ラックスマン P-200
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タイプ：ヘッドホンアンプ ヘッドホン端子(ミニプラグ)：1系統 ヘッドホン端子(標準プラグ)：1系統
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このページのスレッド一覧（全14スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ヘッドホンアンプ導入について |
3 | 6 | 2014年11月2日 15:16 |
DA100の有効な使いみちについて。 |
7 | 4 | 2013年7月28日 22:51 |
| babyfaceとこの機器の接続について |
0 | 2 | 2012年11月6日 16:20 |
| ハムノイズについて |
13 | 8 | 2012年7月3日 02:24 |
| P-200購入に伴い必要になるものについて |
26 | 25 | 2012年3月7日 01:49 |
| 購入検討 |
13 | 20 | 2011年9月15日 01:28 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ヘッドホンアンプ・DAC > LUXMAN > ラックスマン P-200
こんにちは、つい先日、全く未知の世界のヘッドホンを１つ購入したのですが、
単体ヘッドホンアンプを導入すべきか悩んでいますのでアドバイスいただけますでしょうか？
購入したヘッドホン：オーディオテクニカのATH-W1000X
（100db 42Ω）
現在は下記１，２をアナログ接続してまして、
２つの機器のヘッドホン端子に入れて聴いてます。
１：SACDプレーヤ：マランツSA11S3
２：プリメインアンプ：ラックスマン550AX
１，２のヘッドホン端子に入れて聴いてますが、
ボリューム位置は９～１０時あたりで、特に音が小さいということは全くありませんが、
ふと、「これでこのヘッドホンの性能をうまく引き出せてるのかな？
単体ヘッドホンアンプを入れると、もっと性能を引き出せるかな？」と疑問に思いました。
＜質問＞みなさま下記のどれを支持されますでしょうか？
①現状で十分ですよ。
②現状で不十分なので、このP-200入れると良くなりますよ。
③現状で不十分で、P-200よりも、この機種の方が有効ですよ（ご紹介お願いします）。
④その他、こういう方法もありますよ（ご紹介お願いします）。
世にはDAC付ヘッドホンアンプや、ヘッドホンアンプのみの製品が多数ありますが、
DACはSA11S3のDACが良いような気がしますので、
そうなるとヘッドホンアンプのみの製品（DACなし）が良いのかなとも思います。
悩んで自分であたりをつけましたのは、手ごろな感じのこのラックスマンP-200か、
オーディオテクニカのAT-HA5000です。
よろしくお願いいたします。
0点
①現状で十分です。
現状の機器はかなりハイレベルな音が出ていると想定されます。
現状を超えようとするならば、最低でも以下のクラスの製品を
導入される必要がございます。
「LUXMANP-1u」
http://www.luxman.co.jp/product/p-1u
一度、愛聴盤とヘッドフォンをお店に持参され、候補の製品を
試聴されてはいかがでしょう。
ご参考になれば幸いです。
書込番号：18118773
1点
こんにちは縁側ごろりさん
１：SACDプレーヤ：マランツSA11S3
２：プリメインアンプ：ラックスマン550AX
を既に、お持ちなぐらいのユーザーさんですからP-200では役不足では？
私個人的には、マランツSA11S3 クラスにふさわしいヘッドホンアンプとなるとP-700uだと思います。
マランツSA11S3 とラックスマン550AXのフォンOUTは聴いた事がないので、スレ主さんが1番気になってる部分は、私程度ではお答えできませんが、SA11S3 ですからせめてp1uを使ってあげてぐださい ^o^
書込番号：18118839 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヘッドホンアンプ板の過去スレを少し遡って頂きますと、na11s1で同様の質問されている方がいらっしゃいます。
個人的には①か④で好みにあったアンプを、ですかね。
ラックスマンのプリメインは分かりません、私はSA-14S1使っていますが、
Ωの低いヘッドホンに関しては余裕でボリュームも取れますし、鮮度高く感じる音で、
下手にアンプ通すとその辺り劣化と捉えられる向きもあります。
反面、W1000xだと奥行きの乏しさが出る、変に金属的な鳴りがするとかなら
単体アンプの導入はありかと思います。
単体アンプに関してはTeacのHA501がダンピングファクターセレクターがあって使いやすい機種だと思います。
書込番号：18118890 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさま早速のアドバイスありがとうございます。
現所有のSACDプレーヤ・プリメインもやっとの思いで
思い切って無理して購入したものですから、
今回の全く未知の世界の初の本格ヘッドホン購入においても
いきなり高額品には恐れ多くて対象外でした。
ですがみなさま言われるように、
やはりP-200よりは少し無理して、P-1uが妥当かなと思い始めました、
いきなりP-700uまでは飛び越えれないです（苦笑）。
TEAC HA-501仕様をみましたが、これはこれですごく良さそうなことが
書いてありますね、ダンピングファクター切り替えも、効果があるならば
良さそうですよね、
ただ、ラックス製品にはスルーアウトがあって、
SA11S3 → P-1u （スルーアウト）→ 550AX → スピーカー
と接続できるようですので、
今のところはP-1uに傾いてきています。
（ラックスに愛着があることもありまして）
みなさまアドバイスありがとうございました、
この後、P-1uの方でオーテクヘッドホンとの相性など質問してみようと思います。
書込番号：18121019
0点
私はp-1u ユーザーなので、もしスレ主さんが、p1uを購入したら、SA11S3のフォンOUTと比べてどんな感じか、感想を聞かせてくださいね^o^
マランツはフォンOUTが良いらしんで、興味があります(笑
書込番号：18121098 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
wadapapaさん
もしも購入したら聴き比べてみますね。
はい、SA11S3のメーカー説明を読むと、
ヘッドホンアンプ部も凄そうな（これが凄いのかどうかは私の
知識ではわかりません（笑））ことが書いてありますよね、
いろいろ考えると悩みます。
書込番号：18121622
0点
ヘッドホンアンプ・DAC > LUXMAN > ラックスマン P-200
今まで、ONKYO C-S5VLをCD PlayerとしてPioneerのDV-410vをDVD Playerとして使い、LUXMAN DA100をヘッドフォンアンプとして同軸と光を切り替えて使っております。今回、P-200を買い増ししたいと思いますけど、DA100は使いみち無くなるでしょうか？教えて下さい。
書込番号：16412132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PCと繋ぐUSB-DACとしては使われません？
他の使い道としてはCDPからデジタル出力でDA100に入力してDACの違いを楽しむ位でしょうか。
必要機材以外いらない、スペースが無いとかですと必要無いのかなとは思いますが。
書込番号：16413099 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
DA-100とP-200をアナログ接続すればグレードアップになりますね。それぞれのプレイヤーの素の音よりも高音質かもしれません。
その辺を確認してからDA-100の処遇を考えれば良いかと。
書込番号：16413324 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
丸椅子さん。
アドバイス有り難うございます。自分なりにポップスはデジタル出力でDA100からの方がクッキリ締まって良いかなと思っていた所でした。残す理由に十分ですよね!悩んでる時の指摘はとても参考になります。感謝です。
書込番号：16413629 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
T-ジューシーさん。
アドバイス有り難うございます。早速試してみたいと思います。感謝します。
書込番号：16413635 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヘッドホンアンプ・DAC > LUXMAN > ラックスマン P-200
babyfaceに普通のケーブルと繋げなれるジョイントと言うか、コネクターがあると思いますが、そこからRCAケーブルを用意して繋げて下さい。
http://www.synthax.jp/babyface.html
本体に右にあるコネクターのことです。
RCAケーブルは、オーディオ用の方が良いと思います。
http://kakaku.com/kaden/av-cable/ma_0/s1=9/
書込番号：15302499
0点
圭二郎 さん 返信ありがとうございます。P200はbabyfaceとどのようにつなげばよいかわからなかったのでこれまで購入に踏み切ることができなかったのですが、これで安心して購入することができます。アドバイスありがとうございました。また何かわからないことがあったらこちらに質問しますのでその時はアドバイスの方よろしくお願いします。
書込番号：15303251
0点
ヘッドホンアンプ・DAC > LUXMAN > ラックスマン P-200
P-200を購入したのですが、結構大きなハムノイズが出ます、ウォーンという音がボリュームの4時以上あたりから出ます
何も接続していないときは出ないのですが、入力端子かスルー端子どちらかにケーブルを接続した場合に出ます（どの危機に接続しても、機器の電源を切っても、ケーブルを変えても）。両方接続するとノイズは大きくなります。
また、P-200本体に触るとすごく大きくなります。
これはP-200の仕様でしょうか？ P-200を使っている方教えてください！
1点
＞これはP-200の仕様でしょうか? P-200を使っている方教えてください!
そんなノイズはまったく無いですね。
P-200は何に接続していますか？
以前、PS3を近くに置いたら似たようなノイズが出ました。
そのような映像系の機器を接続したり、またはそのような機器が比較的近い距離にありませんか？
たとえばPS3で、テレビからのノイズが、HDMIケーブル→PS3→P-200のように、複数の機器やケーブル介して、それと繋がれたあらゆる機器にまで伝わってしまうことがあります。
テレビに直接繋がれた機器にだけ伝わるのじゃなく、ケーブルと他機器伝いにあらゆる機器に伝わったりします。
また繋がってなくても近い距離にあるだけでもです。
ですからP-200の近くに、何らかの、ノイズ源がありませんか？
映像機器に関わらず何らかの電機機器が近くにある・また電源ケーブルをタコ足している、同じ電源コンセントにPCの電源コードが挿してある、PCモニターや本体が近くにある…などなど、とかくどこかにノイズを発生している源がありそうです。
書込番号：14752928
1点
＞何も接続していないときは出ないのですが､入力端子かｽﾙｰ端子どちらかにｹｰﾌﾞﾙを接続した場合に出ます(どの危機に接続しても､機器の電源を切っても､ｹｰﾌﾞﾙを変えても)｡両方接続するとﾉｲｽﾞは大きくなります｡
補足です、この「機器」とは何と何ですか。
普通に、CDプレーヤーなどに接続した場合ノイズはありえません。
上流が何かが気になりますがそちらからノイズが流れ込んでいるのが明らかでしょう。
普通にCDプレーヤーを単独のコンセントから繋いで周辺に電機製品が何も無いなら、P-200の不具合でしょうか。
書込番号：14752946
1点
ご回答ありがとうございます、
上流ですがvictor EX-AR3のCDプレイヤーです。
今まで使っていたvalveX SEと全く同じ接続をしていて、valveXでノイズは皆無でした。
電源は壁コンセント直とタップ経由で、ノイズに変化はあるもののやはり大きいノイズが乗ります
書込番号：14753315
0点
私もこの製品を使っているので確認してみました。スレ主様とほぼ同じ状況を確認できました。確かに大きなノイズが乗っています。
ただ、私の場合アンプ周辺にパソコンなどを配置しているためかなりのノイズ源が集中している状態です。この症状については、P-200の不良ではなく電源環境が悪いということで結論付けています。
根本的に改善するのならば、クリーン電源などの導入が考えられますが、現状は導入できる予算も無いので、ノイズが気にならない程度のボリュームで再生しています。
書込番号：14753389
1点
そのような環境と事情ならノイズは乗りにくそうですね。
私のにノイズは無いんですが個体差ですかね。
ラックスマンのサポートに一度相談されてみては？
以前利用しましたが対応は非常に良かったです。保証期間なら無料でみてくれるはずです。
あまりに大きいなら不具合の可能性もあるかと思います。
書込番号：14753698
1点
あれから、自分の環境下でできることをやってみました。
①レイアウトの変更（アンプをタップなどから遠ざける）→変化なし。
②電源ケーブルの変更→変化ありだが、ノイズは多少残る。
電源ケーブルをchikuma製からP-200に付属しているものに変更してみました。付属品を使用したところ、ノイズがかなり減少しました。疑われるのは、電源ケーブルのアース接続、アースループだと思われます。P-200は電源ケーブルの接続が２芯なので、３芯タイプケーブルでP-200と接続すると、アースケーブル部は接続されていない状態となります。これが原因なのではないかと思いました。ノイズが残るのは電源環境の悪さだと思われます。
ただ、air89765様の仰る通り個体差の可能性も十分考えられます。あくまで、推測なので参考までに投稿しました。
書込番号：14754372
0点
私はチクマやORBなどの三芯ケーブルを数本P-200に繋げましたが、まったくノイズはありませんでした。音楽再生してない時はまさに無音の静寂でした。
チクマはメインの電源ケーブルとしてP-200に数ヶ月使いましたがノイズ無しでした。
しかも、P-200は途中一度売って買い直し二個体を経ましたが何れもノイズ無しでした。
P-200の個体差か、お使いの家庭の電源にノイズが乗ってるのか…ですかね。
書込番号：14755476
1点
皆様、たくさんの回答ありがとうございました！！
あまりにもノイズが多いため勇気を出して開けてみたところ、なんとヒューズが外れかかっているのを発見、それをしっかりはめ込んで蓋を閉じ電源を入れたら、ハムノイズは完全に消滅しました！！
近くに置いてあるゲームPCを動かしてもノイズなしです
たくさんの回答本当にありがとうございました！
また、ハムノイズが出ている方がいればぜひヒューズを確認してください！
書込番号：14755964
7点
ヘッドホンアンプ・DAC > LUXMAN > ラックスマン P-200
主に聞くもの：女性ボーカル（高音部重視で）、ゲームのサントラ
オーディオのことは初心者。DACという言葉も昨日今日知ったばかりの状態。
ずっとPCで音楽を聞くのに安物スピーカーを使っていて、最近になってAH-D5000を買い、いい音で聞くことに少し目覚めました。よくないこととわかりつつもアンプについてわからなかったのでずっとAH-D5000をPC直挿しで使っていましたが、お金も貯まったのでアンプの購入に踏み切ることにしました。
で、いろいろ調べてアンプはP-200にすることにしましたが、DACがどうのとかについて最低限どの程度の性能が必要かわかりませんでした。P-200およびAH-D5000に付属のケーブル等以外は適宜購入する必要があるとしたらどのようなものが必要となるでしょうか？
元々５万以下のアンプを買う予定だったので予算はあまりありません（がんばって２～３万）。性能はP-200およびAH-D5000の性能が無駄にならない程度であれば十分です。ただ、中途半端なものを買っても性能を生かしきれない、ということならお金を貯めてからいいものを買いたいと思います。
PCからヘッドホンまでの配線等のアドバイスを含め、なにかありましたらよろしくお願いします。
2点
おはようございます。
P-200をそのままPCのオンボード出力から繋ぐつもりでしょうか？
P-200はヘッドホンアンプの単体機です。
DAC(デジタル/アナログコンバータ)の機能は在りません。(DACとヘッドホンアンプといった複数の機能を持ったものは複合機と呼ばれる)
PC内部はノイズの塊です。また、オンボードのDAC及びアナログ出力の質はあまりよろしくないです。
P-200をそのまま繋いでもPCの出音が足を引っぱり性能を生かしきれないと思うので、
PC内のノイズを避けるためにも、まずはUSB入力のある外付けDAC(通称USB DAC)搭載の複合機を選んだほうが良いかと思います。
(例: DA-100, HP-A7, Dr.DAC2等)
スレ主さんの場合、P-200の購入資金と2～3万を全て複合機にまわせば、
ちょっと足が出ますが同じLUXMANの複合機であるDA-200が購入できるかと思います。
書込番号：14242848
3点
そうですねDACの音質への影響度は大きいのでむしろアンプより重視するぐらいでもいいです。
２～３万のDAC＋P-200よりか、DA-200単体が良いかもしれませんね。
書込番号：14243345
1点
あとDA-200購入にあたってはオーディオ用のUSBケーブルを買うといいですね。3000円～出てます。私は15000円ぐらいのケーブルを使ってます。
数千円のでも充分効果あります。
書込番号：14243353
2点
PCにP-200を繋ぐつもりでしたら、PCが確実にボトルネックとなりますから、優れたDACを持つDA-200の方が今回の場合は音質向上に効果的でしょう。
DACに中途半端なものを導入しても今回の場合は効果が薄いです。
ここは、もうちょいお金を貯めてDA-200に一票です。
書込番号：14244843
2点
PCオーディオではDACとアンプが双璧なんで、P-200に2万程のDACだとDACが足を引っ張ってしまう可能性が高く、
出来れば皆さんの言う様にDA-200位の両方の質が良いものが望ましいのかな、と。
どうしてもP-200が良いんだ！って話なら Music Streamer II辺りなら予算内なんで、とりあえずで入れてみて、将来的に単体DAC入れるのもありかな？
とりあえずのDA-100で予算貯めてP-200もありかとは思いますが、落とし処はスレ主さんの気持ち次第なんで難しいところです。
書込番号：14244992 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
DA-200を薦められるんだろうな～というのは下調べしていたときによく名前を見たので予想はしていました。ただ、自分としてはそこまで音楽関係にお金を使うつもりではなかったので、一気に１０万以上の物を買う用意はできてないです。元々アンプ用予算が５万だったところを８万まで増やすのが限界、今一気にDA-200を買ってしまうのは泥沼にはまって歯止めが利かなくなってしまうのが目に見えているので、選択肢としてはなしにしたいと思います。今回はP-200を買い、DA-200を買うとしたら冷却期間も兼ねて半年～１年後辺り……と見込んでいます。
ヘッドホンアンプについてよくわかってないのですが、P-200だけを買った場合、音質は置いといて音を出すのに必要な機材（ケーブル含む）は足りているのでしょうか？
どうしてもDACが別途必要なら丸椅子さん推薦のMusic Streamer II等が当面の候補になりますが、もし足りているようなら現状のヘッドホン直挿しよりはましでしょうから中途半端なDACを買うよりはDA-200買うまで我慢しようかな、と思います。
後、DACのみを考慮した場合でもP-200に合わせることを考えた場合、DA-200が最適なんでしょうか？
１２万の複合機くらいの機能を持った１０万以下の専用機もあるのでは？ という素人考えなのですが、相性等鑑みた結果DA-200が鉄板という結論なんでしょうか。
引き続きアドバイスをお待ちしています。
書込番号：14245463
0点
まず、PCからどの様にP-200に繋ぐかですが、PCにサウンドカードがあり、RCA出力が出来るとかでない限り、DACは必要かと。
通常のフォンアウトからでも何とか繋げない事も無いのでしょうが、これはP-200が死に体になってしまいますので、music streamerでもあった方が良いです。
必要な機材としてはPCからDACに繋ぐUSBケーブル、DACからアンプに繋ぐRCAケーブルが必要になります。
10万まで出せるならHP-A8、DA-100、DACmagic plus辺りの複合機でも良いかなあと。
PCからのUSBケーブル一本で済みますし、外部電源が利用できる(music streamerは確かUSBバスパワー)分安定性も高いかと。
今色々探してましたが、3万までならAT-HA26Dなんかは外部電源のDACで廉価なものとしてはマトモそうかな、と(無責任でスイマセン)
書込番号：14245706 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私としてはやはりP-200をオンボードにポン付けするのはお勧めしません。理由は先程までの私や他の皆さんの書き込みの通りです。
スレ主さんは泥沼にはまりたくないと言いますが、このままP-200を購入されたとしても、
「アレ、思ったより音良くならねーぞ？」
↓
「とりあえず2^3万のDAC買ってみたよ。ノイズは減ったけど、なんか違うなぁ…」
↓
「じゃあ、アンプかDACのどっちか買い換えよう。でもどっちが悪さしてるのか俺には分からん」
↓
※以下、無限ループ
のような、おっしゃる通り「泥沼」にはまってしまうことが予想されます。
アンプとDACの相性の良し悪しがよく分からない初心者ならば尚更のことです。
あまりご予算をかけたくない場合なら、やはりDAC+ヘッドホンアンプの複合機一台でシステムを完結させたほうが結果的に負のスパイラルを防ぐことになるので良いかと思います。
オーディオに限らず、「一点豪華主義」よりもトータルバランスを考慮しボトルネックを無くすことが大事です。
スレ主さんの元々のご予算ならば、私はDA-100をお勧めします。これなら明らかに直挿しと比べて音質の向上が分かりかと思います。
長文失礼しました。
書込番号：14245913
1点
私も皆様が勧めるようにスレ主さんの場合にはDAC複合機が良いと思いました。
理由は私も以前はPC→サウンドカード→ヘッドホンで聞いていて、改善と思いP-200を導入しました。しかし、あまり変化が無くいろいろ試行錯誤を重ね泥沼化したことあるからです。
とりあえず、複合機についているアンプも程度は悪くないので複合機を導入してしばらく使ってみて不満なら追加という流れが良いと思います。
大丈夫だと思いますが、視聴はできるだけされたほうが良いかと思います。ラックスには俗にラックストーンと呼ばれるメーカーの音があるので他のメーカーも同じようにメーカーの音というのがあります。自分の好みの音を再現できる機種を購入しないと高額な買い物ですので大変なことになります（私はこれで泥沼化しました）。スレ主さんが満足できる結果が出ることを祈っています。
書込番号：14246462
1点
＞ヘッドホンアンプについてよくわかってないのですが、P-200だけを買った場合、音質は置いといて音を出すのに必要な機材（ケーブル含む）は足りているのでしょうか？
たぶん足りません。
丸椅子さんの言うようにステレオミニ→RCAのケーブルが必要です。
量販店にも1000円くらいのものはあると思います。（この接続たとおそらく音量が取れるだけでしょう）
＞後、DACのみを考慮した場合でもP-200に合わせることを考えた場合、DA-200が最適なんでしょうか？
好みを無視すればDAC部の性能はLINDEMANN USB-DAC 24/192やnorth star design Essensioがいいと思います。
書込番号：14246528
1点
スレ主さん
まあ、今回のスレ主さんの例でいくと皆さん複合機を勧めるでしょう。
PCの場合は皆さんが言うようにPCのDACがボトルネックとなりますから、ボトルネックをなくす上でも複合機は良い選択だと思います。
予算がキツいのでしたら、先に挙がっているDA-100はかなりオススメ出来ます。
ラックスにしてはスピード感も程々に感じバランスが良いですし、P-200とPCの組み合わせよりは確実に音質は上です。
要はバランスよくシステムを組むことが音質向上の近道です。
書込番号：14246547
1点
追記です。
＞後､DACのみを考慮した場合でもP-200に合わせることを考えた場合､DA-200が最適なんでしょうか?
最適かどうかは好みに因りますが、音の統一感がとれますのでオススメの組み合わせではあります。欲を言えばヘッドホンアンプにP-1uをつなげばより高音質化を狙えます。
＞12万の複合機くらいの機能を持った10万以下の専用機もあるのでは?
古い機種になりますが、PS AudioのDLⅢが10万円以下だと人気が高いです。
ただ、この価格帯で複合機でもDA-200やDAC1、DA11等DACをメインとした製品もありますので、複合機か専用機かはあまり気にする必要はないかと思います。
実際、これらの機種はスピーカーメインの方にも高評価です。
書込番号：14246628
1点
スイマセン、上記の私のレスで、AT-HA26DはUSB入力ありません、 AT-HA70USBの間違いでした、申し訳ございません。
個人的にはP-200なら予算オーバーですが、Hiface Evo DAC位のクラスのDACは合わせてやりたいなあ、と思います。
私なら、ですので全然聞き流して頂いたら結構ですが。
書込番号：14246992 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞12万の複合機くらいの機能を持った10万以下の専用機もあるのでは? という素人考えなのですが､相性等鑑みた結果DA-200が鉄板という結論なんでしょうか｡
最終的な出音・音質はシステム全ての和によって出てきます。個々の単純な性能のみが、最終的な出音には残念ながら結びつかないです。
オーディオでは一万円のCDプレーヤーに9万円のアンプを組み合わせるよりも、5万円のCDプレーヤーに5万円のアンプを組み合わせた方が音が良くなります。どちらかがボトルネックとなり他の足を引っ張ると、システム全体の音質対価格のパフォーマンスは低下します。
PCの場合CDプレーヤーにあたるのがDACです。そしてオンボードサウンドを使うこととは、一万円ぐらいのプレーヤーに８万円のアンプを組み合わせようとしていることに該当します。これですと、思ったより８万の機種のパフォーマンスは想像以上に低下、ボトルネックが足を引っ張ります。…ですから皆さんからは複合機種が勧められるのですね。
とはいえDA-200単体は…というか多くの複合機種はDAC性能に寄ったモノが多いですがオンボードにP-200…よりは凸凹は小さくなります。
書込番号：14247768
2点
今回ヘッドホンアンプを購入しようとした主な原因は「ヘッドホン直挿しだと機器によくないらしいから解消したい」であって、「音質を上げたい」から、ではないんです（勿論上がるならうれしい、P-200にしたのはどうせ買うならいいものを買いたいから）。
あと、現在の環境でも音質に満足しているくらいなので、ぶっちゃけP-200のみ購入した状態で音質が変わらなかったとしても（いいDACを後で買い足せば音質が上がるとわかっているので）別にいいくらいです。
ですので、皆様がボトルネックを考慮し、いい音質を楽しめるよう複合機を薦めてくださっているのはわかっていますが、今回複合機は買いません。今買える値段の複合機はP-200と合わせると性能が物足りず、DA-200などでは高すぎる、という事情がなければ複合機という選択もあったかもですが……。
DACについてはどうも２～３万のものでは足りないようなので、次回買うことにします。DA-200以外にも色々候補を挙げていただいたのですが、始めて見た名前のものもあまりよくわからないので、次回DACを買う時までに調べることにします。
RCA出力ですが、パソコンの後ろ側にありました。友人からもらったパソコンなので詳しくはわかりませんが、端子の位置から見るにオンボードのもののようです。これがあるなら新規購入する必要があるのはRCAケーブルだけでいいのでしょうか？
引き続きアドバイスをお待ちしています。
書込番号：14247836
0点
＞｢ﾍｯﾄﾞﾎﾝ直挿しだと機器によくないらしいから解消したい｣
＞｢音質を上げたい｣から､ではないんです(勿論上がるならうれしい､P-200にしたのはどうせ買うならいいものを買いたいから)｡
別に良くないことは何も無いでしょう。そのような話は初耳です…情報ソースはどこでしょうか。本当なら一大事な…。
別に直挿しが機器に良くないからではなく、ただ単に、D5000が本来の性能を発揮しないのが気分的に良くないかもしれない、というだけですから。
直挿しの何が（音以外に）良くないのかは謎ですが、音質を上げなくていいならPｰ200は無駄に高いだけです。音質以外の面では別に、P-200を使ったからヘッドホンの寿命が延びたり機器に良いだなんてことはまったく無く、ただ音質のみに特化した、音質を高める為に全てをかけた８万円ですから。
ところで、RCAステレオ出力があるんでしょうか？ステレオミニまたはヘッドホン端子ではなくて？珍しいPCですね？以前ONKYOから出ていた高音質PCとかがそうでしたが…もしかしてそういう特別なPCですか？だとしたらオンボード出力の質は特別良いので必ずしもDACは要らないのですが。
それで繋ぐならばRCAケーブルを買うだけですが。
書込番号：14249335
1点
＞今買える値段の複合機はP-200と合わせると性能が物足りず､DA-200などでは高すぎる､という事情がなければ複合機という選択もあったかもですが……｡
D7000ならともかく、D5000にそこまで頑張り過ぎてもどうかな？…という説もあります。オンボード→P-200よりか、着実にDA-100で完結させておく…のも良い手でしょう。
今のままいきなりオンボードにP-200を使うと、使い切れずに少し持て余しそうです。最初に使うにはDA-100は理解しやすく、かつ確実に音質も今より向上し、P-200とオンボードとDACを使うより使いこなしやすく導入に時間もかからず、オススメしやすいシステムです。
書込番号：14249361
1点
ヘッドホン直挿しだと機器によくない云々はヘッドホンを選ぶときにいろいろ検索しまくったときにどこかで読んだ気がするのですが、違うってことは勘違いだったんでしょうか？
もしもそうだとしたら今すぐP-200を買う理由もなくなってしまいますね。ヘッドホンアンプについて調べまくって一番使いたいと思える評価だったのがP-200だったというだけで、別にすぐに音質上げたいと思ってるわけじゃないので。
何かを買うとしたら最終的にP-200を使うことを前提にするのでDA-100は残念ながら候補からはずれますね。すぐに買う必要がなくなりそうなので、物欲だけで高い物買わないようにするため冷却期間置いてからDA-200等P-200と合わせても満足できる複合機を買って後でP-200を買い足す、もしくはそもそもこのまま何も買わずにすます、という方法も選択肢に入りました。最終的にはこれらの手段を選ぶかもです。
RCA出力についてですが、RCAステレオ出力とステレオミニの違いはあまりよくわからないですが、赤、緑、青の３つの差込口がありますね。ヘッドホン端子もあります。友人がネトゲ用に使ってた物ですが音質云々とか聞いたことないので高音質PCとかではなく、単にメーカー品のPC買ってサウンドカード部分がプリセットされてただけなのかな～と思っています。仮にUSB DACじゃないものを買った場合、オーディオ用USBケーブルが必要となりそうです。
引き続きアドバイスをお待ちしています。
書込番号：14250236
0点
出来たらプラグ部分の写真があった方が的確なアドバイスがでるかとは思いますが、
赤、緑、青とかならマイクやらのプラグっぽい気がしますが。
RCAの指し口は、イヤホン等のミニプラグのサイズじゃなく、古いテレビには標準の赤白ケーブルと同じと思って頂いたら結構かと。
書込番号：14250693 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞赤、緑、青の３つの差込口
それはたぶんコンポーネント映像信号のRCAです。
映像なんでそれじゃ出力できません。
書込番号：14250799
0点
スレ主さんは中途半端な物を買って"安物買いの銭失い"になるのが嫌みたいですね。
それほどアンプを買うことに急いでないのなら、
やはりお金を貯めてDA-200を買うべきなんじゃないでしょうか？
最終的にP-200を買うにしても、DA-200を買った後でも遅くはないかと思います。
失礼を承知で申し上げますが、今のスレ主さんは"アンプを買う"行為自体に縛られて、
そこで思考が止まっているように思えます。
もう少し、「現状の不満点」 「AH-D5000の好きな点・嫌いな点」 「アンプに求めること」
等の要素をはっきりと具体的に書いたほうがより適切な回答が得られるかと思います。
ただ漫然と"アンプを購入"しようとするのであれば、金をドブに捨てる行為に等しいです。
それでも、「P-200じゃなきゃ絶対駄目!」という
確固たる理由がスレ主さんにあるのならあえて止めはしませんが…
書込番号：14251382
3点
なんか最後のほう無駄に改行入っちゃってましたね… スンマセン。
書込番号：14251456
0点
そうですね直挿しだと機器に良くないなんてのは迷信かデマっぽいですね。まあ、本領を発揮出来ないという意味ではある意味機器（ヘッドホン）がかわいそうで、けして良くはないですが。
＞赤､緑､青の3つの差込口がありますね｡ﾍｯﾄﾞﾎﾝ端子もあります｡
う～ん、何か違いそうですね。そもそもそこからはP-200には繋げないぽいですね。でヘッドホン端子は既に内蔵アンプを通ってますからそこから繋ぐと劣化します。
…てことは結論から言うと、サウンドカードかUSB-DACを別途導入しないと、P-200に繋ぐステレオRCAの出力が、そもそも無いことになりますね。
オンボードとは往々にしてこのような状況なので、だからまずは周囲からDACの話が出る訳なのです。そしてDA-100が嫌だとしたら、DA-200まで粘るしかないかな。まあ、オンボード＋P-200というのがあまりに極端過ぎるのであって、DA-100＋P-200ぐらいなら別に、問題もなく有効性も高いと思いますよ。
まあ何れにしてもP-200が一番先ってのは、キツイというか順番的に無理があるでしょうね、出力端子的に。
DA-100か、200まで待つかでしょうか。
書込番号：14251537
1点
スレ主さん こんばんわ。
とりあえずお店にいったら大抵のオーディオショップには、置いてあるので試聴してみた方が早いかと思います。
http://www.luxman.co.jp/dealer/index.html
スレ主さんの今のレベルなDA-100で十分過ぎるかと。
参考までに。
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/25984999.html
http://www.digitalside.net/?p=625
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=DA-100&sk=0
このままだと堂々巡りで先に進まないかと思います。
忙しい中、返答された方が可哀想な気がするのは、私だけ？
書込番号：14252044
2点
ヘッドホンアンプを買おうとしたのは上記のように直挿しがよくないと思ってたからで、そもそも現環境の音質に不満を持っているわけでもなく、『ヘッドホンアンプ』を買う必要がないのならわざわざP-200を買うことにこだわる必要はないです。
いい音質への憧れはあるので欲しくないわけではないですが、こういうのは知れば知っただけ欲しくなる世界ですし、今買うことにこだわる必要もなくなったので、とりあえず今回はなにも購入しないことにします。後日、本当にDACと合わせて２０万使ってまで音質上げる必要があるか熟考し、自分で納得できたら次のステージに進みます。
その時には今回のアドバイスでUSBケーブルとRCAケーブルを別途用意する必要があるとわかったので一緒に買おうと思います。
想定していなかった方向への返信が集中することもあり戸惑いもしましたが、いろいろ参考になりました。
アドバイスしていただいた皆さん、ありがとうございました。
書込番号：14252289
0点
ヘッドホンアンプ・DAC > LUXMAN > ラックスマン P-200
こんにちは、はじめましてよろしくお願いします。
現在はポータブルメインで、ipodclassic - ibasso D12 - 10pro で音楽を聴いています。
AKGのﾍｯﾄﾞﾎﾝK702を購入しましたが、ポータブルでは力不足なのかうまくなってくれないので、据え置きのﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟを購入検討しています。
以前に購入したDENONのCDﾌﾟﾚｲﾔｰ DCD-755SEとのアナログ接続を考えています。
P-200は店頭での試聴が行えるのですが、やはり高級なﾌﾟﾚｲﾔｰが繋がっている為、
自宅の環境を再現する事が出来ないので、皆さんの意見をお聞かせください。
以下が私が現状考えている案です
聴くジャンルとしては、女性ボーカル・アニソン・ゲーム/映画のサントラなど
予算は大体十五万円程度が限界です。
1:DCD-755SE - P-200 - K702
2:CDﾌﾟﾚｲﾔｰ新調(DCD-1500SE/SA8004) - headbox seII・valveX-SE - K702
3:CDﾌﾟﾚｲﾔｰ新調(DCD-1500SE/SA8004) - P-200 -K702
似た使用環境の方等のお話が聞ければと思います。
0点
SA8004のがCDプレーヤーとしての情報の深みや解像度は1500SEよりいいんですが、マランツはきらびやかな高域を特徴とする音で、中高音の鮮やかなK702と合わせるとキンキン刺さりやすくなりますから、低域の厚く高域は伸びてもキンキンはしないデノンのプレーヤーとの組み合わせを勧めます。
予算15万なら、
・DCD-1500SE＋P-200
・DCD-1650SE＋ValveX-SE
の何れかをオススメします。
755SEでの組み合わせはあまりオススメではありません。情報量が少なめで薄めでP-200と合わせる成果が小さくなります。プレーヤーの下地が良いと情報量が深みと厚みを出して、それがアンプにも好影響を与え相乗効果によるヘッドホンの音質向上になります。
HEAD BOX SEⅡはValveやP-200より格下で、後々電源ケーブルも弄りにくく、それらより空間表現が狭くなるからその予算なら候補から外していいでしょう。
書込番号：13455568
1点
自分はデノンのCDPにラックスマンのアンプでK701を聴いてますが相性はかなりいいですよ。
やはり一番のおススメは
・DCD-1500SE＋P-200
ですね、解像度、音場の広さ、音の密度、定位の良さは予算内組み合わせではかなりいいと思いますし、この組み合わせは女性ボーカルにも合うのでおススメです。
あと、上がっていない組み合わせでおすすめですと。
ヤマハCDP（CD-S1000/CD-S2000）+真空管アンプ（ValveX-SE/HA-1A）
K702に合うCDPにデノンのほかにヤマハが上がります、解像度と音の定位の良さが売りのCDPですので真空管アンプの弱点を補うことができます。
あと味付けは薄めなので下流の環境に合わせやすく、味付けの濃い真空管アンプと合わせても破綻しずらいと言う利点もあります。
試聴の際はヤマハもぜひ聞いてみてください。
書込番号：13456220
0点
air89765さん ジャグジーの主さん 返信ありがとうございます。
＞air89765さん
早いご返事ありがとうございます。
低予算で改善が図れるならと、考えていましたがやはりCDPの購入も必要なようですね。
DCD-1650SE+ValveX-SEの構成も試聴しにいこうと思います。
電源ケーブルを交換する場合には、やはり機器と同じメーカーの物がいいのでしょうか？
air89765さんの以前の書き込みを拝見しまして、他社メーカーの使用すると
音がかなり変化してしまうとの事でしたが・・・
AT-PC600が低価格で品質が良いとの事で少し気になっています。
>ジャクジーの主さん
返信ありがとうございます。
同系列のﾍｯﾄﾞﾎﾝをご使用されている方の意見は大変参考になります。
店頭に並んでいる組み合わせが、マランツやデノンが多くヤマハのCDPが接続されている事が
余りないために、候補にあがっていませんでしたが、店頭の方に接続してもらえるようなら
試聴行ってみたいと思います。
無知で申し訳ありませんが、真空管ｱﾝﾌﾟの欠点は少し調べましたが、
1:消費電力高 2:真空管に寿命がある
等のようですが、解像度と音の定位もP-200等のﾄﾗﾝｼﾞｽﾀタイプに比べ劣っているのでしょうか？
初書き込みの為、駄文・追加の質問等してしまい申し訳ありません。
書込番号：13457274
0点
K702と接続するアンプはValvexとP-200だと個人的にはValvexの方が好みです。
Valvexは低音が補強されて力強い鳴り方に。
P-200は分解能や定位感の向上、繊細な鳴り方になります。
アンプ単体での比較だとP-200に軍配が上がります。どっちを薦めるかと言われればP-200を薦めますね。
まず、P-200を買ってみて試聴とは違うと感じたらCDPやヘッドホンを変えてみたらいいんじゃないですかね。
書込番号：13457457
0点
真空管アンプの弱点ですが、まず消費電力ですが気にするほどではないと思います、つけっぱなしにでもしなければ問題ないレベルです。
真空管の寿命ですが、もちろん劣化すれば交換しなければいけません（一日３時間使用で大体３ヶ月で少し劣化がわかるようになります）が、真空管のアンプの交換で音が変わるので真空管の交換を魅力と取るか欠点と取るかはスレ主様しだいです。
むしろ自分が気になるのは真空管はノイズがのりやすいため設置に気をつけないといけないところでしょうか。なるべくＰＣやテレビなどの家電製品とはなして設置しないといけません。
解像度と音の定位は基本的にトランジスタの方が有利となりますが、逆に真空管は独特の響きが味があって好まれる方も多いので正直好みで選んでもらっていいと思います。
書込番号：13457725
0点
かけうどんmkさん はじめまして。
私の意見は的はずれなのでスルーして下さい。
CDプレーヤーは色々ありますから参考まで。
Cambridge Audio
Azur650C
http://naspecaudio.com/cambridge-audio/azur650c/
http://www.digitalside.net/?m=201006
CEC
CD3800
http://kakaku.com/item/K0000015411/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/28285895.html
パイオニア
PD-D6MK2
http://kakaku.com/item/K0000034822/
TEAC
PD-H600
http://kakaku.com/item/K0000002856/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/32492449.html
tangent
CDP-200-EU
http://review.kakaku.com/review/K0000029900/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/30353739.html
アナログ的な柔らかさを狙うならCEC,シャープさならTEAC、フラット志向ならパイオニア、ニュートラルでナチュナルな音ならCambridge Audio、ヨーロッパサウンドならtangentも面白いかな。
＞電源ケーブルを交換する場合には、やはり機器と同じメーカーの物がいいのでしょうか？
＞音がかなり変化してしまうとの事でしたが・・・
ケーブルの色づけが嫌なら業務用ケーブルなら余計な色がなく使いやすいかも。
http://www.negishi-tsushin.com/
http://www.k5.dion.ne.jp/~s-dragon/sub6.html
http://www.procable.jp/power.html
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=12
http://www.gourdproduct.com/gourd%20products%20g.html
書込番号：13457754
0点
外付けDAC＋P-200という組み合わせをお勧めします。
外付けDACだとPS AudioのDLIIIが定番で、DLIIIを超えるDACは30万コースになると言われるくらいコスパは良いですよ。
CDプレーヤーをお持ちのようなので、そこからデジタル接続もしくはパソコンからのUSB接続でも使えます。
単体DACは7～8万程度で十万円超えのCDプレーヤーと同等もしくはそれ上のパフォーマンスを発揮します。
音色的には空間的な広がりを重視したやわらかめなサウンドですので、K702との相性は良いと感じます。
http://kakaku.com/item/K0000109197/
書込番号：13457854
0点
解像度も定位も空間の広さも低～高音の再生範囲もP-200のが上です。
可能ならばDCD-1650SE＋P-200がオススメですが予算オーバーだった為にValveXを当てはめたのです。
圭二郎さんの挙げてくれたプレーヤーも良いプレーヤーだと思います。
またこれは個人的意見ですが…トランスポートもある程度音質に影響し、DACとケーブルを統一した状況下でトランスポートのみの違いで音質に差が出ます。
したがって755SE＋DACよりは、トランスポートとしてはより上位クラス1650SE等を使うことを推奨します。
書込番号：13458505
0点
あとAT-PC600の件ですが、けして悪くはないですが、出来たら一万円～ぐらいのケーブルのがいいです。
変える元のケーブルがしょぼいこと前提ですPC600の場合は。
プレーヤーが10万クラスとかだと付属ケーブルも悪くなくなって来たりするからもう少し上の電源ケーブルがいいです。
書込番号：13458552
0点
air89765さん
＞個人的意見ですが…トランスポートもある程度音質に影響し、DACとケーブルを統一した状況下でトランスポートのみの違いで音質に差が出ます。
これは確かに言えていますね。例えばジッターフリーと言われるベンチマークのDAC1はケーブルでの音質差は少ないですが、トランスポートによる差はかなり出ます。
この辺はトランスポートの電源まわりの強化が一番効いてくるように思います。トランスポートの電源が弱いと汚い信号がそのままDACに流れます。
まあ、DCD-755SEのトランスポートとしての実力は未知数なのでどれほど上位機種との差があるのか分かりませんが。
書込番号：13459007
0点
皆さんのご意見を頂き、本日試聴した結果
DCD-1500Se P-200の構成で購入してまいりました。
Saiahkuさん>単体DACも少し気になっていた為、次回のグレードアップ時に考えております。
貴重なご意見ありがとうございます。
ジャクジーの主さん>真空管アンプの弱点は、寿命があるという事なんですね。
自宅の設置関係上、TVやPC等のノイズ発生するものは近くに置いている為、今回は真空管は購入対象から外しました。しかしポータブル用に真空管アンプの導入を一度検討したいと思います。
365e4さん>確かに足りないと思った箇所を足していくのが、楽しみの一つでもありますね。
ただ今回はK702の導入と同時に少し奮発しての購入だった為、まとめて購入を行いました。
ご意見ありがとうございました。
air89765さん>DCD-1650SEについても、予算を超えていましたが、今後の為に試聴を行ってまいりました。あまりうまく表現ができませんが、DCD-1500に比べ解像度や高音の質が上がったように感じました。ですがやはりラインケーブル等の小物類も合わせると出費がかさむため、今回はDCD-1500に決定しました。
電源ケーブルですが、音の傾向は今の構成がかなり私の好みに合っている為、ラックスマンのJPA-15000を購入しようと考えております。
まずは長いエージングをこなし足りない所を足していこうと考えております。
皆様ありがとうございました
書込番号：13459981
0点
スレ主さん、購入されましたか。確かにケーブル類を合わせて整えるとなるとベストな選択ですね。
解決済のとこすいませんが情報の補足だけさせていただきます。
以前CDプレーヤーカテでトランスポートの違い・比較を書いた時に、幾つかのプレーヤーと当時のPCで、DACをHP-A7に統一して実験しました。
その結果755SEはPCとトランスポートとしての音質で大差ないが、DVD-3930とかDCD-1650SEではかなりの差、1500SEやC-5VLではプレーヤー側が優位という結果でした。
このことから、755SEをトランスポートに使うのはオススメしなかったのです。（電源ケーブルも替えられませんので）
特にプレーヤーのグレードが高いとトランスポートとしての音質が優秀になる傾向です。DACが良くてもトランスポートが大したことないとせっかくの投資に損があります。
以上補足です。解決済のところお騒がせ致しました。
書込番号：13461778
2点
ケーブルで音が変わる等科学的な立証データはないです。
オーディオマニアほど物欲に酔いしれ、音が激変すると錯覚を起こしています。
いいかげんやめませんかね。
ブラインドすれば一発で音の違いがないことがわかりますよ。
このようなエセ科学、取り締まれないものですかね。
書込番号：13485323
0点
ケーブルで音が変わらないというのが今時ありえません。
科学的に何故音が変わるのか実証されていますし、私はブラインドテストもやっています。
イヤホン・ヘッドホンに関しては耳に近い分ケーブルの違いによる影響は受けやすいです。
これを見て勉強して下さい。
http://homepage2.nifty.com/NEGY/
書込番号：13486107
0点
Valentine vs Valensiaさん はじめまして。
＞オーディオマニアほど物欲に酔いしれ、音が激変すると錯覚を起こしています。
普段はアンプ、スピーカー板にいる俗に言われるオーディオマニヤです。
ケーブル変えたから音は激変しませんよ(笑)
マニヤ的にいうとケーブルのキャラクターが激変するぐらい音が変化するケーブルは使いづらいです。
音が変わると言うと胡散臭く感じると思いますが、音が変わる変わるといってもデノンアンプからSOUL NOTEみたいな音が出る訳ではなく音に対して味付け、補強すると言った方がニュアンス的に近いかも知れませんね。
音が変わる要素は別にケーブルだけではないと個人的には思います。たとえばアンプなら内部の部品、内部配線、フレーム等の筐体などを1つ1つ吟味しながらオーディオメーカーの技術者は予算に応じて選択してチューニングしていると思います。逆に言えば微妙に変化が起こりやすいのかも知れませんね。
チューニング次第で同一メーカーでも下位機種と上位機種では、音の方向性が違うのもたまにはありますね。
極論を言えばただ音を出す装置なのに、アンプ、CDプレーヤー、スピーカーを変えただけで音が違うですかね？
私には同じアンプでもデノン、デンセン、トライゴンのアンプの音はまったく違う気がします。また、今度CDプレーヤーでも試聴してみていただけないでしょうか？
デジタルだからCDプレイヤーは音が変わらないと言われますが、エソテリック、CEC,、マランツ辺りで比べると明らかに違う気がします。
余談ですが、音が変化があるなしは別にしてケーブルを高級モデルに変えると情報量が上がると思います。例えでいうと水道パイプみたいな物で細いパイプ(安いいケーブル)は出せる量に限度がありますが、太いパイプ(高いケーブル)なら水量(情報量)があってもちゃんと出し切れると思います。
ただ、ケーブルも高ければなんでも良いのかではなくてお手持ち機器のレベルに合わせて選ぶべきですね。自分目安なら10万円の機器ならケーブルなら1/10から２/10,、電源ケーブルなら3/10ぐらいが目安でしょうか。
書込番号：13486839
2点
＞オーディオマニアほど物欲に酔いしれ、音が激変すると錯覚を起こしています。
＞いいかげんやめませんかね。
＞ブラインドすれば一発で音の違いがないことがわかりますよ。
ブラインドで慣れた機器・慣れた音源でテストすれば
一発で、変わったのが認識できるということが既にテスト済みです。
したがってケーブルで音が変わるのは議論の余地すらない既成事実です。
変わらないという発想こそまったくの空想であり、何の根拠も証明もありません。
というのか明確な間違い、嘘です。
マニアでもなく、ケーブルのことなど知りもしない60歳の女性が、
こっそりアンプのケーブルを替えておいた時に「なんかいつもと音が違わない？
前の方がよかったわ」と言った例が私の内輪でありました。
激変かどうかは主観によるところであります。
しかし、ケーブルでは思った以上に変わります。
機器を使う上でけして、無視出来るレベルではありません。
書込番号：13491127
2点
＞＞ブラインドで慣れた機器・慣れた音源でテストすれば
一発で、変わったのが認識できるということが既にテスト済みです。＜＜
それはあなたの主観です。もしテストしたなら、どのような方法で、
また何回行ったか、そしてそれを証明することはできるか？
変わるという発想こそまったくの空想であり、何の根拠も証明もありません。
というのか明確な間違い、嘘です。
＞＞マニアでもなく、ケーブルのことなど知りもしない60歳の女性が、
こっそりアンプのケーブルを替えておいた時に「なんかいつもと音が違わない？
前の方がよかったわ」と言った例が私の内輪でありました。＜＜
ここでそのような「あるある」話ほど胡散臭い話はないですね～～
世界中でブラインドテストが行われ聞き分けられた例がないです。
あるのならばソースの提示を！
したがってケーブルで音が変わるということは疑いようのない既成事実です。
書込番号：13493456
0点
http://homepage2.nifty.com/NEGY/
ここは意見いたしました。
どうやら
オーディオの科学にたてつき返り撃ちにあったっぽいですね。
この方は「違いはあるが聞き分けられない」と「違いはあるし聞き分けられる」
の議論がなく、なぞの理論でなんとか変わって欲しい願望むき出しの印象でした。
書込番号：13493461
0点
＞ここでそのような「あるある」話ほど胡散臭い話はないですね～～
このことは冷静になって「メリット」を考え・分析しますと簡単に解が出ます。
まず、わざわざ面倒な作り話までこしらえてケーブルの効果があることを主張しますと
何か得があるのかというと、実のところ「まったく無い」です。
寧ろ私はケーブル交換の効果など無いことが理想だと思っています。
つまり変わって欲しい願望は実にまったく無いのです。
だって、面倒ですから。ケーブルを替えたらいちいち音が
変わるなんて正直面倒で大変です。一切変わらなければそれだけで済んで実に楽なのに、
いちいち変わってしまう事実のせいで変えざるを得ないのですから。
変わって欲しくないのに実際無視出来ないレベルで変化してしまうから
事実は事実として認めざるを得ないのです。
＞もしテストしたなら、どのような方法で、
＞また何回行ったか、そしてそれを証明することはできるか？
どのような機器でどのような方法で何度行ったかを提示することは出来ますが
証明は無理ですね。
というのか、Valentine vs Valensiaさん自ら体感されるといいです。
あまり疑いの念ばかり強くしても今度は純粋に音楽を楽しめなくなってしまいますよ。
そもそもケーブル云々の話がどうして出て来るのかと言うと、
純粋に良い音に感動して、ケーブルを替えることで情報量の増加や透明感の向上など
有効な効果を体感して、音楽のその透明感と本来ある情報量をより引き出したいが
為に自然発生的に出て来るものですから。
その音楽を聴く楽しさがメインなのであって、ケーブルマニアがメインではないですから。
オーディオ機器をちゃんとお使いになってみるといいです。
ケーブルで比較的わかりやすいのが、アナログのRCAケーブルを、
よくある赤白の付属品から5千円～7千円程のモノに替えてみた時です。
CDプレーヤーからアンプに繋いだり、
PCのサウンドカードやDACからPCスピーカーやアンプに繋いだ
ケーブルを替えてみてください。
「情報量」が増加し、
「音の厚み」が増したり「クリア感や透明感の向上」などの変化があります。
またブラインドで聞き分ける時のポイントも、そこです。
音情報の豊かさ、が違い、下位ケーブルは情報量が貧弱で薄っぺらく深みがなくなってます。
これはケーブルでほぼ共通しています。
下位グレードのケーブルは情報量が少なく、上位グレードのは多いです。
ごく単純に、ハイグレードのケーブルは情報の損失が少ないのだと思われます。
ケーブルのグレードを上げることというのは、ケーブルが音を良くする魔法のアイテムなのでは無くて
本来ある情報をより損失少なく伝達出来ているかどうかってことだと思います。
これは実際の出音から想像した、素人の勝手な想像ですが、
おそらく科学的に検証した事実も当たらずとも遠からずなのではと思います。
書込番号：13493924
2点
Valentine vs Valensiaさん こんにちわ。
過去のスレも読んで何となく思ったのですが、ケーブルで音変化の有無以前にケーブルを変えたら音が良くなるとオーディオマニヤが、狂信的に信じ込んでいる姿が生理的に嫌悪感を感じているのではないでしょうか？
実際はそんなことはなく大体の人はもっとラフな考えでいると思います。
気軽に自分のシステムを好みの音にチューニングするというか育て上げていくような感じでしょうか？
感覚的には子供頃にミニ四駆をパーツ交換して改造して遊んで楽しむような感覚かも近いかも知れませんね。
ただ、電源コードを交換したら音が良くなる情報ばかりが専攻してるので、否定的な意見をお持ちの方には嫌悪感にはなりますよね。
私の経験のお話をさせて頂きますが、低音が良く出る評判のTUNAMIのケーブルをYAMAHA A-S2000に取り付けたのですが、YAMAHAのアンプは低音の輪郭をしっかり出すタイプでは無いので量が増えると、音が篭ってトーンコントールで調整する嵌めになりました。
また、ドイツのTRIGONのCDプレーヤーを使用してますが、ピラミッド型でソリッドで押し出しの強い音が特徴的ですが、TRIGONは電源ケーブルまで選んでチューニングしているみたいでプロケーブルのケーブルに交換したら音が、やかましくなってしまって純正に戻しました。
音の変化についてですが、前にも述べましたがケーブルだけではなくほかにも変化要素はたくさんあります。
例えば、セッティング関係でいえばインシュレーター、オーディオボード、ルーム特性、スピーカーの向きやスタンドなど多岐に渡ると思います。
私なんかにしたらケーブルよりもインシュレーターの材質だけで、低域の量感や質感が変化するインシューレーターの方がオカルト的に感じてしまいます。
後、電気的な音の変化で言えば材質、形状でケーブルでの音の変化を感じないなら、レコードのカートリッジの違いの音の変化は感じないでしょうか？
レコードの音溝を針先で拾って振動を電気的信号に変えますが、針形状や発電コイル材質でこんなに音が違うのかと思います。私の場合、DENON DL-103Rを長らく使用してますが100年記念モデルと聞き比べましたが、同じメーカーでも確かに違いを感じました。
ケーブルもレコード針も電気的な信号を通して音の変化が在るものなら、同じ問題だと個人的には思います。
＞ケーブルで音が変わる等科学的な立証データはないです。
仮に科学的に実証されても意味があるのかと思います。
例えば、レコードとＣＤですが科学的なデータではCDの方が音が良いはずですが、実際はレコードの方が音がいいといい続けている方も未だに多いですね。
私個人は、優劣は別にしてもレコードの音がCDに引けを取ってはいないと思います。
オーディオの場合は科学的データの優劣だけでは判断できないこともありますし、国内メーカーのスピーカーは、科学的な物理特性ばかり追い続けて魅力的なスピーカーが少ないといわれ続けていますから、科学的データや実績も受けての我々が魅力的な音とはまた違う気がします。
最新号のオーディオベーシックにマランツの技術者のインタービュが掲載されてましたが、測定値のデータが良くても音的に良くなかったり、音の違いは聴き比べて判断しているみたいですね。マランツクラスのメーカーでも音の優劣は耳で判断するしかないみたいですね。
取りとめの無い話ばかりして申し訳無かったですが、個人的にはValentine vs Valensiaさんのような他の方と反対意見を述べてくれる人は歓迎ですね(私も他の人とは意見の違いが多い人間の一人です)
違った側面や考え方を提示してくれるので非常に勉強になります。
ただ、相手側の意見を尊重しつつ自分の意見を述べないと、いつも泥仕合で終わってしまうのでそれが残念ですが。
私なんかオーディオに対しての意見や好みがマニアック過ぎるので争いどころか、話が噛みあわなかっり相手にされないで無視ばかりされてまうけど(笑)
書込番号：13501255
4点
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