Core i7 920 バルク
このページのスレッド一覧(全361スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 33 | 40 | 2009年5月20日 23:30 | |
| 9 | 44 | 2009年5月20日 22:53 | |
| 212 | 106 | 2009年5月17日 23:04 | |
| 5 | 4 | 2009年5月17日 12:57 | |
| 2 | 3 | 2009年5月15日 17:10 | |
| 6 | 17 | 2009年5月15日 15:51 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
CPU > インテル > Core i7 920 BOX
もうそろそろD0が出回ってレポも上がってきてるので
購入しようかと思ってるんですが、
ネットでロット番号指定で買えるショップってありますか?
ちょっとググってみたんですがなかなかヒットしません。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
1点
i7は300mmウエハ1枚に220個乗っているそうです。
仮に、拡散工程の1ロットが100枚、歩留り90%だとして
1ロットから採れる良品が約20,000個。
ロット内分布が分からない限りロット指定しても
意味ないでしょう。
つまり、アタリをつかむ人がいれば、ハズレをつかむ人もいる。
その分布は不明。
「鰯(イワシ)の頭も信心から」
書込番号:9571476
0点
ロット別の報告見てると違いがあるのはわかりますがね
OCしてる人の間では常識だけど定格ユーザーには関係ないですね
書込番号:9571552
0点
そうじゃなくて、GOODといえる数が母数いくつにいくつかが
問題で、あたった人には事実だけど、これから買う人には
説得材料がいるでしょう。
欲しがってるスレ主さんに責任もって保証できるかということです。
早い話、俺は100個買って調べたという人が出てくれば納得性があがる。
書込番号:9571888
0点
皆さんから、意見が出ているようですが
違った製造業からの参考意見です。
車1台を例に挙げると、エンジンにも当たりエンジンと外れエンジンが実はあります。
補足:慣らし運転の仕方も影響しますけど・・・
CPUで言うところのOCという高負荷をかけ続けても壊れにくいもの、壊れやすいもの
製造メーカーでは、品質管理という名のもと上限下限を決めているはずです。
下限をつかんだか上限をつかんだは、ほぼ神のみぞ知る世界かと思います。
余談でしたが、参考にしていただければ幸いです。
書込番号:9571911
0点
スレ主さんにはロットを選べるお店を紹介したので問題は解決しました
もしロットの話に興味があるならばCPUの選別などで検索してみてください
ロット耐性の話は余談ですし私は理解してもらわなくても困らないので結構です、私はこれにて失礼します
書込番号:9571990
0点
別に当たりロットを信じる人だけ買えば良い話であって
信じられないなら好きに買えば良い。
当たりロットと信じて買った物がハズレの場合、誰かが責任取るとか
そういうレベルの話では無い。
信仰派では無いが、当たりロットでは中堅以上なのは結構確率高いかな?
まぁ、それこそ、おみくじですよ3万くらいのw
ハズレの確立を減らしたいなら、もうじき出る975をどうぞ
かと言って975の100%が当たりとは限りませんがw
書込番号:9572051
0点
本当にロットまで指定出来るの?
ステッピングだけじゃないの?
書込番号:9572247
0点
ぱぷぷぺぽさん 初めまして。
i7のロットじゃ無いけど、こんな実例が有ります。
Q9650を購入する際、販売店に在庫が無くて代理店から直送の形で購入した事が有ります。
届いた当日に耐性チェック。耐性が良いので、その日に内に2個目を発注したけれど 1個目の違うロットbェ届いた。
1個目のロットb謔闔痰「番号ですよ。1個目発注から2個目発注の期間わずか2日ですよ。
その代理店 販売店のパスワード使えば代理店の在庫数が確認出来る代理店なんだけど。
直納時の伝票も持っているし、信頼出来る販売店なんだけど。
普通の販売店に聞いてみて下さい。
何処の販売店も 横並びの答えが返ってくるでしょう
「代理店自身がロット指定を受け付けていない」
どのロットが良いなんてとても言えないし ましてIntel本体でもOC耐性なんて気にしていないでしょう。
定格できちんと動作を保証しているだけで OC耐性なんて何処にも保証している訳じゃないし。
限界電圧を掛けて何処まで廻るかなって試験は、生産した石全てに対して行っていないでしょう。
Intelがチェックしていると思われるのは、自社が公表している電圧の最低と最高電圧での動作試験の結果ぐらいだと思う。
Intelにいた事も無い人間だけど、石の耐性なんてきこりさんやZUULさんのコメントが一番有っていると俺は思う。
まさに「神のみぞ知る」ですよ。
>ま〜オークションでロットが記載されてるの落とす手もあります。
未開封品ならましだと思うけど、殆どが耐性気にくわないから出品するんでしょ。
Mr.Gamerさん 初めまして。
>ここできますよ、電話で確認できます
その店の手持ち在庫分だけどしょ。ロット指定受けれる代理店を知っていれば教えてもらいたい位。
>負荷テストにはTXやPrime等が主流です
まぁ今回はわからなかったからでしょうがたまにスレ主さんのようにFFベンチや3DMarkやスーパーπなどを負荷テストとして報告する人がいますがこれは絶対安定では無くその程度の負荷なら耐えられるというだけになります。
それはOCクロックして使う人の勝手でしょ。貴方とかの基準であって他人の基準じゃないからそんな事持ち出す必要が無いと思う。(雑誌なんかでもPrime等が出来て当然の様に書いてあるのは知っているが)
3844A806をお持ちの様ですので、ベンチは何でも良いのでベンチを廻した検証結果でも出して下さいよ。
asikaさん 初めまして。
>発売の初期ロット3844Aの殆どがいい石が多かったのですが
良い石の根拠は何処から出てきているんですか?
アナタのコメントを耐性や温度云々のあちこちで書き込みで見ますけど、データの出所が2chや他人のHPからのデータであれば 参考に成らないデータを元にしていると思う。
環境(室温や冷却性能が違えば必要な電圧が変わってくるのが常識でしょ)が違う中でどうやって比較出来るんですか?
もしそれらも加味した上で分かると言うなら、達人レベルっても言えるけど 人に自分が使っているメモリーのQPI電圧がどの位必要か聞く人がこれが良い石って分かるとは思えない。
tonba_555さん 初めまして。
>別に当たりロットを信じる人だけ買えば良い話であって
信じられないなら好きに買えば良い。
それはそうですよね。(買う人の勝手だから)
書込番号:9572805
0点
Mr.Gamerさんのリンク先 電脳部品工房は在庫ロットのみロット指定が可能です。
ですから、自分が欲しいロットが必ず手に入る訳ではありません。
たまたま先週連絡したところ、現在の在庫ロットは3846B109のみだそうです。
また、新たにD0ステッピングの発注は掛けてないと言ってましたので、3846B109以外はないと思います。
書込番号:9572934
0点
そりゃそうですよ、ロット別にとりよせられる店は無いと思います
在庫ある中で指定できるという意味だったのですが勘違いさせたならすいません
書込番号:9573117
0点
検証オタクさん、オーバークロックする人に言っているのでしないようなら気にしないで下さい
ロット云々はOCする人はわかってると思うので初心者で興味がある人は検索すれば色々みつかると思うので探してみてください
書込番号:9573140
0点
皆さんありがとうございます。
どうやら私の意図が伝わっていないようでしたね。
説明不足ですみません。
ロット別に発注出来るなんてはなから思ってません。
在庫にどのロットがあるか
また、その中から選ばせてもらえるようなショップを
探していました。
と言う趣旨でMr.Gamerさんありがとうございました。
きこりさん等の御高説は聞くまでもありません。
私はしがない貧乏サラリーマンなので
きこりさん等とは違いいくつも石を購入できる身分ではありません。
当たりが多いであろうロットでも必ず当たりを引くなんてありえない事は
OCする人なら皆心得ている事でしょう。
しかし、すこしでも良い石に当たる確率を高めたいと思う事は
そんなにオカシイ事でしょうか?
書込番号:9573152
0点
オカルト頼みでも個人の勝手です。
そういう人を相手にするという独自性を店がするのも。
サメ軟骨なんとて何の役にも立たないことが分かっている物を大企業も如何にも効きそうに騙す工夫してボッタクリしてますから。
でもそういうオカルト店は、普通の客に在庫は選別の残り物だと公表すべき。
ここは他と同じようにオカルト好きが多いので、言っていることは簡単に信じない方が良いです。
書込番号:9573260
0点
結果から原因を説明する目的論的説明を信じるか否かは自由ですからね
100個も1000個試してないなら否定も肯定もできないということでしょう
藁をも掴む思いがロット判別論に行き着くのかもしれません
それが都市伝説的なものであっても個々の報告が事実ロットによる違いを明確に示している場合が多いので信憑性が増すのでしょう
宇宙的な確率論をしだせばなんでもきりがありませんが実際に調べたり数個でも買って判定してみれば自ずと今後の購入検討材料になると思いますよ
それを信じろと言われてもじゃあ数千個の個体差を実際に確かめて証明しろと言われればそれまでですが否定しろといわれてもじゃあ数千個の個体差実際に確かめて証明しろと言われてもそれまで
書込番号:9573311
0点
特定のロットが良品だとするなら、他が非良品だと言えないと意味がない。
2つのグループから1個ずつ取り出し、比較する。
一方がもう一方より良いという当然の結果になる。
だとしても、各グループの平均がそうだとはならない。
2個ずつ3個ずつと増やしても、僅かな数では片寄りが普通に出てくる。
品質のバラツキを前に意味のある調査結果にはならない。
良くないという報告があったロットは、調査の俎上から落とされる。
という方法で残ったロットはどうかというと、大方普通。
書込番号:9574579
0点
検証オタクさん お初になりますが
こんばんは
いい石を決めるのも自由、買うのも自由、検証するのも自由、検証結果公開も自由
貴方はQ9650お使いですがCorei7 920を使ってみないと
あなたにはわからないと思う。馬鹿電力を食うCorei7を低電圧で、4GHzで検証するには
Q9650より難しい。Corei7 C0 4個、D0 2個検証してきました。ただそれだけ
書込番号:9576217
1点
全く情報が一切ネット上に無いロットの方が面白いでしょうね。
それで、当たりだったら言う事無し!!
人の後を追いかけても面白くないかもw
書込番号:9576339
0点
初心者の小生から見れば、ベテランの皆様の情報は生の情報であり、貴重なアドバイスでもあります。小生はこの板で先輩方からのアドバイスを頂き、BIOSからのOC手順を一から学ばせて頂きました。
お互い学びの場、情報交換の場であるならば、なぜに批判的なことが書けるのでしょう。とりわけ小生が摩訶不思議と思うのは、自分が所持してもいない物に対してああだこうだと批評する方々の書き込みです。「それは違う」と仰るのなら、まず自分がその物を買い、ご自身で検証されたデータを公開された上で書き込みすべきではないですか。
沖縄のオジイの独り言でした。
失礼します。
書込番号:9576459
2点
ぱぷぷぺぽさん、こんばんは
「解決済」のようですが失礼します。
ロット指定で買える店は知りませんが、
箱の側面にロット番号が入っていますので、
在庫の中に欲しいロットがあるか確認できます。
余談ですが、他の方がいろいろ書いていますので私も少しだけ、、、
以前、職場で富士通のノートPCを20台ほど一括で購入したことがありますが
誰でも分かる部分では、液晶の開閉がとても重いものもあれば、とても軽いものもありました。
1台だけの購入では開閉がとても重くても不良品の判断ができなかったと思いますが、他の製品に比べれば、可動部分の耐性に重大な問題があったことは明白です。
また、結果が良く発言がプラスになる場合と、結果が悪く発言がマイナスになる場合では、どちらの情報量が多いかは明白です。
良いと言われるロットの中にもハズレ(この判断がとても難しいですが)があるのを覚悟して購入する必要があります。
ヤフオクで少ししか使っていませんなどと書いて出品している石は「この石はハズレです」と書いているようなものですね(苦笑)
書込番号:9576834
1点
asikaさん こんにちは。
>いい石を決めるのも自由、買うのも自由、検証するのも自由、検証結果公開も自由
ごもっともな意見ですね。異論は無いです。
>貴方はQ9650お使いですがCorei7 920を使ってみないと
あなたにはわからないと思う。馬鹿電力を食うCorei7を低電圧で、4GHzで検証するには
Q9650より難しい。
ご免なさいね。昨年の11月のi7解禁日から965及び920って2台体勢で既に使っていますよ。
920のC0からD0にも変えていて、4.2GHzで室温27℃の空冷環境でも負荷テスト等平気でパス出来ますよ。
勿論 975が販売開始されれば買うつもりですけど。
アナタの様に人がi7使って面白そうな報告を有ったから使い出したってタイプの人間じゃ無いので あしからず。
書込番号:9577151
2点
CPU > インテル > Core i7 920 BOX
D0購入しました。 ロットは、3849A911でした。
簡単にOCしてみました。
Vcore:1.2v で 200x20 4.0GHz安定してます。(マザーRAMPAGEUGENE+水冷)
ベンチ実行も安定しています。(3Dmark06、PCmark05 FF など)
1.2vで、4.2GHzくらいまではいけそうです。
0点
グリーンピースさん
いくらなんでも、純正クーラーでクロック上げ過ぎですよ。
それにしても発熱が尋常ではないですね。
ちゃんとマザー外して裏面から確認した方が良いですね。
私のは、CoolerMaster V10というクーラーですが
ちょっと無理してクロック上げてもこんな感じです。
書込番号:9567690
0点
冷却性能のクーラーなら
200MHZ-210MHz辺りの
アイドル温度はたいだい40度ー45度ですね
私もそれくらいです
書込番号:9568274
0点
さすが! CoolerMaster V10よく冷えますね!
欲しくなりました〜〜(⌒〜⌒)ニンマリ
D0では有りませんが! たった3345Hzでも高温・・o┤*´Д`*├o アァー
欲しいな〜
書込番号:9568298
0点
スーパーπ程度の負荷で温度測ってもなんの参考にもならないと思うのですが
折角アドバイスしてあげるなら新型パーツ大好きさんが仰るようにPrimeやTXで温度測って教えてあげたほうが良くないですかね?
書込番号:9570018
0点
>スーパーπ程度の負荷で温度測ってもなんの参考にもならないと思うのですが
>折角アドバイスしてあげるなら新型パーツ大好きさんが仰るようにPrimeやTXで
>温度測って教えてあげたほうが良くないですかね?
いやいや、スレッドちゃんと全部見ましょうよ。
prime95 4Ghzで晒していますよ。
それにグリーンピースさんはπ程度で、凄い温度になっているんですよ。
書込番号:9571165
0点
見てますよ
Prime画像つきが一つあるのも見てますが
それ以外を見て言っているのですが
そもそもPrimeなり通して温度測定するということがわからなければ負荷がなんでもいいのかと勘違いするかなと
[9567690]も何を伝えたいのかわかりませんが初心者に教えるならちゃんとした画像はったほうがいいのではと思ったので
まぁスレ主さんがどう思うかなので余計なお世話ですね
書込番号:9571670
0点
>[9567690]も何を伝えたいのかわかりませんが
パイ程度の負荷での温度。
そういう、Mr.Gamerさんは何もデータ晒していないのでは?
書込番号:9571807
1点
>それにグリーンピースさんはπ程度で、凄い温度になっているんですよ。
私のマシンで耐久性をテストしたら石が焼きつきそうで怖くてできませんね(苦笑;
電圧を上げないとクロックもあがりませんので、無理して使う気は起きませんが
真夏になったらグリスを変えるとかファンを変えるとか
考えないといけない温度になりで・・・w
PalominoコアのAthlon XP 1800+だったか、熱と格闘してましたが、
久しぶりに格闘しそうですwww
書込番号:9572033
0点
>私のマシンで耐久性をテストしたら石が焼きつきそうで怖くてできませんね(苦笑;
その前に、クーラーがちゃんと付いているかの確認を。
書込番号:9572068
0点
Tomba_555という人は他のスレでも俺にデータ晒せって言ってたっけ。
グリーンピースさんのようなOC初心者に人に、[9567690]のような画像を見せて
何の意味があるの?「どう?俺のクロックすごいでしょ!!」って自慢なのかな?
どうせ見せるなら現実的なクロックのデータにしなよ。
こんな人がいるから2ちゃんで価格の掲示板はレベルが低いって言われるんだよ。
書込番号:9572142
4点
だからそもそもPrimeが通らない設定でスーパーπの温度を伝えてどうするのかと言いたいのです
スーパーπによる負荷時の温度を安定するしないの指標とすることが意味わかりません
スーパーπさえ動けばいいなら話はわかりますがそうではないですよね?
Tomba_555さんは教える側ならπ焼きじゃなくてPrimeとかTXで負荷かけて温度確認しながらちょっとずつ電圧上げていったほうがいいですよと教えてあげればよかったのではないかと思ったのでレスしました
私のデータは晒して需要あるのかわかりませんが920の水冷で参考にしてもらえるなら晒します
書込番号:9572190
0点
太老さん
わざわざ、捨てハン作って言うことでも無いでしょ。
2ch信者か知らんが、クズが集うところでなんと言われようと結構。
自分から一つも情報提供出来ないのに何言ってんの?
2.66Ghzで晒そうと、4Ghz以上で晒そうと質問者よりかなり低い温度
というのは解るよね?
ただ、4.48Ghzで晒したのは、V10という質問者より冷却性能が高いものだから
少しでも比較対象になるように晒しただけ。
では、あなたが代わりに晒してあげれば良いだけじゃないかな?
それとも批判だけして何も出来ないの?
書込番号:9572287
1点
グリーンピースさん
OC頑張ってるみたいですが、そのやり方だとそのうちパソコン壊れますよ。
とりあえず、CPUクーラーの換装をしましょう。OCはその後です。
もしくは、BIOSでCPU Voltage定格よりもを下げて、BCLK150程度で検証した方が
いいと思います。余計なお世話でしたらスルーで。
書込番号:9572295
1点
グリーンピースさん
私も危惧しているのは、CPUクーラーの取り付け不良。
面倒でしょうが、マザーを外して裏面からの確認をされた方が
良いと思います。
書込番号:9572387
0点
Tomba_555さん
捨てハンじゃないから、この名前よく覚えておいて。
>2ch信者か知らんが、クズが集うところでなんと言われようと結構。
クズって・・・それ言い過ぎ。
というか、そのクズが集まる2ちゃんにあなたも出入りしてるじゃん。
見たよ、2ちゃんであなたのプリントスクリーン。
書込番号:9572466
0点
需要あるかわかりませんが主が水冷ということで比較対象になればということで簡単に晒しときますね
このスレ見てから近い設定でまわしはじめてまだ2時間ですが経過ということで
ロットは3844A806ラジはGTX560(FAN4つ)、室温は25度、画像はPrime進行中の温度です
書込番号:9572533
0点
Mr.Gamerさん
データありがとうございます。
参考になります。
>ラジはGTX560(FAN4つ)
ラジエターFAN4つ、すごいですね。
私も外付けラジエターで12cmファンは2個タイプを使っています。
書込番号:9575010
0点
Mr.Gamerさん すごく冷えて
いい感じですね
書込番号:9576170
0点
関宿レーザーさん
返答有難う御座います、水冷仲間ということでもし暇があったら水冷の構成も晒してもらえるとこちらも参考になります
水冷の人はあまり多くないので情報共有は是非したいです
asikaさん
有難う御座います
夏にB3M/Bと水枕を追加するに向けてラジにファンの追加を検討してます、今でも低回転でまわしてるのでMAXにすれば4度位変わったのですがちょっと煩いので追加で放熱しようかと
書込番号:9576859
0点
CPU > インテル > Core i7 920 BOX
心配事ばかりで購入に踏み切ることができません;;
以下、自分なりに色々調べて選んだものになります。
【CPU】 Intel Core i7-920 BOX D0ステッピング
【メモリ】 Corsair TR3X3G1600C8D(1GB×3枚)
【M/B】 ASUS P6T
【VGA】 ASUS EN9600GT
【Sound】 ASUS Xonar D2X
【HDD】 SEAGATE ST31000528AS (1TB SATA300 7200)
【SSD】 Intel X25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH080G1
【光学ドライブ】 IODATA DVR-SH22LEB
【OS】 Windows Vista Home Premium SP1 32bit DVD(DSP)
【ケース】 クーラーマスター Sileo 500 RC-500-KKN1-GP
【電源】 ENERMAX MODU82+ EMD625AWT
【モニタ】 IODATA LCD-MF221XBR
これで18万程になります。(予算は20万以内)
使用用途は、動画エンコード(頻度大)、動画視聴、WEB閲覧などです。
3Dゲームも今後やってみようと思っています。
これで正常に動くでしょうか?
サウンドカードは必要なものなのか今一分かりません。(M/Bについているもので十分でしょうか?)
致命的な問題点がないか、ご指摘いただきたいです。
(地雷パーツ、よくない組み合わせ等もありましたら教えて頂きたいですm(__)m)
1点
Win7RCはリネージュ2、YSONLINEnado,MMOでは動かないソフトが多いですよ。このあたりはベータの時も同じですけど。MicrosoftOfficeや一太郎などのOFFICEソフトは動作します。
もっともゲームなどをメインとするなら当分はXP,VISTAしか選択肢にあげれないかと。製品版でもMMOなどは動作する可能性は低いかと思います。
書込番号:9527656
0点
OSは土台だから、上物じゃないから。
XPに手持ちがあればXPで、ないならVistaでいいんじゃないですか。
XPの延長サポートは2014年まででしたか。まだまだいけます。
7話題は、優秀だからお勧めというんじゃなくて、
ただの初物話題でしょう。
メモリは1333にしておくのが無難ですよ。
1333のCL9と1600のCL8ならそりゃ1600の方が速いでしょうが、
ツーリングでつまづくと時間の浪費になりかねません。
初自作ではとにかく完動させるのが先決。
書込番号:9527791
0点
>チップセットのサポートは1333MHzまで。
チップセットじゃなくてCPUだと思いますが、920はアンコア(L3)が2.13GHzで動かすことが定格運用みたいだから、DDR3 1333では2倍の2.66GHzになりますので、OC動作になります。
よって定格としてはDDR3 1066まででしょうね。
965だけはアンコアは2.66GHz動作みたいだから、メモリの対応はともかくDDR3 1333メモリを使ってもOC動作にはなりません。
Windows7は将来的にはVistaより良いものになる予感がしますが、現段階では所詮RCですね。
多少挙動不審な点も見られますし。
安定した環境で組むならVistaでしょうね。仮にWindows7が発売されるまでRCで粘るなら、11月までRCで行く気かね?
書込番号:9528156
0点
Windows7 RC 版 思ったより出来ますよ!
試してみる価値 大蟻です!
OS認識必要な一部のアプリは無理だけど 快適 快速 気持ちいいです
重いVistaには不具合出るまで戻りたくないですね!
書込番号:9530388
2点
個人が自己責任においてRCで遊ぶのはいいと思うよ。
俺も遊んでるし。
遊ぶのじゃなく、常用するのにVISTAは重いから嫌っていうならXPは駄目なの?
安定してて軽いよ?
まだ普通に買えるし、販売終了しても使えることにかわりないし。
終わったOSなんて買っても無駄になる?
DSP版なら1年使えば1月千円以下だよ。
俺今7台あるPCのうち3台XPで2台がVISTA、1台が2000で1台を7RCでやってるけど、一番楽に使えるのはXPだよ。
7は俺も期待してるけど、RCは所詮RC。
使えるものにはなってるけど、ドライバを用意したり、使えないソフトがあったり、その度に悩ませたりリスクを伴わせる物を人に薦めるべきではないし、手放しに絶賛するものでもないよ。
RCは、使って「いいものだ」と思ったのなら、「製品版が待ち遠しいね」と言う物だし、他人に薦める時は「リスク高いけどこれで遊んでみな。ただし自己責任でな」と言う物だよ。
書込番号:9532521
1点
カーディナルさん。
こんにちは。
>久しぶりにパッケージ版のOSを購入することになりそうで楽しみです(^^)
7はクリスマスかも↓
http://pc-bank.at.webry.info/200905/article_109.html
書込番号:9532594
0点
RAN RAN RANさん、こんにちは。
どうやら年内らしいですが、まだはっきりとはしていないみたいですね。
画像のロゴはカッコ良いなと思いました(^^)
98SE(アップグレード版)以来ですから本当に久しぶりです…
書込番号:9535105
1点
安易な書き込み少し反省。
でもスレ主さんの構成が決まって、よかったー。
レスの数に圧倒されたかな?
作動報告があるといいね。
今週は、Windows 7 RC 64-bit マシンばかり使ってる。(^^;
Phenom II X4 940 BE + Windows 7 RC の方が、Q9650 + Windows Vista よりもいい感じ。
書込番号:9538857
1点
スレ主様へ>
システム用のSSDですが、xyz1025さん、と同意見で、X25-Eに一票。
Vista VS Windows7 で盛り上がってるみたいなので、便乗させていただきます。
確かに初自作で、RC版を入れるのは進めかねますが・・・
しかし、過去に1台でも組んだ経験ありの人に、純粋にどちらが良いか?と、問われれば話は変わります。
Vista発売当初にDSP版を購入した経験と、Windows7 beta RC と乗り継いだ感想は、Vista発売当初の主要ソフトベンダーの対応や、周辺機器メーカーのデバイスドライバー対応状況はお粗末な物でしたが、現在のRC版についてはかなり充実してるな〜と関心しています。さらに発売当初のVistaに比べれば遥かに安定していると思います。
さらに、http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090501/329443/ 既に、VistaよりXPとの互換性は確実に上です!
昨日、古いデルのノートに娘が、RCを入れろと言うので、駄目元で入れて見ましたが、なんと、グラフィックドライバー以外、一発でドライバーが当たりました^^;そのグラフィックドライバーもXP互換モードで難なくインストール完了、元気に動いております。
あと、特筆すべきは、「Windows7のアンチウィルスパートナーは90日間の無料版」である事!
kaspersky(英語)版しか試していませんが、おそらくノートン等も同様ではないでしょうか?
気に入れば、ライセンスを購入し、Windos7製品版購入後、引き続き使えば良いと思います。
以上お得情報でした。
書込番号:9548352
0点
Windows7 RCを短期間(最大6ヵ月ちょっと)使う具体的な弊害って何ですかね?
まぁ、予算から正規品OSを省くというのは賛成しかねますが
用途によっては、しばらく買わなくても済むというのも事実。
どうしても用途を満たせない場合は買えば良いのだから
試してからでも遅くないと思うのですが・・・
まぁ、MicroSoftを盛大に儲けさせたいのなら話は別ですがw
書込番号:9548537
1点
>Windows7 RCを短期間(最大6ヵ月ちょっと)使う具体的な弊害って何ですかね?
多少の不具合で済むかもしれないって程度だけど、
初自作なら『正常に動くまで』が問題になるんじゃない?
動く保障はないし、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9527682/
よくわからない不具合が製品版でないならなおさら起こりえるので。
7発売日まで自作は待ったらなら私も選択肢の一つとしていいものと思えますが、最初から、初自作の最初からRCはお勧めできかねますね。
>しかし、過去に1台でも組んだ経験ありの人に、純粋にどちらが良いか?と、問われれば話は変わります。
こういう風に相手が変われば私の考えも変わりますが。
だって作業する人の条件が違うから。
初自作する人と自分は違うってことを理解すればむやみやたらにベータ版やRC版は話題にすらしたくないです。
困る可能性をなくしたいから。
困らせたいなら別ですが。
私は動くPCを求めてますし、それはほとんどの方が納得できるでしょうし。
自作はトラブルも含めて楽しむものって考えを薦めるならRC版はいいでしょうが。
今は昔に比べれば大分簡単でしょうが。
それでも初めては何があるか分からないし、判断できるとは限らないし。
書込番号:9548630
0点
>困らせたいなら別ですが。
>私は動くPCを求めてますし、それはほとんどの方が納得できるでしょうし。
>自作はトラブルも含めて楽しむものって考えを薦めるならRC版はいいでしょうが。
動くかどうかという意味では、最近のドライバーを沢山包括している
Windows7の方が簡単に動くよ。
試したことありますか?
書込番号:9548751
0点
>試したことありますか?
私は7を使っては見ましたが、ちょっとインターフェースがすぐには慣れないこともあったりですが、動作そのものに不満は無いです。
が、所詮製品版じゃなし、色々試しては無いです。
私は試すのを主目的にしてませんから。
そんなのはMの人に任せます。
そんな検証作業は(私は)面白くないですから。だったらVistaでゲームしたほうがいい。
重い重いとかゲーム動かんとか自分が買ったゲーム全て動いたし(Vista登場前のでも)Vistaを避ける強い理由が理解できない。
7には私も強い期待をもち、絶対に買うつもりですが、それを理由に購入を遅らせたりするのはあまり勧めることができません。
じゃあパーツもとかなったらCPUは、GPUは(ry
明日とか来月とかすぐ先のことでなきゃ製品はとりあえず無視して、全部リテール、製品版とかで固めるのが無難でしょう?
具体的にVistaが悪いってのが理解できない。
だったらXPも悪いOSでしょう。
さっさとVista普及→64ビット普及とかなればよかったのに。
まあ、それでDDR3が寿命延びたらしいですが。低電圧版楽しみです。
書込番号:9548820
0点
初自作でRC入れることの最大の弊害は、万一不具合があった場合に、それがハードによるものなのか、OSによるものなのかの判別がつきづらいことでしょ。
それでなくても自作には万一の可能性がつきまといます。
パーツの相性、初期不良、単純な組み間違いその他諸々・・・
初自作で悩んでる人に、更にリスクを増やすのか?ってこと。
上で誰かが、グラフィック以外はドライバ入りましたって言ってたけど、その入らなかったグラフィックについても、前から使ってたPCに入れたから、ハードに問題ないってわかってるんで、すぐにRCの不具合ってわかったわけだよね。だから対処も簡単だ。
だけど初めて組んだPCなら?
グラボ認識しない原因ってOSだけでなく、相性や初期不良の可能性も出てくるよね?
今までにも組んだことある人ならそうは思わないだろうけど、初めて組み立ててドキドキしてる人はあせるよね?
そういう問題をクリアするのも勉強だけど、不安でここに書き込んだ人にそれって可哀相じゃんよ。
相性保障とかつけてても、まずXPとかVISTAとかで確認するように言われてさ、それから交通費かけてOS買いに行って、欲しくもないFDDとかとのセット品なDSP板買ってきてそれ入れて認識しなくてまた問い合わせて、結局相性問題が原因となってもパーツ届くまで日数かかります言われて、結局その途中で萎えて「俺には自作は無理だ」ってなる可能性もあるわけよ。
そして怒りの矛先を自分に向けたくないから、価格comで聞くんじゃなかったってなw
VISTAは確かに最初酷かったけど、動かない原因はそれぞれの周辺機器なりのメーカーとかに問い合わせたら教えてくれたよ。
でもRCで動かないってサポートしてくれると思う?
製品版だから対応してくれるんだよ。
他人に薦める時は、表面的なメリットよりもデメリットを考えて薦めた方がいいと思うけど、どうかな?
書込番号:9555513
1点
PC大好き、機械大好き!さんや、オーバーリスさんの意見に激しく同意です。
要は、私は「Windows7RC」を薦めるのは、自作初心者から中級者だと思って
おります。
自作を初めてみて、新しいOSを誰よりも早く試してみたい、その優越感に浸りたい。
新しい物を試したい、多少のトラブルは自分で解決できるという中級者。
あとは検証をしてみたいという、レベルに関係のないかた。
こんな所でしょう。
私もこのスレッド以外にも書いておりますが、少なくとも初代Pentium・K6の時代から
自作をしております。Windows95R2からベータ版にはお付き合いしておりますし、
頼まれて自作した台数は、10台や20台じゃありません。
自作や依頼で困るのは、作ること自体じゃなくて、トラブルです。
問題が起きたときにどう切り分けるか? 確かに7RCをサブ機に入れていますが、大きな
問題は起きておりません。ただ「このソフトを使いたかったんだけど、動かない」
誰がそれを保証・サポートするのでしょうか? RC版はそれを顕在化させるためのバージョン
であって、ソフトを安定的に使うためのバージョンではありません。
OSは所詮、縁の下の土台のような物です。
何でも新しいバージョンが良いのではない。恐らくSEや古くからのマックユーザーのかたなら
その点は良く理解されているでしょう。OS10.xだって安定し、評価を得るのに3バージョン
(使い物になるようになったのは、10.3.3あたりから)かかりました。
VistaのR2みたいなWindows7ですが、少なくともソフトウェアを安定して使うのには、
Vistaでも全く問題ありません。
Vistaの批判ってたいてい、「動きが若干重い・メモリを食う」ぐらいでアプリそのものが
起動さえしてしまえば、問題が起きることは皆無だと思うのですがね?
書込番号:9555821
0点
>初自作でRC入れることの最大の弊害は、万一不具合があった場合に、それがハードによるものなのか、OSによるものなのかの判別がつきづらいことでしょ。
そんなのは、それ以前からある問題です。
個別の部品を組んで動作しな居場合、何処に問題があるかを切り分けるのは日常茶飯事です。
>上で誰かが、グラフィック以外はドライバ入りましたって言ってたけど、その入らなかったグラフィックについても、前から使ってたPCに入れたから、ハードに問題ないってわかってるんで、すぐにRCの不具合ってわかったわけだよね。だから対処も簡単だ。
ビデオカードにエラッタは付き物です。
それをドライバで誤魔化す。
ドライバを介してのみ利用されるハードウェアなので、ドライバで誤魔化すことは簡単です。
ということから、以前の環境では正常に動作していたからハードウェアに問題はないとは言えません。
問題を回避したいのなら、完全に正常動作している機種を基に1個ずつ部品を好感していく。
1台分だけコストが余計に掛かるのは仕方のないこと。
だからと言って、それでも完全に問題が起こらないということはない。
>他人に薦める時は、表面的なメリットよりもデメリットを考えて薦めた方がいいと思うけど、どうかな?
これだって、今有償のWindowsを購入するという金銭的マイナス要素を含んでいる。
どの程度のリスクを自分で持てるかは人それぞれだから、相手を思ってなどと勝手にリスクの程度を決めて押し付けるのは止めた方が良い。
書込番号:9555823
2点
ハード的な問題がないというのは、ドライバでごまかすにしろ、動いていたものであるということですよ?
それさえない状況で動かなかった場合きこりさんならどうします?
他のビデオカード入れる?
他のOS入れて検証する?
その他の物がなかったら?
ビデオカードもう1つ買うの?
こういう所に聞く人は、そういうリスク回避したいから聞くんだよね?
金だけでなく時間もかかるよね?
やっと組み上がっても使えないって寂しくない?
なのに自作はそういうものと突き放すの?
なら何のためにアドバイスがいるの?
OS買ったら金かかるよ。
でも新しいOS出たからって使えなくなる訳じゃないよ。
リスク管理は自分で判断してやるもので、確かに人がどうこう言うものではないけど、そういうリスクを説明なしに他人が背負わせるものでもないけど?
きこりさんは結構詳しいようだけど、自分のレベルで語ってない?
初自作で不安で他人の意見聞いてる人相手のことよ?
元から責任ない所だから、無責任とは言わないけど、もうちょっと相手の立場になってアドバイスあげてもいいんじゃないかと思ったから上のように書き込んだけど、きこりさんはなんでRCがいいと思ったの?
金のことだけ?
相手の何を考えてRCがいいというのか書かないと、理解できないと思うよ。
あとリスク無視してまでRCをそこまで薦めるメリットもね。
自分は問題なく使えてるとか、これからは7の時代だとか言わないでね。
理由は言わなくてもわかるだろうけど。
ちなみにさ、OSもCPU買うのと同じように金かかるパーツの一部ってこと忘れてない?
書込番号:9559314
1点
あ、ごめん。
きこりさんはRC薦めてるわけじゃないね。
単に俺の発言のおかしいと思ったことを指摘してるだけだ。
なら話は簡単。
パーツ交換するリスクを嫌って、意見聞こうとする人相手に、リスクの伴う可能性のある行為を薦めるべきではない。
自作はそもそもリスクを伴うけど、この場合はそれ以外のことね。
OSを買うことによる金銭的リスクの根拠は上にかいたとおり。
OSもパーツの一部ってことね。
あとは、相手のこと考えなきゃアドバイスできないと思うが?
その上で慎重論唱えるのっておかしいことか?
金のこと言うならOC薦めてCPU代も削れと言う?
そもそもOS代金が金銭的リスク云々言い出すなら、最初から自作すべきでないと思うがね。
書込番号:9559504
0点
スレ主さん申し訳ありません。
私の最初のレスの段階でスレ主さんは結論出してますし、私の話はスレ違いですね。
その上個人的なやり取りはスレ汚しにしかなりませんよね。
これで相手のこと考えてとか、どの口が言うってトコですわ。
このレス以降発言を控えます。
すみませんでした。
最後にパソコン完成しましたか?
完成してたら、おめでとうございます。
まだでしたら、頑張って下さいね。
書込番号:9560886
0点
CPU > インテル > Core i7 920 BOX
手探りながらも始めての自作が完成しましたのでご報告します
CPU i7 920BOX C0ステ
MB Asus P6T
メモリ キングストン KVR1333D3N9K3/3G
電源ユニット Corsair CMPSU-850TXJP TX850W
PCケース Nine hundred two
グラボ Asus EN9800GT
HDD SEAGATE ST3500418ASを一枚
DVDドライブ PIONEER DVR-S16J-BK
CPUファン リテール
OS Vista Home Premium
不安と期待に胸膨らませ、静電気やホコリに気を使い価格comと本を何べんも見ながら作り上げ、一発で起動してくれ時にはたまらないうれしさを感じました
以前使用していたのがSONYのPCV-V11だったので流用できそうな物がなくまったく一から部品を購入したので若干高くつきましたがすが非常に満足いく結果になったと思います
つぎは夏場に向けてCPUファンを交換して見ようと思います
完成するまで質問もしなかったのですが皆様のクチコミや意見が非常に助けになりましたのでお礼を兼ねて書き込みします♪
1点
個人的には、電源は500W台でいいので、メモリを2Gx6にしてRAMDISK…かな。
電源850Wが必要になる予定でも?
書込番号:9554318
1点
完成、おめでとうございます。
良きPCライフを。
書込番号:9554368
1点
初自作 (* ̄∇ ̄)/゚・:*【祝】*:・゚\( ̄∇ ̄*)
簡単でしょう
パーツ選びが一番楽しいですよね!
ハードウェアモニターソフトで能力テストも楽しいです
HWMonitor 3DMark06 CPU-Z CoreTemp pcw2008・・・・
ガジェットこれいいですよ 便利
ドライブ快適化ユーティリティ32/64bit対応版(I-O Drive Center V2.01)
http://gallery.live.com/liveItemDetail.aspx?li=dbaf2e19-4c9a-471c-99df-498c696294c3&bt=1&pl=1
PC依存症にならない様に注意して下さい
壁紙は自前で揃えるのも楽しいですよ!・・僕はこの為にデジ一眼レフに填りました
書込番号:9555774
1点
KAZU0002さん
いや、予定はないんです
単純にWが具体的にいくらあったら足りるのかがわかっておらず、また後々必要になった際に不自由するのも嫌だと重い総合的に850Wを選んでしまいした
確かに使わなければコストの無駄になりますよね
Tomba_555さん
ありがとうございます♪
今後はOCにも挑戦してみようと思います(たぶんプチOCぐらいしかできませんが)
そのときはまたこちらのお世話になると思いますので宜しくお願いいたします
ξ^_^ξさん
すでに若干依存症です^^:
睡眠時間を削って(朝いつもより2時間早起き)PCと向かい合っています
みなさんの見よう見まねでHWMonitorとCPU-Zは早速入れましたよ!
自作して良かったことはPCがひとつの完成品としてではなく、パーツの集合体として見ることが出来るようになった事ですね
書込番号:9557245
1点
CPU > インテル > Core i7 920 バルク
BOXとバルクの最安値の店が違うから
両方にとも掲載せれてる店舗だけで比較してみれば?
書込番号:9545344
2点
訂正、「掲載されている」
バルクで掲載されているのは 1店舗しか見えないはず
その店は、BOXでも 20番目にあるはず
書込番号:9545350
0点
ここのサイトはデーターの編集は各ショップが行うらしいです。
従ってその更新作業を怠ると、古い価格のままになる場合があります。
書込番号:9547175
0点
CPU > インテル > Core i7 920 BOX
お手柔らかにお願いします。
920は4コアでHTなので8スレッドですが、
この8スレッドをフルに(CPU稼働率100%で)使えるエンコードソフトってあるのですか?
質問の意味が分かってもらえれば幸いです。
0点
いまのところ無いと思いますがあるならすごいですよね
ただでさえこれですからね↓↓
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081213/sp_corei7.html
書込番号:9525696
1点
HTの有無でのベンチが欲しい所。
「空いているリソースを有効利用」と「スレッドの切り替えによるオーバーヘッド」と比較して、どっちが有利なのかは環境に寄ると思いますし。
エンコードなんて処理は、リソースが空くとは思えないので、「空いていないリソースに、スレッドの切り替えで、見かけだけのマルチコア」になっていない?。
エンコードの場合、元データの読み込み(デコード)、前処理としての複数の画像処理操作(解像度変更やインターレース解除とか)、エンコード処理と、数段階のスレッドが直列になっているので。全段階をマチスレッド処理するようなソフトで無いと100%は無理かと。
TSをAVIUTLでDivX化するにしても、4コアでは75%の使用率がいいところです。
アイドルの消費電力がもちっと低くなれば、i7もありなのですが…。
書込番号:9525881
2点
>この8スレッドをフルに(CPU稼働率100%で)使えるエンコードソフトってあるのですか?
100%ではないけど95%位なら使えるソフトありますよ。
TMPGEnc4.0XPressでTSファイルをMpeg4AVCに変換。
CPUはCore-i7 965ですがこれでHT切った事はないですがQX9650とだと1.5倍は早かったと思う。
書込番号:9526010
2点
RAN RAN RANさん
おはようございます。
すでに答えが出ていますがMr.GamerさんやKAZU0002さんの仰る通りでございます。
Mr.Gamerさんがご指摘のTMPGEnc 4.0 XPressはお使いですか?
KAZU0002さんの言う75%の使用率がいいところです。
といったことで間違いないと思います。
簡単に回答してスミマセン。
処理速度を気にしておられるようですので、
前も書いた記憶がありますが、
Mr.Gamerさんのリンク先から補足いたします。
最近はCPUでエンコよりGPUでエンコのほうが速い場合があります。
(抜粋)
TMPGEnc 4.0 XPressの新機能
NVIDIA社の提供する技術CUDAをサポート。CUDAテクノロジはGPU(グラフィックボードのCPU) のマルチコア並列処理を利用して複雑な計算問題を瞬時に解決する技術です。
リンク↓
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/te4xp_new.html
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/te4xp_new_testpc.html
といった感じでGPUでエンコも馬鹿にできません。
ただし920との比較がないのでなんとも答えられません。
それとVGAの機種にも処理速度は左右されますので一概にGPUでエンコが速いとも限りません。
※GTX295でのエンコは劇的に速いです。
失礼しました。
書込番号:9526021
0点
>100%ではないけど95%位なら使えるソフトありますよ。
画像見て、
ちょっとビックリ!
書込番号:9526026
0点
Solareさん。
おはようございます。
>100%ではないけど95%位なら使えるソフトありますよ。
私も機会があれば試して見ます。
失礼します。
書込番号:9526050
0点
Mr.Gamerさん。
KAZU0002さん。
Solareさん。
新型PCパーツ好き!さん。
初めましておはようございす。
そして詳しく教えて頂いてありがとうございます。
恥ずかしながら当方、
貧乏にて920機を7年ぶりに自作したものです。(やっとのおもいで貯金をして920機を作りました)
もっと恥ずかしながらエンコードソフトもフリーソフトのオンパレードです。
TMPGEnc 4.0 XPressは知っていましたが買えませんでした。
やっぱりTMPGEnc 4.0 XPressなんだと再確認いたしました。
今回、話を聞いて買ってみようと思います。
920+P6T+GTX260です。
920とカードを使ってのエンコードも試して比較してみたいと思います。
ありがとうございました。
その他いろいろな場所で質問するかもしれませんが宜しくお願いします。
ありがとうございました。
PS
KAZU0002さんのコメントは私にしては新語のオンパレードで、
難しいコメント(知識があると言う事です)でしたがググりまくってやっと理解できた感じです。
ググるのは得意なので(笑)
書込番号:9526134
0点
GPUによる処理。
「映像ノイズ除去」「輪郭強調」「スマートシャープ」「色調補正」が出来るとありますが。TV録画のTSファイルにはさほど使わないんですよね(TV局でやっていることですし)。
せいぜい、インターレス除去(縞ノイズ部分の検知と偶数フレームによる補完)ですが。これは除去するプラグインソフトによって癖があるため選択の余地が無く、開発元が有志によるものなので、GPU処理なんてしていませんし。アニメなら24fps化で済みますしね。
デコードの負荷軽減と言っても、Q9550でも20%程度の話ですし。エンコード管理ソフトに対応したデコーダーがGPUに対応するかは、これまた別の話。
新型PCさんのリンク先の、実際のテスト結果でも、フィルタがない場合にはCPUだけの方が速いようです。
このGPUをマルチメディア処理に使うということを、DirextXみたいにOSレベルでサポートしてくれれば、フリーソフトでも対応しやすくなるかと思いますが。下手すると現行GPUでしか使えないソフト…なんてことにもなりかねないあたりも、懸念です。
スレ主が、どういうソースをエンコードしたいのかによって、使い分ける…というう話かと思います。
ホームビデオなら、TMPGEは有効でしょう。TV録画なら、TMPGEは必須ではありません。
個人的には…消費電力的に考えて、X260を使うくらいならQ8200マシンを2台用意した方が…と。
マルチスレッドもいいけど、OSレベルで複数PCによる分散処理が出来るようになれば…。
書込番号:9526714
0点
KAZU0002さんへ
地デジハイビジョンはCPRM外さないと直接エンコードはできないんでしょうか?
CPRM外すソフトは見つけましたが、外した後一旦DVDに焼きそれをエンコードの手順で
時間が非常に掛かりそうなので、時間効率考えたらHDD増設がいいのか迷っています。
でも1時間で7GB越えはちょっときついかな。
スレ主さん横レスごめんなさい。
書込番号:9527029
1点
KAZU0002さん。
貧乏暇なしのフリーター仕事から帰ってまいりました(笑)
追記していただいてありがとうございます。
初心者用に言い方を変えてコメントして頂き感謝です。
ありがとうございました。
>スレ主さん横レスごめんなさい。
かまいませんです。
書込番号:9528422
0点
今更ですが、解決済み案件に失礼いたします。
「Aviutl 」 多重起動に一票☆
http://ii808ii.blog.shinobi.jp/Date/20090326/1/
↑参考記事
MPEG-4コンテナに、「映像x264(H264)+音声AAC」をメインにエンコードをしています。
実は、「TMPGEnc4.0XPress」も所有しています。しかし以下の理由で「Aviutl 」を使う事が多いです。
1.インターレースの解除に、フィールドシフトを使う。
2.有志により作られた精度の高いフィルタをチョイス出来る。
3.可変フレームレートによる出力をさして気を使う事なく出来る。
4.時間がかかっても出来る限り綺麗にエンコードしたい。
逆に、「TMPGEnc4.0XPress」を使うケース
1.WMV形式「Windows Media Video 9 Advanced Profile」へのエンコード。
2.ソースがプログレッシブで、インターレースの解除を必要としない。
3.殆どフィルタがけをしない場合。
4.時間が惜しい、少しでも早くエンコードを完了したい。
あくまで個人的意見です☆
書込番号:9543038
0点
私は素直にfriio。
今なら1台2万円。やれることを考えれば安いかと。
書込番号:9545211
0点
KAZU0002さん
答えにくいかもしれませんが、Card sharingって有料放送も見れるんですか?
(可能なら買いたいです)
それがなければ中古で4万出してもPT-1の方が良いと思いますけど・・・。
もちろんBS見ないならfriioで良いと思いますが。
個人的には録画して残したいのは殆どBSかCSなんで・・・。
書込番号:9545260
0点
PT-1の後継機て、予定ないのかな〜ブツブツ
噂でも良いので、だれか情報を〜
書込番号:9545401
0点
…黒friioも持っています。こちらは3万円だっけ。
有料は試していませんが。有料放送がカードに対してのライセンスなら、可能かとは思います。
「friio 有料放送」で検索を。出来るようですね。
PT-1は、データ録画だけで、画面が直接見れないので、使い辛さが難点ですね。入手難易度も問題。
friioは、リアルタイムデコードなので。そのままMPEG2+AACデータとして扱えます。GOMプレーヤーでそのまま見られますしね。
後継機には期待…というより。仕様そのままで新しいパーツに対応しての再生産と。リアルタイム視聴が可能なソフトが…。
そろそろ雑談の領域か。自重。
書込番号:9546774
0点
KAZU0002さん
ありがとうございます。
でも検索してみたら、Card sharingは結局BonCasLink使用なんですかね?
だとしたらPT-1でも同じ事が可能ですね。
私も使ってみましたが、回線速度によって動作が不安定ですね。
たしかに録画データを見るにはAAC対応のプレーヤーソフトいるのでひと手間要りますね。
でもその代わりB-CASの挿し忘れや、契約してない番組も取りあえず録画しておいて契約後に再生出来たりする良さもあるので・・・
私もこの辺でやめときます。
失礼いたしました。
書込番号:9546923
0点
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