Core i7 920 BOX のクチコミ掲示板

自作PCの構成を考えています。

[F1-Mclaren]

以前、こちらで、いろいろとアドバイスをいただき、構成に改善を加えました。
また、いくつか、疑問点があるので、よろしくお願いします。
一応、PC雑誌は目を通しましたが、基本的なことをお尋ねするかもしれませんが、お願いします。

また、Intelが新しい、core i7のCPUを５月３１日に発表する？　と聞いたので、もしかすると安くなる？　と思い、様子を見ています。

構成は・・・

　　　　　PCケース：Nine Hundred Two
　　　　　　　電源：CMPSU-850TXJP TX850W
　　　　　　 　CPU：Core i7 920 BOX
　　　CPUクーラー：V8 RR-UV8-XBU1-GP
　　　マザーボード：GIGABYTE　GA-EX58-UD5 Rev.1.0
　　　メインメモリ：TR3X6G1600C9 (DDR3 PC3-12800 2GB 3枚組)
　　　光学ドライブ：バッファロー　BR-H816FBS-BK
　　　　　 　　HDD：サムスン　HD103UJ (1TB SATA300 7200)
グラフィックボード：GV-N26OC-896H-B-GA (PCIExp 896MB)
　テレビチューナー：ピクセラ　PIX-DT090-PE0
　　カードリーダー：リンクスインターナショナル　SFD-321F/T61UJR-3BEZEL
　　　　スピーカー：UNITCOM UNI-3150
　　　　　　マウス：マイクロソフト　Explorer Mouse 5AA-00018
　　　　キーボード：Wireless Keyboard 6000 J9C-00004
　　　　　　モニタ：三菱電機　RDT231WMS BK

用途は、FULL HDの動画編集、地デジ、ブルーレイ/DVD鑑賞、ネットサーフィンなどです。現在、オーバークロック、ゲームなどをする予定は、ありませんが、Intel Turbo Boostや、モンスターハンターなどは、してみたいな、と思います。

質問�@：PCケースについてですが、予定では、Nine Hundred Twoですが、似たようなTwelve Hundredというものを発見しました。これらの差とは、どんなところですかね？
また、初心者なため、使いやすいほうがいいので、おすすめの方を教えてください。

質問�A：メモリについてですが、TR3X6G1600C9を予定していますが、Corsair　TR3X6G1600C7という、耐久性が高い？ものがあるそうです。
どちらのほうがおすすめですか？

質問�B：スピーカーですが、予定では、TWO TOPのオリジナルスピーカーを予定しています。（この前、実物の音を聞いてみて、よく感じたんで・・・）
しかし、マザーボードに光デジタル端子がついているそうなので、もっと音にこだわってみようと思いました。
そこで、光デジタル端子搭載のものを探したのですが、どれがよいのか良くわかりませんでした。なので、皆さんのお勧めを教えてください。

質問�C：構成に改善を加えましたが、「ここは、良くない。」とか「何かの端子の接続ができなくなる。」など、アドバイスがありましたら、お願いします。

書込番号：9608032

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

1 のケースについてだけ。
基本的に900 Twoは、1200のベイ３段無くして背を低くしたようなモノです。
1200の方が組みやすいかとは思いますが、どちらも奥行き短めなので組み立てしやすい方ではないと思います。

書込番号：9608077

[uPD70116]

取り敢えず新CPUが出ても安くなりません。
古いものが消え、同じ位置に新しいCPUが入ります。
今後もしばらくは製造されますが、自作市場では需要がないので直に消えるでしょう。

構成も特に問題ないと思います。

耐性というのは耐久性ではなく、オーバークロックに耐えるという意味です。
仕様を察するにレイテンシーが少ないので、より大量のデーター転送が可能です。

ケースに関してはNineとTwelveの違いです。これはドライブベイの数です。
当然大きさが違うので、使用環境によっては設置出来ないかも知れません。

書込番号：9608163

[HD素材]

>メモリについてですが、TR3X6G1600C9を予定していますが、Corsair　TR3X6G1600C7という、耐久性が高い？ものがあるそうです。どちらのほうがおすすめですか？

TR3X6G1600C7の方が7-7-7-20動作するのでスペックは上です。
というか、オーバークロックしないのに1600MHzのメモリは必要ないのでは？
Corsairにこだわるなら、TR3X6G1333C9で十分かと。
仮にオーバークロックするとしても、メモリ倍率を下げればいいだけですので。
http://kakaku.com/item/K0000002135/

それと、Twelve Hundredはけっこう大きいので、購入前に実物を見た方がいいと思います。

書込番号：9608204

[Tomba_555]

>また、Intelが新しい、core i7のCPUを５月３１日に発表する？　と聞いたので、
>もしかすると安くなる？　と思い、様子を見ています。

それは無いと思います
出るのは
950 3.06Ghz　５．６万？
975 3.33Ghz　１１万？

つまり、上位２つがD0ステッピングでクロックが上がり入れ替わるだけです。

ケースは、好みも有ると思いますが
奥行きと裏配線のしやすさ、HDDの取り付け方向によるグラボへの干渉の無さ
等を考えると、CoolerMaster SNIPERも結構、良いと思います。

大きさが気にならない、デザイン的に大丈夫というのであれば
CoolerMaster ATCS840が良いと思います。

後、V8よりは、V10
メモリはＯＣするならより高速な物を（予算の許す限り）

個人的な感想ですが、スピーカーは、そこそこの値段(高級で無いという意味)
では、ONKYOが良い音だと思う。

書込番号：9608591

[ξ^_^ξ]

只今　インストール中

今組み付け　インストしてます
取り敢えず　OSこの秋にはwin7出るので　これはwin7　RC版で入れました
チップセット　インストなどインテルから直接落として　取りあえず　動くいています
XP　Vista飽き飽きなので買う気も起きません・・・秋までこれで我慢します

マザー電源　８ピン延長コードと２４ピン延長コードは買って置くべき
ケースに乗っける前に延長コード着けてインストールしてくださいね！
後ではクーラーが邪魔で大変です

ケースはできればフルタワーいいですよ　拡張性高いし
価格コム　大先輩使用の・・・
NZXT　WHISPER　http://kakaku.com/item/05801311803/
ZALMAN GS1000 SE　http://kakaku.com/item/K0000028758/

これは鬼婆用なのでミドルのP180・11,800円　
http://kakaku.com/item/05800510667/
このケースは２個目です・・・娘にも

２台共音はオンキョウのでモニターは２２インチ作業用で映像は液晶TVを着けてます

頑張って　自作してください・・鬼が寝てる間に作業終えないと明日韓ドラ見られないと五月蝿いので頑張らないと・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　win7　RC版からお邪魔しました

書込番号：9609463

[まぼっち]

1　について
他の方のレスの通りです。基本的に横幅が無いので長いグラフィックカードを入れるとケース内部が窮屈になりがちです（Nine Hundred Two・Twelve Hundred共に）

自分の使ってるサーマルテイクのspedoはケース内は十分な広さがあるのでお勧めです。

2　について
メモリに関しての耐久性というのはメモリのオーバークロック（定格クロック以上の動作）についてだと思いますがCPUのオーバークロックをメインに考えるならメモリはTR3X6G1600C9で十分だと思います。

3　について
UNI-3126かUNI-3150ですかね？3126のほうを使ってますけど結構いい音出してます（笑
3150のほうはパソコン工房で音を聞いてみましたけどこちらはそこそこ。

4　について
構成的にカード類が満載なのでなるべくケースはフルタワーかそれに近い
内部が広いものをお勧めしときます。背面のファンは二基搭載してるもの。
（結局フルタワーですが（笑））

現状極度のオーバークロックしないならV8でも良いかもですが
4.0Ghzぐらいまで上げるならTRueBlackあたりをお勧めします。
V10もありですがNine Hundred TwoかTwelve Hundredで組む場合
サイドパネルのファンを固定する爪に干渉する可能性が高いです。
（Nine Hundred　ABで経験済み（汗））

書込番号：9609689

[melanchory]

スレ主様はじめまして、このスレをお借りして申し訳ございません
＞V8よりは、V10
なのですが皆様、この様な大型CPUクーラーをお取り付けになられる場合、PCケースの天井からワイヤーなどで吊られていらしゃる方をお見受けいたしますがこの様に大型CPUクーラーを取り付ける場合吊った方がよろしいのでしょうか？かなりの重量だと思います、マザーボードに大型CPUクーラーをこのまま使っていると何か障害が起きてくる場合があるのでしょうかおわかりになられる方お教えいただければと思います。

書込番号：9610573

[Tomba_555]

V10くらいなら吊らなくても大丈夫だと思いますよ。

現に私は吊っていないし。(1.2kg)

流石に、TrueCopper(Fan込みで約2kg近い)では吊らないと
上面が浮くようで、接地性が落ちます。

心配なら吊った方が良いのでしょう。

マザーへのダメージは無いと思います。
TrueCopperで３ヵ月くらい吊らないで使っていたけど何の障害も起きていません。

書込番号：9612416

[TAIL5]

850Wまで要りますかね？
600-50W級でも出力と安定性の良い物を選択すれば足りると思いますけど。

あとここまで構成を組んでおきながら、なぜHDDにサムスン？
私なら絶対に避けます、メモリ・モニタメーカとしては優秀なんですけど、
HDDは良い評判聞きませんから・・・

書込番号：9612465

[F1-Mclaren]

　様々な意見ありがとうございます。

CPUについて・・・

　価格は、安くなりませんか・・・。ちょっと期待していたんですけどね・・・。
まあ、前向きに考えたいと思います。

PCケースについて・・・
　
　いろいろなケースを紹介してもらいましたが、価格的にかなり高いですね・・・。あと、今回紹介していただいたような、前に扉がついているタイプをTWO TOPで見ました。ホコリが入りにくいという点では、いいと思うのですが、ブルーレイとかを入れ替えるときに開けるとき、正直、めんどくさくないですかね？
紹介していただいたのにわがまま言って、申し訳ないですが、Nine Hundred Twoでいきたいと思います。

CPUクーラーについて・・・
　V10というものを見てみました。かなり大きいですね。
サイドパネルでの干渉の可能性があるという報告がありましたので、確実性をとって、V8にしておきたいと思います。

メモリについて・・・
　こちらのサイトでは、TR3X6G1600C7の価格がわからないのですが、他のサイトで見たら、3000円ほどしか差がなかったので、いい方のほうが耐久性も高いようなので、安心かなと思いまして・・・。

スピーカーについて・・・
　ONKYOで探してみました。いろいろあるそうですが、http://kakaku.com/item/01705010037/とかですよね？
あと、質問なんですが、こちらのスピーカーには、iPodやPSPにつなぐことができる端子には、対応していますかね？

HDDについて・・・
　たまたま、探したときにサムスンが安かったので・・・。メーカーにこだわりがありませんが、同容量、回転数であれば、よいです。
Western Digitalとかが、良いメーカーですかね？

電源について・・・
　以前、こちらで、ご相談したときに、お勧めされたものを選んでいます。
現時点では、大きすぎるかもしれませんが、これから、何かを増設したときに、困らないようにしたくて、こうなっています。

書込番号：9613223

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

ケースはダメとは言わない（うちでも使ってるし）けど、やっぱり奥行きが。

マザーがSATAコネクタ横向きじゃないですか。
奥行き短めだと窮屈で取り付けにくいから、そこら辺だけは注意したらいいと思いますよ。

奥行き長いケースに変えると、「うわー、こんなに違うんだ」と思ったりもします。

書込番号：9613308

[Tomba_555]

完璧の璧を「壁」って書いたのさんの意見に賛成。

ただ、一度味わってみないと判らないのかも。
私も900 Two->CM SNIPERに換えたクチだけど、正直、もっと早く出せよ、
と思ったくらい。

配線も、どでかいクーラーも楽々(^^;

値段差\3,000(私の買ったところでは)なので最初からSNIPERが
出ていれば、と思った次第です。

まぁ、グラボを増設しない・でかいクーラーを付けない前提では
全然ＯＫかと思います。

書込番号：9613364

[ξ^_^ξ]

アスキーから

ＨＤＤはSEAGATEの信者でしたが殆ど逝かれかかって注意です
昨日Ｃデスク用に買ってきた　WESTERN DIGITAL　WD5001AALSこれ早くっていいですね！　http://review.kakaku.com/review/05302515952/
データーが財産ですからWESTERN DIGITALのを・・　安心出来るのをお勧めしますよ

自分が試し見たいのはサイズのTRue Black 120 Plus　ファン2個使いがＶ１０といい勝負と思いつつ　貧乏して買えなくいます

書込番号：9613569

[イ・ジュン]

>Nine Hundred Twoですが、似たようなTwelve Hundred

グラフィックカード 3WAY SLIをお考えなら、迷わずTwo。
だけどGTX260クラスの長さのカードだとHDDの接続ケーブルと干渉必須なので
搭載できるHDDの数が減ります。

3WAYは考えてないなら（ASUS P6Tなら3WAY可）Twelveをお勧め。
こちらは3WAYでもHDDベイ 9個がフルに使用可能で、電源とマザーとの
上下方向間隔が広いのでケーブルの取り回しが楽です。
左右方向もTwoより若干広いです。
設置場所に高さに余裕があり予算も許せるならかっこよいTwelveをどうぞ。
HDD中心にCPU周りと冷却性能が奥行きが短いせいもあって？非常に良いですが、
メンテナンス性は普通クラスなのが欠点でしょうか？

CPUクーラーはTwelveだとサイズのOROCHIが相性バツグンで、上の余剰空間？
をうまく埋めてくれる過剰な大きさと10本のヒートパイプが見た目も非常に良い
のですがLGA1366に対応してないですね・・・。
LGA775の穴があるP6Tなら取り付け可能だと思いますが。（余談でした。）

書込番号：9613808

初自作で分からないことだらけです。

[colgen]

新しいCPUのCorei7が出たと聞いたので自作をしてみようと決意して、考えて考えて少し時間がかかってしまいました。が一応価格.comのレビューや雑誌などを買いあさって右も左も分からないまま一式を決めました。

【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
【VGA】GIGAVYTE GV-N260C-896H
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Antec EarthWatts EA-650
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER　BDR-S03J-BK

使用用途は、ワード、エクセル、iTune、Blu-ray鑑賞、地デジ鑑賞、録画などです。動画のエンコードなどもしたいと思います。また、パソコンでゲームをやる予定は今のところありませんが、ゲームをするのは好きなので後からやりたくなる可能性が高いので少し高めのVGAのしました。地デジはたくさん録画できるようにあとからHDDを増設しようと思っています。今は予算ギリギリなのでHDDも1個だけしました。

上のような組み合わせでちゃんと動いてくれるのでしょうか？

また、電源の選び方が分からないので500W以上のものでレビューだけを見て決めてしまいました。これで問題ないでしょうか？

書込番号：9516872

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

動くとは思うけど、ケースは奥行き短めだから組みにくいよ。
ハイエンドなビデオカードもちゃんと入るけど、隙間がほとんどないので。

書込番号：9516949

[エリト]

電源はEA650はあまりお勧めできないです。
i7は電源容量よりも12Vが重要。+12V2が常時16A、ピーク時19Aの供給が動作条件。コルセアの650W以上や超力なら700Wからをおすすめ

書込番号：9516950

[ZUUL]

電源のＷ数は足りるでしょうが、ケース構造からすると
ストレート排気タイプがよさそう。
電源ケーブルの取り回しが苦労かも。
電源底置き型ケースはビギナ向けだろうか？

書込番号：9517209

[新型PCパーツ好き！]

colgenさん
初めましてこんにちは。

＞今は予算ギリギリなので

初自作にしては、
構成的に特に問題はないと思います。
良い組み合わせだと思います。
colgenさんは良く調べて検討したのだと想像がつきます。

失礼します。

書込番号：9517439

[Tomba_555]

http://www.tsukumo.co.jp/shop/pdf/tirashi/090508_nanba_02.jpg
　　　↑
ツクモなんば店の特価広告

玄人志向のKRPW-J600Wが特価で出ています。
遠いのであれば、通販してくれるか問い合わせてみるのも面白いかも。

Antec EarthWatts EA-650は品質の良くないコンデンサを使っているので
あまり、オススメできないですね。

後、CoolerMaster V10等の巨大なクーラーもしくは、長いハイエンドVGA等を
納めるにはケースの奥行が足りないと思います。

オススメは、CoolerMasterのSNIPER。

書込番号：9518518

[ゆー�d]

一応電源は皆さんと同じくいいものを勧めておきます。
http://kakaku.com/item/05901411124/

ケースの奥行きも要考慮。

それとVGAはCUDA使わないのなら安いもん買ってつけるのがいいでしょう。
後々ゲームと書かれていますがそのときにVGAを買ったらどうですか？
必要なときに買えば値下がりしている可能性がありますし、それに次期VGAが出てる可能性が高いですしね。
実際VGAは使わないんなら無駄に電機を喰らうものでしかないですし。

書込番号：9519149

[colgen]

皆様とても参考になる解答ありがとうございます。

ZUULさんは、電源底起き型ケースはビギナ向けではないかも、完璧の璧を「壁」って書いたのさん、Tomba_555さん、ゆー�dさんのお三方はケースのサイズが問題と御解答くださったのですが、私自身CPUに惹かれたのもありますが、このケースをショップで見てカッコいいなぁと思い自作をする決意をしたわけでありまして、できればこのケースは変えたくないんです。スイマセン、、

M/BやVGAに特にこだわりは無くこのケースによりあったものがあれば教えていただきたいです。

ゲームをやらないならVGAは安くていいということですが比較的安いVGAでも、Blu-rayの映画などは綺麗に見られるのでしょうか？また、Blu-rayの映像を綺麗に見られるぐらいのVGAはいくらくらいのものなのでしょうか？


電源についてですが、皆さんの解答を参考にさせていただき、Corsair CMPSU-650TX TX650Wに変更しました。(これってZUULさんおススメのストレート排気タイプなんでしょうか？)

新型PCパーツ好き！さん、そういっていただけると非常にうれしかったです。思わず涙がこぼれそうになってしまいました。

『変更後』
【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
☆【VGA】GIGAVYTE GV-N260C-896H(検討中...)
【ケース】Antec NineHundred two
☆【電源】Corsair CMPSU-650TX TX650W
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER　BDR-S03J-BK

書込番号：9520557

[HD素材]

スレ主さん
Nine Hundred Twoは私も使用してますが、確かに横幅が狭いです。
ただ、カード長の長いハイエンドVGAも問題なく取り付けできますのでご心配なく。
（GIGAVYTE GV-N260C-896Hも取り付けOK）
また、後々HDDの台数を4基以上搭載した場合はHDDケージの場所を変えるなどすれば
VGAとの干渉も避けられます。

パーツ選択は自作の最大の楽しみですので、物理的干渉等で使用できない場合を除き
あまり周りの意見に左右されずに極力ご自分で選んだモノを使用する方がいいと思いますよ。

書込番号：9520653

[新型PCパーツ好き！]

colgenさん
こんばんは。


＞思わず涙がこぼれそうになってしまいました。

ありがとうございます。そう言って頂けると私も嬉しいです。
構成がとても良かったので初自作だと思わなかった位です。



＞ゲームをやらないならVGAは安くていいということですが比較的安いVGAでも、
＞Blu-rayの映画などは綺麗に見られるのでしょうか？
＞Blu-rayの映像を綺麗に見られるぐらいのVGAはいくらくらいのものなのでしょうか？

ゲームはやらずBlu-rayや地デジを鑑賞するのでしたら、
RADEONをお勧めします。
NVIDIAよりRADEONのほうが発色が綺麗なことは言わずと知れたことです。
ゲームのNVIDIAです。(ゲームメーカーの大半はNVIDIA VGAに合わせて作っている）
発色のRADEONです。（特に赤の発色はとても綺麗）
重要なのは、
HDCP対応VGAでなければいけません。
HDCP対応ディスプレイでなければいけません。(DVIやHDMI端子つきなど。sub15端子は駄目です）
HDCP対応VGAはRADEONで言うとHD3000シリーズだっけかな？\3500〜ですかね。
価格が高いからといって発色が良いとは限りません。
私の場合でスミマセンが地デジやBlu-rayを観てるPCは沢山ありますが、
SAPPHIRE RADEON HD 3450でも十分です。
※ゲームはやらずBlu-rayや地デジを鑑賞するのでしたらの話です。



＞できればこのケースは変えたくないんです。スイマセン

Antec NineHundred twoは良いと思います。カッコイイですからね。
マザーもP6TでOKだと思います。


参考になれば幸いです。

失礼します。

書込番号：9520775

[新型PCパーツ好き！]

訂正

＞HDCP対応VGAはRADEONで言うとHD3000シリーズだっけかな？

HDCP対応VGAはRADEONで言うとHD3000シリーズ〜です。
とにかく、
HDCP対応VGAです。

失礼します。

書込番号：9520787

[TAIL5]

流石に今から、RadeonHD3xx0シリーズも何ですから・・・
HDCP対応と再生支援を考えて、かつゲームも最初ある程度動くカードを入れておいたら
どうですか？

RadeonHD4670-512MBか4770-512MBあたりならベターかと。
電源への要求も厳しくないし、かといって軽く3Dゲームをやるぐらいなら、取り敢ず
遊ぶことは出来るレベルのカードです。前者なら7000円台、後者なら12000円台〜

書込番号：9520806

[新型PCパーツ好き！]

＞流石に今から、RadeonHD3xx0シリーズも何ですから・・・
＞HDCP対応と再生支援を考えて、
＞かつゲームも最初ある程度動くカードを入れておいたら
＞どうですか？

同感です。
予算に余裕があるならもっと上位カードをお勧めします。

失礼します。

書込番号：9520872

[ゆー�d]

俺はHD 4350でいいと思うなー
買えるならHD 4670でもいいとは思うけど、俺なら少しでも次回の予算に回したいかな。
まぁその辺はスレ主さんの考え方次第。

＞電源についてですが、皆さんの解答を参考にさせていただき、Corsair CMPSU-650TX TX650Wに変更しました。(これってZUULさんおススメのストレート排気タイプなんでしょうか？)

これは違いますね。
ストレートタイプはANTECが有名なのかな。
http://www.links.co.jp/html/press2/news_neopower.html
ただし、この電源は設計が古くお勧めはしませんけど。
他のメーカーも出してますけど結構な額します＾＾；
ストレートタイプにこだわる必要は無いですよ。

それと一つ気になったんだけどOSは・・・？

書込番号：9521070

[Tomba_555]

ケースは、後から色々拡張しないなら全然ＯＫ。

電源は、ストレートタイプでないからファンの方向を上向きに取り付け
つまり、上下逆。
でないと、電源が窒息して壊れてしまいます。

電源にゴミ・埃が、ある程度入ってしまうのは、このケースの宿命。
もし、どうしてもイヤならケース底に吸気用の穴をあける加工をするしかない。

書込番号：9521263

[dragongate]

colgenさん。

私も先月同じケースとCPUで自作しました。
【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T WS Professional
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
【VGA】RADEON HD3650 (予備GeForce9600）
【ケース】Antec NineHundred two
【電源】Antec Signature 850 SG850
【HDD】SEAGATE ST31000528AS (1TB SATA300 7200) ×5（1台C:D,4台RAID０）
【ドライブ】Panasonic LF-PB371JD &ソニーNECオプティアークAD-7200A-0B
【ビデオカード】Canopus VELXUS 500 並びにHDSPARKからBlackmagic Design社のMini Converter HDMI to SDIにてHD/SDI出力。

PCケースが小さいという声もありますが確かに大きくありません。
しかし組み上げたときに大きくなくまた小さくもなく大満足です。
前のNLEより奥行きは短いですが幅が多少広くなっていて、ファンが大型のためか空気の環流がとても良いようです。
前機はファンの風切り音がブーンと唸り熱風が後方から出ていましたが、現機は一番下の電源ファンからはそれなりの温風が出ていますが、他の後方と上部からは回転数が低いため音もなく冷風に近い風邪が出ています。

因みに室温26度で12時間電源投入でのSpeed Fanの表示は下記の通りです。
CPU：37c
GPU：65c
System：40c
Core平均：49
BIOSでの表示はCPUが10%程多いです。
　
ケースの狭いのとP6TのsATAの差し込みが前から差すタイプでなく右横から差すタイプのため狭いと評される方が多いと想いますが、そんな作業は組み立て時だけですしM/Bを取り付け後、裏の側板を外して差し込めます。
それにこのケースは電源ケーブルが裏の側板側に這わせられますのでsATAケーブルも含めて表面に露わに出ないため正面から見て仕上がりがとてもきれいです。

それと内面もオールブラック仕上げ、普通の黒とはちょっと違いステータス感があります。
是非お勧めです。

書込番号：9521289

[ZUUL]

候補の電源はファン上面になります。
先々、小パーツの落下なきよう。
電源ケーブルはビデオカードをまたがせるか、下をくぐらせるか。
電源ユニットのケーブル引き出しは、右タイプと左タイプがある。
このへんを考えて、一度絵を描いて配置を点検しておくのがいい。
ちょうど先達さんの貴重な事例もでましたし。

書込番号：9521403

[colgen]

HD素材さんや、新型PCパーツ好き！さんや、Tomba_555さんが、Nine Hundred Twoでも大丈夫ということをおっしゃってくれたのでNine Hundred Twoでいこうと思います。
dragongateさんもお勧めしてくれたので、

DVI端子やHDMI端子がついていれば、HDCP対応VGAと判断してよろしいんでしょうか？
VGAは、お金に余裕があるわけではありませんがパソコンでやるゲームがどんなものなのかということも知りたいので軽く3DゲームができるというVGAでもう一度検討して本日夜頃書き込みさせていただきます。


ZUULさんが、一度絵を書くといいとおっしゃってくださいましたが、まだパーツ選びの段階でして、組み立て方も全く分からない状況ですのでそのときまた質問させていただきたく思います。

OSは、Windows Vista Home Premiun 64bitを予定しています。
雑誌に、Corei7は、64bitに向いているということが書かれていたので。

『変更後』
【CPU】Intel Corei7 920
【M/B】ASUS P6T
【MEM】CORSAIR TR3X6G1600C9
☆【VGA】RadeonHD4670,4770(あたりで検討中...)
【ケース】Antec NineHundred two
☆【電源】Corsair CMPSU-650TX TX650W
【HDD】SEAGATE ST31000528AS
【ドライブ】PIONEER　BDR-S03J-BK
☆【OS】Windows Vista Home Premiun 64bit

書込番号：9522635

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

>DVI端子やHDMI端子がついていれば、HDCP対応VGAと判断してよろしいんでしょうか？
HDMIはともかく、DVIはついてても非対応のものも多いですが、HD4000番台なら問題ないでしょうね。
裏配線を駆使すれば、NineHundred twoでハイエンドカードもそう苦労ないし、ミドルレンジならなお問題なしです。
ただし、延長ケーブルがほしくなる場合もありますよ〜ｗ

書込番号：9522724

[死兆星]

＞OSは、Windows Vista Home Premiun 64bitを予定しています。

ゲームやるなら64bitは止めた方が良いかも。64bitに対応していないゲームが多い。

書込番号：9523092

[きこり]

Windows Vista x64が普及するのは、ハイエンドゲーマーからだと思うけど。

書込番号：9523106

ベンチのソフトの入手方

[遠くの坂]

Tomba_555さんのようなベンチマークテストソフトはどのようにして入手できるのでしょうか

書込番号：9582817

[グッゲンハイム＋]

Tomba_555さんがスレに書いてないですか？
たっくさん有るので・・・

ＣｉｎｅベンチやらＳＵＰＥＲＰＩやら３ＤＭａｒｋ。デビルメイクラ　ＦＦ　ゆめりあ
三国志　ＨＤＤ　ＴＵＮＥ・・・

う〜んとあとは・・・なにがあるかな・・

それらの名前を検索すればいいすよ。

書込番号：9582931

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

名前がわかっているベンチマークなら名前で検索すればいいし、4Gamer辺りにリンクはってあったりすることも多いかな、とは思いますが、
面白そうなベンチマークを探す方法はおいらも知りたい気がします(^O^)

書込番号：9583002

[グッゲンハイム＋]

そんな完璧の璧を「壁」って書いたのさんに

http://www.fightingroad.co.jp/top/detail/asp/detail.asp?scode=A-b02

どうぞ！

書込番号：9583054

[ＢＲＤ]

↑　　座布団三枚　！

ドスパラには下記が、、
http://www.dospara.co.jp/link/share.php?contents=tune#1

書込番号：9583109

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

あ、あれ？
個人情報だだもれか？
検診ではよく「もっと運動しましょう」と言われるんだけど。

は、もしやみんなが探し求めるエスパーがついに降臨？ｗｗｗ

書込番号：9583129

[ダイナマイト屋]

バイオハザード５のベンチマークソフト出してくんねーかなカプコン。
完璧さんはエヴァベンチとかあると悦びそうｗ
結果低いとアスカに「アンタ、馬鹿ぁ？」って言われたり…ｗ。

書込番号：9583201

[法月○]

ダイナマイト屋さん
＞完璧さんはエヴァベンチとかあると悦びそうｗ
結果低いとアスカに「アンタ、馬鹿ぁ？」って言われたり…ｗ。
それ欲しいっ
そろそろはとぅねに飽きた頃ですので。

書込番号：9583247

[パーシモン1ｗ]

＞結果低いとアスカに「アンタ、馬鹿ぁ？」って言われたり…ｗ。
低すぎて、処理落ちしたりして・・・クチパクで遅延がｗ

書込番号：9583341

[ダイナマイト屋]

あんまりエヴァ詳しくないけど、低過ぎな時はシンクロ出来ないって事？ｗ
ＦＰＳをシンクロ率で表現したりとか、全部の画面コンプリートするためにはシビアに設定、調整しなきゃいけなくてそれが新たなベンチの楽しみ方になったりして…(スロやらパチでもいるもんなぁプレミア出たら写メ撮ったりする人)。

書込番号：9583383

[ダイナマイト屋]

あ、高すぎると暴走か？ｗ

書込番号：9583387

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

馬鹿話ばっかりだとスレ主さん困っちゃうって。

そういえば、デビルメイクライ４ベンチやラストレムナントベンチは、NVIDIAのドライバを落とす時に見えるリンクからたどっていったな。
RIVATUNER落とすついでにGuru3Dのダウンロードのとこ見たりとかもする。
おいらの場合、だいたいはなんかのついでに、ってパターンが多いな。

書込番号：9583395

[ダイナマイト屋]

まぁ俺はベンチマークソフトに限らず、フリーソフトでもググってサイトに飛んでって、英語ばっかでよくワカラン時はありますね。
下手こいて有料ソフト落としそうになったり…。
だいたいコレだろ〜？って感じでやってますからｗ

書込番号：9583416

[法月○]

パーシモン1ｗさん
＞低すぎて、処理落ちしたりして・・・クチパクで遅延がｗ
実は、さっきcrysisをやっていたのですが、サイクスくんが口パクしていました。力の入った重いベンチが欲しいですね。

ダイナマイト屋さん
＞あんまりエヴァ詳しくないけど、低過ぎな時はシンクロ出来ないって事？ｗ
じゃあ、何度もシンクロ率が5％以下になると、アスカが廃人になってゲームオーバーになる使用で。

完璧の璧を「壁」って書いたのさん
＞馬鹿話ばっかりだとスレ主さん困っちゃうって。
ということで、反省して真面目に。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/benchmark/
Tomba_555さんが、お使いになるのかは分からないけど。

書込番号：9583426

[パーシモン1ｗ]

＞アスカが廃人になってゲームオーバーになる使用で。
おバカは好きですが、イタイのは避けたいですｙ

ベンチマーク「CrystalMark」を使用してます。
作者さんが、いろいろと出してくれてるんで愛用なり。

書込番号：9583443

[法月○]

パーシモン1ｗさん
＞おバカは好きですが、イタイのは避けたいですｙ
ごめんなさい。上のは見なかったことにしてください。

あと、ぼくは3dmarkを使用しています

書込番号：9583502

[パーシモン1ｗ]

法月○さん、あっても良いかとは思いますy
知っていれば、ベンチ動かさなければ良いだけですからね。

エヴァって、10年以上前ですよね？
根強い人気だ・・・

書込番号：9583512

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

1995年だっけ？

おいら的には、その辺の本命はガンダムＷだけどf^_^;


あぁ、だから脱線さすなって。

書込番号：9583528

[パーシモン1ｗ]

Orz

書込番号：9583542

[中原統一]

このスレの流れに寸秒の遅れも無く反応できることが、ものすごいベンチマークだったりして・・・。

スレ主さん、ごめんネ。こういうノリが大好きなので。

書込番号：9583544

[よyoよ]

4月にDMC4ベンチをダウンロードしようとしたら、IntelもnVIDIAも公開されてなく、
DLするのにちょっと手間かかりました。

Win7RC入れてみたのでVantageやってみようかと思ってます。
(Vista持ってなくてできなかったので)

書込番号：9583558

D0購入するにあたり

[ぱぷぷぺぽ]

もうそろそろD0が出回ってレポも上がってきてるので
購入しようかと思ってるんですが、
ネットでロット番号指定で買えるショップってありますか？

ちょっとググってみたんですがなかなかヒットしません。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。

書込番号：9569592

[ジャガーノート]

＞ネットでロット番号指定で買えるショップってありますか？
まず無いと思います。
店頭で聞いてる客をたまに見かけるけど、営業妨害ですねアレはｗ

今ショップで出回ってるのは４９週か５０週目のロットかな〜
ま〜オークションでロットが記載されてるの落とす手もあります。

書込番号：9569697

[asika]

CPUの個体差により
（発売の初期ロット3844Aの殆どがいい石が多かったのですが）
いい石、悪い石を気にしなければ
今出回ってるのは3849Aか3850Aだと思います

書込番号：9570022

[きこり]

ロットがどうのこうの言ってますが、意味あるの？
何をもってロットが変わるのか、つまりロットが何を区別するものなのか判明しているの？

書込番号：9570055

[きこり]

意味不明なのが何々産が良いとかいうやつ。
マレー産が良いだとかなんとか。

マレーシアだとかフィリピンだとか人件費が安い地域なんかじゃ、大した作業はやらんしょ。

めんどくさいことをさせる為に人件費の安いところに工場を建てる。
しかし、したとしても検査してグレードを選別するくらい。
良いものしかマレーシアの工場には運び込まれないのか。
そんなんじゃ選別する意味が無いでしょ。

書込番号：9570123

[Mr.Gamer]

ここできますよ、電話で確認できます
http://www.parts-do.co.jp/

書込番号：9570143

[きこり]

第何週って、何を意味しているの？
CPUは、作るのに何週間もかかるのに。
どこかの工程を通過した時の週なんだろうけど。
これも、どこかマレーシアとかで検査した週ということになるんじゃないかと思う。
ということは、1週間ずっと良い製品とか悪い製品が検査ラインを流れるのかな。

書込番号：9570233

[Mr.Gamer]

例えば私の持っている3844A806ですが

最初の3というのは製造国を意味しますコスタリカが3です
次の8は西暦の末尾でこれは2008年製造の為8となります
次の2桁は44ですがこれが第何週で作られたかということで44週ものと言われます
周の始まりは年始の日曜日から数えるので今年で言えば1月4日〜1月10日までが第1週となります
ということで44週は11月1日〜11月7日の間に作られたCPUということです

出荷時期や製造工場によって耐性が若干ですが変わる傾向にあります
特に初期ロットはOC耐性が優れていると言われていますが私の経験からもこれは事実だと思います

間違ってたらごめんなさい

書込番号：9570374

[ZUUL]

ロット番号って、マーキングの第5行の　FPOのことですか？
ロット番号指定というけど、手元にリストがあるのでしょうか？
ロット番号と○△×の対応表。あれば私も知りたい。

書込番号：9570451

[Mr.Gamer]

正式な表等は無いですよ、ロットナンバーは箱とCPUに書いてます

表が無いから皆各所でロットと耐性を報告し合ってそれぞれ把握してます

ただの自慢ではなくOCの結果を報告するのはそういうことです

報告する時は設定を煮詰めてCPUにMAXの負荷をかけてテストをクリアできた設定を報告します

高クロックでの起動だけや大した負荷もかけずに報告する人はただの自己満足でだれにもメリットがないものとなります

負荷テストにはTXやPrime等が主流です

まぁ今回はわからなかったからでしょうがたまにスレ主さんのようにFFベンチや3DMarkやスーパーπなどを負荷テストとして報告する人がいますがこれは絶対安定では無くその程度の負荷なら耐えられるというだけになります

以上を踏まえてロット耐性判別の為に報告し合っているものだと私は思っています

書込番号：9570576

[Mr.Gamer]

すいません、スレ主さんは関係ないですね、他スレと混同しました主さんすいません^^;

書込番号：9570581

[きこり]

Intelは、全社で月に何万枚というウェハを消費してCPUを製造しています。
それを前工程とします。
アメリカを中心にあまり人件費の安くない地域に前工程工場があります。

それを世界数箇所の後工程工場に運び、検査します。
後工程工場は、どれも人件費の安い地域です。
1箇所で月に数千枚。
ウェハ1枚から何100個というCPUが生産されます。
月に数十万個。
1月が4週だから、週に10万個。
製品ブランドとグレードで選別しても、個別のグレードの製品は週に1万個くらいにはなる。
物凄く粗く計算して。

その1万個が平均値よりも良いとか悪いとか言えるのかどうか。
そして、それが言える可能性が成り立つ背景を考える。
それが言える場合はかなり限定されてしまい、確率的に怪しいと思う。

個人で統計をとったとしても、個人で作業できる検証個数では週1万個の傾向を論じるには少なすぎて統計学的に意味がある結果とは言いがたい。

書込番号：9570599

[Mr.Gamer]

まぁ仰るとおり必ずしもロットによる違いが明確にあるかと言われれば膨大な数のごく一部になるので全体での統計的には大した根拠がないと言われてもしかたないと思いますよ

私の狭い世界の中で実際にロット別に色々煮詰めると違いがあるという現実がロットの情報を欲する根源となっているだけです
統計論で言ってもきこりさんの言う通り私の検証や実績が正しいなんて言えませんね

ただ63億人の中で出会った私ときこりさんですので信じてみるのも面白いかもしれませんよ、この世に性をうけて出会う確立も統計的には奇跡的で現実的にありえてますから

書込番号：9570713

[ZUUL]

買った品物だから、一度はロット番号を見ておくのが
いいでしょうね。
不幸にして不良が流出したときはロットID指定で
回収がかかるから。
ユーザにとっての意味はそれだけだと思います。
特定ロットが良く回るなんてのは、売り側と特定ユーザが
つるんだ演出っぽい。

書込番号：9570738

[asika]

へぇ？そういうのあるんだね

Q8200を最近5月GWキャンベーンで安く買ったのですが
L837B803
02/19/09
Made in Malaysia

L=マレーシア
8=2008年
37=37週
B=???
803=番号
2009/02/19にパッケージしましたという意味かな？

本当に興味深いですね

書込番号：9570782

[きこり]

箱にある生産国とCPUにある刻印とが一致しない場合もあります。

別の国に移送してから箱詰め？
その国にも箱詰め設備があるのに？

書込番号：9570805

[Mr.Gamer]

マレーシアはQになってますね
ちょっと最初の国のところに関しては間違っているかもしれないのでわかる方いたら補足していただけると幸いです

書込番号：9570825

[asika]

Mr.Gamerさんこんばんは

今気になってパッケージ通りに
書き込みしました

マレーシアはQなんですかぁ
興味深くなりました
Lの意味が気になります

書込番号：9570923

[Mr.Gamer]

私も周以外はそんなに気にしてなかったのでちょっと調べてみますね

書込番号：9571005

[Mr.Gamer]

Lもマレーシア見たいですね、国が同じでも工場の地域によって違うのかな
ttp://www.nippon.to/bbs/article/c/celeron/26/cardvm/index.html

書込番号：9571037

[君は光のオレンジギャル]

Intelの半導体製造工場はアメリカ以外だと、イスラエルとアイルランドぐらいじゃないの？

書込番号：9571281

初自作ということで…

[トライアンファルスター]

心配事ばかりで購入に踏み切ることができません；；
以下、自分なりに色々調べて選んだものになります。

【CPU】 Intel　Core i7-920 BOX D0ステッピング
【メモリ】 Corsair　TR3X3G1600C8D（1GB×3枚）
【M/B】 ASUS　P6T
【VGA】 ASUS　EN9600GT
【Sound】 ASUS　Xonar D2X
【HDD】 SEAGATE　ST31000528AS (1TB SATA300 7200)
【SSD】 Intel　X25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH080G1
【光学ドライブ】 IODATA　DVR-SH22LEB
【OS】 Windows Vista Home Premium SP1 32bit DVD(DSP)
【ケース】 クーラーマスター　Sileo 500 RC-500-KKN1-GP
【電源】 ENERMAX　MODU82+ EMD625AWT
【モニタ】 IODATA　LCD-MF221XBR

これで18万程になります。（予算は20万以内）
使用用途は、動画エンコード（頻度大）、動画視聴、WEB閲覧などです。
3Dゲームも今後やってみようと思っています。

これで正常に動くでしょうか？

サウンドカードは必要なものなのか今一分かりません。（M/Bについているもので十分でしょうか？）
致命的な問題点がないか、ご指摘いただきたいです。
（地雷パーツ、よくない組み合わせ等もありましたら教えて頂きたいですm(__)m）

書込番号：9521083

[ダイナマイト屋]

サウンドカードはとりあえず、オンボで納得いかなかったら後で追加でいいと思います。
OCも特にする気も予定もないなら別に問題はないと思います。

書込番号：9521156

[ダイナマイト屋]

最近の３Ｄゲーム(ラストレムナント等)やる気ならサウンドカードは後で考えるとして、ビデオカードにその分回した方がいいかなぁ。
但し、電源再考する必要が出てきそうなので、デュアルGPUモノ以外でチョイスを。

書込番号：9521181

[ξ^_^ξ]

【Sound】 ASUS　Xonar D2Xこれ要らないような・・・・・(○｀。 ´○)ボソッ

オンボード　光で出し　スピーカーシステムの良いのを選ぶ・・・僕ならですが

【ケース】フルケース　ZALMAN　GS1000 SE（\16,768）これ良さそう・・鬼婆用に購入予定なので試して欲しいな・・(⌒〜⌒)ニンマリ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・独り言です

書込番号：9521317

[きこり]

心配ならやめとけ。
でなければ店に保証を貰え。

書込番号：9521374

[★美咲☆]

同じような質問ばかりなので
そろそろ調べましょうよ。
構成を人に聞かなきゃ組めないならBTOで良いと思う。

書込番号：9521385

[よyoよ]

私もサウンドカードはいらないと思います。
オンボードで使ってみて不満があるようでしたら後で追加した方が良いです。

VGAは3DゲームやるとしたらGTX260以上の方が幸せになれると思います。

あと、エンコードするのならHDD2台構成の方が良いと思いますし、
SSDは書き換え回数のことからRAMDISKを考えてメモリ増やすとかありますが、
後は予算とのかねあいで。

書込番号：9521398

[ダイナマイト屋]

ある程度調べてあると思いますよ。
まぁ、いつまでもビクついてたって自作なんか出来ませんよ。
なんかトラブったらまた質問すれば誰か答えてくれるんじゃないかな。

書込番号：9521417

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

　構成は良いと思います。サウンドボードは後から追加して、とりあえずオンボードのサウンドを確かめてみては…。
　一つだけ気になるのは、HDDが１台しかないこと。プログラム用とデータ用の２台に分けた方が良いですよ。

　皆さんの回答を元に、実際に購入して組み立ててみてはいかがですか？組み上げてから分かる不都合もあると思います。しっかり調べられているようですから、あとは実践あるのみ(笑)です。

　購入するときには、Ｐ６ＴがＤ０ステッピングをサポートしているＢＩＯＳになっているかを確認して下さいね。

　自作頑張って下さい。

書込番号：9521460

[★美咲☆]

余計な事を書くと…
D0に対応してるBIOSかどうやって確認するのですか？
とか聞いてきそう（笑）

ついでに、HDDは2台積まなきゃならない必要もない。
外付けでバックアップをとるつもりかもしれないし…
自作は使う人が好きに組めばいい。
それが自作なんだし。

書込番号：9521496

[ちゃーびたん]

いい構成だと思うので、後は頑張って作ればイイと思います。

ｆｒｏｍ　OKINAWAさん
【SSD】 Intel　X25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH080G1
が、プログラム用かと

書込番号：9521504

[きこり]

何割かの問題があって普通。
慎重にパーツ選定をした大手メーカーのパソコンを買っても不良品など普通にあるだろう。
素人が素人知識でやって問題がないなんてことは有り得ない。

書込番号：9521506

[ダイナマイト屋]

俺は自作最初やった時、特に問題なかったっすけど。
今だって素人だし。

書込番号：9521567

[ダイナマイト屋]

HDDはとりあえず、追加じゃなくてパーティション分けときゃいいんでないの。
OSやらはSSDに入れるんだろうし。インテルをチョイスしてるあたり、色々調べたんだろうなぁって推測はできますねぇ。

書込番号：9521583

[ZUUL]

初自作でずいぶん心配している割にはメモリが
O/Cなのが理解しかねます。
SPDは1333みたいだから動くでしょうが。

書込番号：9521660

[エリト]

よく考えてると思いますけど。ドミネーターってことで、OC予定かな？
サウンドカードはまずはオンボードでいいと思います。むしろいい音を聞こうってことなら、サウンドカードよりも前にスピーカーのいいものを購入した方がいいと思います。あとはゲーム予定ならサウンドカードへお金をかけるよりVGAカードにお金をかけましょう。
あと、DVDドライブはIODATAよりもPIONEER製の方がいいと思うよ。

書込番号：9521692

[新型PCパーツ好き！]

こんにちは。

良い組み合わせだと思いますよ！

ひとつだけ。
＞使用用途は、動画エンコード（頻度大）、動画視聴、WEB閲覧などです。
＞3Dゲームも今後やってみようと思っています。

エンコは920で良いでしょうけど、
3Dゲームとなるとクロックの高いCPUかな〜
じゃなきゃVGAはもっと上のものをチョイスしたほうが良いです。

失礼しました。

書込番号：9521961

[あちゅろん]

構成は自由なのでノーコメント。

いまさらVistaもないでしょう。
Windows 7 RC 版が一般公開されているので、これで使ってみるのもいいかも。
正規版が出たら購入すればいいわけだし・・・（＾＾；

今 940 BE マシンで使っているけれど快適よ！

ダウンロード
http://www.microsoft.com/japan/windows/windows-7/download.aspx

書込番号：9522002

[asika]

こんにちは

心配事ばかりで購入に踏み切ることができません；；
以下、自分なりに色々調べて選んだものになります。

ということは初自作ですか？
心配ことだったら店のBTOでお願いしたらいい。
保証が付いてるし

構成はいい方だと思いますが自作にかんばってください

書込番号：9522037

[新型PCパーツ好き！]

＞いまさらVistaもないでしょう。
＞Windows 7 RC 版が一般公開されているので、これで使ってみるのもいいかも。
＞正規版が出たら購入すればいいわけだし・・・（＾＾；

同感です。
その分VGAにまわしたほうか良いです。

失礼しました。

書込番号：9522077

[Black Widow II]

自分で構成を考えれるのが自作の良い所。
考えた構成を人に意見伺えるのがこの掲示板の良い所。
だから「いちいち聞いてんじゃねぇよ！」的なのは可哀想だと思います。

私もその構成で全然普通に動くと思います。
P6TのBIOSアップデートだけお店でやってもらうといいですよ。
あとは皆さん仰ってる様にサウンドカードですね。
普通に使うならオンボードで良いと思います。
余計な（？）パーツを使うと相性がどうのとか、問題が出ないとも言えませんし。
ほぼフルコースな部品の集め方ですから、夏ですしCPUクーラは如何ですか？

地雷ってのはなさそうですが、SSDはまだ発展途上ですし弱点ありますから
安定性とか信頼性を重視するなら今のところHDDにした方がいいかもしれませんね。

書込番号：9522084

なぜバルク品の方が高いのですか？

[義君(´･ω･`)やがな]

バルク品は簡単梱包のイメージなのですが
BOXの方が最安値が安いので……

なにか違いがあったりしますか？

書込番号：9545336

[パリダ☆]

BOXとバルクの最安値の店が違うから

両方にとも掲載せれてる店舗だけで比較してみれば？

書込番号：9545344

[パリダ☆]

訂正、「掲載されている」

バルクで掲載されているのは　１店舗しか見えないはず
その店は、ＢＯＸでも　２０番目にあるはず

書込番号：9545350

[uPD70116]

ここのサイトはデーターの編集は各ショップが行うらしいです。
従ってその更新作業を怠ると、古い価格のままになる場合があります。

書込番号：9547175