教えて頂けますでしょうか



書込番号:8516640

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mt_papaさん
クチコミ投稿数:14062件Goodアンサー獲得:473件

2008/10/18 18:38(1年以上前)

急ぎの用途がなければ、年末くらいまでまてば、騒ぎはおさまって
いるかもしれないし、安くもなっていると思います。

書込番号:8518293

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クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/18 20:00(1年以上前)

50Dは良いカメラだと思いますよ
思ったとおりに再現してくれます。
RAWファイル20M(メガ)
重いですよ
PCスペックのことも考えておいた方が良いですね

私もエラー経験は無いです。

書込番号:8518618

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sakitetuさん
クチコミ投稿数:803件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/18 20:53(1年以上前)

私のカワセミ仲間50D購入者8人全員がエラー99経験してます。
確立は多分高いと思います。
想像以上の頻度で出るので、一瞬を写す撮影なら問題ですが、風景など逃げない撮影なら得に問題ないでしょうね。バッテリーを一旦下げて元に戻すだけで復帰します。

書込番号:8518831

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クチコミ投稿数:632件

2008/10/18 20:58(1年以上前)

まあ、エラー99がどうのと言うより、価格がこなれてきたら、と言う意味で、年末まで待った方が良いと思います。

年末商戦は不景気でかなりの苦戦が予想されますから販売側も「値下げして仕事増やさないとやってけない」状態になるかもですから、お値打ちで購入できるでしょう。

それまでにこの問題が沈静化していれば何の問題も無いでしょうね。

書込番号:8518866

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クチコミ投稿数:60件

2008/10/18 21:57(1年以上前)

今から紅葉が綺麗に写せますよ。
年末に多少安く買って満足するならいいのでしょうが。
今撮りたい、欲しいならいっちゃって、連写して撮る撮るまくるのもいいではありませんか、エラーはキヤノンがなんとかしてくれますよ。
この後レンズ沼に、ハマってしまいますがそれも楽しいです。

書込番号:8519216

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Err 99さん
クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/19 00:05(1年以上前)

>ちなみに1%の個体に起こるとして、当たる確率は1/100.
>2回続けて当たる確率は1/10000
>3回続けて当たる確率は1/100万
>5回続いたという報告がありましたが、1/100億
>仲間5人全員が発生したという報告もありましたが1/100億

理論上は正しいと思いますが、、、
実際に100台に1台が不良とすれば、2回目だろうが3回目だろうが在庫の100台
に1台が不良なのでビンゴする確率は1%なんでしょう。

実際問題、1%でも無茶苦茶高すぎると思うが、こと50Dに関してはそれぐらいの
不良比率かも知れません。

書込番号:8519990

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SHEFFIさん
クチコミ投稿数:74件

2008/10/19 01:03(1年以上前)

Err 99さん

サイコロを振って1が出る確率は1/6です。
何度振っても変わりません。

ただ、2回連続して1が出る確率は1/6ではなく1/36です。
10日坊主さんがおっしゃってることはこういうことです。

つまり、50Dユーザーのうち5回連続でErr 99が発生する
個体に出会う人の数は(1人/発生率の-5乗)となります。
50Dユーザーから5人を無作為に抽出し、この5人すべてが
Err 99を経験するというのも同様です。

今回の問題が使用方法によるバグではなく、個体差の問題
だとしたら10日坊主さんの推測(Err 99を経験するユーザは
10〜20%)はかなり的確のように思えました。

書込番号:8520272

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クチコミ投稿数:7件

2008/10/19 01:19(1年以上前)

わたしもデジイチがほしくて皆様のErr99報告クチコミを見るたびにどんどん不安になってしまいます(汗)
なら安定している40Dにいけばいいじゃないって言われる方もいらっしゃいますと思いますが

40D+EF−s18−200mm買うと¥141.000(価格.com)

50D+EF−s18−200mm(レンズキット)¥164.100(価格.com)

その差額は 約¥23.000 で2万強で新型が買えるのばそちらの方が幸せかな〜思ってしまいます。

ですが、所詮は価格.com最安値の値段で私の近所のキタムラ(地方なのですが)では50D(レンズキット)が ¥196.000(汗)
とても「よし!買おう」とはなりません(とほほ)

ネット販売は安くていいのですが50Dは不安定であると思うとなかなかポチッって踏み切れないのが現状です。(ネットショップの販売後のサポートなど怖くて)

諸先輩の中で実際にネットで50Dを買われて不具合に遭われて新品交換など対応された方などいらっしゃるのでしょうか?よろしければ、教えていただけませんか?

スレ主様、横スレになってすみません。

書込番号:8520330

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クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/10/19 06:43(1年以上前)

おはようございます。
SHEFFIさん、フォローありがとうございます。

1%なら5回続く確率は1/100億という理論は正しいのですよ。
ただ現実には何が間違っているかというと、不良率1%という前提条件がそもそも間違っているのです。
だから1/100億というとんでもない数字が出てくるのです。
カワセミ撮り仲間8人全員が発生したという報告もありましたが、1/100兆ですよ。
人類史上初といってもそんな数字にはならないでしょう?

現実の販売台数を推測すると、不良率は20%くらいであろうというのが僕の答えです。

ちなもに8回連続発生が1つあるだけで現実の不良率計算の精度はかなり高くなりますよ。
6561台売れているとして33%以上の不良率確定
65536台売れているとして25%以上の不良率確定
これは机上の理論じゃなくて8回連続という現実からはじき出した確率です。

書込番号:8520820

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Err 99さん
クチコミ投稿数:634件Goodアンサー獲得:11件

2008/10/19 07:48(1年以上前)

>10日坊主さん
>SHEFFIさん

私は確率論について否定しているのではないので誤解なく(-_-;)

エラー発生に出くわすのは極々一部のケースでしょうが、それにしても発生報告書き込みが多すぎると思います。実際に調べたわけではありませんが、200の縞々不具合の時と同じような発生報告頻度だと思います。あの時はニコンは正式にアナウンスありましたけどね、、、

書込番号:8520944

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クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2008/10/19 08:14(1年以上前)

どっかいこうよ☆さん、お早うございます。

 私も地方(“ど”がつく田舎)に住んでいますが、私の経験では地元のキタムラでも価格コムの安値にほぼ近い値にしてくれます。ただし、店長もしくは店長がいる時にNo2と思われる人と交渉する、なるべく平日の暇そうな時間帯にする、の2つの条件を満たした時に交渉します。私はこれで20DとE-510を、レンズ2〜3本をまとめてほぼネットの最安値で買いました。(E-510はキタムラのキャンペーンで、ネットの最安値よりもかなり安くなりました)

 他の人の同様の書き込みを見たことがあるので、多くのキタムラで有効ではないかと思っています。ただしダメだったという書き込みも見たことがあります。本気で買う気があるかどうかを見きわめられているのかも知れませんが、とりあえず交渉されてみられたら、と思います。

 50Dの不具合の書き込みが多いようですが、4年前20Dを買おうと思った時も同様だったので、3ヶ月様子を見て、沈静化して買いました。それでも20Dはたま〜にフリーズすることがありますが、バッテリの抜き差しで復帰するので、デジタルはこんなものと割り切っています。E-510はAFが固まることが多発するので、もっとタチが悪いですが...

 こんなに書き込みが多いと、やっぱり躊躇しますよねぇ〜。でも50Dは良いカメラだと思いますので、どこかで決断する必要があるのでしょうね。

書込番号:8521012

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piroseaさん
クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/19 08:19(1年以上前)

どっかいこうよ☆さん 
はじめまして

僕も奥の細道で有名な地方に住んでいますが
キタムラで50Dを購入しました。
前のカメラ買うときもそうでしたが
キタムラは意外と値段交渉すると価格com並みまで下げてくれましたよ
今回もレンズキット購入しましたが
価格com-1000円+ポイント+ケンコーPRO1D プロテクター+小さいバッグ
ぐらいで購入できました。
前回は別のキタムラでしたが似たような感じで三脚とCF(どちらも売れ残りみたいなですが)
付けてもらった記憶があります。

どっかいこうよ☆さんのポリシーに反しなければ一度お試しあれ(笑

書込番号:8521023

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クチコミ投稿数:166件

2008/10/19 09:21(1年以上前)

おはようございます

  >5回続いたという報告がありましたが、1/100億
  >仲間5人全員が発生したという報告もありましたが1/100億

他スレでエラーの原因が「接点端子の材質変更による通信速度の遅れ」の疑いも出ておりますが、
もし本当にこれが原因なら使用するレンズによって起こる可能性も変わるのではないでしょうか?
通信速度の妨げとなるボトルネックがボディ側の端子だけでなく
レンズ側にもあるとしたら、同じレンズを使う限り、何度ボディを換えても
エラーの起こる可能性は高いのではないでしょうか。

 鳥撮り仲間の皆さんなら使用するのは、明るい大口径・長焦点のレンズだと思います。
当然満足いくAF速度を得られる高トルクのUSMを採用しているでしょう。
このレンズが求める電力・ボディへのデーター送り・
送られたデーターに応じたピント合わせ等の動作信号の返還・・・ 等々
高品質の画像を吐き出すために、レンズ・ボディ共に超高速でのデーターのやり取りがあると思います。
使用環境が似ていれば、エラー発生の可能性も似てくるのではないでしょうか?

 「・・・でしょうか?」「・・・だとおもいます。」など推測ばかりでスミマセン。
風景撮影等、色数は多くても機械的に負荷の掛かりにくい状態でも発生している方がおりますので
一概には括れないかと思いますが、50D・40D共に6.3〜6.5f/sの連写速度を売りとする以上
通信速度を言い訳とせず、頑張ってもらいたいものです。

 カメラは残しておきたい一瞬を保存(記録)しておくための道具だと思うので
バッテリーの入れ直し等で、その一瞬を逃してしまうようなら、本来の目的を果たせていません。


書込番号:8521202

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クチコミ投稿数:12件

2008/10/19 09:30(1年以上前)

おはようございます

すいません
何か…やはり不具合のことで、大変みたいですね…
1%とか20%とか発生率はよく分かりませんが?

以前、品質管理の部署に在籍していたことがありますが
不具合が何故起こるのか分かりませんが、もし基板などの電子部品が原因だとしますと
設計ミスか、或いは基板に電子部品を実装するときに一時的な定数違い(作業ミス実装ミス)によるものでしたら
全体に平均的に不具合品があるのではなく、ある程度かたまって(ロットで)出荷されると思いますので
そうなりますと、連続で発生する可能性も高くなるのではないかと…

不具合のカメラの製造番号がどのように分布しているかによっても、トレーサビリティーにより設計ミスによるものか
一時的な実装ミス等によるものか、或いはソフト的な問題か…
いずれにしても、製造過程や組立て完成後の機能テストをスルーしていると思われますので
(交換レンズとの相性、基板の温度変化や、特定の操作後に発生する可能性もありますし)

原因、対策が済むまでは
暫くの間は、購入は少し…様子を見た方が良いみたいですね。
沢山のご意見ありがとうございました

書込番号:8521228

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クチコミ投稿数:7件

2008/10/19 13:10(1年以上前)

>Tomotomo-Papaさん
>piroseaさん
 
 こんにちは(再)ご返事ありがとうございます。

>Tomotomo-Papaさん

 とてもがんばっていただけるNo.2がいるキタムラですね(羨)

>他の人の同様の書き込みを見たことがあるので、多くのキタムラで有効ではないかと思って
>います。ただしダメだったという書き込みも見たことがあります。本気で買う気があるかど
>うかを見きわめられているのかも知れませんが、とりあえず交渉されてみられたら、と思い ます。

 最近のキタムラはなかなか交渉しにくくなっているとの報告もありますが何事もまずは挑戦と思い私も価格.comのプリントアウトしてチャレンジしてみますね(ドキドキ)

>どこかで決断する必要があるのでしょうね。

 そうですね。どこがで決断しなければいけませんね

>piroseaさん

 私の地方はもうすぐバルーンのフェスティバルが催されるトコです
(全国トップ5に入る田舎です…汗)
piroseaさんもキタムラさんからとっても羨ましいサービスうけていらっしゃいますねぇ。

>Tomotomo-Papaさん
>piroseaさん

とても参考になりました。キタムラに本気度を見せながら価格交渉してみます(ドキドキ)
デジタルものは壊れときのアフターを考えると店頭で買ったほう安全ですね…汗
ここでの価格とでは落差があったですが、地方でも交渉次第では同じぐらいの価格になることあるですね(*^−^*)
勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号:8521989

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:9件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/19 19:05(1年以上前)

こんばんは。

亀レスですが、私は購入に不安があるなら40Dをお薦めします。
一眼レフはお金がかかりますので、50Dとの差額をレンズ資産や諸費用にまわした方がいいと思います。


>一眼レフは未経験で大きなレンズが交換でき、写りが良いのかな?
であるならば、EF-S18-200mmのような高倍率ズームではなく、
標準ズーム(タム SP AF 17-50mm F/2.8 (Model A16)  約3.5万)+望遠ズーム(EF-S55-250mm F4-5.6 IS 約3万)
+単焦点(EF50mm F1.8 II 約1万)あたりはどうでしょう。


書込番号:8523278

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2008/10/19 19:27(1年以上前)

anakin1973さん
 上の方見ると、みゆっくさんは単焦点でいくみたいですよ。
高倍率ズームはおろか、ズームも使わず単焦点数本で
勝負するようですので、その点は大丈夫みたいです。

書込番号:8523389

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:9件 EOS 50D ボディの満足度5

2008/10/19 20:16(1年以上前)

カメラマンライダーさん こんばんは。

ご指摘誠にありがとうございます。仰る通りですね。
出張帰りのため時間がなく全文読んでいませんでした。↓
スレ主様駄レスすみませんでした。

>もし今回一眼レフカメラを購入しましたらズームレンズは購入しないつもりです。
(広角と)標準と望遠のズームではないレンズを2〜3本にしようと思っています。

書込番号:8523610

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クチコミ投稿数:12件

2008/10/19 20:38(1年以上前)

こんばんは

一つ言い忘れていることがありましたもので…
今までは殆ど人に薦められて決めてきましたが、今回は自分の目で見て、触って、これだと思ったものを探してみたいと思います。
(参考になりました)

キャノンのEOS 50D,40D,Kiss X2
ペンタックスK-mにソニーのα…などお店に行って触ってみます。

ズームでないレンズは”単焦点”と言うんですね!

気に入ったカメラがありましたらまた、ご報告とご相談させて頂きたいと思いますが…
とりあえずは、EOS 50Dをターゲットに!

もしかすると心変わりがあるかも知れませんが…

沢山のご指導ありがとうございました。

書込番号:8523706

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/20 08:24(1年以上前)

>今までは殆ど人に薦められて決めてきましたが、今回は自分の目で見て、触って、これだと思ったものを探してみたいと思います。

今迄言われるがままなのですか?
何と従順な
一眼は例えKissX2でも重たいので絶対に自分で触ってから決めて欲しい
ほんとは女性にはKissFがもっと格安ならいいのだが性能的には割高だ
50DはErr99解決迄はまったほうが得策だ

書込番号:8525907

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皆さんのご意見を・・・

2008/10/09 02:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット

スレ主 hina1210さん
クチコミ投稿数:53件

はじめまして、hina1210と申します。
ここに初めて書き込みをするので、失礼がありましたら、お許し下さい。

子供が生まれたのを期に、カメラ購入を考えています。
色々迷った末、40D 17-85のキットか、50D 18-200のキットで悩んでいます。
近くの大手電機屋に行き、価格交渉の末、
40Dのキットが、\140,000-のポイント20%
50Dのキットが、\210,000-のポイント20%
現金支払いで\70,000-の差があります。

50Dの色々な新しさにも惹かれますが、価格を考えると色々悩んでいます。
\70,000-の差を埋めてくれる程、50Dのキットは良いでしょうか?
皆様ならこの条件で初めてのデジ一を購入するなら、どちらを買われますか?
もしくはもっと安くなると思いますか?

おもな撮影は、子供中心です。

またその他CFカード以外に必要なものなどは、ありますか?
全てにおいて初心者なので、質問ばかりで申し訳ございません。
長文を読んで頂き有難う御座いました。
宜しくお願い致します。

書込番号:8475163

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クチコミ投稿数:3077件Goodアンサー獲得:18件 神様からの贈物 

2008/10/09 07:00(1年以上前)

おはようございます。

予算があるなら50Dをお勧めします。
7万円の差と言いますが、そもそもレンズが違うので、カメラ本体の価格差はもっと小さいですね。
40Dから50Dに買い替えるとなると、結構な価格差になりますが、新規購入なら50Dが良いと思いますよ。
ただ、実際に出力される写真に大きな差があるかと言えば、それは微妙なのではないでしょうか。少なくとも、L版や2L版の大きさでは差はありませんし、4つ切ぐらいまで引き伸ばしても差はないかもしれません。しかし、画素数が多いのでトリミングにも有利ですし、デジック4になったことにより高感度撮影にも強くなったようです(40Dも十分良いですが)。

あと、室内での撮影機会が多いのであれば、EF35F2やEF28F1.8といった明るいレンズがあった方が良いです。是非、レンズキットに合わせて追加購入してください。

書込番号:8475384

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2008/10/09 07:05(1年以上前)

hina1210さん、おはようございます

赤ちゃん撮りなら28mmから35mmの明るい単焦点レンズが欲しくなると思います。
お奨めはEF35mmF2、EF28mmF1.8USM、シグマ30mmF1.4HSMのいずれか
これらのレンズを1本持ってしまうとF値が大きく室内撮影に不向きな18-200mmのレンズの出番のほとんどなくるかもしれません。
またお子さんが大きくなり運動会に出られるようになると今度は望遠が欲しくなりますが果たして200mmで足りるかという問題がでます。
幼稚園なら200mmでも良いですが、小学校での運動会ならもっと望遠が欲しくなるでしょうね。

18-200mmは便利なズームですが、その分画質は落ちますし室内撮影には不向きです。
またEF-S17-85のレンズも評価が分かれるレンズです。
私ならお買い得になった40Dボディに評判の良いタムロン17-50mmF2.8と室内撮影用としてEF35mmF2をお奨めしちゃいます。

書込番号:8475394

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2008/10/09 07:08(1年以上前)

書き込んでから思ったのですが
EF-S18-55mmISも評価の良いレンズなので、EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキットに明るい単焦点1本というのも良いと思います。

書込番号:8475398

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:1件

2008/10/09 07:12(1年以上前)

>現金支払いで\70,000-の差があります。

レンズが違うのは愛嬌か?
カメラ本体の価格差だと約5万
するとセットだとレンズの差で2万て事か?
セットにすれば40Dが格安って事だ

新しい家族が増えるのにカメラが一世代前と言うのもなんだ
50Dの方がいいと思うぞ
型番落ちは解ったマニアが納得して買う物なので初めての人には薦められない
今出てる新型を逃す事は無いと思うのだが
改良され進歩するのが新型なのだが否定してしまうのだろうか

書込番号:8475407

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/10/09 07:14(1年以上前)

レンズを同じ17-85にすれば約5万円差になるのでは?

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111090.00490111141.00490111140

書込番号:8475411

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クチコミ投稿数:986件Goodアンサー獲得:5件

2008/10/09 09:27(1年以上前)

カメラボディだけで4万の差ではないでしょうか。
1年新しい物だから仕方が無いです。
半年すれば、2万の差に落着くかもしれません。
生活あっての趣味ですから、大変ですよ。
比較してるレンズも違いますね。便利さを増したぶん高いと思ったらどうでしょう。
ほんとはもっと厳密にいえば違うのでしょうが。

書込番号:8475673

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クチコミ投稿数:3265件Goodアンサー獲得:130件

2008/10/09 09:48(1年以上前)

【コンデジに慣れている方の場合】
EOS 50D+18-200/3.5-5.6 ISレンズキット \171,520

【これまでに一眼レフ経験のある方の場合】
EOS 40D+18-55/3.5-5.6 ISレンズキット \89,897
TAMRON 28-75/2.8 (A09)        \32,091
EF 50/1.8                \8,668
スピードライト430EXII          \24,915
                合計   \155,571

一眼レフに経験のある場合、特にファインダーを覗いて写真を撮ることが好きな場合、
同じ予算でより充実した構成を揃えることが出来ますから、私は40Dを薦めます。
さらに、40DレンズキットをX2のダブルズームにしちゃえばもっとシアワセかも知れません。

もし、東京・大阪近郊にお住まいであれば、奥様にキヤノンのデジカメ講座に出席いただき、
Kiss X2の使い方を覚えていただいた頃に奥様用として進呈し、自分は新しいの(60D?)を買うとか、
そういう悪魔の道もコソっと耳打ちしてみたり、、、

フラッシュは買っておいた方がいいです。赤ちゃんにはちょっと遠慮しちゃいますが、
そのうち赤ちゃんも慣れてきますし、赤ちゃんの透き通った肌を撮影するのにフラッシュを、
直射せずに天井や壁にバウンスさせて撮影したり、影撮りなどのデフューザーを付けるなどして、
やわらかい光をあてて撮影して上げてくださいね!!

書込番号:8475712

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kaku528さん
クチコミ投稿数:1321件Goodアンサー獲得:17件

2008/10/09 10:57(1年以上前)

40Dや50Dも良いですがぽんた@風の吹くままさんが仰るようにX2のWズームキットでも良いと思います。
お子さんが歩いて動き回れるようになるまで一年くらいの間は室内では多少焦点距離が長いかも知れませんがEF50 F1.8UをWズームキットと一緒に購入しておけば大丈夫だと思います。

14万の予算を考えているなら最初からEF50 F1.8Uの代わりにEF35 F2とストロボ
何かを一緒に購入しておけば後々キヤノン機を使うなら良いんじゃないでしょうか。

そして数年後お子さんが幼稚園に入る頃に追加で中級機を購入してX2は奥様がお使いになっても良いんじゃないでしょうか。

高感度なら40DもX2もそんなに変わらないと思います。
http://marbu05.blog43.fc2.com/blog-entry-202.html

書込番号:8475865

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クチコミ投稿数:3430件Goodアンサー獲得:49件 フォト蔵 

2008/10/09 19:38(1年以上前)

hina1210さん こんばんわ。

予算があれば50Dの購入をお勧めします。

>色々迷った末、40D 17-85のキットか、50D 18-200のキットで悩んでいます。
産まれてくるお子様主体であれば、17-85のキットでも十分かも知れません。

>またその他CFカード以外に必要なものなどは、ありますか?
レンズのフードとプロテクターは購入時に必要だと思います。
後は必要に応じてカードリーダー、ブロアー、トレシー他を徐々に揃えると良いでしょう。

書込番号:8477167

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/10/09 19:53(1年以上前)

> 特にファインダーを覗いて写真を撮ることが好きな場合

一眼のファインダーより、コンデジの方が自然だと思いますが、
細かいことですので、大して気にする必要がありません。
一眼カメラの未来の形はコンデジと信じます。

書込番号:8477216

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クチコミ投稿数:76件

2008/10/09 20:48(1年以上前)

>一眼カメラの未来の形はコンデジと信じます。

どうぞ、一眼を使えない人はコンデジの星になって下さい

書込番号:8477451

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クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:9件 EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットの満足度5

2008/10/09 22:28(1年以上前)

御子さんの誕生?おめでとうございます。

デジ一の世界へようこそ。(^^)
本体やレンズ以外の必要な品についてですが、
1.レンズ保護フィルター
2.クリーニングキット(ブロアー、トレシー他)
3.ドライボックス
4.カメラバッグ
etc
差支えがなければ総予算やお子さんをどのような場面で主に撮られるかを書き込んでいただけると
皆さんがより的確なアドバイスを下さると思いますよ♪

書込番号:8477977

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ryotyさん
クチコミ投稿数:704件

2008/10/09 23:13(1年以上前)

hina1210さん、こんばんわ。

いろいろと未だ改善の余地はありますが、予算上問題無いのであれば
50Dでいいでしょう。

子供中心との事で外での撮影多いなら18-200がやはり便利でしょう。
子供の相手をしながらのレンズ交換はなかなか大変です。

室内中心なら安い17-85のキットに明るい単焦点EF35mmF2等を同時に
ご購入されると便利かと思います。

書込番号:8478309

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クチコミ投稿数:5件

2008/10/10 01:15(1年以上前)

私も同じ事ですごく悩みましたよ。
本当に欲しいのは50D・・でも高い・・
結局、新生児を撮るという事もありボディ+単焦点(撒き餌)を選びました。
これで125000円です。
キットは割安ですがズームは子供が動き回るようになってから24−105のLレンズを買うつもりなので、不要になると思いボディのみにしました。
ボディ+単焦点オススメです。

書込番号:8478950

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スレ主 hina1210さん
クチコミ投稿数:53件

2008/10/10 04:27(1年以上前)

皆様温かい返信ありがとうございます。

不慣れな物で、一人一人にお礼が出来ずに申し訳御座いません。
また、お礼が遅れて申し訳ございません。

一番最初にデジ一を買う候補は、KS2のWズームキットでした。しかし、初心者が中級機を買ってもいいとの書き込みを見て、一躍、40D、50Dのキットが購入の最有力になりました。

出来れば、なるべく一本のレンズでオールマイティーに(キットとは別に、望遠や単焦点レンズなど一、二本のレンズを別に考え)貧乏性なもので、後々の、大きい出費は控えたいとせこい考えが・・・
かといってコンデジは避けたい・・・

いま現在は、50Dのキットを選んだ方が良いという方が多いのは、勉強になりました。

また、チビの撮影には、17-85または、18-200キットレンズとは別に、明るい単焦点レンズがあると良いということも勉強になりました。

現金\70,000-の差額は、正直痛いですが、皆様のアドバイスをもとに、一度、Wズームキットも踏まえ、40D、50Dのキットを今一度電機屋でいじり、ついでに、価格交渉をしたいと思います。

今一度の質問で申し訳御座いません。
40Dのキット、50Dのキットは、自分が交渉した価格が店舗買いでは、今現在の価格では限界でしょうか?
度重なる質問で失礼いたします。

自分の周りにカメラに詳しい人が居ない為に、こちらの先輩方々の、アドバイス、ご意見を重視し、今後も勉強方々楽しみたいと思います。

度重なる長文をお読み頂き有難う御座います。

宜しくお願い致します。




書込番号:8479208

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クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:4件 EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットのオーナーEOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットの満足度4 もも&はな 

2008/10/11 13:31(1年以上前)

もうクローズしている感じですが、私の意見を・・・

要件としては、
【主な被写体】お子さん(室内撮影)
【カメラ歴】不明(自称初心者)
【予算】あまりないけど、14万なら出せる

という状況から、私が思ったのは、

@中級機でなくてもいいんじゃないの?ということ。

 入門機(KissDXとかX2とかFとか)でも、十分満足のいく写真は撮れますし、
 写真のセンスがなければ、中級機を使っても、下手な写真の出来上がり〜っと。

 入門機と中級機の機能の違いが、自分に必要なものかどうか一考してみてはいかがでしょう?

 中級機に憧れているのであれば、50Dの方がいいでしょうね。


ACANONでなくてもいいんじゃないの?ということ

 私はKissDXユーザですが、妻がOLYMPUSのE-410使ってます。

 オリンパスの入門〜中級機にあたるE-510は、ボディ内テブレ補正機能付き&Wレンズキットで51,300円です! (2008/10/11時点で)
 http://kakaku.com/item/00490811080/

 安いからといって、いい写真が撮れないというわけではありません。
 写真の良し悪しは、腕(センス)で決まると思っています。

 あとあとの出費は避けたいということから、これでもいいんじゃないかと思います。


Bカメラ本体以外のことも気にしたほうがいいんじゃない?ということ

 みなさん室内撮りということから、F値の低い明るいレンズをオススメしているようですが、F値を低くすると被写界深度が浅くなってボケの強い写真になります。
 それが意図していることであれば、まったく問題ありませんが。 

 私のオススメは、明るいレンズよりもストロボです。
 CANON スピードライト 430EX II   ←キャノンのカメラを買った前提です。

 http://kakaku.com/item/10601010154/

 バウンスといって、発光部分を上に向けて天井からの反射で被写体に光を当てます。
 そうすると、自然な感じで明るい写真が撮れます。
 価格の高いF値が低いレンズを買わなくてもいいのです。(50mmF1.8Uは1万円で買えますけど。)


【まとめ】
入門機でもきれいに写せる!(写真は腕が大事)
安くても機能充実一眼レフもある! (オリンパスは望遠に強い!←今回は関係ないので説明省略)
室内撮りなら、ストロボを使おう! (何かと便利。電池はエネループを使おう♪)


以上です。
ついつい、長くなってしまいました。すみませんm(_ _)m
 

書込番号:8484607

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クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:2件 EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットの満足度4

2008/10/11 23:43(1年以上前)

ボディに目が行きがちですが、レンズもよく検討してください。
私は、40Dに17−85mmのついたセットを買いましたが、レンズに不満があり24−105mmを買い足しましたよ。
赤ちゃんをメインに撮影するのであれば、18−200mmのような高倍率ズームはさらに必要が無いのでは。
守備範囲の広いレンズは、それなりの写りになることも考慮した方がいいですよ。
24−105mmはお高いので対象から外したとして、室内であれば明るいレンズの方が有利です。手ぶれ補正(IS)が付いていても被写体ブレは防げませんので、タムロンのF2.8の明るさがあるズームと連写枚数を考えなければkissX2の組み合わせが最安です。
40Dか50Dのどちらかが候補ということであれば、高感度に強いディジックWになった50Dがいいです。
とにかく、18−200ISは新発売されましたが、別の選択肢の方が良いと思いますよ。

書込番号:8487253

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クチコミ投稿数:563件Goodアンサー獲得:10件

2008/10/13 09:22(1年以上前)

こんにちは 新生児を撮影するのに 18-200のレンズや 17-85のレンズは あまりおすすめできません  一人で公園で遊ばせても 安心して 撮影できるころになれば 高倍率のズームが欲しくなるころですが 室内での撮影が主になると思うので f2.8の通しのズームがあると とても 便利です 50f1.8や 35f2もいいかと思います 純正の EF-S17-55 f2.8は レンズのみで 10万円するので お勧めですが 予算オーバーになりそうです そこでレンズメーカーのレンズに目が行くわけですが USMでないため AFは遅めです しかし50f1.8とあまり変わらないので お店で試してみて よければ 買っていいとおもいます シグマ タムロン等 f2.8通しのレンズは たくさん販売されているので 検討してみると いいと思います 私はタムロンのA09という28-75を使っていましたが 描写は4万円切る レンズとは思えないよい写りでしたので 18-200や 17-85は後回しで 1年又は2年後に 検討でいいかとおもいますよ あとあとレンズを買い足すのも 出費があり いたいかもしれませんが 今つかえるレンズを 買ったほうが 後悔もすくないでしょう

書込番号:8493347

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クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/10/13 16:11(1年以上前)

KX2 + タムロン17-50/2.8 + 50/1.4が良いと思います。

赤ちゃんだけでしたら、50/1.4で九割撮れると思いますが、
広角が必要ですので描写性能も良く手頃なタムロンも欲しいです。
望遠は後で70-200/2.8Lか、70-200/4LISが良いですね。

書込番号:8494795

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スレ主 hina1210さん
クチコミ投稿数:53件

2008/10/20 02:21(1年以上前)

お礼の返事、遅れまして申し訳ございません。
皆様のアドバイスを元に、11月の連休を利用して、電機屋で改めてカメラを触ってきたいと思います。
また購入に至りましたらご報告させて頂きます。
皆様、有難うございました。

書込番号:8525515

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