EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

う〜っ・・・ぼくの50Dにも・・・

[ym-neverland]

みなさんのerr99などの書き込みに、

ふ〜ん、運が悪かったんだ・・・僕には、無関係、今まで7台も発売と同時に購入して、１台も初期不良に出合わなかったし・・・

などと、他人事でしたが・・・購入してから、１回目は栂池自然園の紅葉、２回目は近所の神代植物園の秋の花、３回目は雨に煙る位ヶ原から乗鞍高原への紅葉、と撮してきて・・・ようやく、50Dとの相性もよくなって矢先・・・

きょうは、午前中日曜出勤で、午後からなにを撮そうかなって思いつつ、次第に暗く曇ってきて・・・走っているうちに、あっ、味の素スタジアムで、トヨタのフェアーをやっていることに気づき、お目当てVWティグアンを撮そう、ってことで・・・

それが・・・シャッターがおりないじゃないですか・・・電源を落とし、再度チャレンジ、・・・あれれれ？・・・再度電源を落とし、カシャカシャしているとようやく、カッシャンと切れるも・・・またうんともすんともいわない・・・

あ〜やっちゃったかぁ？僕の50Dも・・・今日は日曜日で、新宿のサービスセンターはお休みだし・・・

あすは、5Dで紅葉を撮すからいいけど・・・シャッターチャンスは一回しかないのに、信用のおけないカメラを出動させるわけにいかない・・・

PS　じつは、８月に購入した山歩き用の軽量コンパクトなX2は、１回目の「荒川岳から赤石岳」を歩いたとき、同じ症状となって、帰宅後10日病院送り、２回目の「白馬三山」を歩いたときには、err99の連発、だましだまし撮して・・・再度10日間病院送り・・・で、50Dが手元にきたので、X2はかみさんの元へ、今ところ順調・・・なんだか、僕の数十年のcanonへの信頼が、どうも揺らいできました・・・あ〜っ・・・

書込番号：8490220

[神玉二ッコール]

原因は判明しているようなので、連休明けにでも対策が
発表されると良いですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=8479566/

書込番号：8490249

[僕の中の少年]

大変でしたね。

しかし、今回の50Dは、同様の報告が多すぎですね。20Dや30Dの時代の頃の価格コムでは、ほとんど無かったからですね。

キヤノンには早急に改善して頂く事を望みます。

書込番号：8490252

[manamon]

こんばんは

大変でしたね。やはりデジタルですからデリケートなんでしょうか。。。
当方30D使ってますが、１度も出たことがありません。山や川公園やと色々持っていってますが、
そのような事態に遭遇したことがありません。なので、俄かには信じがたい現象です。
（皆さん言われているので本当だと思いますが、掲示板なので１箇所に集まるから目立っているんでしょうか…）
私自身、キャノンが好きですしキャノンへの信頼が揺らぐことはないですが、
このような問題（？）が出ていることも事実なようですし、早急に対応してもらえるといいですね

書込番号：8490290

[EOS-1D Mark�V]

心中お察しいたします　(_ _)

50D持ってませんが、これだけ報告が多いととても他人事として見てられません。
1DMk3にも多少なりともerr99報告が出てますしね、、、、。

単純にデジタル製品はデリケートだからとかいう考えで看過できる状態ではないですね。
キヤノンは事態を把握しているなら、原因が分からない状況でも「事態は把握してるが調査中」等のオフィシャル声明を出すべきです。それがないうちは、少なくともこの板を見ている人たちでerr99に遭遇したらこの板で騒ぎ続ける方が良いでしょう。

err99が出たらSCへ持ち込むのも結構だが、購入店に持ち込めばこうした事態が多発すれば販売店からメーカーへのクレームとしても報告され易いと思いますがどうなんでしょう？SCに持ち込めば事態が闇に葬られるだけでしょう。

キヤノン、ホンマに大丈夫か？
5DMk2も同様の事態に陥りそうな予感がする。（発売日延期とかね）

書込番号：8490405

[dai1234567]

ソフトのバグみたいですね
私も、２回出ました
最初は、ERR99が出ずに、フリーズ
少しあせりましたが、電源を入れなおして、ERR99
バッテリーを入れなおして、回復です
２回目は、ポートレート撮影中に発生
さりげなく、バッティリふた開けて、電池少しずらし、ふた閉め、
もう慣れたものです

書込番号：8490567

[たこ焼きソース]

こんばんは
今日、飛行場で旅客機を連射しまくったところ
はじめてのEROR 99が出ました。
（記録画質は、ファインラージ+SRAW1で68連射）

まあ、クチコミで
バッテリーの抜き差しで回復することを知り得ていたので
手順通り（オーバーかな！）バッテリーの抜き差しで回復させ、
二回目の連射。これも一回目と同じくらい連射しましたがEROR 99は出ず。
その後も普通にシャッターは切れました。
私の個人的判断で申しますが、あの感覚からしてデーターの転送処理が追いつかず
フリーズしてしまうのだと思いますがどうでしょうか？
あくまでも素人判断です。

書込番号：8490866

[あば〜]

私も初めて遭遇しました
本日２回です。
はじめてはレンズを５５−２５０ｍｍに交換してすぐの撮影でシャッターボタンを押した瞬間ファインダー下部にErro９９と表示され
右肩液晶を確認したらそこにも出ていました。
電池の抜き差しで復帰しました。
２回目はシャッターを切った直後はっせいしシャッターが上がったままの状態でフリーズしました。こちらも電池の抜き差しで復帰しましたが
電源のON/OFFなどほかの操作では復帰しませんでした。

書込番号：8491293

[ym-neverland]

こんばんは・・・

教え子が、購入したばかりの130Iに乗ってきて、クルマ談義を温泉でしていました・・・クルマには、初期不良なんてない？かな・・・

さて、帰宅後シャッターを切ると、何事もないかのように切れました・・・が、不安なので、新宿の病院へ預けます。

あすの山・・・たぶん、飛龍山かな？・・・には、5Dと一緒にいきます。

書込番号：8491360

[チャレンジャー２]

まぁ、ファームアップでの対策の話もあるようですからもう少しの辛抱かもしれませんね。

ただ、それを以ってしても現象が収まらなかった時には、より深刻になるかもですが･･･。

最近は、この手の報告も減少傾向ですからゆっくりと沈静化していると感じていますが、問題を根本から解決してくれる事を期待していますね。

個人的には面倒くさがりな性格ですので、エラー99が出る度にバッテリーの抜き差し作業をし続けるのは本当に面倒ですね。

書込番号：8491445

[あゝ無情]

スレ主さん、残念でしたね。
でも、教え子さんと談義が出来るなんて素敵な関係ですね。

そろそろ紅葉ですね。
この3連休には買おうって思っていたのですが・・・
この問題に二の足を踏んでます・・・(/_;)

早く皆さんが素敵な作品をこちらに
沢山upしてくれる事を切に願っています。
是非、冬ボまでには買いたいです。

書込番号：8491514

[Santana57]

４０Ｄでも発売当時結構頻発していたように記憶しますが、
ソフトのバグであれば５０Ｄの発売に合わせ修正できたはず
ですよね。４０Ｄの時も結局キヤノンからの不具合のアナウンスはありませんでした。
何かファームウェアの修正で対応するってごまかしの様な気がしてなりませんね。
他の修正箇所と一緒にこっそり・・・なんて事になるような気がします。
それからクレームで返品された５０Ｄはどこに行くのでしょうね。

書込番号：8491671

[ym-neverland]

新しいスレッドをたてるのもなんですから…


きょうは、秩父の唐松尾に、紅葉を撮しに行きました


5Dにしようかと思ったのですが、昨日のフリーズ、シャッターがきれない、液晶がつかないなど、きょうはどうだろうかと確かめたくて、50Dにしました


さっそく、液晶がつかない、シャッターがきれない、で電池の出し入れ、なんとか撮せましたが、稜線の将監峠までは、結局この繰り返しで100枚近く紅葉を撮して、電池の出し入れは十数回に及びました…ただERRがでなかったのは、救いですが…


午後は快調に撮すことができ、8GBのCFをフルに使い、380枚近く写せました…が、電池の減りが早く、連写のせいかな？

写りは、十分満足していて、昨年九月に購入した２ヶ月で使用をやめた40Dとは大違いです


あす、新宿のサービスセンターに持っていきます…治れば、不満は言いませんよ…でも…

書込番号：8495966

何を改めればいいでしょうか？

[Heart-full Club]

５０Ｄを持って長野の白駒池で撮影してきたのですが，全体的に白っぽい画像が多く，紅葉の美しさを引き出せませんでした。
デジイチビギナーのため，原因がよく分かりません。
キレがありヌケのよい風景写真を撮るためのアドバイスをご教授ください。
よろしくお願いいたします。

撮影モード：プログラムＡＥ
シャッター速度：0.4
絞り：16.0
測光方式：評価測光
露出補正：0
ＩＳＯ感度：100
ホワイトバランス：オート
ピクチャースタイル：スタンダード
レンズ：EF70-200mm F2.8L IS USM
焦点距離：200mm
三脚：使用

書込番号：8489162

[LR6AA]

ＰＬフィルタ使うとか

あと少し絞りすぎで解像落ちてるはずだから
Ｆ８あたりに押さえてもいいと思いますよ．

あとはピクスタを変えてみるとか
http://photo-cafe.jp/picturestyle/akiiro.html

書込番号：8489196

[swd1000]

Heart-full Clubさん

ホワイトバランスですがAWBは本来の色が出ないので良くないと思います。
10Dを買った頃はAWBを使っていましたがピンク色に染まる富士山の朝焼けの色が白っぽくなってしまったのに懲りて現在は全て太陽光で撮っています（RAWと言う事もあります）。
AWBでは朝は朝らしく、夕は夕らしくなりません。
またRAW撮りが理想ですがJPEGしか撮らないのならピクチャスタイルも被写体に合わせる必要あります。
私なら
撮影モード：絞り優先ＡＥ
絞り：200mmならF11〜16
測光方式：評価測光
露出補正：0
ＩＳＯ感度：100
ホワイトバランス：太陽光
ピクチャースタイル：風景
三脚：使用

でしょうか。

書込番号：8489215

[swd1000]

失礼ですがちょっとレタッチしてみました。

書込番号：8489232

[Heart-full Club]

LR6AAさん　swd1000さん

初めまして。こんにちは。
早速の良きアドバイスをどうも有り難うございます。

ＰＬフィルタ，絞り値，ピクチャースタイル，ＲＡＷ撮り，ホワイトバランスなどがポイントということが大変よく分かりました。
わざわざ遠くへ撮影に出掛けてこの結果だったのでとてもがっかりしていましたが，「失敗は成功の元」の通り，次回は頑張ってみたいと思います。

優しいご指導に感謝いたします。
ありがとうございました。

書込番号：8489236

[Heart-full Club]

swd1000さん

非常に驚きました！

レタッチでこんなに彩度が上がるなんて，びっくり仰天です。
写真の印象ががらりと変わりました。
もう，撮ってきた写真を全部，swd1000さんにレタッチしていただきたいくらいです。

一応グラフィックソフトは持っているので，レタッチの仕方を研究してみます。
どうも有り難うございました。

書込番号：8489257

[swd1000]

Heart-full Clubさん

私もCS3とか持っていますが今回は現像ソフトのSilkyPixで少し彩度を上げただけです。
と言う事でグラフィックソフトを持ち出すまでも無く付属のDPPで彩度を上げるだけでも良くなると思います。
なお、Elementsの自動補正なども楽と言えば楽です。

書込番号：8489279

[manamon]

こんにちは。
私も皆さんと同じようなこと思いましたが、色的に暗い被写体にあたりますので
若干マイナス補正したほうがいいかもしれません。
水面の反射や葉の反射光がありますからPLの使用は効果的かもしれませんね。
色（彩度）やコントラストはピクチャースタイルやレタッチの設定で大きく変わります。

書込番号：8489298

[swd1000]

Heart-full Clubさん

ご免なさい、manamonさんがご指摘の露出オーバー気味と言うのもありますね。
レタッチ画像ですが彩度を上げたのと0.6EVマイナス補正しました。
PLフィルタですが写り込みを大切にしたい場合は反射の取り加減が難しいですね。　

書込番号：8489320

[Heart-full Club]

swd1000さん

カメラ付属ソフトのDigitalPhotoProfessionalですが，恥ずかしながらほとんど使っておらず，RAW現像専用ソフトだとばかり思っていました。
今，画像を選択してツールパレットをいじったところ，あっという間に彩度が上がったり，明るさやコントラストが変化しました。
非常に驚きです。JPEG画像のレタッチも出来るのですね。
今回，掲示板に質問させていただいて，ご親切な方々からのアドバイスがとても勉強になりました。
swd1000さんのホームページの作品が，データ解説付きなのでとても分かり易かったです。
本当にどうも有り難うございました。


manamonさん

初めまして。こんにちは。
大変ご丁寧なレクチャーをありがとうございます。

露出補正は素人なりにいじって撮影することはありますが，ほとんどプラス補正で，マイナス補正する場面が分かりませんでした。
風景写真で使うことがあるのですね。
それと，やはりＰＬフィルタは風景写真には必需品なのですね。
いろいろと勉強になりました。次回は是非実行に移したいと思います。
どうも有り難うございました。

書込番号：8489453

[ramuka3]

こんにちは。

画像を見ると基本的に露出オーバーが一番の原因と思いました。
AWBやピクスタなど、他の方が指摘されている事項も関連している
のでしょう。

風景写真では露出補正は必須といってもいいぐらい使います。
基本的には明るいものにはプラス、暗いものにはマイナス補正です。
どちらかといえば、マイナス補正にするケースのほうが多いです。
今回のようなケースは、濃い緑と濃い目の紅葉が画面の大半を占めているので
暗い被写体とみなされますから、カメラは明るめに写そうとします。
したがって、人間がマイナスに補正してやらないと、色の浅い明るい写真
になってしまいます。紅葉など色を濃い目に出したいような場合はマイナス補正です。
光にまぶしく輝く黄葉などは、逆にプラス補正で輝き感を表現できると思います。

書込番号：8489552

[αyamaneko]

絞りすぎてシャッタースピードも(0.4秒)遅くないですか？
被写体ブレの状態など、画像が小さくわかりかねますが。(風吹いてました？)

あとは太陽はどちら方向でしょうか？

逆光気味であれば、レンズフードを使うなり、
レンズにプロテクタフィルターをつけているのでしたら、外す、とか。

露出については、
慣れるまでは、RAWで露出ブラケットを使われては？
メモリー容量が必要になりますが。撮影後にずれすぎのものはその場で削除もできますし。

書込番号：8489615

[エルタワー新宿]

PhotoshopCS3でちょっと弄ってみました赤は飽和していないと思います。

書込番号：8489758

[manamon]

失礼ですが、私も便乗して私なりに調整してみました。
色飽和やハイライトシャドーは、純正のDPPでも確認できます。（カメラ本体でもできます）

添付画像はDPPで調整したものです。実際の現場ではどのように見えていたか分かりませんが、
やはり反射もしくは透過光が強く葉の色が薄くなっていると思います。
PLフィルターを使ったり、時間、場所を変えたりするのもいいかもしれませんね(^^♪

書込番号：8489861

[manamon]

↑　すいません、追加です。マイナス側へ補正しています。。。
　　感覚でやったもので、補正量見てませんでした^_^;

書込番号：8489913

[Heart-full Club]

＜ramuka3さん＞

初めまして。こんにちは。
非常に端的で当を得ているご回答なので，な〜るほど！と頷いてしまいました。

「基本的には明るいものにはプラス、暗いものにはマイナス補正です。」

普通に考えると逆かなと思いますが，

「暗い被写体とみなされますから、カメラは明るめに写そうとします。
したがって、人間がマイナスに補正してやらないと、色の浅い明るい写真
になってしまいます。」

とても納得がいきました。
写真の基礎を学べた感じがします。
高いレクチャー本を買うより，ramuka3さんのご説明の方が分かり易いです。
どうも有り難うございました。
お世話になりました。


＜αyamanekoさん＞

初めまして。こんにちは。
鋭いご指摘に，びっくりです！

仰るとおり，確かにプロテクタフィルタを付けていました。
必要でない外さなければいけない場面があるのですね。
初めて知りました。

レンズフードは，屋外ではいつも付けっぱなしです。
太陽は，右上で，微風が吹いていました。
風景写真はとにかく絞らなければいけないとずっと思っていたので，やたらに絞ってしまいました。
非常に反省する点です。

「RAWで露出ブラケット」
今度チャレンジしてみます。
機能は知っていましたが，今がかつて試したことはありませんでした。

大変細かい点までご指摘をいただき，勉強になりました。
どうも有り難うございました。


＜エルタワー新宿さん＞

初めまして。こんにちは。
なんだか，自分が撮影した写真とは思えないほど非常に濃厚で見応えのある写真に変えていただきました。

そのテクニックを是非学びたいものです。
どうも有り難うございました。


＜manamonさん＞

最後までご親切に手取り足取りお付き合いいただきまして，有り難うございます。
感謝感激しております。

「色飽和やハイライトシャドーは、純正のDPPでも確認できます。（カメラ本体でもできます）」

これは，ヒストグラムで判断するのですね。
撮影後にinfoボタンを押す癖を付けたいと思いました。

「やはり反射もしくは透過光が強く葉の色が薄くなっていると思います。」

失敗の原因を端的にご指摘いただいたので，非常に納得しました。
明日はカメラ屋さんで，EF70-200mm F2.8L IS USM用の77mmＰＬフィルターを思い切って買いに行くことにしたいと思います。

この度は大変お世話になりました。
どうも有り難うございました。

書込番号：8490008

[サイトウユウジ]

多分写真撮り方についての入門書を買われた方がいいと思いますよ。
少しでも知識があった方が撮影が楽しくなると思うし、せっかくのカメラも「使い方が分かってない」と今回のような疑問を持ってしまうことになりますし。

書込番号：8490889

[αyamaneko]

メーカーのH/Pなどにもいろいろとコンテンツがあります。
一度ご覧になられてみては？

キヤノン
http://cp.c-ij.com/ja/photoshooting/

ニコン
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/phototech/finder/index.htm

ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/index.html

書込番号：8492253

[manamon]

＞多分写真撮り方についての入門書を買われた方がいいと思いますよ。

どうでしょうか。。人によると思います。　覚えるのにはいいかもしれませんが。。。
私は過去何冊か購入したことがありますが、買っただけでほとんど読んでません。
私的には、習うより慣れろのタイプかもしれません...
ネットでは調べたりしますが

書込番号：8492550

[Heart-full Club]

＜サイトウユウジさん＞

初めまして。こんばんは。

「デジタル一眼レフ操作テクニック」のようなテキスト本は数冊持っているのですが，知識では理解していても実践で出てきません。
やはり経験を沢山積むのがいいのだと思います。
今回は，もう一台持って行ったデジタルカメラでは表れなかった現象が５０Ｄでは起きたので，質問させていただきました。


＜αyamanekoさん＞

キャノンのサイトはよく覗くのですが，こういうコンテンツがあるとは知りませんでした。
意外にきめ細かい内容なので，役立ちそうです。
ご紹介いただき，どうも有り難うございました。


＜manamonさん＞

私もどちらかというとマニュアルを読むよりいじって覚える方が好きです。
でも，基礎基本はしっかり学ばないといけないことがよく分かりました。
今，ＮＨＫ教育の「趣味悠々」で「シーン別デジタルカメラ撮影術入門」が放送されているので，初心に返って勉強したいと思います。
どうも有り難うございました。

書込番号：8495820

色かぶりなのでしょうか？

[naotendon]

先日内蔵ストロボについて質問させて頂いた者です。その節は皆さんの親切なアドバイスどうも有難うございました。目下、内蔵ストロボについて勉強中です。
さて、今日は息子の運動会でした。50Dで写真を撮りまくったのですが、何枚か顔の色が青っぽくなった写真があり、どうしたものかと思案中です(添付写真をご参照ください）。
ジャージの色が青なので、その色にひっぱられてしまったのでしょうか？こういうのを色かぶりというのでしょうか。こういう場合に綺麗な肌色をだす良い方法はあるものなのでしょうか。ちなみにホワイトバランスはオート、内蔵ストロボなし、ノイズリダクションなし、オートライティングオプティマイザなし、確か露出補正をプラス側にしてたと思います。
経験豊富な皆さんのアドバイスを頂けませんでしょうか。どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：8490862

[松尾芭蕉]

おねーちゃんの写真なら透明感があってまあ
見れますがお子さんの場合は不健康に映りますね。
人肌に関してはJPEG　撮ってだし一発で決めようと思わないことだと思います。
それだけシビアなものです。
首の部分のブルーは色かぶりがありますが
肌が青っぽいのはWBがズレタものです。

失礼してWBを変えてます。
シルキーやライトルームならJPEGでもWBの変更、調整できますよ。

書込番号：8490942

[カメラマンライダー]

　レタッチソフトで修正したら、何とかなる範囲内だと思います。
　もっとこだわるなら、面倒でもRAWで撮って煮詰めて現像でしょう。
露出しくじり、色しくじりなど、結構な割合で
失敗写真を救出できますし。
キレイに撮れた写真も、さらに自分なりに煮詰めて、
もっとキレイに出来ることもありますし。

　あとはその機種のホワイトバランスのクセを読むくらいしか・・・
でも、そこを頑張るなら後で補正した方が手っ取り早いですね。
そんなこと言ってるから、私は上手くならないのでしょうけど（＾＾；

書込番号：8490944

[GALLA]

WB +1500K、　EV -0.20

Canon の AWB は優秀だと思いますが万能ではありません。
この場合は晴天日陰に見られる色温度による青かぶりだと思われます。
SILKYPIX で色温度を 1500K 上に補正してみました。　露出も -0.20 補正してます。

書込番号：8490985

[dai1234567]

フォトショップで、見てみましたが

露出補正をプラス側
→コントラストがなく、上限に張り付いている

たぶん、カメラ任せの方が、良い写真になります

書込番号：8491001

[いさはん]

naotendonさん　

私も初心者ですが･･･
昼間の場合は概ねホワイトバランスはオートよりも太陽光の方が失敗が少ないかと思います。
特定の色が被写体に占める面積が多い場合の時とかはAWBでは厳しい時があります。
（朝や夕方の時とかも）

私も失礼してＷＢを調整させて頂きました。

書込番号：8491015

[いさはん]

間違えました
＞ホワイトバランスはオートよりも太陽光の方が　×
ホワイトバランスはオートよりも晴天の方が　　○
失礼しました･･･

書込番号：8491076

[m_o]

色トビ具合	自動補正のみ	自動補正に少々色補正

こんばんは。
WBもズレていると思いますが、やはり露出オーバーのほうが問題が大きいかと思います。
撮影時にあまりにオーバーし過ぎると後加工も限界があります。

補正は、まあ、いろいろやり方はあるのですが、初心者の方はレタッチソフトの自動補正をまずかけてみるのもいいかと思います。
サンプルはソースネクストからPaintShopPro9の自動補正を使い、そのあと少し色かぶりを直してみたものです。

書込番号：8491179

[mt_papa]

付属の DPP の RGB タブの RGB ボタンの右にあるボタンでも
これくらい補正できます。。

書込番号：8491950

[dai1234567]

オリジナルの方が、まともに見えてしまうは、私だけなのでしょうか

パソコンのモニタの色温度6500 Kになっているでしょうか
色温度が、高いと、青っぽく見えます
（昔は、色温度キャリブレーションされたモニタ使用していましたが
今は、安液晶なので、基準からは、ずれていると思いますが）

５０Ｄは、私も使用していますが
オート、オートライティングオプティマイザだけで
それなりに撮影できます

色温度は、非常に難しいです
ちゃんとやるなら、人肌に近い１８％標準反射板で
キャリブレーションをかければ、良いのですが
色の再現性と、デジタル写真は、別物です
（私も、１８％標準反射板は、一度しか使用しなかった）

この写真で、ストロボ焚くと、顔が、明るくなり
キャッチライトできて、さらに良くなると思います

書込番号：8492068

[m_o]

オリジナル	補正例

＞dai1234567さん

> オリジナルの方が、まともに見えてしまうは、私だけなのでしょうか

大多数の方はオリジナルは青かぶりに感じていると思いますよ(^^)
カラマネが使い物になる以前から色かぶりの補正は行われていて、それはCMYKの値で判断して行われていました。
私は今も補正後は目視とヒストグラム（全体と局所）の両方で確認しています。
うちの機材は貧弱ですし、それ以上に私の感覚はあてにならないので(笑)

私のをのぞいた作例ではGALLAさんの補正が一番良いと思います。
GALLAさんのコメントでは色温度のほうに重点を置かれているように感じたましたが、私はこれは階調のほうを整えてから色味をいじった方がいいのではと思いましたのでアップしてみました。

> たぶん、カメラ任せの方が、良い写真になります

キヤノンの場合はカメラ任せでかなり絵がまとまるというのであれば、私も同感です。
作例のような状況ではキヤノンは顔が明るく出る（輝度が持ち上がっている）傾向があるので露出補正でプラスにするとかえって階調がつまって幅が狭くなってしまうこともあると思います。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page20.asp
こちらの「Dynamic Range compared」でK10Dあたりと、特に＋1〜3EVあたりを比較されると面白いと思います。
同様の比較は日本カメラ誌の9月号のP122にもありましたが、S字のキヤノン、J字のペンタックスで対照的です。
この傾向は絵作りに表れていると思うので上級者には参考になるのではないでしょうか。
まあ、私は専門家でないので素人の戯言なのですが。

書込番号：8493426

[naotendon]

皆さん有益なアドバイスどうも有難うございます。

松尾芭蕉さん
どうも有難うございます。JPEGでとってもあとからWBを変えられるソフトがあるんですね。確かに私のイメージ通りの色になっていますね。ソフトは難しそうというイメージがあるのですが、これも勉強ですね。有難うございました。

カメラマンライダーさん
どうも有難うございます。RAWでとるというのも一つの手なのですね。今まではJPEBでしかとったことがありません。なぜRAWでとる必要があるのか今までよくわかりませんでしたが、これで分かりました。有難うございました。


GALLAさん
どうも有難うございます。なんでもカメラ任せではいけないのですね。WBにソフトにデジタル一眼は奥が深いですね。これも素敵に補正されていますね。有難うございました。

dai1234567さん
どうも有難うございます。いろいろ考えてプラス補正をしたのですが、これが裏目にでてしまったのですね。了解です。有難うございました。

いさはんさん
どうも有難うございます。なるほど、AWBとはそういうものなんですね。勉強になります。また、素敵な補正ですね。有難うございました。

m oさん
どうも有難うございます。やはりプラス補正がいけなかったんですね。補正についてのご教示も有難うございました。

mt　papaさん
どうも有難うございます。私も早速DPPでやってみました。確かに補正できましたね。有難うございました。

皆さん本当に勉強になるアドバイスありがとうございます。これからもどうぞよろしくお願いします。ちなみに私の50Dは今日でErr99二回目です。サービスセンターに持って行ったほうがいいんですかねえ。

書込番号：8494295

[dai1234567]

>m_oさん
ちゃんと見ました
m_oさんのは、確かに良いですね

でも、この写真は、階調の方が、問題は大きいと思います
また、あごの辺りの、青いシャツの反射は、大きいですが
これは、レフ版や、フラッシュで、もっと強い光当てる必要があり
色温度の問題は、支配的でないと思います

＞同様の比較は日本カメラ誌の9月号のP122にもありましたが、S字のキヤノン、J字のペンタックスで対照的です。
ガンマカーブのことだと思いますが
Photoshop2.0の時代から、トーンカーブ補正ができると思います
フイルム、スキャナ時代は、これがないと、絵になりません
デジタルなので、このあたりは、自由自在
５０Ｄの前は、ＤＫＮ　
ひどいのが、たくさんありましたが、トーンカーブ補正すると救われます

書込番号：8494880

エラー対策

[yasui.com]

友人がサービスセンターでカメラ接点ASSYの接点ピンだけを40Dのに変えてもらったら出なくなったと報告あり
ちなみにしてはいけないパターンの修理？だそうで特別にしてもらっと聞いた
真雁は不明だが、その友人はプロサービス会員で写真で飯くてる

書込番号：8480336

[yasui.com]

言葉足らずて申し訳ないが｢修理｣ではなく｢改造｣と言っていた
前からプロカメラマンには手厚いって言っていたよ

書込番号：8480878

[TL-Pro_30D]

yasui.comさん こんばんは。

＞接点ピンだけを40Dのに変えてもらったら出なくなったと
katukanさん曰く
＞接点の金の含有量を落とし錫で代用したため

現役の頃電子部品が原因不明の接触不良で悩んだ事がありましたが、原因は錫メッキ品の錫に発生した酸化膜と判明した事がありました。

もし錫を加えた事が事実であるならば、レンズを長期間付けたままにしておくのは最悪となります。
レンズ交換によって接触部がこすられて接触不良は出にくくなります。
当分レンズ交換を小まめに行って時期が来たら交換修理でしょうか。
ピン交換でしか直らない不具合と思います。ソフト修正では根本対策にならないようです。

こんな不具合ピント外れで合って欲しいです。

書込番号：8481090

[katukan]

katukanさん曰く
＞接点の金の含有量を落とし錫で代用したため

これは　私が言ったのではなくて
下のほうにあるスレで　エルタワー新宿さんが
レスしていたところを　切り取ったまでです

私に書き込み方がまずかったです

書込番号：8481157

[スイカ豆]

プロサービスは特別なんですね。
プロカメラマンって、証明書かなにかあるんでしょうか？自称でよければ誰でも改造できるのに。

書込番号：8481255

[EOS-1Dさん]

CPS会員なら知り合いに何人か居るがね。ボロの出ないうちにやめるべし。

書込番号：8481276

[yasui.com]

マスコミ関係や色々な写真家協会に入ってる人が対象らしいですね
修理が格安でできたり、納期が早かったりでプロの人はカメラが無かったら仕事なりませんから当然なんでしょう
年会費は要るって言ってましたが

書込番号：8481439

[エルタワー新宿]

誤解を避けるため私の書き込みを貼っておきます。

****************

十割蕎麦さん

こんにちは！

海外でもERR99は頻発しているようです。

ご紹介のスレッドの前半はERR99はソフトウエアの問題ではなくハードウエアの問題だと書いていますね。
要約すると金高騰で接点のベンダーを変えたが、接点の金の含有量を落とし錫で代用したため情報が欠落しERR99が起こると。

事の真偽は分かりませんが早く解決してほしいです。

書込番号：8481468

[アプロ＿ワン]

他のスレにも書きましたが、私の場合はフルチャージしたバッテリを入れて
レンズを付けずに背面液晶で画像を再生しようとしたら出ました。

ピンが影響するんですかね〜？

書込番号：8481610

[yasui.com]

色々な要素があるんでしょうね
その友人に晒すなボケと怒られてもた
解決策じゃなくて、ひょっとしたらの意味合いで改造したんだってさ

書込番号：8482277

[Gagarin Blue]

レンズとカメラの接点が原因だったんですね!?...と思ったら、
最後まで拝見するとまだよく分からないというの現状なんですね。
ちなみに1Dsのシャッターボタンの押し込み量は有料で調整してもらえます。

書込番号：8483303

[TL-Pro_30D]

＞他のスレにも書きましたが、私の場合はフルチャージしたバッテリを入れてレンズを付けずに背面液晶で画像を再生しようとしたら出ました。

レンズ接点の接触不良だけではないんですね。
Ｅｒｒ９９　その他の不具合（考えられない不具合）

しっかり考えて５Ｄｍｋ２発売時には同時対策お願いしますね　キヤノン様

書込番号：8483646

[TL-Pro_30D]

katukanさん 引用誤りでした申し訳ございません

＞＞katukanさん曰く
＞＞接点の金の含有量を落とし錫で代用したため

＞これは　私が言ったのではなくて下のほうにあるスレで　エルタワー新宿さんがレスしていたところを　切り取ったまでです

今後気をつけます

書込番号：8483673

[katukan]

私の貼り付け方が悪い
エルタワーさんにも
ご迷惑掛けました

失礼しました

でも　エラーの件は　明らかにメーカー
による速やかなる対策を願います
現状のままでは　とても購入したい気持ちには
なれません

書込番号：8483774

[１０日坊主]

原因の多くはファームウエアのバグという説が有力だと僕は思いますね。
４０Ｄでも初期ロットで多発し、そのうちにあんまり聞かなくなりました。
５０Ｄでも同じように問題のある部品を使うとは考えられません。
４０Ｄと同じように、バグはそのうちにそーっと修正して知らん顔でしょう。
他の原因もあるわけですから「Ｅｒｒ９９対策をしました」と言えないんじゃないですかね。
もちろん部品の不良に原因がある個体もあるはずですので、それはよく言われる工業製品に付き物の不良ということだと思います。

修理内容が「シャッターユニット交換」という人も数人報告があるので、メーカーはその個体はシャッターユニットに原因があったと見ているということでしょう。

「この程度のエラーは問題ない」として使っている人のカメラまでメーカーがわざわざ問題にすることはないと思います。
また、ファームアップにより知らないうちに多発した原因の多くは直るのかもしれませんね。
ユーザーで出来ることは「キヤノンの初期ロットは信頼しない方がいい」（買わない方がいいとも言う）ということくらいでしょう。
４０Ｄの例を見ても半年もすれば大きく値下がりするようですので、モデルチェンジから半年以降がいちばん賢い買い方とも言えるでしょう。

余談ですが、この前Ｅｒｒ０１（レンズとの通信不良）が出ました。
状況は運動会のリレーで７０−３００ＩＳで連写中、ＡＦエリアに真っ白の体操服が入った瞬間にＡＦがスコーンと無限遠に飛んでしまいＥｒｒが出て撮影不能に。
電源入れなおしで復帰しました。

書込番号：8484006

[monster962c]

ここ1,2年のキヤノンはこんな感じの症状が多いね
これだけ不具合が多いのだからもうちょっとしっかりしたモノを作って欲しいなぁ…
因みにとっくに手放した40Dは超初期ロットだったけどエラーは出なかった
まぁたまたまだとは思うけど「ここっ！」って時にエラーが出て撮影が出来なくなって
困るのはプロでもアマでも一緒だよナ…

書込番号：8485951

[ys32]

あたわんさん
”精密機械”（＝機械）にはどうしても「当り・はずれ」が出てしまうものですよ。
と言いたかっただけです。
”完璧な物”は”完璧な人間”がいないと同様だと思っていたほうが
精神衛生上よろしいのでは?　ということです。

書込番号：8486425

[1DMK3]

スレ主さんへ
友人がサービスセンターでカメラ接点ASSYの接点ピンだけを40Dのに変えてもらったら出なくなったと報告あり
ちなみにしてはいけないパターンの修理？だそうで特別にしてもらっと聞いた
真雁は不明だが、その友人はプロサービス会員で写真で飯くてる

真贋不明なら　書きこ　しないほうが　良いじゃないですか？
Ｎ社もＣ社もプロには　特別な配慮、待遇はしますよ
ちなみに私も　報道関係者で　1DMK3とか一般販売前に手元にありましたから
大なり小なり　初期ロットは不具合は出ますよ。

書込番号：8487651

[yasui.com]

｢情報には著作権があるが真実に著作権はない｣もし貴方が本当に報道関係者ならライターじやなくても、この言葉は知っていますね
私は友人から聞いた真実を書いただけでいけない事をしてるのやろか？
友人から聞いたのは事実で裏付けは取ってないよと言う意味なんだが
確かに結果、その友人には黙っとけって言われたけど他に奴からとやかく言われる筋合いないで

プロカメラマンの優遇も然るべきサービスだと思うけど
撮影ショット数も多いですし的確な製品のフィードバックも期待できるしね

書込番号：8488972

[まむぼりあん]

yasui.comさん

文語体で書いてみよう！
君なら出来る！

書込番号：8491926

[十勝蕎麦]

文章を書くのが苦手なご様子。
無理は禁物です。
自分らしく生きることは大切ですが、ここにはここのルールがあります
ルールを守って楽しくエンジョイしませう！

書込番号：8494677

パソコンにも詳しい方へ 教えて下さい。

[ナポレオンソロ]

現在EOS Kiss Digital N（以下KDN)を使っていて、50Ｄを検討中です。
そこで画像処理についての質問です。
パソコンはNECのVALUSTARＷシリーズのVL570/Aを4年程前に購入して使っており、メモリーを元々の倍に増設（容量は忘れました。）しています。CPUはceleronDです。
ところが、現在、
KDNのRAWデータを処理するのに著しく時間がかかります。
（全く処理できないわけではないのですが100枚くらいの写真をいJPEGに変換するのに、軽く1時間はかかります。又、そのJPEGデータを開くにも15秒ほどかかることもあります。）
800万画素でこれですから倍近い画素数のデータを事実上処理しきれるのでしょうか？
教えていただけましたら幸いです。

書込番号：8485291

[翡翠万歳]

今晩は。

モニターが使えるのであれば、RAW現像等に特化すればかなりお安く自作できると思います。

くれぐれもVISTAなんか使わぬように！

書込番号：8486171

[ニコン富士太郎]

>モニタがF17R31というモデル。
>NECのDVI-D端子って特殊じゃなかったっけ？

現在市販されているモニターですと使えますし自作機とデジタル接続で使用してます。

Intel915Gなので24インチモニターを使用してます。

http://direct.eizo.co.jp/shop/c/cCMPWUXGA/#gokansei

書込番号：8486273

[楚良]

DELLでしたら、まだXPが選べますね
XPでしたら、メモリはとりあえず2GBで十分だと思います
CPUやメモリに目が行きがちですが、グラフィックのチップにも
投資して欲しいです。
大手メーカーの安い製品では、ほとんどグラフィックのチップが
オンボードなので交換不可です。オンボードチップの場合
メインメモリと共用なので、例えばメモリを1GB搭載していても
グラフィックと512MB共用ならば、半分しか使えないことに
なります。
＊の注意事項をよく読むと、メインメモリと供用などと書かれています

書込番号：8486395

[CheapThrills]

スレ主さんへ

単にHDDの経年劣化かもしれません。
購入後、HDDの交換されましたか？

私はだいたい2年でHDDを交換してますが、劇的に早くなりますよ(というか、元の早さに戻るんですが…)

書込番号：8486482

[ざる蕎麦]

これからノートではなくデスクトップを購入、自作するのであれば、XPではなくVISTAだと思いますよ。
ATOMのような消費電力重視のCPUでなければ、VISTAもSP1になって安定してきていますから現行CPUで十分に行けます。
カメラの話から離れてきているので深入りは避けようと思いますが、ナポレオンソロさんは所有されるPCを大事に使われていますので、新調されるPCも同等の期間使用されるでしょうから、サポート面で安心なVISTAが良いと思われます。

書込番号：8486525

[ろ〜れんす]

ニコン富士太郎さんのデータが信憑性が高いですね。

ＰＣの買い替えで確かに早くはなりますが、劇的に変わるのかと
言うと微妙なところだと思います。(旧式と言っても、３Ｄ性能以外は
十分に使えるはずですし、会社のＰＣも同スペックですが、特段遅いと言う
印象はありません。）

以前同僚のメーカー製ノートＰＣを遅いと言われて見てみましたが、
大量の不要ファイル、不要ソフトを削除して、メンテナンスしたら
十分使える速度に回復しました。

また、同時にＴＶの録画をしたりすると、やはり速度は落ちます。

書込番号：8486627

[harock]

こんばんわ。
ＰＣの処理が遅くなる原因を幾つか・・。

まずは、ＨＤＤの容量不足。
残量が１５％位を切ると、極端に処理が遅くなる場合があります。
（これは、キャッシュをＨＤＤが補う為）
残り３０％を切ったら、「そろそろかな・・・。」と、考えた方が良いかも。
次に、デフラグをおこなっていますか？
ＨＤＤの残量があるのに、遅くなったと思われる場合は「デフラグ」を行ってみて下さい。
ＸＰでしたら、一度行って、再起動してもう一度やってみると良いかもしれません・・。

・・・詳しいＨＤＤ容量等がわからないのですが、もう少し詳しい状況が判れば
皆さん、対処方法が絞れると思います。

書込番号：8486691

[ナポレオンソロ]

早々の返信を頂きました全ての皆様にまずは御礼申し上げます。
ありがとう、ございました。
先に書くべきでしたが、私ＰＣのことにはあまり詳しくなく、自作のＰＣを作ることは勿論、ＨＤＤの換え方
（ＨＤＤが換えられるかどうかもわかりません。尚、グラッフィクボードは取り換えできないそうです。）
さえもわかりません。
ただ、（たぶん）ＨＤＤ（と思われる）使用容量は66Ｇで空き容量は107Ｇです。
又ディスクの最適化やディスクチェック、クリーンアップはしょっちゅう、実施しております。
色々なご意見を頂いて考えましたが、
50D購入後、試してみて
（十割蕎麦さん、申し訳ありません。せっかく頂いた、論より証拠のデータですが、私の変換ソフト"Zoom Browser EX"では何故か”このデータはサポート出来ない”旨のメッセージがかえされ、変換できませんでした。）
場合によってはＰＣも買い換えねばならないかもしれない、という結論に達しかけております。
それにしても高級機とはいえませんが当時20万近くした、ＰＣがたった4年でかなりの”旧式”となるとは・・・　えらい、世の中になったものです。

書込番号：8487085

[ふん転菓子]

＞パソコンはNECのVALUSTARＷシリーズのVL570/Aを4年程前に購入して使っており、

４年でこのPCだと、恐らくCPUの処理速度の問題が大きなウエートを占め、
今後の事を考えるならデュアルコアで一つのCPUが2G以上が望ましいと思います。
但し下記にも書きましたが、RAW現像専用PCとして扱うのではなく、ネットや
Officeなど一つのPCで使うと、これ以上の性能が望まれますよ。

PCの性能を比較するとき、一番大事なのは比較対象がどんな構成になっている
かで、皆さんがインストしたソフトの種類や数、常駐ソフト・OSで稼動している
サービスの事など含めると、遅いとか早いとかは比較できない可能性が出てき
ます。
特にセキュリィティーソフトのメーカーで速度の差が生じる事もありまし、
私のように、Document and Settingを　Dドライブに移動している人などは、
似たようなPCでも少しは早く感じるのかもしれませんから。

書込番号：8487123

[ろ〜れんす]

こんにちは。
>私の変換ソフト"Zoom Browser EX"では何故か”このデータはサポート出来ない”旨のメッセージがかえされ、変換できませんでした。

私の環境でも同じなので、バージョンアップ待ちかと思います。

＞使用容量は66Ｇで空き容量は107Ｇです。
又ディスクの最適化やディスクチェック、クリーンアップはしょっちゅう、実施しております。

旧式は旧式ですけど、十分使えるスペックのはずなのですが・・

後は常駐ソフト(特にウィルス対策）の有無ですね。
ウィルス〜」と言うソフトを無効にしてみてどうなるか。

外付けのＨＤＤ（５００Ｇで一万円ほど）
を購入し、データをそちらに移動してみるのも効果はありそうです。

書込番号：8487280

[mauihi]

変換作業以外についてもなんとなく
遅くなったと感じているならば。。。
（いくら　Cel D 2.66GHｚでもJPEGデータを開くにも15秒もかからないと思います）
HDDの残量については皆さん書かれていますので
良いとして、
あと遅い可能性としては
レジストリの肥大化

どのようなハード構成で処理されているのかは
わかりませんがUSB機器をつないで処理している場合なら
USB1.1で転送されているなど　メディア転送速度ネック
HDDの場合でもモードを確認

なども考えられると思います

パソコン買い替えするのであれば
ｏｓですが速度優先ならば　XP　のほうが　早いです
私は Vista入れましたが　消して　Xp　入れなおしました
XPは安定、早い　VISTAは最新OS

いずれにしても50Dだとデータ量が倍近くなるので
処理でストレスを感じているのならば
そろそろ真剣にカメラの次にパソコンも
買い替えたほうがよいかも知れませんね

書込番号：8487415

[ニコン富士太郎]

>ウィルス〜」と言うソフトを無効にしてみてどうなるか

私のVALUESTARにはウィルスソフトは入れてません。

お気に入りに登録したサイト以外見ないので。

XPsp2→XPsp3にアップグレードするとかなり速くなりました。




＞外付けのＨＤＤ（５００Ｇで一万円ほど）
を購入し、データをそちらに移動してみるのも効果はありそうです

効果が期待できますね。

書込番号：8488214

[katukan]

>>XPsp2→XPsp3にアップグレードするとかなり速くなりました。

横から済むません
ウィンドウズアップデートで更新したのですが
何回やってもエラーが出てインストールできません
他の更新は問題なく出来ました
SP3だけが　４回ほどやって全部エラーが出ました　

エラー コード: 0x80070005

書込番号：8489902

[（カ＿オ）]

xp標準のデフラグは、システムやページファイルを最適化できないので効果はほとんどありません。
もっとも確実で効果があるのはリカバリーで購入時の状態戻すことです。

データのバックアップ、追加で入れたアプリの再インストール、環境設定等、大変面倒ですが、４年使っているパソコンだと、劇的に速くなりますよ。

書込番号：8490287

[キヤノネット]

>それにしても高級機とはいえませんが当時20万近くした、ＰＣがたった4年でかなりの”旧式”となるとは・・・　えらい、世の中になったものです。

　パソコンは、カメラと違い春夏秋冬のタイミングで年4回モデルチェンジします。
　つまり4年前のPCは16世代前のパソコンということになります。
　これは、パソコンの低価格化に伴いNECは、マザーボードやメモリなども海外の安いパソコンパーツメーカーから販売見込み量を計算して部品として購入し組み立てて販売する方式を採っているからで、生産するときに安い部品を調達しますのでどんどんスペックが変わってゆくのです。(NECのあるモデルでは、マザーボードはシンガポール製、メモリは台湾、ケースは中国といった国から仕入れています。)
　余計な事を長々と失礼いたしました。
　４年前の20万円のパソコンの性能は現在１０万円を切るパソコン(エントリーパソコン)のほうが高性能となっていますので、個人でパソコンのグレードアップが難しいとのことでしたら買換えも検討されてみては如何でしょうか。

書込番号：8491105

[キヤノネット]

スレ主さん失礼します。

katukanさんへ
　失敗する原因にもよるのですが、Updateが何回も失敗するのはIEのキャッシュに失敗したときのファイルが残っている場合も考えられますので一度IEのキャッシュをクリアされてからUpdateしてみては如何でしょうか。
　会社のパソコンではたまにこの方法で成功する場合がありますので。
　あとウイルスソフトでブロックする場合もありますので一時的に無効にしてからupdateする方法のありますがその際ウイルスに感染する可能性がゼロとは言えませんので個人責任で。
　だめならMicrosoftのHPで回避策情報を検索する必要があります。

書込番号：8491139

[ニコン富士太郎]

katukanさん

このファイルをダウンロードしてインストされると成功しますよ。

自分のPC,家族のPCにこのファイルからSP3にしましたが１回で完了しました。

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=5b33b5a8-5e76-401f-be08-1e1555d4f3d4


http://support.microsoft.com/kb/949377/

書込番号：8493322

[katukan]

キヤノネットさん
ニコン富士太郎 さん

有難うございます
お蔭様で　出来ました　

助かりました

書込番号：8493739

[ろ〜れんす]

ニコン富士太郎さん、

>私のVALUESTARにはウィルスソフトは入れてません。
>お気に入りに登録したサイト以外見ないので。

２００６年ごろまでのウィルス対策ソフトは、動作が重くて、
何をするにも時間が掛かってしまい、私もすぐにアンインストール
していました。（しょっちゅうCPUを使い切るので）

最近はプロバイダー側(回線の元）で、(有料？）対策してくれる場合もありますし、
ウィルスチェックと駆除は実は無料で、できますね^^;。
http://jp.trendmicro.com/jp/threat/extermination_tool/

書込番号：8493817

[ニコン富士太郎]

katukanさん

アップデート出来て良かったですね。


ろ〜れんすさん

最近のは動作も軽いようですね。

＞ウィルスチェックと駆除は実は無料で、できますね^^;。

ご紹介ありがとうございます。

書込番号：8494087

ディティールのっぺりでした(＞_＜)

[EFプレミアムL]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

やっと出ました。ここなら40Dと50Dの精度高い比較ができます。
50Dの画質はやはり、ノッペリですね。
ISO3200で比べてみてください。40Dの優秀さがわかるかと思います。
50Dは、確かに色ノイズは少ないですが、ディティール消失されてますね。
ここばっかしは、期待はずれかも。う〜ん(＞_＜)

書込番号：8452835

[普通のＰＣユーザ]

全体にこのスレ自体。50Dに対するネガキャンに読めますね。
APS-Cで1500万画素というすごい進化なのに、ISO3200 でのノイズ系を議論することじたいばかげてます。800や1600での、同じ条件での比較がないのはなぜ？1200万画素のD300より良かったら、Nikonの技術陣は撃沈ですよ。
また、1500M でこの描写は立派と思いますがね。6.3枚/秒でデータ転送速度もすごいです。
僕の目にはNRをいくらかかけてやるデフォルト設定は正解と思います。

書込番号：8458729

[すっちょこぴー]

普通のＰＣユーザさん　
>1200万画素のD300より良かったら、Nikonの技術陣は撃沈ですよ。

50Dではiso12800が可能ですが、D300では無理です。

書込番号：8458740

[hata3]

別にネガキャンでもなんでもないと思います。

実際に使ってみましたが、NRしない設定と言いながらNRをかけているキヤノンのやり方は少し姑息だと思います。
NR弱であのぐらいの設定（NRしないの設定）なら良いと思いますが、はっきりNRしないと表記しながら、高感度でディテールを消失させるほどNRをかけているのはどう考えてもおかしいでしょう。

書込番号：8458842

[レンズ＋]

ﾊｰﾌｻｲｽﾞは所詮ﾊｰﾌｻｲｽﾞ。フルサイズの高感度の方が良いと思います。
50Dはﾊｰﾌｻｲｽﾞですが、まぁ良く頑張っていると思います。

書込番号：8458927

[普通のＰＣユーザ]

hata3さん

ISO3200のような感度で、デイテールも何もないでしょう。
880とか1600まででの話とは違います。

書込番号：8459836

[普通のＰＣユーザ]

ミスタイプです。

880→800

書込番号：8459844

[hata3]

ちなみに、50DはNRしないという設定でもISO800で輝度NR：2、色NR：3、ISO1600で輝度NR：3、色NR:3がかかっています。
感じ方は人それぞれですが、かなりこれでも画像のディテールを消失する傾向のある設定です。
のっぺりしたノイズレスの画質を好む方には喜ばれる設定だと思います。
でも、ノイズが少々あっても、立体感のある画質を好む方には不評でしょうね。

書込番号：8461242

[普通のＰＣユーザ]

hata3さん

つまりは、キヤノンのAPS-Cはダメなので、フルササイズ機を買えと言う運動なわけですか？？？
（このレベルのカメラは設定を自分の用途や好みに変えて使うのは当たり前と思いますが･･･。）

書込番号：8461434

[DC777V]

＞ディティールのっぺりでした(＞_＜)

これは間違いありません。
40Dユーザーが50Dを使ってみれば、低感度領域での『のっぺり感』が分かります。
しかしNRをOFFにすれば解決できます。
なので、工場出荷時（デフォルト設定）はNRをOFFにし、高感度領域ので撮影が多い人はNRを好みの設定にしたら良いと思います。

書込番号：8461658

[hata3]

APS-C機としては、50Dはコストパフォーマンスの高いカメラだとは思います。
でも、画質を重視するなら、5D�Uをお勧めします。

今回の件は、5D�Uにも言える事だと思い、5D�U板にも書き込みしました。
キヤノンがNRしないと書きながらしっかりノイズリダクションをしている点、デフォルトで標準NRと書きながら、実情は強力なNRがかかっている点は疑問を感じます。

普通の感覚だと標準と言われれば、過度なNRがかかっているとは思わないでしょう。

個人的には、この点が理解できたのは有意義でした。

書込番号：8462197

[hiroya-マサくん]

50Ｄが気になる40Ｄユーザーです。ＮＲオンとオフでデイテールにそのような差がでるのですね！ちなみに４０Ｄにおいては、最大iso８００レヴェルでの使用では、ＮＲオンとオフでデイテールに差は生じますか？ノイズとの兼ね合いも含めてスレ主様はＮＲを４０Ｄでどの様に設定されていますか？また、５０Ｄと４０ＤでキャノンのＮＲの設定が変わった？ということなのでしょうか？

書込番号：8480421

[レンズ＋]

>つまりは、キヤノンのAPS-Cはダメなので、フルササイズ機を買えと言う運動なわけです
>か？？？

hata3さんは其処までは言うつもりは恐らくないでしょう。
しかし、ﾊｰﾌｻｲｽﾞは所詮ﾊｰﾌｻｲｽﾞだと思います。

画質を重視するなら、1Ds�V若しくは5D�Uがベストです。
これは変りません。

書込番号：8481224

[普通のＰＣユーザ]

>しかし、ﾊｰﾌｻｲｽﾞは所詮ﾊｰﾌｻｲｽﾞだと思います。

>画質を重視するなら、1Ds�V若しくは5D�Uがベストです。

上を見るならキリがないし、もちろんフルサイズのほうが悪いとなればCANONもフルサイズが売れないわけで･･･。

ただ、みなさんNRを悪者にしきってますし1500万画素に迷惑しきってますが、
N社のNRなんかD300前のはひどくて見られたものではなかった。最近いい勝負になってきたのでしょうが、僕にはコンデジで1200万画素とかあるのなら、デジイチで1500万くらいあって困らないし、NRを少しかけたほうがスムーズネスのある画像に見えますね。主観の問題もありましょうが。カメラのメカとかはしっかりしているとしてもあの値段でD300の1200万画素は、もう取り残され寸前でしょう。
それよりいいコストパフォーマンスでそれと同等か以上を主張してるのが、D40,D50であると言っていいのではないでしょうか。
（ご不満ならご自分でNRなしで使えばよしとして。）

書込番号：8491644

[hata3]

ノイズリダクションは程度ものでしょう。
50DではJPEGではNRなしでは使えない仕様のようですよ。
まあ、5D�Uでも同じでしょうね。
RAW専門の方（自分もですが）なら良いのですが、JPEGのみの方には結構辛い設定かも。

また、15MPになるとレンズに対する要求レベルは高いかもしれませんね。
まだ、十分に撮影していませんが、17-40/f4ではそれほど良い印象ではありませんでした。
35Lを入手したので、こちらで試してみようと思っています。
そう考えると、APS-C機は12MPぐらいがバランスの良い性能かもしれません。

また、コンデジの画素数競争は弊害ばかりとの認識です（小さなセンサーを無理やり高画素にしなくても・・・）。
それと比較するのは愚かなことでしょう。

書込番号：8491861

[普通のＰＣユーザ]

次の60D？では、1500万画素で、いい画質のものが出るでしょう。CMOSセンサの性能Upの素地は整っています。50Dは初期設定に問題があっただけ。
センサの大幅な性能Upがあれば逆にAPS-C有利に逆転もありうる。

1500万画素でレンズに負担なら、フルサイズは皆レンズにもっと負担でしょう。Lレンズでないといけない（もっとも画質競争えをあおってLレンズなどの高価なレンズが売れればCANONもNIKONもウハウハでしょうが）。

いい写真とは何かは人により違います。僕が昨年撮ったベストショットは、4年前のコンデジでのスナップです。有名な写真家アラーキーも、たいしたカメラは使っていまませんが、完璧に使いこなしています。過度に道具に文句つけるより、僕は旧型のデジイチでいい写真を撮る腕をみがくのが筋と思います。僕には個人的には今はフルサイズは要りませんね。スポーツ連射はAPSｰC のほうが有利。画質にしても、周辺減光も収差もです。

書込番号：8492289

[らっくたまりん]

普通のＰＣユーザさん

heta3さんは、"NRなし"にしても、出力されるJPEGにはNRがかかってしまっている、ということを問題にしています。
たとえJPEGでも、NRのかかっていない画像にNRを掛けることはできますが、逆は出来ません。
もう少しNRのかかりを抑えたい、と思ってもそれが出来ないことに不満が出る可能性を指摘しているだけだと思います。
こだわる方はRAW撮りする場合が多いと思うので、問題は少ないかとは思いますが。

他の方も、必ずしも高画素やNRを否定しているものではないと思いますよ。

私は50Dの高感度でのノイズ耐性はすばらしいと思います。
デフォルトのNRも、条件によりますが、どこかで見た別のサンプルでは問題なく感じました。
買い替えの予算はありませんが(^^;

ちなみに、一般的にフルサイズ機のほうが画素ピッチが大きくなるため、レンズの解像度の要求はAPS-Cよりも若干ゆるくなります。
歪曲やコマ収差、倍率色収差等、周辺ほど大きくなる収差や周辺減光には素子サイズに対してマウント径に余裕がある分APS-Cが有利、球面収差や軸上色収差等、中心の解像度にも影響を与える収差に対しては画素ピッチの広いフルサイズのほうが若干有利ではないかと思います。
何が良いかは用途や好みにもよりますね。

書込番号：8492580

[Pompoko55]

>ノイズリダクションは程度ものでしょう。
50DではJPEGではNRなしでは使えない仕様のようですよ。

なんだか、使えね〜〜みたいにも読めて誤解されそうですね(^^ゞ

「50DでのJPGは”NRなし”でも、NRが少し掛かった仕様のようですよ」ということですよね。

5Dmk2の板でテスト結果など拝見しました。
ニコンのJPGであのようなノイズレスを出してきたので仕方ないところだと思いますが「なし」の設定なら完全に「なし」にして欲しかったとのお説と読みました。

あちらでアップされたJPGサンプルやRAWのNRバリバリサンプルをSILKYを使ってシャープネスをちょっと持ち上げると、RAWの完全ゼロ程度に少しノイズは増えまて解像感はちゃんと出ますので、どうしてもカリカリの解像が欲しい人はそれで納得できるのではないかと思いますがいかがでしょう。
言い方をかえると万人受けするのは現在の50DのJPG程度なのかなあと思っています。
眠いといってもそんなにひどいようには見えませんし、比較すればという程度で、他機種とのバランス的にもこの程度でいい感じではないですか。
それも、まあ、人それぞれの好みの入った見方でしょうがね。私はどちらかというと、カリッカリより少し柔らかさを残したいほうですので。
きっと、キヤノンの内部でもノイズレスかシャープネスかのバランスで喧々諤々の議論があったと思います。で、結果としてCANONはそういう選択をしたんだでしょう。

書込番号：8492983

[hata3]

処理の2度がけは弊害があるだけだと思います。
元も画像に対して、NR処理（輝度NR）をした場合、かなり画像がぼけてきます。そこにシャープネス処理をするのと、最初からシャープネス処理のみを施すのとでは画質劣化の度合いが異なると考えられます。
普通に考えれば最小の処理で目的とする画像を得ることが良いと考えますが。

また、NRなしでもシャープネスをかけなければ、カリカリの画像になるとも思えませんが・・・
また、どちらかと言うとフルサイズよりAPS-Cの方が少し余裕がないカリカリな絵になりやすい傾向がありませんか？
両方の機種を使った印象としてはこのように感じています（フルサイズ機の方が階調等自然な感じが出やすい）。

これから検証しようと思っていますが、NRなしでの画像はDPP現像では立体感が乏しい感じです。
Photoshopによる現像ではもう少しノイズが残ります。
このあたりもDPPの現像においては、NR0でも何か処理がされているかもしれないと思っています(JPEGの画像は、同じNR設定ではDPPの現像結果に近いと思います）。
まだ、十分に確認できていませんので、はっきりとは言えませんが。

書込番号：8493234

[レンズ＋]

>上を見るならキリがないし、もちろんフルサイズのほうが悪いとなればCANONもフルサイズが>売れないわけで･･･。

ですからﾊｰﾌｻｲｽﾞは売り払いました。

>センサの大幅な性能Upがあれば逆にAPS-C有利に逆転もありうる。

これって以前から出ている話ですが、aps-cのみ進化すると思っていませんか？
フルサイズも進化しますよ(笑)
同じ技術で作る限り逆転はないでしょう。

>僕には個人的には今はフルサイズは要りませんね。

私は個人的にaps-cは要りません。
フルサイズの画質は良いし、ファインダーの視野は広いですし(aps-cは小さく、窮屈です)

>スポーツ連射はAPSｰC のほうが有利。

連写はAPS-H機の1D3の方が速いし、AF精度も上ですよ。
どの機種と比べてますか？

書込番号：8493308

[Pompoko55]

hata3さん
私は５０Dを持ってないので、貴殿のテストサンプルだけでの話しで恐縮ですが、

サンプルの夜景、１）JPGで撮られたもの。２）RAWで撮ってDPPでNRを完全にゼロにして現像したものの比較においての話です。
JPGのものにちょっとだけシャープネスを加えると、２）とほとんど変わらない画像になりました。と、申し上げてます。
そういう処理で十分解像感は上がりますね、それでも良いのではというだけです。
処理の二度がけではない話です（本体内の処理は無視してます）

カリカリの判断基準は個人差ですから、なんとも申し上げられませんですね。

またテスト結果が出たら参考にさせていただきます。
大変でしょうが宜しくお願いします。
おじゃましました。

書込番号：8493867