Core i7 920 BOX のクチコミ掲示板

2008年11月 発売

Core i7 920 BOX

ターボ・ブースト機能やハイパー・スレッディング・テクノロジーを搭載したクアッドコアプロセッサー(2.66GHz/8MB/130W)

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プロセッサ名:Core i7 920 クロック周波数:2.66GHz ソケット形状:LGA1366 Core i7 920 BOXのスペック・仕様

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Core i7 920 BOXインテル

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月

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Core i7 920 BOX のクチコミ掲示板

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初心者 自作PCの構成を考えています。

2009/05/26 21:53(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

スレ主 F1-Mclarenさん
クチコミ投稿数:75件

以前、こちらで、いろいろとアドバイスをいただき、構成に改善を加えました。
また、いくつか、疑問点があるので、よろしくお願いします。
一応、PC雑誌は目を通しましたが、基本的なことをお尋ねするかもしれませんが、お願いします。

また、Intelが新しい、core i7のCPUを5月31日に発表する? と聞いたので、もしかすると安くなる? と思い、様子を見ています。

構成は・・・

     PCケース:Nine Hundred Two
       電源:CMPSU-850TXJP TX850W
        CPU:Core i7 920 BOX
   CPUクーラー:V8 RR-UV8-XBU1-GP
   マザーボード:GIGABYTE GA-EX58-UD5 Rev.1.0
   メインメモリ:TR3X6G1600C9 (DDR3 PC3-12800 2GB 3枚組)
   光学ドライブ:バッファロー BR-H816FBS-BK
        HDD:サムスン HD103UJ (1TB SATA300 7200)
グラフィックボード:GV-N26OC-896H-B-GA (PCIExp 896MB)
 テレビチューナー:ピクセラ PIX-DT090-PE0
  カードリーダー:リンクスインターナショナル SFD-321F/T61UJR-3BEZEL
    スピーカー:UNITCOM UNI-3150
      マウス:マイクロソフト Explorer Mouse 5AA-00018
    キーボード:Wireless Keyboard 6000 J9C-00004
      モニタ:三菱電機 RDT231WMS BK

用途は、FULL HDの動画編集、地デジ、ブルーレイ/DVD鑑賞、ネットサーフィンなどです。現在、オーバークロック、ゲームなどをする予定は、ありませんが、Intel Turbo Boostや、モンスターハンターなどは、してみたいな、と思います。

質問@:PCケースについてですが、予定では、Nine Hundred Twoですが、似たようなTwelve Hundredというものを発見しました。これらの差とは、どんなところですかね?
また、初心者なため、使いやすいほうがいいので、おすすめの方を教えてください。

質問A:メモリについてですが、TR3X6G1600C9を予定していますが、Corsair TR3X6G1600C7という、耐久性が高い?ものがあるそうです。
どちらのほうがおすすめですか?

質問B:スピーカーですが、予定では、TWO TOPのオリジナルスピーカーを予定しています。(この前、実物の音を聞いてみて、よく感じたんで・・・)
しかし、マザーボードに光デジタル端子がついているそうなので、もっと音にこだわってみようと思いました。
そこで、光デジタル端子搭載のものを探したのですが、どれがよいのか良くわかりませんでした。なので、皆さんのお勧めを教えてください。

質問C:構成に改善を加えましたが、「ここは、良くない。」とか「何かの端子の接続ができなくなる。」など、アドバイスがありましたら、お願いします。

書込番号:9608032

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:225件

2009/05/26 22:00(1年以上前)

1 のケースについてだけ。
基本的に900 Twoは、1200のベイ3段無くして背を低くしたようなモノです。
1200の方が組みやすいかとは思いますが、どちらも奥行き短めなので組み立てしやすい方ではないと思います。

書込番号:9608077

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33791件Goodアンサー獲得:5776件

2009/05/26 22:11(1年以上前)

取り敢えず新CPUが出ても安くなりません。
古いものが消え、同じ位置に新しいCPUが入ります。
今後もしばらくは製造されますが、自作市場では需要がないので直に消えるでしょう。

構成も特に問題ないと思います。

耐性というのは耐久性ではなく、オーバークロックに耐えるという意味です。
仕様を察するにレイテンシーが少ないので、より大量のデーター転送が可能です。

ケースに関してはNineとTwelveの違いです。これはドライブベイの数です。
当然大きさが違うので、使用環境によっては設置出来ないかも知れません。

書込番号:9608163

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HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/05/26 22:18(1年以上前)

>メモリについてですが、TR3X6G1600C9を予定していますが、Corsair TR3X6G1600C7という、耐久性が高い?ものがあるそうです。どちらのほうがおすすめですか?

TR3X6G1600C7の方が7-7-7-20動作するのでスペックは上です。
というか、オーバークロックしないのに1600MHzのメモリは必要ないのでは?
Corsairにこだわるなら、TR3X6G1333C9で十分かと。
仮にオーバークロックするとしても、メモリ倍率を下げればいいだけですので。
http://kakaku.com/item/K0000002135/

それと、Twelve Hundredはけっこう大きいので、購入前に実物を見た方がいいと思います。

書込番号:9608204

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/26 23:10(1年以上前)

>また、Intelが新しい、core i7のCPUを5月31日に発表する? と聞いたので、
>もしかすると安くなる? と思い、様子を見ています。

それは無いと思います
出るのは
950 3.06Ghz 5.6万?
975 3.33Ghz 11万?

つまり、上位2つがD0ステッピングでクロックが上がり入れ替わるだけです。

ケースは、好みも有ると思いますが
奥行きと裏配線のしやすさ、HDDの取り付け方向によるグラボへの干渉の無さ
等を考えると、CoolerMaster SNIPERも結構、良いと思います。

大きさが気にならない、デザイン的に大丈夫というのであれば
CoolerMaster ATCS840が良いと思います。

後、V8よりは、V10
メモリはOCするならより高速な物を(予算の許す限り)

個人的な感想ですが、スピーカーは、そこそこの値段(高級で無いという意味)
では、ONKYOが良い音だと思う。

書込番号:9608591

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ξ^_^ξさん
クチコミ投稿数:833件Goodアンサー獲得:12件

2009/05/27 01:39(1年以上前)

只今 インストール中

今組み付け インストしてます
取り敢えず OSこの秋にはwin7出るので これはwin7 RC版で入れました
チップセット インストなどインテルから直接落として 取りあえず 動くいています
XP Vista飽き飽きなので買う気も起きません・・・秋までこれで我慢します

マザー電源 8ピン延長コードと24ピン延長コードは買って置くべき
ケースに乗っける前に延長コード着けてインストールしてくださいね!
後ではクーラーが邪魔で大変です

ケースはできればフルタワーいいですよ 拡張性高いし
価格コム 大先輩使用の・・・
NZXT WHISPER http://kakaku.com/item/05801311803/
ZALMAN GS1000 SE http://kakaku.com/item/K0000028758/

これは鬼婆用なのでミドルのP180・11,800円 
http://kakaku.com/item/05800510667/
このケースは2個目です・・・娘にも

2台共音はオンキョウのでモニターは22インチ作業用で映像は液晶TVを着けてます

頑張って 自作してください・・鬼が寝てる間に作業終えないと明日韓ドラ見られないと五月蝿いので頑張らないと・・・
                     
                     win7 RC版からお邪魔しました

書込番号:9609463

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クチコミ投稿数:3534件Goodアンサー獲得:194件

2009/05/27 03:51(1年以上前)

1 について
他の方のレスの通りです。基本的に横幅が無いので長いグラフィックカードを入れるとケース内部が窮屈になりがちです(Nine Hundred Two・Twelve Hundred共に)

自分の使ってるサーマルテイクのspedoはケース内は十分な広さがあるのでお勧めです。

2 について
メモリに関しての耐久性というのはメモリのオーバークロック(定格クロック以上の動作)についてだと思いますがCPUのオーバークロックをメインに考えるならメモリはTR3X6G1600C9で十分だと思います。

3 について
UNI-3126かUNI-3150ですかね?3126のほうを使ってますけど結構いい音出してます(笑
3150のほうはパソコン工房で音を聞いてみましたけどこちらはそこそこ。

4 について
構成的にカード類が満載なのでなるべくケースはフルタワーかそれに近い
内部が広いものをお勧めしときます。背面のファンは二基搭載してるもの。
(結局フルタワーですが(笑))

現状極度のオーバークロックしないならV8でも良いかもですが
4.0Ghzぐらいまで上げるならTRueBlackあたりをお勧めします。
V10もありですがNine Hundred TwoかTwelve Hundredで組む場合
サイドパネルのファンを固定する爪に干渉する可能性が高いです。
(Nine Hundred ABで経験済み(汗))

書込番号:9609689

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クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/27 11:53(1年以上前)

スレ主様はじめまして、このスレをお借りして申し訳ございません
>V8よりは、V10
なのですが皆様、この様な大型CPUクーラーをお取り付けになられる場合、PCケースの天井からワイヤーなどで吊られていらしゃる方をお見受けいたしますがこの様に大型CPUクーラーを取り付ける場合吊った方がよろしいのでしょうか?かなりの重量だと思います、マザーボードに大型CPUクーラーをこのまま使っていると何か障害が起きてくる場合があるのでしょうかおわかりになられる方お教えいただければと思います。

書込番号:9610573

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/27 20:16(1年以上前)

V10くらいなら吊らなくても大丈夫だと思いますよ。

現に私は吊っていないし。(1.2kg)

流石に、TrueCopper(Fan込みで約2kg近い)では吊らないと
上面が浮くようで、接地性が落ちます。

心配なら吊った方が良いのでしょう。

マザーへのダメージは無いと思います。
TrueCopperで3ヵ月くらい吊らないで使っていたけど何の障害も起きていません。

書込番号:9612416

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/05/27 20:25(1年以上前)

850Wまで要りますかね?
600-50W級でも出力と安定性の良い物を選択すれば足りると思いますけど。

あとここまで構成を組んでおきながら、なぜHDDにサムスン?
私なら絶対に避けます、メモリ・モニタメーカとしては優秀なんですけど、
HDDは良い評判聞きませんから・・・

書込番号:9612465

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スレ主 F1-Mclarenさん
クチコミ投稿数:75件

2009/05/27 22:22(1年以上前)

 様々な意見ありがとうございます。

CPUについて・・・

 価格は、安くなりませんか・・・。ちょっと期待していたんですけどね・・・。
まあ、前向きに考えたいと思います。

PCケースについて・・・
 
 いろいろなケースを紹介してもらいましたが、価格的にかなり高いですね・・・。あと、今回紹介していただいたような、前に扉がついているタイプをTWO TOPで見ました。ホコリが入りにくいという点では、いいと思うのですが、ブルーレイとかを入れ替えるときに開けるとき、正直、めんどくさくないですかね?
紹介していただいたのにわがまま言って、申し訳ないですが、Nine Hundred Twoでいきたいと思います。

CPUクーラーについて・・・
 V10というものを見てみました。かなり大きいですね。
サイドパネルでの干渉の可能性があるという報告がありましたので、確実性をとって、V8にしておきたいと思います。

メモリについて・・・
 こちらのサイトでは、TR3X6G1600C7の価格がわからないのですが、他のサイトで見たら、3000円ほどしか差がなかったので、いい方のほうが耐久性も高いようなので、安心かなと思いまして・・・。

スピーカーについて・・・
 ONKYOで探してみました。いろいろあるそうですが、http://kakaku.com/item/01705010037/とかですよね?
あと、質問なんですが、こちらのスピーカーには、iPodやPSPにつなぐことができる端子には、対応していますかね?

HDDについて・・・
 たまたま、探したときにサムスンが安かったので・・・。メーカーにこだわりがありませんが、同容量、回転数であれば、よいです。
Western Digitalとかが、良いメーカーですかね?

電源について・・・
 以前、こちらで、ご相談したときに、お勧めされたものを選んでいます。
現時点では、大きすぎるかもしれませんが、これから、何かを増設したときに、困らないようにしたくて、こうなっています。

書込番号:9613223

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:225件

2009/05/27 22:35(1年以上前)

ケースはダメとは言わない(うちでも使ってるし)けど、やっぱり奥行きが。

マザーがSATAコネクタ横向きじゃないですか。
奥行き短めだと窮屈で取り付けにくいから、そこら辺だけは注意したらいいと思いますよ。

奥行き長いケースに変えると、「うわー、こんなに違うんだ」と思ったりもします。

書込番号:9613308

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/27 22:42(1年以上前)

完璧の璧を「壁」って書いたのさんの意見に賛成。

ただ、一度味わってみないと判らないのかも。
私も900 Two->CM SNIPERに換えたクチだけど、正直、もっと早く出せよ、
と思ったくらい。

配線も、どでかいクーラーも楽々(^^;

値段差\3,000(私の買ったところでは)なので最初からSNIPERが
出ていれば、と思った次第です。

まぁ、グラボを増設しない・でかいクーラーを付けない前提では
全然OKかと思います。

書込番号:9613364

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ξ^_^ξさん
クチコミ投稿数:833件Goodアンサー獲得:12件

2009/05/27 23:09(1年以上前)

アスキーから

HDDはSEAGATEの信者でしたが殆ど逝かれかかって注意です
昨日Cデスク用に買ってきた WESTERN DIGITAL WD5001AALSこれ早くっていいですね! http://review.kakaku.com/review/05302515952/
データーが財産ですからWESTERN DIGITALのを・・ 安心出来るのをお勧めしますよ

自分が試し見たいのはサイズのTRue Black 120 Plus ファン2個使いがV10といい勝負と思いつつ 貧乏して買えなくいます

書込番号:9613569

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クチコミ投稿数:6467件Goodアンサー獲得:274件

2009/05/27 23:44(1年以上前)

>Nine Hundred Twoですが、似たようなTwelve Hundred

グラフィックカード 3WAY SLIをお考えなら、迷わずTwo。
だけどGTX260クラスの長さのカードだとHDDの接続ケーブルと干渉必須なので
搭載できるHDDの数が減ります。

3WAYは考えてないなら(ASUS P6Tなら3WAY可)Twelveをお勧め。
こちらは3WAYでもHDDベイ 9個がフルに使用可能で、電源とマザーとの
上下方向間隔が広いのでケーブルの取り回しが楽です。
左右方向もTwoより若干広いです。
設置場所に高さに余裕があり予算も許せるならかっこよいTwelveをどうぞ。
HDD中心にCPU周りと冷却性能が奥行きが短いせいもあって?非常に良いですが、
メンテナンス性は普通クラスなのが欠点でしょうか?

CPUクーラーはTwelveだとサイズのOROCHIが相性バツグンで、上の余剰空間?
をうまく埋めてくれる過剰な大きさと10本のヒートパイプが見た目も非常に良い
のですがLGA1366に対応してないですね・・・。
LGA775の穴があるP6Tなら取り付け可能だと思いますが。(余談でした。)

書込番号:9613808

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初自作で分からないことだらけです。

2009/05/09 13:16(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

スレ主 colgenさん
クチコミ投稿数:58件

新しいCPUのCorei7が出たと聞いたので自作をしてみようと決意して、考えて考えて少し時間がかかってしまいました。が一応価格.comのレビューや雑誌などを買いあさって右も左も分からないまま一式を決めました。

【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
【VGA】GIGAVYTE GV-N260C-896H
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Antec EarthWatts EA-650
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER BDR-S03J-BK

使用用途は、ワード、エクセル、iTune、Blu-ray鑑賞、地デジ鑑賞、録画などです。動画のエンコードなどもしたいと思います。また、パソコンでゲームをやる予定は今のところありませんが、ゲームをするのは好きなので後からやりたくなる可能性が高いので少し高めのVGAのしました。地デジはたくさん録画できるようにあとからHDDを増設しようと思っています。今は予算ギリギリなのでHDDも1個だけしました。

上のような組み合わせでちゃんと動いてくれるのでしょうか?

また、電源の選び方が分からないので500W以上のものでレビューだけを見て決めてしまいました。これで問題ないでしょうか?

書込番号:9516872

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この間に25件の返信があります。


スレ主 colgenさん
クチコミ投稿数:58件

2009/05/11 03:35(1年以上前)

皆様、たくさん解答してくださって本当に本当にありがとうございます。雑誌などで情報収集するより知りたい情報を直に教えてもらえるので非常にためになります。

ZUULさんの張ってくださったリンクで写真で見ることができて組み立て方が、わかりやすくなりました。ありがとうございます。

皆さんの解答を参考にして、OSは32bitにしようと思いますが、正直64bitと32bitとの違いが分かりません、、、(初心者でスイマセン)
64bitじゃなければメモリが3GBまでしか認識しないということはどこかで見たことがあるような気がします。アプリケーションで3GB以上認識させるものがあるらしいということ、また、対応しているソフトが、32bitに比べて64bitのほうが少ないということはなんとなく理解しています。
それ以外に何か違いはあるのでしょうか?

VGAは、HISのH467QS512Pに変更しようとしようと思います。このサイトでも評価もよく、雑誌で見てみても使用用途に合っているかなと思いました。皆様の解答を読ませていただくとH467QS512PはHDCP対応だと思うんですが、対応してますでしょうか?

変更後以下の通りになりました。

『変更後』
【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
☆【VGA】HIS H467QS512P
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Corsair CMPSU-650TX TX650W
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER BDR-S03J-BK
☆【OS】Windows Vista Home Premiun 32bit(サブにWindows7 64bitを入れたいと思います)

書込番号:9526022

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ゆーdさん
クチコミ投稿数:2101件Goodアンサー獲得:53件

2009/05/11 05:19(1年以上前)

いい感じじゃないですかね。

VGAで浮いた部分でHDD追加したらいいんじゃないですかね。
I/O分けたほうがいいと思うけど。

64bitについては下記参照。
http://wiki.mm2d.net/win64/

動作報告も。
http://windowsvista.ms/index.php?soft#hca02f04
http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?32bit%A5%A2%A5%D7%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0

書込番号:9526095

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/11 06:56(1年以上前)

構成がわりと似ているので参考までに。

【CPU】Intel Corei7 920
【CPUクーラー】Thermalright TrueBlack120Plus
【M/B】ASUS P6T Deluxe V2
【MEM】CORSAIR TR3X3G1600C8D
【VGA】玄人志向 RH4770-E512HW/HDG
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Corsair CMPSU-750TXJP
【HDD】MAXTOR 6V250F0
SEAGATE ST3500320AS
SEAGATE ST3500320AS
【ドライブ】PIONEER
【その他】REX-PCI15PM
      3代目楽ラック!

もっと配線きっちりやれと言われそうですがw

書込番号:9526180

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死兆星さん
クチコミ投稿数:8件 Core i7 920 BOXの満足度3

2009/05/11 23:57(1年以上前)

>皆様の解答を読ませていただくとH467QS512PはHDCP対応だと思うんですが、対応してますでしょうか?

HDCPには対応してますよ。

書込番号:9530262

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スレ主 colgenさん
クチコミ投稿数:58件

2009/05/12 22:40(1年以上前)

ゆーdさん、64bitの違い分かったような気がします。ありがとうございます。(でも、ここで聞くようなことではなかったことかもしれないと後で気づきました。スイマセン。)

オーバーリスさん、写真を載せていただけると非常に分かりやすくてありがたいです。ありがとうございます。

死兆星さん、わかりました。安心して、H467QS512Pを購入できます。


【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
【VGA】HIS H467QS512P
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Corsair CMPSU-650TX TX650W
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER BDR-S03J-BK
【OS】Windows Vista Home Premiun 32bit

以上の組み合わせに決定したいと思います。予算はやはりぎりぎりなので、HDDは、後ほど増設したいと思います。

そこでまた質問したいことがあるんですが、購入するときの注意点などはありますでしょうか?
一個ずつバラバラのお店で購入してもかまわないのでしょうか?

書込番号:9534424

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ゆーdさん
クチコミ投稿数:2101件Goodアンサー獲得:53件

2009/05/12 22:52(1年以上前)

>一個ずつバラバラのお店で購入してもかまわないのでしょうか?

これはダメです。
初期不良か相性か判断できるものがあればいいですけど、ないならやめましょう。
それにあったとしてもスキル持ってないと思うんでやめたほうがいいでしょう。

最小構成(CPU,MEM,VGA,M/B,POW,)以外のものならばバラ買いOKです。
まぁでも不良品引いたら結構手間かかるんで、一つのお店で一式そろえることをお勧めします。

書込番号:9534526

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HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/05/12 22:58(1年以上前)

>一個ずつバラバラのお店で購入してもかまわないのでしょうか?

初自作なら一つのショップでまとめて購入した方がいいと思います。
たとえば、万が一のトラブル(初期不良なども含む)の時なども相談に乗ってもらいやすいですし
割引してもらえるかもしれませんので。

書込番号:9534566

ナイスクチコミ!1


HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/05/12 22:59(1年以上前)

書き込み内容がゆーdさんと被りましたね。

書込番号:9534573

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スレ主 colgenさん
クチコミ投稿数:58件

2009/05/14 08:33(1年以上前)

ゆーdさん、HD素材さん返信ありがとうございます。
一つのお店で一式まとめて買おうと思います。

近くに唯一ある2軒のパソコンショップに行って価格を調べてまいりました。全国的に、存在する店か分かりませんが、『PC DEPOT』と『GOOD WILL』という店です。ですが、どちらの店にも、電源がおいていなく、片方にあって片方に無いというものが数点ありました。
こういう場合、どちらの店でもこういうパーツが欲しいんですといえばお取り寄せしてくれるものなんでしょうか?

調べてきた価格を以下にまとめてみたんですが、どちらの店で買い揃えたほうがいいと思われますでしょうか?そのくらい自分で考えろといわれてしまうかもしれませんが、なにぶん高い買い物なので間違ってしまうのは避けたいし、この掲示板は親切な方ばかりなので勝手ながら質問させていただきました。
お答えいただけたら幸いです。

パーツ    メーカー  名称          PC DEPOT   GOOD WILL
CPU     Intel    Corei7 920       28970     28980
M/B      ASUS     P6T          25970     25980
MEM      CORSAIR   TR3X6G1600C9      ×      14980
VGA      HIS     H467QS512P       9970     ×
ケース    Antec    NineHundred two    19700     17780
電源     CORSAIR  CMPSU-650TX TX650W   ×         ×
HDD      SEAGATE   ST31000528AS      9470     8980
ドライブ    PIONEER   BDR-S03J-BK      ×      32980
OS      Microsoft  Vista 64bit DPS    17970     16800
液晶     Acer    H243HABMID       29700     ×
↑ずれて見にくくなってしまいました。スイマセン。

書込番号:9540903

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HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/05/14 12:56(1年以上前)

在庫ありパーツだけでも今すぐ購入するのでしたら、私なら3点セット(CPU M/B メモリ)の揃ってる方で購入します。

>こういう場合、どちらの店でもこういうパーツが欲しいんですといえばお取り寄せしてくれるものなんでしょうか?

取り寄せ可能かどうか、店に行ったときになんで聞いてみなかったの?
ここで聞くより店で聞いた方が100%確実な回答がもらえるんですから。

書込番号:9541645

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:24件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/14 15:29(1年以上前)

>どちらの店で買い揃えたほうがいいと思われますでしょうか?

私なら、品物の有無より、店員にいろいろ相談して、知識の有無と、
お客への対応、お店の印象がいい店で購入します。

書込番号:9542044

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2009/05/14 18:44(1年以上前)

 構成が固まって良かったですね。皆さん仰るとおり、パーツは1つのお店で全て揃えることがベストだと思っています。小生の場合、自作1号機がマザーボードの付属OCツールでブルー画面となり、どのように対処して良いか分からず、PC丸ごとお店に運んでSOSしましたから(笑)。いつでも気兼ねなしに相談できる店員さんがいるかということも、お店選びのポイントの一つです。
 このような初心者の段階でのトラブル対処の為にも、一式同じお店で買った方が良いですよ。両店とも無いパーツは取り寄せ可能だと思います。自作開始時期が1週間ほど遅れるかもしれませんが、その間もう一度自作本を読み返したり、購入するパーツのマニュアルをこの価格コムのメーカーリンクサイトから引っ張り出して読み返すなり、組み上がった後、どのソフトから順番にインストールしたらよいか確認する等々、じっくり焦らず初自作頑張って下さい。

書込番号:9542629

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ゆーdさん
クチコミ投稿数:2101件Goodアンサー獲得:53件

2009/05/14 21:51(1年以上前)

グリーンピースさんに同意ですね。
店の対応の良し悪しと、店員さんの良し悪しで決めていいと思います。
要するに自分が気に入った店で購入すればいいでしょう。

ないものはHD素材さんの仰ってるとおり取り寄せ可能か聞いて無理なようなら類似品を買えばいいでしょう。
たとえばVGAをHISのものではなく他のメーカーのHD 4670搭載されてるものにするとか。

書込番号:9543626

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よyoよさん
クチコミ投稿数:137件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/14 22:20(1年以上前)

はじめましてです。
私も気に入ったお店で購入すれば良いと思います。

両方とも何店舗かあるようですので、他店には置いてあるというものもあると思います。
決めた構成で、取り寄せ可能か、また納期はどのくらいかを聞いてみて、
対応の良し悪しと納期で決めたらどうでしょうか。

書込番号:9543848

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スレ主 colgenさん
クチコミ投稿数:58件

2009/05/19 02:25(1年以上前)

皆様返信ありがとうございます。
今度の土日、丸々あいているのでそこで店員さんに相談してどちらで買うか決めたいと思います。(知識の無い私が、店員さんが知識があるか否かを判断するのは至難かと思われますが、、、)


【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
【VGA】HIS H467QS512P
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Corsair CMPSU-650TX TX650W
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER BDR-S03J-BK
【OS】Windows Vista Home Premiun 32bit
【液晶】Acer H243HABMID
以上の組み合わせで決定したつもりだったのですが、お金に少し余裕ができたのもあり、よりしっかりしたPCを目指すために入手しなければいけないものは何か無いかなと思いました。
アプリケーションを保存するためのSSDを追加するといったことやRAIDを構築するといったことはやはりワンランク上のPCを目指すには必要になってくるんでしょうか?

以前、ゆーdさんが
〉VGAで浮いた部分でHDD追加したらいいんじゃないですかね。
〉I/O分けたほうがいいと思うけど。
とおっしゃってくださったのですが、やはりはじめにHDDを追加するのがベストでしょうか?

書込番号:9567416

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/19 07:31(1年以上前)

D0ステッピングは全般的に温度が高めです。
定格で使うとしても真夏を考えると
最初は、社外製CPUクーラーでしょう。

書込番号:9567770

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スレ主 colgenさん
クチコミ投稿数:58件

2009/05/24 03:42(1年以上前)

上部のアップです。

下部のアップです。

斜めから撮ってみました。

【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
【VGA】HIS H467QS512P
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Corsair CMPSU-650TX TX650W
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER BDR-S03J-BK
【OS】Windows Vista Home Premiun 32bit
【液晶】Acer H243HABMID

昨日、この構成で購入してきました。
早速組み立ててみようと思い、本やマニュアルなどを読みながら組み立てを進めていったのですが、配線をどうするか、どこにどれをさすのかなどといったことがいまいち分かりませんでした。

一応携帯で撮影して画像をアップしてみますが、しっかり見えないかもしれません。
見れるようであれば、配線の仕方を教えてくだされば幸いに存じます。

後ろにコードを回せたのですが、後ろがぐちゃぐちゃになってしまいふたをしようにも中々閉めることができません。そこも気になりますし、表側もこれでいいのか気になります。

診断お願いいたします。

書込番号:9594350

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エリトさん
クチコミ投稿数:1602件Goodアンサー獲得:119件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/24 06:15(1年以上前)

説明書でわからなかったかな?
説明書に書かれてると思いますけど。
CPU近辺は通常のCPU電源用。EPS12VもしくはATX12Vのケーブルを指します。(EPS12VがあればEPS12V)
あと下側はケース用のUSB、IEEE1394を指します。
で、SATAですがRAIDを構築しない場合はオレンジ色のコネクタじゃなく、VGA近辺のSATAコネクタを使いましょう。

書込番号:9594484

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2009/05/24 10:10(1年以上前)

なんとか納まりそうですね。
元々電源天井設置向けの作りのマザーボードと電源ユニットだから
こんなものでしょう。多少、ケーブル配置に無理が出るのは仕方ない。
CPU電源ケーブルが未接続ですね。つなぐとこれがじゃまっけ。
ドライブベイの下側を空けて、非使用ケーブルの逃がし場所にしたら
どうですか。

書込番号:9595065

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HD素材さん
クチコミ投稿数:2458件Goodアンサー獲得:281件

2009/05/24 10:41(1年以上前)

HDDケージあたりの黒い配線なども裏に回せばスッキリすると思います。
私の場合ですと、ほとんどの配線は一度すべて裏に出して、それを再度引き込むようにしてます。
あと、CPU用電源(EPS 12V)コネクタに黒いキャップが被ったままのようですけど
これは外して8ピン接続しましょう。もちろん延長ケーブルを使用して裏配線で。

書込番号:9595194

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標準

ベンチのソフトの入手方

2009/05/21 23:42(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

クチコミ投稿数:23件

Tomba_555さんのようなベンチマークテストソフトはどのようにして入手できるのでしょうか

書込番号:9582817

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この間に18件の返信があります。


クチコミ投稿数:1292件Goodアンサー獲得:68件

2009/05/22 02:04(1年以上前)

このスレの流れに寸秒の遅れも無く反応できることが、ものすごいベンチマークだったりして・・・。

スレ主さん、ごめんネ。こういうノリが大好きなので。

書込番号:9583544

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よyoよさん
クチコミ投稿数:137件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/22 02:08(1年以上前)

4月にDMC4ベンチをダウンロードしようとしたら、IntelもnVIDIAも公開されてなく、
DLするのにちょっと手間かかりました。

Win7RC入れてみたのでVantageやってみようかと思ってます。
(Vista持ってなくてできなかったので)

書込番号:9583558

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よyoよさん
クチコミ投稿数:137件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/22 02:11(1年以上前)

ガンダムついでに、
ガンダムタクティクスオンラインのベンチマークなるものもありました。

書込番号:9583575

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殿堂入り クチコミ投稿数:39389件Goodアンサー獲得:6946件

2009/05/22 02:23(1年以上前)

最近あまり見なくなったが、スーパーπ

書込番号:9583606

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:225件

2009/05/22 02:30(1年以上前)

今も「いいっすよ」のスレは地味にレスのびてますし、使われないなんてこともないかと。

後はベンチかどうかはちょっとアレですが、PRIME95とかOCCTとかは安定性を見るのに定番的な存在かも。

書込番号:9583624

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/05/22 02:31(1年以上前)

ベンチマークをやり過ぎると、目的と手段が逆になってしまいますのでご注意を。
自分のやりたいことが快適に動けば十分、3DMark系は愕然としますからね。

>エヴァ
10年前? いやいや、最新ですよ。
ヱヴァンゲリオン新劇場版は、序に続き「破」がまもなく公開ですし、ゲーム・
パチンコと最新作が出ております。ある意味、ガンダム並みに根付いてきましたね。

書込番号:9583626

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殿堂入り クチコミ投稿数:39389件Goodアンサー獲得:6946件

2009/05/22 02:49(1年以上前)

>ベンチマークをやり過ぎると、目的と手段が逆になってしまいますのでご注意を。
目指すと際限なくなりますから・・・

書込番号:9583669

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クチコミ投稿数:3534件Goodアンサー獲得:194件

2009/05/22 05:32(1年以上前)

話をぶった切って申し訳ないですが(爆
Tomba_555さんは安定志向なのでよく実施されるのは
prime95ですね(自分の知る限りでは)

Prime95
http://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/prime95/

あと
superπmod
http://jp.downpanda.com/Download-super-pi-mod-19018.html

自分が良くみるのはGuru3Dってサイトで非常に多くの
ベンチマークソフトや各種ドライバーを公開しています。

Guru3D
http://downloads.guru3d.com/

書込番号:9583807

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/22 06:46(1年以上前)

HDBENCHw
 ↑
今じゃ指標にならんが、結構好き(爆)

書込番号:9583889

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2009/05/22 08:56(1年以上前)

探してダウンロードするだけ。

ウィンタッチ、ファイナルリアリティ、ハイパーパイを良く使ってます。
勧めはしないけど。

書込番号:9584206

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クチコミ投稿数:226件Goodアンサー獲得:10件

2009/05/22 12:43(1年以上前)

たまに 3DMark2001とかまわします。
ノリが好きなんで
すげぇスコアでるよw
その前の 2000は動かなかったし、99はDL先見つかんないし…
どっかにないかな?w

書込番号:9585011

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クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/05/22 17:13(1年以上前)

 見て楽しいという面なら「タイムリープぶーとべんち」がオススメです(^^;  

「タイムリープ公式サイト」
 http://frontwing.jp/product/timeleap/download.html

書込番号:9585939

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/22 20:33(1年以上前)

CINEBENCH Windows7 64bit

カーディナルさん

>その前の 2000は動かなかったし、99はDL先見つかんないし…
  ↓
http://www.futuremark.com/download/3dmark99max/

ここから、どうぞ。

後、某捨てハンの方の為にw
自慢します、堂々と。

書込番号:9586865

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クチコミ投稿数:5279件Goodアンサー獲得:373件

2009/05/22 21:52(1年以上前)

>OC大王

あれ?前からそんな低い電圧でしたっけ?。

さて、WIN7は自分はいま32BITなのでこれから64BITにして遊ぼうと思って舞う。
ベンチ変わるのかなあ??

書込番号:9587334

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/22 21:58(1年以上前)

prime95 12時間

LLC ONにすると負荷時は若干上がりますね。

アイドリング時は設定変更なしで、電圧下がります。

割と良いマザーです。

書込番号:9587372

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法月○さん
クチコミ投稿数:624件Goodアンサー獲得:34件

2009/05/22 22:29(1年以上前)

いたいですけどベンチマークです。

意外なところで見つけたので報告です。
ネットブックでも快適に動作可能であろうソフトですが、数字まで表示されれたのでSSまで撮ってしまいました。

右端のメモ帳周辺は気にしないでください。自分で言うのも変かもですが、粗末な修正

書込番号:9587590

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クチコミ投稿数:2302件Goodアンサー獲得:42件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/22 23:34(1年以上前)

GeForceの最新ドライバー(185.85)を入れたら、若干3DMark06のスコア上がったよ。

書込番号:9588087

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クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/05/23 00:39(1年以上前)

 法月○さん、こんにちは。

 画像のソフトの本編はプレイしましたが、ベンチマークは付いていたのか…覚えていません。
 
「THE IDOLM@STER」のベンチマークのソフトをリリースして欲しいです(^^;

書込番号:9588546

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クチコミ投稿数:23件

2009/05/23 09:26(1年以上前)

皆さん早速の返答ありがとう御座います。大変参考になりました。

Tomba_555さん 名指しでスレしてすみません
どれが、ベンチの名前か分からずここに聞いて見る事にしたしだいでした。

書込番号:9589689

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/23 20:11(1年以上前)

3DMark Vantage

某捨てハンさん、自慢しますw

3DMark Vantageは2回目以降有料です。

やはり、295 SLIには全く敵いません。

書込番号:9592183

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解決済
標準

D0購入するにあたり

2009/05/19 16:56(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

クチコミ投稿数:162件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

もうそろそろD0が出回ってレポも上がってきてるので
購入しようかと思ってるんですが、
ネットでロット番号指定で買えるショップってありますか?

ちょっとググってみたんですがなかなかヒットしません。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。

書込番号:9569592

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この間に20件の返信があります。


ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2009/05/19 22:38(1年以上前)

i7は300mmウエハ1枚に220個乗っているそうです。
仮に、拡散工程の1ロットが100枚、歩留り90%だとして
1ロットから採れる良品が約20,000個。
ロット内分布が分からない限りロット指定しても
意味ないでしょう。
つまり、アタリをつかむ人がいれば、ハズレをつかむ人もいる。
その分布は不明。

「鰯(イワシ)の頭も信心から」

書込番号:9571476

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Mr.Gamerさん
クチコミ投稿数:319件Goodアンサー獲得:13件

2009/05/19 22:45(1年以上前)

ロット別の報告見てると違いがあるのはわかりますがね
OCしてる人の間では常識だけど定格ユーザーには関係ないですね

書込番号:9571552

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2009/05/19 23:22(1年以上前)

そうじゃなくて、GOODといえる数が母数いくつにいくつかが
問題で、あたった人には事実だけど、これから買う人には
説得材料がいるでしょう。
欲しがってるスレ主さんに責任もって保証できるかということです。
早い話、俺は100個買って調べたという人が出てくれば納得性があがる。

書込番号:9571888

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step_wgnさん
クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/19 23:25(1年以上前)

皆さんから、意見が出ているようですが
違った製造業からの参考意見です。
車1台を例に挙げると、エンジンにも当たりエンジンと外れエンジンが実はあります。
補足:慣らし運転の仕方も影響しますけど・・・
CPUで言うところのOCという高負荷をかけ続けても壊れにくいもの、壊れやすいもの
製造メーカーでは、品質管理という名のもと上限下限を決めているはずです。
下限をつかんだか上限をつかんだは、ほぼ神のみぞ知る世界かと思います。
余談でしたが、参考にしていただければ幸いです。

書込番号:9571911

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Mr.Gamerさん
クチコミ投稿数:319件Goodアンサー獲得:13件

2009/05/19 23:35(1年以上前)

スレ主さんにはロットを選べるお店を紹介したので問題は解決しました

もしロットの話に興味があるならばCPUの選別などで検索してみてください

ロット耐性の話は余談ですし私は理解してもらわなくても困らないので結構です、私はこれにて失礼します

書込番号:9571990

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/19 23:41(1年以上前)

別に当たりロットを信じる人だけ買えば良い話であって
信じられないなら好きに買えば良い。

当たりロットと信じて買った物がハズレの場合、誰かが責任取るとか
そういうレベルの話では無い。

信仰派では無いが、当たりロットでは中堅以上なのは結構確率高いかな?

まぁ、それこそ、おみくじですよ3万くらいのw
ハズレの確立を減らしたいなら、もうじき出る975をどうぞ

かと言って975の100%が当たりとは限りませんがw

書込番号:9572051

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殿堂入り クチコミ投稿数:2509件Goodアンサー獲得:1144件

2009/05/20 00:03(1年以上前)

本当にロットまで指定出来るの?
ステッピングだけじゃないの?

書込番号:9572247

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クチコミ投稿数:5件

2009/05/20 01:41(1年以上前)

ぱぷぷぺぽさん 初めまして。
i7のロットじゃ無いけど、こんな実例が有ります。
Q9650を購入する際、販売店に在庫が無くて代理店から直送の形で購入した事が有ります。
届いた当日に耐性チェック。耐性が良いので、その日に内に2個目を発注したけれど 1個目の違うロットbェ届いた。
1個目のロットb謔闔痰「番号ですよ。1個目発注から2個目発注の期間わずか2日ですよ。
その代理店 販売店のパスワード使えば代理店の在庫数が確認出来る代理店なんだけど。
直納時の伝票も持っているし、信頼出来る販売店なんだけど。
普通の販売店に聞いてみて下さい。
何処の販売店も 横並びの答えが返ってくるでしょう
「代理店自身がロット指定を受け付けていない」

どのロットが良いなんてとても言えないし ましてIntel本体でもOC耐性なんて気にしていないでしょう。
定格できちんと動作を保証しているだけで OC耐性なんて何処にも保証している訳じゃないし。
限界電圧を掛けて何処まで廻るかなって試験は、生産した石全てに対して行っていないでしょう。
Intelがチェックしていると思われるのは、自社が公表している電圧の最低と最高電圧での動作試験の結果ぐらいだと思う。

Intelにいた事も無い人間だけど、石の耐性なんてきこりさんやZUULさんのコメントが一番有っていると俺は思う。
まさに「神のみぞ知る」ですよ。

>ま〜オークションでロットが記載されてるの落とす手もあります。
未開封品ならましだと思うけど、殆どが耐性気にくわないから出品するんでしょ。

Mr.Gamerさん 初めまして。
>ここできますよ、電話で確認できます
その店の手持ち在庫分だけどしょ。ロット指定受けれる代理店を知っていれば教えてもらいたい位。

>負荷テストにはTXやPrime等が主流です
まぁ今回はわからなかったからでしょうがたまにスレ主さんのようにFFベンチや3DMarkやスーパーπなどを負荷テストとして報告する人がいますがこれは絶対安定では無くその程度の負荷なら耐えられるというだけになります。

それはOCクロックして使う人の勝手でしょ。貴方とかの基準であって他人の基準じゃないからそんな事持ち出す必要が無いと思う。(雑誌なんかでもPrime等が出来て当然の様に書いてあるのは知っているが)
3844A806をお持ちの様ですので、ベンチは何でも良いのでベンチを廻した検証結果でも出して下さいよ。

asikaさん 初めまして。
>発売の初期ロット3844Aの殆どがいい石が多かったのですが
良い石の根拠は何処から出てきているんですか?
アナタのコメントを耐性や温度云々のあちこちで書き込みで見ますけど、データの出所が2chや他人のHPからのデータであれば 参考に成らないデータを元にしていると思う。
環境(室温や冷却性能が違えば必要な電圧が変わってくるのが常識でしょ)が違う中でどうやって比較出来るんですか?
もしそれらも加味した上で分かると言うなら、達人レベルっても言えるけど 人に自分が使っているメモリーのQPI電圧がどの位必要か聞く人がこれが良い石って分かるとは思えない。

tonba_555さん 初めまして。
>別に当たりロットを信じる人だけ買えば良い話であって
信じられないなら好きに買えば良い。
それはそうですよね。(買う人の勝手だから)

書込番号:9572805

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HD素材さん
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2009/05/20 02:23(1年以上前)

Mr.Gamerさんのリンク先 電脳部品工房は在庫ロットのみロット指定が可能です。
ですから、自分が欲しいロットが必ず手に入る訳ではありません。
たまたま先週連絡したところ、現在の在庫ロットは3846B109のみだそうです。
また、新たにD0ステッピングの発注は掛けてないと言ってましたので、3846B109以外はないと思います。

書込番号:9572934

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Mr.Gamerさん
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2009/05/20 05:12(1年以上前)

そりゃそうですよ、ロット別にとりよせられる店は無いと思います

在庫ある中で指定できるという意味だったのですが勘違いさせたならすいません

書込番号:9573117

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Mr.Gamerさん
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2009/05/20 05:38(1年以上前)

検証オタクさん、オーバークロックする人に言っているのでしないようなら気にしないで下さい

ロット云々はOCする人はわかってると思うので初心者で興味がある人は検索すれば色々みつかると思うので探してみてください

書込番号:9573140

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クチコミ投稿数:162件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/20 05:46(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
どうやら私の意図が伝わっていないようでしたね。
説明不足ですみません。
ロット別に発注出来るなんてはなから思ってません。
在庫にどのロットがあるか
また、その中から選ばせてもらえるようなショップを
探していました。

と言う趣旨でMr.Gamerさんありがとうございました。

きこりさん等の御高説は聞くまでもありません。
私はしがない貧乏サラリーマンなので
きこりさん等とは違いいくつも石を購入できる身分ではありません。
当たりが多いであろうロットでも必ず当たりを引くなんてありえない事は
OCする人なら皆心得ている事でしょう。
しかし、すこしでも良い石に当たる確率を高めたいと思う事は
そんなにオカシイ事でしょうか?

書込番号:9573152

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きこりさん
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2009/05/20 06:59(1年以上前)

オカルト頼みでも個人の勝手です。
そういう人を相手にするという独自性を店がするのも。
サメ軟骨なんとて何の役にも立たないことが分かっている物を大企業も如何にも効きそうに騙す工夫してボッタクリしてますから。

でもそういうオカルト店は、普通の客に在庫は選別の残り物だと公表すべき。

ここは他と同じようにオカルト好きが多いので、言っていることは簡単に信じない方が良いです。

書込番号:9573260

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Mr.Gamerさん
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2009/05/20 07:24(1年以上前)

結果から原因を説明する目的論的説明を信じるか否かは自由ですからね

100個も1000個試してないなら否定も肯定もできないということでしょう

藁をも掴む思いがロット判別論に行き着くのかもしれません

それが都市伝説的なものであっても個々の報告が事実ロットによる違いを明確に示している場合が多いので信憑性が増すのでしょう

宇宙的な確率論をしだせばなんでもきりがありませんが実際に調べたり数個でも買って判定してみれば自ずと今後の購入検討材料になると思いますよ

それを信じろと言われてもじゃあ数千個の個体差を実際に確かめて証明しろと言われればそれまでですが否定しろといわれてもじゃあ数千個の個体差実際に確かめて証明しろと言われてもそれまで

書込番号:9573311

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きこりさん
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2009/05/20 14:51(1年以上前)

特定のロットが良品だとするなら、他が非良品だと言えないと意味がない。
2つのグループから1個ずつ取り出し、比較する。
一方がもう一方より良いという当然の結果になる。
だとしても、各グループの平均がそうだとはならない。
2個ずつ3個ずつと増やしても、僅かな数では片寄りが普通に出てくる。
品質のバラツキを前に意味のある調査結果にはならない。

良くないという報告があったロットは、調査の俎上から落とされる。
という方法で残ったロットはどうかというと、大方普通。

書込番号:9574579

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asikaさん
クチコミ投稿数:5335件Goodアンサー獲得:63件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/20 21:36(1年以上前)

検証オタクさん お初になりますが
こんばんは

いい石を決めるのも自由、買うのも自由、検証するのも自由、検証結果公開も自由
貴方はQ9650お使いですがCorei7 920を使ってみないと
あなたにはわからないと思う。馬鹿電力を食うCorei7を低電圧で、4GHzで検証するには
Q9650より難しい。Corei7 C0 4個、D0 2個検証してきました。ただそれだけ

書込番号:9576217

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/20 21:52(1年以上前)

全く情報が一切ネット上に無いロットの方が面白いでしょうね。

それで、当たりだったら言う事無し!!
人の後を追いかけても面白くないかもw

書込番号:9576339

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クチコミ投稿数:853件Goodアンサー獲得:13件 Core i7 920 BOXの満足度5

2009/05/20 22:08(1年以上前)

 初心者の小生から見れば、ベテランの皆様の情報は生の情報であり、貴重なアドバイスでもあります。小生はこの板で先輩方からのアドバイスを頂き、BIOSからのOC手順を一から学ばせて頂きました。
 お互い学びの場、情報交換の場であるならば、なぜに批判的なことが書けるのでしょう。とりわけ小生が摩訶不思議と思うのは、自分が所持してもいない物に対してああだこうだと批評する方々の書き込みです。「それは違う」と仰るのなら、まず自分がその物を買い、ご自身で検証されたデータを公開された上で書き込みすべきではないですか。

 沖縄のオジイの独り言でした。

 失礼します。

書込番号:9576459

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:24件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/20 22:51(1年以上前)

ぱぷぷぺぽさん、こんばんは

「解決済」のようですが失礼します。

ロット指定で買える店は知りませんが、
箱の側面にロット番号が入っていますので、
在庫の中に欲しいロットがあるか確認できます。




余談ですが、他の方がいろいろ書いていますので私も少しだけ、、、

以前、職場で富士通のノートPCを20台ほど一括で購入したことがありますが
誰でも分かる部分では、液晶の開閉がとても重いものもあれば、とても軽いものもありました。
1台だけの購入では開閉がとても重くても不良品の判断ができなかったと思いますが、他の製品に比べれば、可動部分の耐性に重大な問題があったことは明白です。

また、結果が良く発言がプラスになる場合と、結果が悪く発言がマイナスになる場合では、どちらの情報量が多いかは明白です。

良いと言われるロットの中にもハズレ(この判断がとても難しいですが)があるのを覚悟して購入する必要があります。


ヤフオクで少ししか使っていませんなどと書いて出品している石は「この石はハズレです」と書いているようなものですね(苦笑)

書込番号:9576834

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クチコミ投稿数:5件

2009/05/20 23:30(1年以上前)

asikaさん こんにちは。
>いい石を決めるのも自由、買うのも自由、検証するのも自由、検証結果公開も自由
ごもっともな意見ですね。異論は無いです。
>貴方はQ9650お使いですがCorei7 920を使ってみないと
あなたにはわからないと思う。馬鹿電力を食うCorei7を低電圧で、4GHzで検証するには
Q9650より難しい。
ご免なさいね。昨年の11月のi7解禁日から965及び920って2台体勢で既に使っていますよ。
920のC0からD0にも変えていて、4.2GHzで室温27℃の空冷環境でも負荷テスト等平気でパス出来ますよ。
勿論 975が販売開始されれば買うつもりですけど。
アナタの様に人がi7使って面白そうな報告を有ったから使い出したってタイプの人間じゃ無いので あしからず。

書込番号:9577151

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初自作ということで…

2009/05/10 07:55(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 BOX

心配事ばかりで購入に踏み切ることができません;;
以下、自分なりに色々調べて選んだものになります。

【CPU】 Intel Core i7-920 BOX D0ステッピング
【メモリ】 Corsair TR3X3G1600C8D(1GB×3枚)
【M/B】 ASUS P6T
【VGA】 ASUS EN9600GT
【Sound】 ASUS Xonar D2X
【HDD】 SEAGATE ST31000528AS (1TB SATA300 7200)
【SSD】 Intel X25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH080G1
【光学ドライブ】 IODATA DVR-SH22LEB
【OS】 Windows Vista Home Premium SP1 32bit DVD(DSP)
【ケース】 クーラーマスター Sileo 500 RC-500-KKN1-GP
【電源】 ENERMAX MODU82+ EMD625AWT
【モニタ】 IODATA LCD-MF221XBR

これで18万程になります。(予算は20万以内)
使用用途は、動画エンコード(頻度大)、動画視聴、WEB閲覧などです。
3Dゲームも今後やってみようと思っています。

これで正常に動くでしょうか?

サウンドカードは必要なものなのか今一分かりません。(M/Bについているもので十分でしょうか?)
致命的な問題点がないか、ご指摘いただきたいです。
(地雷パーツ、よくない組み合わせ等もありましたら教えて頂きたいですm(__)m)

書込番号:9521083

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ξ^_^ξさん
クチコミ投稿数:833件Goodアンサー獲得:12件

2009/05/11 13:28(1年以上前)

Windows7 RC 版を無料ダウンロードしてみました
遊んでる HDDにインスト・・・
まま使えますよね! 
高いOS買わず試すのもいいような

速そう・・・・    

書込番号:9527200

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エリトさん
クチコミ投稿数:1602件Goodアンサー獲得:119件 Core i7 920 BOXのオーナーCore i7 920 BOXの満足度5

2009/05/11 16:02(1年以上前)

Win7RCはリネージュ2、YSONLINEnado,MMOでは動かないソフトが多いですよ。このあたりはベータの時も同じですけど。MicrosoftOfficeや一太郎などのOFFICEソフトは動作します。
もっともゲームなどをメインとするなら当分はXP,VISTAしか選択肢にあげれないかと。製品版でもMMOなどは動作する可能性は低いかと思います。

書込番号:9527656

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2009/05/11 16:54(1年以上前)

OSは土台だから、上物じゃないから。
XPに手持ちがあればXPで、ないならVistaでいいんじゃないですか。
XPの延長サポートは2014年まででしたか。まだまだいけます。

7話題は、優秀だからお勧めというんじゃなくて、
ただの初物話題でしょう。

メモリは1333にしておくのが無難ですよ。
1333のCL9と1600のCL8ならそりゃ1600の方が速いでしょうが、
ツーリングでつまづくと時間の浪費になりかねません。
初自作ではとにかく完動させるのが先決。

書込番号:9527791

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クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:7件

2009/05/11 18:28(1年以上前)

>チップセットのサポートは1333MHzまで。

チップセットじゃなくてCPUだと思いますが、920はアンコア(L3)が2.13GHzで動かすことが定格運用みたいだから、DDR3 1333では2倍の2.66GHzになりますので、OC動作になります。
よって定格としてはDDR3 1066まででしょうね。
965だけはアンコアは2.66GHz動作みたいだから、メモリの対応はともかくDDR3 1333メモリを使ってもOC動作にはなりません。

Windows7は将来的にはVistaより良いものになる予感がしますが、現段階では所詮RCですね。
多少挙動不審な点も見られますし。

安定した環境で組むならVistaでしょうね。仮にWindows7が発売されるまでRCで粘るなら、11月までRCで行く気かね?

書込番号:9528156

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ξ^_^ξさん
クチコミ投稿数:833件Goodアンサー獲得:12件

2009/05/12 00:17(1年以上前)

Windows7 RC 版 思ったより出来ますよ!
試してみる価値 大蟻です!
OS認識必要な一部のアプリは無理だけど 快適 快速 気持ちいいです
重いVistaには不具合出るまで戻りたくないですね!

書込番号:9530388

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/12 15:22(1年以上前)

個人が自己責任においてRCで遊ぶのはいいと思うよ。
俺も遊んでるし。

遊ぶのじゃなく、常用するのにVISTAは重いから嫌っていうならXPは駄目なの?
安定してて軽いよ?
まだ普通に買えるし、販売終了しても使えることにかわりないし。
終わったOSなんて買っても無駄になる?
DSP版なら1年使えば1月千円以下だよ。

俺今7台あるPCのうち3台XPで2台がVISTA、1台が2000で1台を7RCでやってるけど、一番楽に使えるのはXPだよ。
7は俺も期待してるけど、RCは所詮RC。
使えるものにはなってるけど、ドライバを用意したり、使えないソフトがあったり、その度に悩ませたりリスクを伴わせる物を人に薦めるべきではないし、手放しに絶賛するものでもないよ。

RCは、使って「いいものだ」と思ったのなら、「製品版が待ち遠しいね」と言う物だし、他人に薦める時は「リスク高いけどこれで遊んでみな。ただし自己責任でな」と言う物だよ。

書込番号:9532521

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クチコミ投稿数:20件

2009/05/12 15:46(1年以上前)

カーディナルさん。
こんにちは。

>久しぶりにパッケージ版のOSを購入することになりそうで楽しみです(^^)
7はクリスマスかも↓
http://pc-bank.at.webry.info/200905/article_109.html

書込番号:9532594

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クチコミ投稿数:14545件Goodアンサー獲得:1599件 Дневник  

2009/05/13 00:04(1年以上前)

 RAN RAN RANさん、こんにちは。

 どうやら年内らしいですが、まだはっきりとはしていないみたいですね。
 画像のロゴはカッコ良いなと思いました(^^)

 98SE(アップグレード版)以来ですから本当に久しぶりです…

書込番号:9535105

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クチコミ投稿数:877件Goodアンサー獲得:53件

2009/05/13 21:59(1年以上前)

安易な書き込み少し反省。

でもスレ主さんの構成が決まって、よかったー。
レスの数に圧倒されたかな?
作動報告があるといいね。

今週は、Windows 7 RC 64-bit マシンばかり使ってる。(^^;
Phenom II X4 940 BE + Windows 7 RC の方が、Q9650 + Windows Vista よりもいい感じ。

書込番号:9538857

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クチコミ投稿数:4502件Goodアンサー獲得:344件

2009/05/15 21:41(1年以上前)

スレ主様へ>
システム用のSSDですが、xyz1025さん、と同意見で、X25-Eに一票。

Vista VS Windows7 で盛り上がってるみたいなので、便乗させていただきます。

確かに初自作で、RC版を入れるのは進めかねますが・・・
しかし、過去に1台でも組んだ経験ありの人に、純粋にどちらが良いか?と、問われれば話は変わります。
Vista発売当初にDSP版を購入した経験と、Windows7 beta RC と乗り継いだ感想は、Vista発売当初の主要ソフトベンダーの対応や、周辺機器メーカーのデバイスドライバー対応状況はお粗末な物でしたが、現在のRC版についてはかなり充実してるな〜と関心しています。さらに発売当初のVistaに比べれば遥かに安定していると思います。

さらに、http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090501/329443/ 既に、VistaよりXPとの互換性は確実に上です!

昨日、古いデルのノートに娘が、RCを入れろと言うので、駄目元で入れて見ましたが、なんと、グラフィックドライバー以外、一発でドライバーが当たりました^^;そのグラフィックドライバーもXP互換モードで難なくインストール完了、元気に動いております。
あと、特筆すべきは、「Windows7のアンチウィルスパートナーは90日間の無料版」である事!
kaspersky(英語)版しか試していませんが、おそらくノートン等も同様ではないでしょうか?
気に入れば、ライセンスを購入し、Windos7製品版購入後、引き続き使えば良いと思います。

以上お得情報でした。

書込番号:9548352

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/15 22:13(1年以上前)

Windows7 RCを短期間(最大6ヵ月ちょっと)使う具体的な弊害って何ですかね?

まぁ、予算から正規品OSを省くというのは賛成しかねますが
用途によっては、しばらく買わなくても済むというのも事実。
どうしても用途を満たせない場合は買えば良いのだから
試してからでも遅くないと思うのですが・・・

まぁ、MicroSoftを盛大に儲けさせたいのなら話は別ですがw

書込番号:9548537

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クチコミ投稿数:205件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/15 22:28(1年以上前)

>Windows7 RCを短期間(最大6ヵ月ちょっと)使う具体的な弊害って何ですかね?
多少の不具合で済むかもしれないって程度だけど、

初自作なら『正常に動くまで』が問題になるんじゃない?
動く保障はないし、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9527682/
よくわからない不具合が製品版でないならなおさら起こりえるので。

7発売日まで自作は待ったらなら私も選択肢の一つとしていいものと思えますが、最初から、初自作の最初からRCはお勧めできかねますね。
>しかし、過去に1台でも組んだ経験ありの人に、純粋にどちらが良いか?と、問われれば話は変わります。
こういう風に相手が変われば私の考えも変わりますが。

だって作業する人の条件が違うから。
初自作する人と自分は違うってことを理解すればむやみやたらにベータ版やRC版は話題にすらしたくないです。
困る可能性をなくしたいから。

困らせたいなら別ですが。
私は動くPCを求めてますし、それはほとんどの方が納得できるでしょうし。
自作はトラブルも含めて楽しむものって考えを薦めるならRC版はいいでしょうが。

今は昔に比べれば大分簡単でしょうが。
それでも初めては何があるか分からないし、判断できるとは限らないし。

書込番号:9548630

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Tomba_555さん
クチコミ投稿数:6930件Goodアンサー獲得:120件 Tomba's Cooling 

2009/05/15 22:46(1年以上前)

>困らせたいなら別ですが。
>私は動くPCを求めてますし、それはほとんどの方が納得できるでしょうし。
>自作はトラブルも含めて楽しむものって考えを薦めるならRC版はいいでしょうが。

動くかどうかという意味では、最近のドライバーを沢山包括している
Windows7の方が簡単に動くよ。

試したことありますか?

書込番号:9548751

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クチコミ投稿数:205件Goodアンサー獲得:2件

2009/05/15 22:56(1年以上前)

>試したことありますか?

私は7を使っては見ましたが、ちょっとインターフェースがすぐには慣れないこともあったりですが、動作そのものに不満は無いです。
が、所詮製品版じゃなし、色々試しては無いです。
私は試すのを主目的にしてませんから。
そんなのはMの人に任せます。

そんな検証作業は(私は)面白くないですから。だったらVistaでゲームしたほうがいい。
重い重いとかゲーム動かんとか自分が買ったゲーム全て動いたし(Vista登場前のでも)Vistaを避ける強い理由が理解できない。

7には私も強い期待をもち、絶対に買うつもりですが、それを理由に購入を遅らせたりするのはあまり勧めることができません。
じゃあパーツもとかなったらCPUは、GPUは(ry
明日とか来月とかすぐ先のことでなきゃ製品はとりあえず無視して、全部リテール、製品版とかで固めるのが無難でしょう?

具体的にVistaが悪いってのが理解できない。
だったらXPも悪いOSでしょう。

さっさとVista普及→64ビット普及とかなればよかったのに。
まあ、それでDDR3が寿命延びたらしいですが。低電圧版楽しみです。

書込番号:9548820

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/17 02:42(1年以上前)

初自作でRC入れることの最大の弊害は、万一不具合があった場合に、それがハードによるものなのか、OSによるものなのかの判別がつきづらいことでしょ。

それでなくても自作には万一の可能性がつきまといます。
パーツの相性、初期不良、単純な組み間違いその他諸々・・・
初自作で悩んでる人に、更にリスクを増やすのか?ってこと。

上で誰かが、グラフィック以外はドライバ入りましたって言ってたけど、その入らなかったグラフィックについても、前から使ってたPCに入れたから、ハードに問題ないってわかってるんで、すぐにRCの不具合ってわかったわけだよね。だから対処も簡単だ。

だけど初めて組んだPCなら?
グラボ認識しない原因ってOSだけでなく、相性や初期不良の可能性も出てくるよね?
今までにも組んだことある人ならそうは思わないだろうけど、初めて組み立ててドキドキしてる人はあせるよね?
そういう問題をクリアするのも勉強だけど、不安でここに書き込んだ人にそれって可哀相じゃんよ。

相性保障とかつけてても、まずXPとかVISTAとかで確認するように言われてさ、それから交通費かけてOS買いに行って、欲しくもないFDDとかとのセット品なDSP板買ってきてそれ入れて認識しなくてまた問い合わせて、結局相性問題が原因となってもパーツ届くまで日数かかります言われて、結局その途中で萎えて「俺には自作は無理だ」ってなる可能性もあるわけよ。
そして怒りの矛先を自分に向けたくないから、価格comで聞くんじゃなかったってなw

VISTAは確かに最初酷かったけど、動かない原因はそれぞれの周辺機器なりのメーカーとかに問い合わせたら教えてくれたよ。
でもRCで動かないってサポートしてくれると思う?
製品版だから対応してくれるんだよ。

他人に薦める時は、表面的なメリットよりもデメリットを考えて薦めた方がいいと思うけど、どうかな?

書込番号:9555513

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TAIL5さん
クチコミ投稿数:1616件Goodアンサー獲得:126件

2009/05/17 06:26(1年以上前)

PC大好き、機械大好き!さんや、オーバーリスさんの意見に激しく同意です。
要は、私は「Windows7RC」を薦めるのは、自作初心者から中級者だと思って
おります。

自作を初めてみて、新しいOSを誰よりも早く試してみたい、その優越感に浸りたい。
新しい物を試したい、多少のトラブルは自分で解決できるという中級者。
あとは検証をしてみたいという、レベルに関係のないかた。
こんな所でしょう。

私もこのスレッド以外にも書いておりますが、少なくとも初代Pentium・K6の時代から
自作をしております。Windows95R2からベータ版にはお付き合いしておりますし、
頼まれて自作した台数は、10台や20台じゃありません。
自作や依頼で困るのは、作ること自体じゃなくて、トラブルです。

問題が起きたときにどう切り分けるか? 確かに7RCをサブ機に入れていますが、大きな
問題は起きておりません。ただ「このソフトを使いたかったんだけど、動かない」
誰がそれを保証・サポートするのでしょうか? RC版はそれを顕在化させるためのバージョン
であって、ソフトを安定的に使うためのバージョンではありません。

OSは所詮、縁の下の土台のような物です。
何でも新しいバージョンが良いのではない。恐らくSEや古くからのマックユーザーのかたなら
その点は良く理解されているでしょう。OS10.xだって安定し、評価を得るのに3バージョン
(使い物になるようになったのは、10.3.3あたりから)かかりました。
VistaのR2みたいなWindows7ですが、少なくともソフトウェアを安定して使うのには、
Vistaでも全く問題ありません。

Vistaの批判ってたいてい、「動きが若干重い・メモリを食う」ぐらいでアプリそのものが
起動さえしてしまえば、問題が起きることは皆無だと思うのですがね?

書込番号:9555821

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2009/05/17 06:26(1年以上前)

>初自作でRC入れることの最大の弊害は、万一不具合があった場合に、それがハードによるものなのか、OSによるものなのかの判別がつきづらいことでしょ。

そんなのは、それ以前からある問題です。
個別の部品を組んで動作しな居場合、何処に問題があるかを切り分けるのは日常茶飯事です。



>上で誰かが、グラフィック以外はドライバ入りましたって言ってたけど、その入らなかったグラフィックについても、前から使ってたPCに入れたから、ハードに問題ないってわかってるんで、すぐにRCの不具合ってわかったわけだよね。だから対処も簡単だ。

ビデオカードにエラッタは付き物です。
それをドライバで誤魔化す。
ドライバを介してのみ利用されるハードウェアなので、ドライバで誤魔化すことは簡単です。
ということから、以前の環境では正常に動作していたからハードウェアに問題はないとは言えません。


問題を回避したいのなら、完全に正常動作している機種を基に1個ずつ部品を好感していく。
1台分だけコストが余計に掛かるのは仕方のないこと。
だからと言って、それでも完全に問題が起こらないということはない。


>他人に薦める時は、表面的なメリットよりもデメリットを考えて薦めた方がいいと思うけど、どうかな?

これだって、今有償のWindowsを購入するという金銭的マイナス要素を含んでいる。
どの程度のリスクを自分で持てるかは人それぞれだから、相手を思ってなどと勝手にリスクの程度を決めて押し付けるのは止めた方が良い。

書込番号:9555823

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/17 19:35(1年以上前)

ハード的な問題がないというのは、ドライバでごまかすにしろ、動いていたものであるということですよ?

それさえない状況で動かなかった場合きこりさんならどうします?

他のビデオカード入れる?
他のOS入れて検証する?
その他の物がなかったら?
ビデオカードもう1つ買うの?

こういう所に聞く人は、そういうリスク回避したいから聞くんだよね?

金だけでなく時間もかかるよね?
やっと組み上がっても使えないって寂しくない?

なのに自作はそういうものと突き放すの?
なら何のためにアドバイスがいるの?

OS買ったら金かかるよ。
でも新しいOS出たからって使えなくなる訳じゃないよ。

リスク管理は自分で判断してやるもので、確かに人がどうこう言うものではないけど、そういうリスクを説明なしに他人が背負わせるものでもないけど?

きこりさんは結構詳しいようだけど、自分のレベルで語ってない?
初自作で不安で他人の意見聞いてる人相手のことよ?

元から責任ない所だから、無責任とは言わないけど、もうちょっと相手の立場になってアドバイスあげてもいいんじゃないかと思ったから上のように書き込んだけど、きこりさんはなんでRCがいいと思ったの?
金のことだけ?

相手の何を考えてRCがいいというのか書かないと、理解できないと思うよ。

あとリスク無視してまでRCをそこまで薦めるメリットもね。

自分は問題なく使えてるとか、これからは7の時代だとか言わないでね。
理由は言わなくてもわかるだろうけど。

ちなみにさ、OSもCPU買うのと同じように金かかるパーツの一部ってこと忘れてない?

書込番号:9559314

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/17 20:08(1年以上前)

あ、ごめん。
きこりさんはRC薦めてるわけじゃないね。

単に俺の発言のおかしいと思ったことを指摘してるだけだ。

なら話は簡単。

パーツ交換するリスクを嫌って、意見聞こうとする人相手に、リスクの伴う可能性のある行為を薦めるべきではない。

自作はそもそもリスクを伴うけど、この場合はそれ以外のことね。

OSを買うことによる金銭的リスクの根拠は上にかいたとおり。
OSもパーツの一部ってことね。

あとは、相手のこと考えなきゃアドバイスできないと思うが?
その上で慎重論唱えるのっておかしいことか?

金のこと言うならOC薦めてCPU代も削れと言う?

そもそもOS代金が金銭的リスク云々言い出すなら、最初から自作すべきでないと思うがね。

書込番号:9559504

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/17 23:04(1年以上前)

スレ主さん申し訳ありません。
私の最初のレスの段階でスレ主さんは結論出してますし、私の話はスレ違いですね。
その上個人的なやり取りはスレ汚しにしかなりませんよね。

これで相手のこと考えてとか、どの口が言うってトコですわ。

このレス以降発言を控えます。
すみませんでした。

最後にパソコン完成しましたか?
完成してたら、おめでとうございます。
まだでしたら、頑張って下さいね。

書込番号:9560886

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標準

初心者 なぜバルク品の方が高いのですか?

2009/05/15 04:07(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 920 バルク

バルク品は簡単梱包のイメージなのですが
BOXの方が最安値が安いので……

なにか違いがあったりしますか?

書込番号:9545336

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クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:36件

2009/05/15 04:24(1年以上前)

BOXとバルクの最安値の店が違うから

両方にとも掲載せれてる店舗だけで比較してみれば?

書込番号:9545344

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:36件

2009/05/15 04:38(1年以上前)

訂正、「掲載されている」

バルクで掲載されているのは 1店舗しか見えないはず
その店は、BOXでも 20番目にあるはず

書込番号:9545350

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33791件Goodアンサー獲得:5776件

2009/05/15 17:10(1年以上前)

ここのサイトはデーターの編集は各ショップが行うらしいです。
従ってその更新作業を怠ると、古い価格のままになる場合があります。

書込番号:9547175

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