EOS 50D プレミアムセット のクチコミ掲示板

やって来ました紅葉が…

[嵐峡の猿]

永観堂参道	南禅寺　法堂	南禅寺　三門	円山公園

楽しい季節です。
12月かかりまでは退屈せずに日々過ごせそうです。

書込番号：10451204

[じじかめ]

情報ありがとうございます。かなり紅葉してきましたね。楽しみです。

書込番号：10451453

[mt_papa]

だいぶきてますね。しばらくお天気が悪いのが残念ですが、、
週末もきれいだといいですね。

書込番号：10455643

[KISH1968]

室堂付近	毎日新聞のヘリが飛んでました	黒部峡谷	称名滝

いい感じですね。

こちらはもう過ぎ去ってしまいました。立山周辺です。

書込番号：10455804

[DIGI-1]

先々週、少し遠出してきました。

書込番号：10455978

[嵐峡の猿]

じじかめさん　　取説を読んでも理解しづらい項目が多々あり、我流の撮影ばかりでお許しください。

mt papaさん　　今週は我慢の週ですね、写真アップされるのをお待ちします。

KISH1968さん　素晴らしい写真を見せていただき羨ましいのみです。

DIGI-1さん　　 2枚目の写真、こんなの撮ってみたいです。

皆様　今後とも宜しくご指導くださいますようにお願いいたします。

書込番号：10457041

[mauihi]

嵐峡の猿さん　みなさん　作例ありがとうございます
私の所は紅葉まだまだです
少し黄ばんだ葉がたまに見られる程度です
来週か再来週位には沢の近くへ
行くので時間があれば撮影したいと
思っています
皆さんのように上手くは無いですが
そのときはUPしたいと思います

書込番号：10458304

[岸本@ジャマイカ]

カビレンズで撮りました	これもカビレンズで

こんに･･･
こんばんは。

私もどさくさにまぎれて写真を･･･
ルッキングさんのスレ(削除されたみたいです)にも貼った写真です。

レンズは75-300mmUSM　(I型)のカビ発生/USM死亡というレンズです。
動体を撮るときAFが使えないのはかなりしんどいです。
今回は半静物でしたのでファインダーでMFです。(とある理由でライブビューできない!)

書込番号：10464841

[ξ^_^ξ]

今日運動公園散歩カメラで・・

風景に赤が入ると撮りたくなりますね！
小鳥ばっかしで風景に興味余り無いのですが・・

書込番号：10467819

[goodidea]

今真っ盛りです。
あちこちで撮ってます。でも進歩ないです。
ちょっとお遊びで・・・・
５０Dになってファインダーが見やすいので風で葉が揺れてるのがよくわかるようになりました。ピンぼけ量産です。

書込番号：10471439

[KISH1968]

		ズームで遊んでみました

高岡古城公園に行ってきました。
青空が広がったと思うと雨が降ってくるような微妙な天気でしたが、
とりあえず撮影は決行しました。

書込番号：10483060

[嵐峡の猿]

三門前で	法堂横で	本堂と坊さん

KISH1968さん
きれいな公園ですね。
富山は立山があるので撮影期間が充分あって羨ましいです。
有難うございました。

私は早朝(AM8:30)天気はあまり良くなかったのですが南禅寺へ撮影に行きました。
多くの観光客でビックリしました。

書込番号：10483742

[＠やまちゃん]

南禅寺、13日に行きました。
午前中は小雨でしたが、お昼前には上がりました。

Bodyは、違うのですが、法堂の紅葉をアップしました。

書込番号：10488646

[mauihi]

なかなか撮りにいけませんので
とりあえず黄色っぽいものを
見つけたので撮ってみました

書込番号：10506263

[mauihi]

画像がUPされてませんでした

書込番号：10506317

[super-nova]

24-105/F4	24-105/F2	24-105/F4	24-105/F4

会社有休取って、新宿御苑に行ってきました。
のんびり、、しっかりリフレッシュできました。

明日からまた仕事頑張ろう、っと。

書込番号：10533659

[嵐峡の猿]

super-novaさん
新宿御苑は行った事がありませんが雰囲気が伝わってきます。
有難うございました。
嵐山は紅葉の一番いい週に入り連日観光客で賑わい車で外出しようものなら
帰宅するのに大変時間がかかりますので自転車での移動ばかりです。
昨日は清水寺⇒南禅寺⇒毘沙門堂へ行きましたのでアップします。

最近は50Dのクチコミが7Dに移りすっかり寂しくなりましたが
まだまだ50Dで撮りまくろうと思っています。

書込番号：10534307

[super-nova]

都心なのに静かで自然が沢山あって、お気に入りの場所です。
あとは目黒庭園美術館、明治神宮も好きですねー。

天気のいい週末は人が沢山いるのでいい写真は難しいのですが。

書込番号：10538019

[よびよび]

長府庭園	覚苑寺：ちょいななめ

嵐峡の猿さん

おはようございます。
ｂｏｄｙ板へのレスは久々です。
やっぱり、秋は紅葉ですね！
今年は累計６日程紅葉狩りに行きました、まだまだ楽しめそうなので
あと何回行くか分かりませんが、とりあえずペタっと！

書込番号：10539563

[嵐峡の猿]

早朝の嵐山	清水寺　三重塔	安楽寺　山門	京都御所

よびよびさん
作例アップ有難うございました。
そちらはまだまだ楽しめそうで羨ましいです。

こちらはもう落葉が始まりだしましたので毎日忙しく
去ろうとしている紅葉を追いかけて撮影を楽しんでいます。
昨日は東山界隈から御所を回って来ましたのでアップします。

書込番号：10544322

[KISH1968]

先週撮った写真です。
立山をバックに撮りたいと思いつつ車で走り回りましたが
結局見つからず。


今週は火曜から木曜まで大津、木曜に帰ってきて金曜に移動して
土曜は大阪、京都の近くにはいけるものの京都にはいけませんでした。
名古屋にいた頃は京都も近かったのに、富山からは遠いですね。

書込番号：10553155

EOS Kiss DXからの買い替えまたは買い増し

[Babywoods]

現在Kiss Digital Xを2年強使用しています。本体の買い替え（またはKDXも所有したまま追加）を考えていまして、皆様にアドバイスをいただきたいと思います。


レンズはダブルズームキットのほかに

シグマ30mm　F1.4
EF50mm　F1.8II
タムロン　90mmマクロ

スピードライト２７０EXも所有しています。

きれいに撮りたい被写体は1歳と2歳の娘、家族写真（室内、屋外）がメインです。風景も撮りますが、こちらは旅行の記念程度でパナソニックのコンデジでもあまり困らない程度です。

ボディーを変えたいと思う理由はKDXにおいて

１、ライブビューができない（セルフタイマーやマクロ撮影、子供目線での撮影時にほしい）
２、高感度にあまり強くない
３、ファインダーでピントの山がつかみにくい（目が悪いのもあるのかもしれません）
４、水平を出すのが下手でPCでみると斜めになっていてそれをローテーションで修正するのが手間
５、動く子供を撮るときにAFが追いつかない（外れる）ことが増えてきた。

いろいろ調べたところ、５０Dが機能と予算のバランスが自分に一番あっているかと下記の理由で思いました。

１、応用撮影モードでもライブビュー可能
２、KDXのDigicII　最高ISO1600から現行Digic４になることで最高ISO12800まで可能になる
３、ファインダーがミラーとよばれるものからプリズムになることで、明るくみやすくなる
４、フォーカシングスクリーンが交換式で方眼スクリーンが使用できる（自分で調べた中ではこれに一番感激しました）
５、７Dや４０D、５０Dのレビューなどを読んでいるとAFの精度の向上は期待できる

KX3とも考えましたが、動画は必要ないこと、メディアがSDHCになること、などや上記３や４は解消できないとおもわれ、中級機へのアップグレードにこころが動いています。

さらにはISOオート、オートライティングオプティマイザ、sRAWでの撮影、バッテリーの持ちが長いことなども便利そうです。



このような考えで50Dのボディに10万円前後を使うことになると思うのですが、高感度、ファインダー、AF精度などの向上が期待できるでしょうか？７Dは予算が届きません（その分がだせたらレンズがほしい）が、KX3で十分なのかとも思います（安いし）。

予算も潤沢にあるわけではないので、なにか著しく勘違いなどをしていないか不安で書き込ませていただきました。なにか参考になる写真もアップできればと思ったのですが、記憶によみがえるような失敗写真が保存されてなくありませんでした。よろしくお願いします。

なお、現在シンガポール在住なのですがこちらでは昨日５０D＋EFS18-135キットが発売されました。日本でも発売されるかもしれませんね。ご参考に。
＜http://www.canon.com.sg/p/EN/323-DSLR-Cameras/826-EOS/1352-EOS-50D-Kit-IV-EF-S18-135/＞

書込番号：10539904

[Coshi]

こんにちわです。
子供撮りがメインで予算が10万前後なら、私なら初代5Dの中古を選びます。
↓ご参考まで・・・
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_LIST&reset=on&jan%20code=4960999295763&sort=price&order=down&class=USED&limit=200
以上余計なお世話で失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：10539964

[Babywoods]

Coshiさん

早速のコメントありがとうございます。

APS-Cの現行モデルしか眼になかったので世界が広がります。

フルサイズ機は楽しそうですがお金もかかりそうで、不安です。余裕資金があれば5DMark IIというのを使ってみたいなぁとは漠然と思ってます。

書込番号：10540131

[Kazuki__S]

KDXからだとその違いはかなり感じる事が出来るともいます。ダブルズームもそのまま使えますので、レンズに投資する必要も有りませんしね。

AFに関してもXと同じ9点ですが、精度はかなり違うはずです。
高感度に関しては常用は3200までで、それ以上はカスタムファンクションによる設定なので、非常用と考えておいた方が良いかと思います。

ご予算の範囲で有れば50Dが一番良いのではないかと思います。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=kissdx&p2=50d

書込番号：10540547

[ゆーすず]

こんにちは。
スレ主様のお手持ちのレンズやご予算、使用目的を考えると、50Dボディでいいと思います。
KDXよりはヒット率が高くなると思いますよ。

書込番号：10540585

[NMぱぱちゃん]

私はＸ３に５０Ｄを買い増ししました。
50ＤはＸ３より良いです。特にファインダーが良いです。広くて写真が撮りやすいです。
また、ボディの大きさがホールドしやすく、手ぶれがＸ３より少なくなりました。
私は左目でファインダーをのぞくので、小さなＸ３だと右手と顔が干渉してどうも写真が撮りにくかったのですが５０ＤだとＯＫです。狙った通りの構図で失敗なく写真が撮れた時は５０ＤとＸ３での差はほとんどありませんが、５０Ｄの方が失敗写真が激減しました。良くは判りませんがＡＦの違いもあるのかもしれません。値段も手ごろになってきた５０Ｄはお勧めだと思います。
シンガポールにお住まいとのことうらやましいです。私も以前８年間ほどシンガポールに居ました。確か２００３年ころ、EOS 300D（日本名はKISS Dejitalかな？）をシンガポール中で探しまわって、ラッキープラザのカメラ屋でやっと見つけた思い出があります。シンガポールに帰りたいです。。。

書込番号：10540622

[メガネ子トトロ]

私はKDNで毎日３歳前の娘を撮っています。
最近、父の50Dもちょくちょく借りて撮っています。

１について
子供撮りでライブビューは使えないと感じます。
バリアングルでもないし、AF遅いですし・・・
それなら30mmを使い、勘でシャッター切るのをオススメします。
マクロは分かりません。

２について
確かに高感度には強いと思います。
でもKDN+F2.8レンズでもあればISO1600で十分子供は撮れています。
F1.4レンズなら十分だと思います。

３について
MFは使用しないので分かりませんが、確かに50Dは広いです。
でもMFしようとは思いません。5DはMFが簡単に感じました。

４について
私も傾きます。でもクセを直すべく訓練中です。
私は方眼のスクリーンが邪魔に感じるタイプですので・・・。
スクリーンに頼らなくても改善できると思います。

５について
確かに50DのAF精度は抜群です。運動会のAIサーボは感動しました。
でも普段ではAF性能が良くないと言われるKDNでも子撮りには十分と感じます。
AFが追いつかないなら、USM付きレンズ購入の方が快適になるのではないでしょうか。

ISOオートは確かに便利です。戻し忘れ防止に役立ち、撮り逃しも防げます。
質感も素晴らしいですよね。
というのが私の感想です。お役に立てば幸いです。

でも買い替えるほどではないんじゃないでしょうか（スミマセン）

書込番号：10540692

[Babywoods]

みなさん、コメントありがとうございます。

Kazuki__Sさん,

KDXと50Dではエンジンも2世代違うしやはり進化しているんですね。その進化が10万円に値するかは自分で最終判断するとしますが、だいぶ前向きに考えています。アルバム拝見しました。日本は鉄道とか季節の風物詩とかカメラが発達したのも納得です。楽しそうでうらやましいです。

Canonの製品比較リンクありがとうございます。実はこの3日ぐらいずーっとみてました。でもなぜ2つしか比較できないんでしょうね。Kakaku.comなら5つまでできるのに。


ゆーすずさん,
我が家の娘もいないいないばぁ、見て踊ってます。TVでやってないのでDVDで毎日のように。それを撮るのに50MMでは入らなくて30mmのシグマを買いました。航空写真もきれいです。

NMぱぱちゃんさん

シンガポールにいらしたことがあるんですね。ラッキープラザにはいまもカメラやがたくさんありますが、なんか怪しくてどうしてもベスト電器などでの購入を考えてしまいます。でも日本で購入するほうが気持ち安いです。（価格.comを見ている限り）KX3（こちらでは500D）を考えていたのですが、価格差が大きく、日本のキャッシュバックも受けられず損な感じだったのですが、５０Dならあまり価格差がない（こちらでの価格を単純換算で100500円、CF8G他おまけ付）ので損する感じがなくいいなぁと思っていろいろ調べたらKissシリーズとは機能が大部違うんだということがわかり今日に至りました。

メガネ子トトロさん

細かく教えていただきありがとうございます。改めて考えてみるとKDXですごいこまっているかというとそうでもないような気もします。いまでも十分友人の子供の写真をプレゼントすると喜ばれるぐらいの絵は撮れています。ボディに10万円ならEF70-200F4.OISLレンズでも購入するほうが満足度高いですかね？今一度ボディを買う必要があるのか冷静に考えて見ます。

書込番号：10540872

[メガネ子トトロ]

うまく撮れた写真をプレゼントして喜ばれると嬉しいですよね〜。
そういうときって「もっと撮りたい！」とか
「もっと腕を磨こう！」と思いますよね。
「よし！ボディを買おう！」とは思わない。
結局その装備でいけてるんじゃないかと。

よくボディよりレンズと言われますが、
本当にその通りだと感じるようになりました。
その点、ボディって物欲だけ？とも。

高感度に強くなっても、AF良くなっても、それほど写真は変わらない。
今のボディで撮れない写真は、きっと普通撮れない写真だと思います。
KDXが壊れる頃には、もっともっと良いボディが出ています。
いつかKDXより高性能のカメラを買う事になりますよ（笑）

買うよりも、家族に「見て！見て！」と言って
小さい液晶画面を家族みんなででのぞき込む瞬間の方が嬉しいです。
幸いBabywoodsさんも私も素晴らしい被写体が居るわけですし（笑）

物欲はファインダーを見てないときに顔を出します。
ずっと写真を撮っていれば物欲なんてないのにね〜（笑）

私のKDNは撮影枚数も多く、いつまで使えるか微妙・・・。
あと数枚かも知れないし、数万枚撮れるかも知れない。
やっぱり壊れるまで可愛がってあげたいです。

書込番号：10541337

[Babywoods]

メガネ子トトロさん

再びありがとうございます。

写真をプレゼントした後、後日、とても素敵な写真なのでテーブルの横において毎日眺めてます、なんていわれると、よしまたいい写真を撮ろうと思います。たしかにそこで、よし数十万円のボディーを買おう！とは思いませんね（笑）

多分、50DになってもKDXで撮れるいい写真より良くなることはないんでしょうねぇ。

ひとつ心に決めたことがあります。もし近いうちに新しいボディを購入したとしても（すいません）、KDXのボディは手元に置いて使います。

すばらしい被写体に恵まれ(^・^)、写真の楽しさを教えてくれたのもですし、メガネ子トトロさんみたいにいつか新しいボディが無くてもいい写真は撮れるんだと思えるようになりたいと思います。

わたしはゴルフだけ人並み以上にできるんですが、たしかにカメラをゴルフクラブに置き換えてみると納得します。10年前のクラブを手入れして使ってますが、最新のギアでプレーしても10年前のギアでプレーしてもベストスコアは一緒ですね。新しいゴルフクラブが出てくるのはメーカーの存続の為と物欲を満たす為に他なりません。

書込番号：10542054

[negibike]

Kiss DN　に50Dを買い増しして、もうすぐ１年になろうとしています。
撮れる画像に大きな差は感じませんが、カメラの操作性というか使い勝手では大きな差を感じます。

・ファインダーが見やすい。
・液晶が大きくてピントチェックが確実。（画像表示のスピードも速いです）
・サブダイヤル、マルチコントローラーでの設定変更やAFポイントの移動が簡単。（露出補正やAFポイントの使用頻度はけっこう高いです）
・AF精度が高い
・ライブビュー撮影ができる。三脚を使っての物撮りやマクロ撮影にはとても便利です。
（コントラストAFは遅いので、子供さんの写真を撮るにはライブビューは不向きかもしれません）

以上のような違いがあるので、最近はもっぱら50Dばかりを使っています。
ただ２台持ってると、違うレンズを付けたままでとっかえひっかえ使えるので便利ですが。

そんなわけで、50Dは使い勝手もいいし、RAW撮影での画像にも満足なので購入してよかったと思っています。
何かの参考になれば幸いです。

書込番号：10542064

[Babywoods]

negibikeさん

こんばんは。

やはり操作性はよさそうですね。ライブビューはまさにマクロ撮影や三脚固定での集合写真とかであったら便利だなぁと思ってます。

じつはひそかにボディー2台も便利そうだなぁとか思ってます。運動会とかに2台で行ったら目立ちそうですが。

大変参考になります。ありがとうございます。

書込番号：10542228

[Panyako]

Babywoodsさん　

こんばんわ

私もKDXは残して50Dを買い増しされる方がいいと思います。
私の場合KDXに40Dを買い増しして非常に重宝しています。

サーキットでは、40D＋100-400mmとKDX＋24-105mmの組合せ
航空祭では40D＋100-400mmとKDX＋タムA16の組合せといった感じで使用しています。
野外でレンズ交換しなくてすみます。

それと、もしもの時のバックアップになります。
私も航空祭の撮影途中で40Dが動かなくなった事がありましたが、KDXを持っていたおかげでなんとか、撮影を続ける事ができました。

KDXもそこそこ良くできたカメラですので使ってあげてください。

書込番号：10543164

[ベジタンＶ]

Babywoodsさん　こんばんは

私はKDXから40Dを買い増ししました。

>高感度、ファインダー、AF精度などの向上が期待できるでしょうか？
ファインダー、AF精度は、格段に向上されていると感じました。
方眼スクリーンも非常に便利です。
KDXを残したままで買っちゃいましょう♪

書込番号：10543332

[mt_papa]

＞中級機へのアップグレードにこころが動いています

ということであれば、50D を買わないと、50Dまたは7D等が結局
気になると思いますよ。（笑）

書込番号：10543353

[Babywoods]

Panyakoさん

こんばんは。

私もKDXで単焦点レンズが気に入っているので、ボディー2台でレンズ交換無しは便利だろうなぁと思います。2台あれば、旅行の時にポートレート用１台は単焦点、風景用１台はズームとかもできますし。

幼稚園の遠足にKDX持って参加したら、幼稚園の専属カメラマンさんですか？といわれたことがあります。２台持って参加したら、絶対また言われますね（笑）

書込番号：10547237

[Babywoods]

ベジタンＶさん

今日キャノンシンガポールで実機を体験してきました。ファインダーがまるで明るい虫眼鏡を覗いているように感じました。７DのKX3（500D）とも比較できて勉強になりました。後ほど今日のことは別に書かせていただきます。

書込番号：10547258

[Babywoods]

mt_papaさん

そうですよね、KX3で妥協したらあの時やっぱり50Dにするべきだったか？と後悔する時がたくさんありそうです。

書込番号：10547265

[Babywoods]

Kiss DX でのISO100	50DでのISO100	50DでのISO1600	50Dでの拡張ISO１（6400）

みなさんのコメントを参考にして、実機を触ろうとおもい、本日キャノンシンガポールの展示場に行ってきました。
7D、50D、500D（KX3)と1000D（多分Kiss F)が展示されていて、自分のメモリーカードを入れて撮影できました。（持参Sigmaの30mmレンズも装着可でした。）


その感想を書きます。

１、応用撮影モードでもライブビュー可能
ー＞液晶モニターがきれいでとても見やすいですが、確かにAFのせいなのか撮影は遅いです。でもマクロ撮影には拡大してのピント確認とかできるのは助かりますね。

２、KDXのDigicII　最高ISO1600から現行Digic４になることで最高ISO12800まで可能になる
ー＞写真を添付しました。測光モードの違いでKDXと色合いが違いますが最高ISO12800まで行くだけでなく、100-12800の間もまでずいぶん細かく設定ができることも知りました。高ISOでノイズがでることは分かっているつもりですが、今回の結果ではシャッタースピートが次の通りでした。ISO3200の写真は通行した人の顔がくっきり映ってしまったのでUPしませんが、設定はまったく一緒でノイズだけ増えた感じです。ISOをあげるのはシャッタースピードを稼ぎたいから？と思っていたんですがこういうものなんでしょうか。。。


レンズはSigma30mm F1.4
ISO　SS
100＝1/40 (F2)
1600=1/200 (F5.6)
3200=1/250(F7)
6400=1/250(F7)
12800=1/400(F9)


３、ファインダーがミラーとよばれるものからプリズムになることで、明るくみやすくなる
->ファインダーは隣にあったKX3とも見比べましたがかなり見やすいです。（ファインダーの周りにつくゴムのカバーが未装着なのでその分は変な感触でした）明るい虫眼鏡で拡大しているような違いを感じました。

４、フォーカシングスクリーンが交換式で方眼スクリーンが使用できる（自分で調べた中ではこれに一番感激しました）
ー＞これは試せませんでした。ただ、Sigmaの30mmレンズでピントの山がつかみやすいのでは？とか思ってのですが、今日のところそんな感じは受けませんでした。これは方眼スクリーンではないもうひとつの交換スクリーンにすると見やすくなるのかもしれませんね。

５、７Dや４０D、５０Dのレビューなどを読んでいるとAFの精度の向上は期待できる
ー＞AIサーボで歩く人を追ってみたりとかした限り、高速連写モードでも追いついているとおもいましたが、これだけではAFの精度がKDXやKX3と違うか？といわれると正直分かりません。ただ、連写速度とシャッター音がちがくて（KDXに比べて重く低い音ですね）気持ちよかったです。となりで500Dで試写していたおじさんにどうやったらそんなに連射ができるんだ？と聞かれたぐらいですが、ボディーの違いですのでと自慢げにCanonのスタッフになったつもりで回答しちゃいました。


その結果、とりあえず撮影した画像を持ち帰って考えようということで、帰りにお店で購入とはなりませんでした。

悩む間が一番楽しいです

書込番号：10547389

[NMぱぱちゃん]

Babywoodsさん　
私はＸ３を買ってすぐに50Dを買い足してしまいました。今はほとんど50Dです。
やっぱり50Ｄのほうが写真を撮るのが楽しいんですよね。

＞今日キャノンシンガポールで実機を体験してきました。
私はシンガポールに居たときCANON Singaporeさんとは仕事上のお付き合いがあってAnson Roadの事務所には時々行きました。
ショウルームは今はどこにあるんですか？Harbourfrontかな？

書込番号：10547420

[Babywoods]

NMぱぱちゃんさん

スレッドの本題からはちょっと横道にそれまして、

CANONシンガポールの事務所はハーバーフロントセンター、ショールームはVIVOシティーという新しいショッピングセンターの中です。セントーサ島へ行くモノレールの駅などもおなじビルにあります。

書込番号：10548966

ボディは２台体制ですか？

[キャンタマオ]

たまに楽しく閲覧してます。

デジイチデビュー１年くらいなのですが、５０D
がいいなーなんて最近思い、オークションの中古など覗いてます。

今持ってるのはKISS X2　タムロンA16　B003です。
出かける時には殆ど持ち歩いています。

子供の運動会、発表会などに５０Dを使ってみたいなーと思ってます
（理由は、AF精度が良い？、連射が良い、ISOが良い、カッコが良いです）

そこで、５０Dを持ってらっしゃる方は、サブ機なんてのを持ってるのか、
５０Dを散歩などで持ち歩くのもしんどくないか、
サブ機とメインの使用頻度はどっちが多いのか
なんて、教えてもらえればありがたいです。

５０Dを購入したらKISS X2は売却しようかも迷ってます。
あと、クランプラー　５ミリオンダラーにも入るかなんてのも
使ってらっしゃる方いれば教えてください。

どーでもいいクダラン質問で申し訳ありません。

書込番号：10548167

[YAZAWA_CAROL]

クランプラー　５ミリオンダラー 赤　使用してます。

３０ＤとＧＸ１００が入ります。

３０ＤにはEF17-40 F4L USM装備です。

ややきついかもしれません。

できれば二台体制が良いです。

一眼２台は無理なので，
３０Ｄ＋ＧＸ１００です。
DIGITAL KISS(初代)持ってますが，
保管庫にあります。

書込番号：10548247

[餃子定食]

普段はニコンD3を使っていますが
撮影現場でカメラが故障したときの緊急用に
ニコンで最も軽く小さいデジ一眼のD40Xをかばんに入れてます

私だったらKISS X2は売却せずに持ったままですね
小さいカメラって何かと便利ですからね

書込番号：10548616

[ベジタンＶ]

キャンタマオさん　こんばんは

>（理由は、AF精度が良い？、連射が良い、ISOが良い、カッコが良いです）
KDXと40Dを持ってますが、上記理由は全て当てはまると推測します。
X2は売却せずに２台体制にて楽しまれては如何でしょう？
（どちらかが入院中も使えますし...）

>あと、クランプラー　５ミリオンダラーにも入るかなんてのも使ってらっしゃる方いれば教えてください。
６＆７ミリオンを持ってますが、５ミリオンだとX2でもキツイのでは？
６ミリオンにも入りますが、40Dを持ち出す際は７ミリオンを選択する機会が多いです。

書込番号：10548643

[キャンタマオ]

YAZAWA_CAROLさん
早々、返信ありがとうございます。
KISSはあんまり使ってないのですね・・・

５０DとX2はメディアが違うのもネックです。

餃子定食さん　
ありがとうございます。
KISSは残すべきですか…
いろいろ悩みます…

書込番号：10548668

[キャンタマオ]

ベジタンＶさん　
ありがとうございます。
私はクランプラー５と６ミリオンを持っていて
５は仕切りを取り外し交換レンズは入れずに持ち歩いてます。

やはり２台がりそうですよね〜。
KISSは売却しないと嫁さんに怒られそうな気がして…

書込番号：10548720

[餃子定食]

>KISSは売却しないと嫁さんに怒られそうな気がして…

カメラ屋で査定したけど数千円だったから売らなかったと言えばよいのでは

書込番号：10548755

[４che]

メインに30Ｄ、サブ機にKissＸを使用しています。
仕事で使用しているということもあり、サブ機はどうしても必要だということもあります。
祭り等イベント撮りが多いので、それぞれに標準望遠の２台体制で使用しています。
ただ、普段はKissＸに「EF-s18-55mmF3.5-5.6IS」又は「EF28mmF1.8USM」で出かけることが多いですね。(やはり軽快なので)
画的に気に入っていることもあり、本気撮りにはほぼ30Ｄです。(後、動態撮影にも)
ちなみにお子さんの発表会などにF2.8望遠ズームなんかを加えるのもいいんじゃないかななんて思ったりもしました。

書込番号：10549154

[mt_papa]

50D/20D を使っています。20D はゴミ取りがついていないので、A09 つけっぱなし
です。しかし、サブには G11/S90 のようなカメラが最近は欲しいと思うようになり、
物色中で、タイミングをみているところです。

書込番号：10549251

[TOCHIKO]

普段は５Ｄ２と４０Ｄの２台です。
マクロ・風景を５Ｄ２、望遠を４０Ｄ（冬）の使い分けです。
５０Ｄの大きさ・重さの感じ方は個人差が大きいので店頭で確認するしかないですね。
買い換えで子供の運動会が視野に入っているのなら５０Ｄや７Ｄは良いかと思います。

書込番号：10549945

[agua]

50DとX2を使っています。メインは50D、サブがX2です。
50DにはEF17-40 F4L、X2にはシグマ30mm F1.4を付けています。

子供の写真を撮ってブログに載せているのですが、僕が使っていての印象です。
同じレンズを使い50D,X2共にISO、ホワイトバランス(オート)、ピクチャースタイル等設定を全く同じにしても50Dの方がX2に比べ赤み(X2のＷＢを太陽光にしたような感じ)が強い画を出します。
ファームアップしてマゼンダかぶりは改善されてはいますが、DIGIC 3と4の違いかも知れませんね。

シグマ30mm F1.4が好きで50D,X2に付けた時、X2が出す画の方が僕好みだったので、室内はX2にシグマ30mm F1.4、屋外は50DにEF17-40 F4Lです。
ボディとレンズのメイン、サブを上手く使い分けて、組合わせられているので２台体制は正解でした。

更に今は５歳の息子が写真に興味を持ち、僕が50D,息子がX2を持って散歩に出かけています。
軽いX2はお手元に残しておいた方が、奥様やお子さんでも持てますのでこんな使い方もできますよ。

書込番号：10550741

[うさらネット]

キヤノンユーザではありませんが。

それこそどうでも良い話かも知れませんが一筆。
機械ものが好きなのと物欲の絡みで、用途に合わせて携行機種を変えています。
海外良好では軽快なPana G1を入れて計3台持って行きますし、
国内でも2台は携行します。イベント撮影も2台体制です。

私ならKX2は手元に残します。サブ・予備。

書込番号：10550834

[Kazuki__S]

一眼は3台体制で、50D+KissX2、そしてE-620です。まぁ、E-620はキヤノン以外を触ってみたいと言う事で購入しました。
実際のところメインは50Dでお散歩はE-620なんですが、50Dに何かあった時にE-620ではAFが遅いので、X2を残していると言うのが実情です。
フィルム時代からいざという時に壊れた経験は有りませんが、やはり2台あると安心できますから、手元に置いています。
ただ、ちょっとしたお出かけの時にはX2の軽さが魅力的になろうかと思いますので、可能であれば置いておかれるのをお勧めします。

ちなみに50DのメインレンズはEF24-70mmで、X2はEF-S18-55ISもしくは、シグマの18-200mm（非OS)です。

書込番号：10550987

[キャンタマオ]

皆さん書き込みありがとうございます。

やはり皆さん、２台とかが多いのですね。。。

よくよく考え、イベントの割合が１割、日常の撮影が９割くらいなので
軽いKISSも残しておきたいのですが、予算的に厳しそうです。

５０Dの１台にした場合持ち出すのが嫌になり、あまりカメラを持って出歩かなく
なるのでは…など考えもう少し待って２台体制にしていきたいと思います。

くだらない質問にアドバイスをくださった皆さん、大変ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

書込番号：10552272

50Dに合う単焦点レンズを教えて下さい。

[百々介]

みなさまはじめまして。デジ一初心者です。
いろいろ迷って、価格も安くなったのと、動画はいらないので50Dに決めました。
品薄で取り寄せでようやく先日EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットが届きました。
そこで経験豊富なみなさまにレンズについて質問させて下さい。
私は子供を中心に人物や風景を撮りたいと思っています。
レンズキットのEF-S18-200 ISは主に野外で、室内用、ポートレート用に割と安い単焦点レンズの購入を考えています。EF50ｍF1.4USMやEF85ｍF1.8USMなどを候補としてるのですが、50Dに相性的に一番合いそうなオススメレンズはありますか？
予算は実売価格で２万円代〜４万円代位と考えております。よろしくお願いします。

書込番号：10538328

[TAIL5]

18-200mmで最も使う焦点距離は、どこでしょうか？
その最も使うべき焦点距離の単焦点をまず買いましょう。

20mm・24mm・28mm・35mm・50mm・花などをよく撮るなら、60mmマクロ・100mmマクロ
・85mm・100mm・135mm・200mm・もし200mm側が多いなら、敢えて単焦点よりも、
70-200mmや70-300mmなどのズームが良いかもしれません。

書込番号：10538397

[４che]

最初の１本なら、標準画角が使いやすいんじゃないかなと思います。(特にお子さんの室内撮り)
ちょっと予算オーバーですが、一応僕も使用している「EF28ｍｍF1.8USM」をおすすめしておきます。
リングＵＳＭでＡＦが高速静粛、また描写がとても自然で綺麗な色のりをするので人物から景色の撮影まで非常にいい画を出しますよ。
ご予算内だと「EF35ｍｍF2」やシグマの「30mmF1.4EX DC HSM」なんかがいいでしょうね。

書込番号：10538434

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

お子さんを撮るとしたら、屋外では50mmか85mmあたりが使いやすいかなと思います。
屋内だと、20〜50mmくらいでしょうか。

35mmF2と50mmF1.8の2本行っちゃってもイイんではないでしょうか(^^

書込番号：10538505

[ベジタンＶ]

ご購入おめでとうございます。

>室内用、ポートレート用に割と安い単焦点レンズの購入を考えています。
>EF50ｍF1.4USMやEF85ｍF1.8USMなどを候補としてるのですが、
どちらも高価なレンズと認識していますが、付属のレンズにて気に入った画角を確認されると良いでしょう。
個人的にはEF35F2を推奨します。
予算的にもピッタリですね(~^)

書込番号：10538522

[明神]

室内用に50mmや85mmは長いと思います。

室内用にはEF28mmF1.8がお勧めですが、ご予算内ならEF35mmF2でしょうね。
EF35mmF2の場合、AFは暗いところだと迷いやすいですね。

単純にポートレート用なら50mmや85mmでも良いですが。

EF35mmF2とEF50mmF1.8�Uなら2本で予算内でおさまるかも。

書込番号：10538537

[百々介]

お〜みなさま何とも素早いご返答ありがとうございます。
室内用では50ｍ、85ｍはやはり長いですよね。
EF35mm F2 はいいですね。予算内でEF35mm F2とEF50mm F1.8 II の２本購入もいいですね。
EF35mm F2とEF50mm F1.8 IIって２つ持ってて具体的なメリットはどうのようなものでしょうか？初心者なのであまり具体的なイメージがしづらくて。質問ばかりですみません。

書込番号：10538708

[貧乏してます。]

単焦点レンズのボケ量ですが35mmF2ですとフルサイズに換算するとF3.2くらいのボケ量になってしまいます。明るさはF2ですが！
3.2ではあまりボケません。

なのでF1.4のレンズがポートレートには良いです。シグマの30mmF1.4ならフルサイズ換算でF2.3のボケです。　　　　　　　　　　　同一画角で比べるとそうなります。

ご理解でしょうか？

書込番号：10538944

[ゆーすず]

EF35mmF2	EF50mmF1.8�U

こんばんは。

>EF35mm F2とEF50mm F1.8 IIって２つ持ってて具体的なメリットはどうのようなものでしょうか？

まぁ、室内ならばEF35mmF2だけでも十分ですが、両方持ってやっとレンズ沼の切符を手に入れたってところでしょうか・・・？そこからはずぶずぶと・・・。

書込番号：10539095

[Frank.Flanker]

EF35mmF2
ニコンが35mmF1.8Gを出したせいか、長年３万円ちょっとで推移していた価格も対抗上かmF2も随分とお求め安くなったと思います。

35mmと50mmの使い分け
うちでは子供の室内での普段撮りは35mmです。
50mmは長すぎて全身を入れにくい。
でも50mmは背景が思いっきりボケてくれます。
35mmでは思ったほどボケてくれません。

50mmで子供に接近し(上半身だけ写し)背景をボカした写真が気に入り年賀状の写真にしたことがあります。

書込番号：10539414

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

35mmは、部屋の中でお子さんと一緒に遊びながら撮るのに使いやすく、
50mmは、例えばテーブルを挟んで撮る時なんかにちょうどイイですね(^^

あと、50mmは外でも使おうという気になりますので、外で遊ぶ時にはイイと思います。
そのウチ85mmも入手されると思いますが、案外使い分けができるというか、みんなそれぞれにイイです(^^

書込番号：10542295

[百々介]

みなさま参考になるご意見ありがとうございました。
コストパフォーマンスも考えてEF50ｍｍF1.4USMは購入しようと思います。
あとちょっと予算オーバーしますがEF50ｍｍF1.8�Uか予算内でEF35ｍｍF2かどちらかを購入しようかと考えております。屋外でのポートレート用も視野に入れています。
どちらを購入するのがベストでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが、経験豊富なみなさまのご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：10542678

[４che]

色々な50mmを楽しむという人もいますが、画角が違うレンズにした方が撮影の幅がグッと広がることと思います。
間違いなく「EF35mmF2」にした方いいでしょう。
「EF50mmF1.4USM」僕も使用していますが、とても良いレンズですよ。

書込番号：10542836

[百々介]

すいません。
間違えました。
EF50ｍｍF1.8�Uを購入しようと思い。
EF50ｍｍF1.4USMかEF35ｍｍF2か迷っています。

書込番号：10542859

[４che]

やはり、「EF35mmF2」ですね。
同じ50mmを購入する位だったら、「EF-s60mmF2.8Macro USM」やタムロンの60mmF2マクロとかにした方が面白いかもしれません。

書込番号：10542970

[百々介]

ありがとうございます。
４cheさまのご意見とても参考になりました。
間違った質問での購入もありかなと思いちょっと予算オーバーしますがそれなりの価値を期待して、
EF50ｍｍF1.4USMとEF35ｍｍF2を購入することに決めました。
質問してよかったです。ありがとうございました。

書込番号：10543211

来春までに出るかな６０Ｄ？

[いなかのきつね]

いつもお世話になってます。
九月に５０Ｄを買ってから出番のなくなった、ＫＤ−Ｘを友人に、、、
一台体制で文化祭の発表会（ダンス、バレエ）を撮りに行ったのですが。
やっぱり二台ないと不便なことに気が付きもう一台ほしいなと言うことになりました。
そこで来春四月までに６０Ｄが出るならそれまで待とうか、そこで皆さんの意見をご伝授いただけませんか。

　出ないのであればすぐにでもどちらかにしようと思ってます、下の選択のほうのご意見もお願いします。

　（其の一）５０Ｄと７０〜２００Ｆ４ＬＩＳ　ＵＳＭにするか、

　（其の二）７Ｄと予備バッテリーなどにするか、

予算は諭吉さんが２０人程度です、よろしくお願いします。

書込番号：10469448

[Kazuki__S]

こんばんは。現状では出るとも出ないとも言えないですね。7Dは一応1ケタ機なんで2ケタ機は出るとは思いますが。
50Dで満足をされているのであれば、予備機としてX3とEF70-200mmF4ISの組み合わせで如何でしょうか。

書込番号：10469572

[いなかのきつね]

　Ｋａｚｕｋｉ＿Ｓさん早速の返信ありがとうございます。
ブログ見ました、すごい写真がたくさん　いいですねー。
シグマ１００〜３００も視野に入れたくなりました。
ＫＤ−Ｘ�VですがＳＤカードがネックになっており、Ｘ�Uの時から敬遠しています。
５０Ｄと３万円くらいの差額だとやっぱり５０Ｄかなーでも。
５０Ｄ２台でもなんだかなー？って感じですよねー。
７Ｄにするとレンズが、、、、、
ご提案ありがとうございました、ブログお気に入りに入れさせてもらいます。

書込番号：10469678

[きだい]

60Dもでるんじゃないかなぁと思います。
でも7Dとの価格の差別化から、50Dのように13万円とかだと、すでに7Dが13万台なのでもっと安く出すでしょう。
10万ぐらいスタートかな？
そうすると、自ずと性能も・・・なんて想像してます。

私は50D+kissX2でしたが、kissX2を売って7Dに変えました。
現在は7D+50Dです。

ところで、「レンズが、、、、、」というのはどういう意味ですか？
1800万画素なので、レンズ性能を要求されるから？

書込番号：10469981

[明神]

来春まで待てるのなら、7Dももっと安くなるでしょうから、その時点で7D+70-200F4L IS USM
いけませんかね？この時点では、両方で20万円台前半になっているかも。

ちなみに、7Dのバッテリーの持ちは結構良いので、最初は予備バッテリーなくても大丈夫かもしれません。

書込番号：10470065

[mt_papa]

7D が出たので、微妙ですが、基本的には１年半のサイクルになるので
出る可能性はあると思いますよ。

書込番号：10470145

[n6h43mj]

単純に考えると、50D以上7D以下のスペックで、発売時点での7Dよりも安価、ってことになるんですかね？
かなりお買い得な機種になりそうなので、（出るかどうかはわからないですが）楽しみですね。

書込番号：10470304

[いなかのきつね]

もう少し待つかな

きだいさん
ありがとうございます、レンズに関していろいろ言われているので、二の足を踏んでしまいます。同じカメラなら良いレンズのほうが良い結果が出るだろうし、７Ｄに関してはいろいろ言われているので何が良いのか分からないのです（高価なレンズは買えません）。

　明神さん
ありがとうございます、そうですよねその考え方ありですよね。
キャシュバックもまだなのでそこを狙えばいいのかも、キャシュバックが始まると値段が上がるので気をつけないと、、、

　mt_papaさん
ありがとうございます、一年半サイクルなら来春まで待って６０Ｄを見てからでも遅くはないかな、その頃には５Ｄｍｋ�Uが１５万円位になってたりして（それはないかな）。

　

書込番号：10470377

[goodidea]

仮に出たとして値段がどうなるかですね。
自分だったらレンズに投資しちゃうなあ。

レンズ一つで結構違いますから。特に室内は嫌と言うほど、明るいレンズの必要性感じてます。
安く上げたいならシグマの70-200f2.8、50-150f2.8なんかも視野に入れてもいいかも。
＞７０〜２００Ｆ４ＬＩＳ　ＵＳＭ
諭吉さん20人ならEF70-200F2.8LISのほうがいいかも。重いですが。
ちなみにシグマの100-300F4は重いですよ。ダンス・バレエ撮るには三脚欲しいです。

書込番号：10470380

[エントリープラグ]

2桁の機種は50Dが最後で、今後は7Dの名でMark�U…�V…って続いてくのかと思ってました。

書込番号：10470404

[いなかのきつね]

イタリア組曲

n6h43mjさんありがとうございます。
本当に楽しみです。

　goodideaさんありがとうございます。
７０〜２００Ｆ２．８のＩＳなしプラス５０Ｄも考えたのですが、Ｆ４ＩSの評判がよさそうなので、ＡＦも早いし手ぶれ補正も良いみたいだったので、５０ＤならＦ４でも良いかなと思っていました、やはりＦ２，８の方が良いですかね。
先日の文化祭の写真貼ります、レンズは１００Ｆ２，８マクロ（canon)です。

Ｆ２，８だとＩＳ無しになります。

書込番号：10470755

[mt_papa]

女性ポートレイト中心なら F2.8 のほうが better かも。
F4LIS は使っていますが、シャープすぎるかも。

書込番号：10471704

[杜夫]

7Dから画素数だけを1200万画素程度に落としたスペックで出してほしいです。

書込番号：10471724

[goodidea]

写真拝見しました。
結構鮮明ですね。これだけ明るければ何とかEF70-200F4LISでもいけるかもしれないですね。
ただ、激しい動きのあるダンスはきついかもしれないです。
そういう場合はRAWでとって見るという手段も用意すると言うことで、今の100マクロとともに使うといいかもしれないです。
女性の写真を撮るならF4だと結構エッジの立つ画像になる可能性あるので風景程度の大きさでも良いというならタムロンのA09、もう少し値が張るけどA001というのも選択肢に入るかな。

書込番号：10471859

[mauihi]

ピントの山がとてもつかみやすい
ダイナミックレンジの超超拡大
超高感度設定ができれば
ありがたいのですが

書込番号：10473838

[いなかのきつね]

ＸＸＸ

　mt_papaさん
ありがとうございます、そうですね皆さんの作品を見るとそんな感じですね。
やっぱり純正の２，８Ｌですよね。
　
　杜夫さん
ありがとうございます、そうですねＰＣに負担のかからない方がgoodですね。

　goodideaさん
ありがとうございます、そうなのですダンスもバレエと同じ設定で撮ったのですが、どうもいまいちすっきり撮れないのです。
ＩＳＯを上げれば済むのでしょうが、自分的にはあれが限界かな？

　mauihi
あありがとうございます、難しいことは分かりませんが今より良くなるのは良いと思います。

　エントリープラグさん
ありがとうございます、そんなことは言わないで６０Ｄ出してくださいな。
選択肢が少なくなるのは？？？

書込番号：10474592

[小鳥遊歩]

60Dが出るか出ないかは、他の方もおっしゃっているようになかなか難しいですね、今のところ予想するのは。。7Dが結果的には50Dの後継機だったと後で評価される結末になる可能性も残っていますので。

書込番号：10477220

[torokuroz]

kissと7Dの間を取った二桁Dは今後も必要だと思うし続いて欲しい・・

あくまで個人的な希望ですが。

書込番号：10480618

[いなかのきつね]

　ＫＤからＮ、Ｘ、５０Ｄだったので、、、

　小鳥遊歩さん
ありがとうございます、無くなるのは困りますが、会社の方針であれば仕方ありませんね。

　torokurozさん
ありがとうございます、私もそう思います、いろんな選択肢を残してもらいたのです、これからデジ一デビューする人の為にも、お願いしますキャンノンさん。

書込番号：10481748

[オムライス島]

個人的には小型化してほしいですね。
次期二ケタ機。

7DがD300/300s対抗機っていうのなら、D90対抗機ってことで、ぐっと小型化。
D90やK7と同じぐらいの大きさで、ファインダーは50Dと同程度でいいから、AFは7Dと同じ19点。
当然サブ電子ダイヤルはついてるってカメラです。

いつもキスを買おうかどうしようか迷うんですけど、結局買わないのはキスって名前とサブ電子ダイヤルがついてないからです。

書込番号：10482030

[伊達真紀]

６０Ｄはバリアングルで！

書込番号：10482620

５０D１８−２００ISを手に入れました。

[junの５０D]

カメラのキタムラにて、５０D１８−２００IS+ケンコーMCプロテクター＋レンズフード＋保護フイルムを１３万９０００円で買えました。
ポイントも１３３２ポイント付きました。
キタムラのネット販売では１週間位待たされる様な事だったのですが、自宅近くのお店に行ったところ、在庫が在り、欲しい物を伝えて金額を尋ねたらこの金額になりました。
店頭価格は、本体＋レンズで１３万７７００円で表示されて居たので殆んどおまけみたいに付けてくれたのでもう少し粘れば値段も下がったのかもしれません。
場所は静岡県裾野市伊豆島田に在るお店です。
最近、キムラからキタムラに名前が変わったみたいです。

書込番号：10512902

[ベジタンＶ]

ご購入おめでとうございます。

お安く購入出来てラッキーでしたね♪
たくさん撮影して楽しんでください。

書込番号：10513476

[junの５０D]

ベジタンVさん、ありがとうございます！
kissDを５年間使い倒して来て、そろそろ新しいカメラをどうしようかと考えて居た時に友人から、　「いい加減で中級機に入れ替えないとカメラが可哀想だぞ！」　と、言われてイロイロと考えて探した結果　予算上５０Dになりました。
これからは、好きな富士山の写真をドンドン撮影して行きたいと思います。
こちらの、皆さんのご意見などを読みながら撮影して行きたいと思います。
また、困った事が出来たらご相談させて戴きます。

書込番号：10515918

[海釣り大好き]

こんばんは。私はKISS DNからこの機種へのアップグレードを考えています。キタムラ等で使ってみるとレベルの違いを感じますが、実際に使われてみて、違いなどを教えていただけると幸いです。

書込番号：10517548

[TAIL5]

ご購入おめでとうございます。
EOS7Dの影に隠れてしまっていますが、EOS40Dの不満のあった点を実直に直した
中級機として完成していると思いますよ。13万円台でレンズキットが買えるとは
・・・EOS40Dを発売日にボディのみで、14万で買った覚えがあります。

安くなりましたねえ（＾＾；

書込番号：10517561

[海老名の住人]

EF-S18-200IS

ご購入おめでとうございます。

私もこの春にKISS DNから５０Ｄに買い増ししました。KISS DNでも満足していたのですが、たまにピントをはずすので・・・
買って大満足です。ピント精度、高画素、ライブビューに大満足です。（同時期にモニターを１７インチより２４インチに変えたのも大きく影響しています）
キットレンズの色調に不満の声も聞きますが、私は満足です。それより高倍率ズームの便利さに重宝しています。
色調、色差はＲＡＷで修正しています。（でも24-105、70-200F4ISが欲しい・・・）
でもこれから購入するなら７Ｄのほうが良いかも・・・

書込番号：10529505