PENTAX K-m 300Wズームキット のクチコミ掲示板

どちらがいいですか？

[ボールさん]

k200dとｋ−ｍどちらのほうがいいと思いますか？？

書込番号：8470409

[くりえいとmx5]

ボールさんさん、こんばんは。
どちらもイイと思います。（マジで


ボールさんさんの基準（人によって異なりますよね）に
合えばそれがベストになります。

基準を書き込めば良いアドバイス返ってきますよ。

書込番号：8470594

[ボールさん]

本格的にとりたい。
ｋ２００ｄはちょっと重すぎるような。。。
でもｋ−ｍはママさんむけというような気がして、ちょっと不安
これから先も長く使いたい。

どっちがいいですかねー？？

書込番号：8470681

[ronjin]

ボールさんさん　おはようございます。

CMOSは同じ有効1020万画素ですが、K-mは秒3.5コマ、ISO3200、軽量化と利点が多いです。
ただ、防塵防滴でない、スーパーインポーズが無い、上面パネルが無い、この辺が判断基準になるのではないでしょうか。

普段カバンに入れて持ち歩きたいのであれば、K-mでしょうか。
最安値は、今のところK200Dの方が安いので、悩んでしまいますよね。

書込番号：8471158

[ボールさん]

コメントありがとうございます！
KーMでも本格的にたのしめますか？

書込番号：8471175

[やむ1]

ボールさん、こんにちは。
K-mとK200Dで悩まれているのですね。
K-mでもコンデジに比べたら、かなり本格的に楽しめるのではと思いますが、
この両機種で比べたら、やはりK200Dに分があると思います。
K-mは最新機種だけあって、優れた部分も多いですが、
小型化することによって、省かれた部分も多いです。
ronjinさんが書かれていることももちろんですが、
フォーカスポイントが5点のAUTOか中央のみで、セレクトができません。
あとは、ボタンの数が減っていることからも、MENUでの操作が多くなりますね。

ボールさんが、どの程度本格的にと考えてらっしゃるかですが、
ここで書かれた両機の差が気にならないようであれば、
K200Dは重いと感じているようですので、K-mがいいような気がします。
デジイチはレンズも含めたトータル重量が重要となってきますので、
K200DやK-mに、ペンタ特有の軽量パンケーキレンズなんてのも楽しめると思いますよ。

書込番号：8471266

[ボールさん]

コメントありがとうございます！
んーとても悩みますm(__)m

書込番号：8471674

[花とオジ]

ボールさんさんの基準を考えるとＫ２００Ｄの方がいいように思います。
ライバルと比較すると確かに重いですが、機能、性能からすると許せる範囲かと思います。

書込番号：8471767

[ボールさん]

コメントありがとうございます！
この性能ならゆるせますよね！
やっぱK200Dがいいです!!

書込番号：8472111

[yuuyake2005]

> ボールさんさん
>本格的にとりたい。
>ｋ２００ｄはちょっと重すぎるような。。。

体を鍛える

書込番号：8472347

[C'mell に恋して]

ボールさんさん　こんにちは

　＞ｋ２００ｄはちょっと重すぎるような。。。

　ということであれば、レンズを軽量な物を選択すれば、トータルで見れば
　軽くなりますよ！！

　と言うことで、まずはレンズはDALimitedを選択してみては如何でしょうか？

書込番号：8472594

[厦門人]

こんにちは

スレ主さんの要望からするとK200Dの方が好いと思いますが、
AFエリアですがK200Dは11点から任意の1点を選べますが、ｋ−ｍだと制限ある見たいですね。（5点でワイドとスポットだけ？みたいですね）
選べるほうが何かと便利ですけど。

AFセンサーそのものはSAFOXとだけ記載ですが、ｉｓｔDから使い続けてるセンサーを処理上5点だけにしてる感じはします。


それと撮像素子CMOSとレスの流れでCMOSと記載された方いらっしゃいますが、下記の通りです。

有効画素数 約1020万画素
撮像素子 23.5×15.7mmサイズ CCD、総画素数約1075万画素

書込番号：8472651

[ボールさん]

コメントありがとうございます！
とても参考になりました！(＾＾)！
K200Dにしようと思います!!
近くに
ビックカメラがあるのですが…そこでいいと思いますか?

書込番号：8473824

[C'mell に恋して]

ボールさんさん　こんにちは

　K200Dでお心が決まったようで良かったですね！

　一応、価格コムではこのくらいの金額で販売しているのですが、
　このような金額であれば購入したいのですが？
　と購入時に交渉されてみては如何でしょうか？
　上手くいけば、ポイント還元の方で勉強してくれるかもしれません。

　するかどうかは、ボールさんさん次第ですけども！

　レンズはキットレンズにされるのでしょうか？　
　それとも、レンズだけ別に購入されるのでしょうか？

書込番号：8473877

[ボールさん]

コメントありがとうございます！

Ｗを買おうと思っていたんですけど…別に買ったほうが得ですか？

書込番号：8474202

[C'mell に恋して]

ボールさんさん　こんにちは

　Wズームキットのレンズで良いのあれば、Wズームキットが良いと思います。

　18-55,50-200の２本を１本でカバーできる高倍率ズームも有ったりします。

　tamron18-200mm、18-250mm、pentax18-250mmなどがあります。

　さらに18-55のキット＋DA55-300mmという手もあります。
　また、sigma17-70mmとAPO70-300mmという事もできます。

　色々出来たりしますよ〜！！

　まあ軽さで行くならWズームが良いかも。
　でも交換レンズを持ち歩かないで対応できる高倍率も軽快に撮影ができ
　お薦めです〜！

　焦点距離でどんな感じになるかサンプルを挙げたいたがあるので参考に
　見て頂くといいかも！

　http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511357/SortID=8437977/

書込番号：8474286

[ボールさん]

じゃあボディだけ買って、レンズ一本ですますというてがあるのですね！

一番安い物でいくらぐらいですか？

書込番号：8474344

[C'mell に恋して]

18-250mmの18mm	18-200mmの18mm	250mm	200mm

ボールさんさん　こんにちは

　一番安く済むのは先に挙げた、tamron18-200mmですね。
　あとtamron18-250mmの方は少し高いです。
　DA18-250mmはtamronのOEM製品なので光学系は同じです。
　しかし、18-250mmの方が若干広角域の描写が良いと思いますが、
　PCのモニター上では大きな差は感じられないと思います。

　あと＋50mmの望遠に価値をどの程度考えるかでしょうね。
　重さも気持ち違います。

　価格コムでは２万円に近い金額の違いがありますからね〜。

　http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511357.10505511813

書込番号：8474619

[ボールさん]

こんな詳しくありがとうございます。
できる限り画質は落としたくないのですが...どちらかというと風景の方がよく撮るかとおもいます。

どうすればいいですか？？

書込番号：8474770

[C'mell に恋して]

ボールさんさん　こんにちは

　PCのモニター上で見て同じ18mmの絵で、違いが判りましたでしょうか？
　はがきサイズであれば違いは判らないと思いますよ。

　観賞サイズによってもちがうでしょうし・・・。
　A3とかで印刷しまくるというのであれば、18-250の方が良いかもしれな
　いですね。
　印刷代もかなり高いと思いますけど・・・。

　費用が出せるのであれば、DA18-250mmが良いようには思うのですけどね
　・・・。
　OEMだから中身は同じなのですが、トラブルが有った場合DA18-250であ
　れば、カメラ本体からレンズまで一括して調整してくれます。

　tamron18-250mmの場合ですと、まず問題があれば本体を疑ってpentaxに
　本体を持ち込み、問題が無ければレンズと本体をtamronに送り本体に
　合わせてレンズを調整で、２度手間になります。
　その分DA18-250が高いのですよね・・・。

　私は９月の初めにDA18-250を購入しましたが、その問題も含めpentaxのDA
　レンズを選択しました〜（笑）

書込番号：8474855

[ボールさん]

ちょっと価格が...
ｗレンズキットで我慢しようかな....

書込番号：8474940

[C'mell に恋して]

ボールさんさん　こんにちは

　私であればWズームにするか、tamron18-200mmにするかで悩むでしょうね。
　絵的にはWズームの方が良いのではと思いますよ！

書込番号：8475148

[ボールさん]

参考になりましたp(^^)q

Ｗの方にすると思います!!

書込番号：8475421

日経トレンディの動画レポートに、、、

[ナイマン＆ドイル]

ようやくK-mのリポートがアップされました。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081006/1019551/?top

ヘルプボタンは、RAWボタンにも出来るんですね。
個人的にはグリーンボタンになって欲しい所。。。。

書込番号：8465997

シルバーモデル出してほしい！

[penta1972]

みなさんこんばんは。デジイチはPENTAX *IstDs〜K100D〜K10Dと買い増ししてきました。最初にオークションで落としたDsはシルバーモデルでそのデザインに一目惚れでした。もちろん今も現役です。今回発表の"K-m"は久しぶりのシルバーモデルを出す絶好のタイミングだと勝手に思っているのですが皆さんはどう思われるでしょうか？K-mはママさん向けカメラを前面に押し出しているようですし、女性でなくてもシルバーモデルを期待しておられる方も多いのではないでしょうか？Dsのシルバーモデルは嫁さんも大絶賛で、いつもFA-31mm Limited(シルバー)をつけてあちこち写真を撮っております。実際シルバーモデルのレンズはやはりシルバーモデルでないとどうもしっくりこないと感じているのは私だけでしょうか・・・？シルバーモデルも発売されれば今回のK-mの売り上げ、また今後のFA-LimitedやFA*レンズ（製造中止だが）の売り上げアップに少しでも貢献すると思うのですがいかがでしょう？またそういった噂とかはないのでしょうか？
PENTAXのシルバーモデルの色は他のメーカーの色よりセンスあると思います。（ちょっとシャンパンゴールドっぽい）

書込番号：8464013

[ペンタッくん]

たくさん売れて、カメラ三大賞受賞、とかになれば、グランプリモデルとかで発売されるかも！？(^O^)

エントリーモデルじゃ無理か・・(T_T)

書込番号：8464073

[ＳＬ愛好家]

こんばんは〜。

K-mはシルバーのラインがあるので、シルバーモデルは出ないのではと個人的には思っています。
私はペンタックスに生産コストを極力下げる姿勢を見るので、在庫を抱えるかもしれない２色体制は現状ではとってこないと思うわけです。
もっとも、私もシルバーモデルは欲しいと思っていますが。

ここからは私の夢物語なのですが、ラバーの張替えによってユーザーが好みの色にカスタマイズできるようにならないかと考えています。
K10DとK20Dでグリップのカスタマイズができるように、サービスセンターで有料で構わないので、ラバーの張替えなんてやってくれないかなと。
そうすればそれほど在庫を抱えなくて済むし、ユーザーの希望にも応えられると思うのですが。
でも、そうなるとグリップ部分だけがシルバーな不恰好なモデルになってしまいますかね。
希望はDSのシルバーモデルのようなデザインですけど。

書込番号：8464147

[penta1972]

シルバーレンズじゃないけど・・・	構えず使えそう＾＾

早速の返信ありがとうございます。賞を総なめするような快進撃になるためにも是非シルバーモデルとTVCMを！、と思っている今日この頃です。HOYAさんの力でどうにかならないかな？ママさんカメラという事でタレントの山口もえさんとかいいかも・・・すみません脱線しました＾＾；ところでIst Dsのときってシルバーモデルは同時発表でしたっけ？発売当時は全くカメラに興味なかったものでよく知りません。やっぱ発売後に今度はシルバーモデル出しますなんてことって普通ないですかねぇ・・・？

書込番号：8464177

[penta1972]

ＳＬ愛好家さん返信ありがとうございます。そうですね、あのシルバーラインがシルバーモデルの代わりなんですかね？在庫の抱え込みの問題もありますね。だったら初回限定でもいいので出してくれないかな〜出たら絶対買います＾＾！

書込番号：8464195

[ヘンリー・スミス]

販売店の方に聞いたことがありますが、とても困るそうですよ。結局
2倍の在庫を抱えなければならないようで、販売コストも上がるらしい。
一方が売れ出すと、他方は余り気味になるし、そうだからといって
減らすと、たまたま売れ出すこともある。その按排が大変らしい。

ペンタ自身も在庫を増すことになるので、そんなことも勘案して色違いの
ボディーを出さないのでしょう（他のすべてのメーカーも同じですが）。
シルバーボディ待望論はいつのモデルにもでますが、結果として無視して
いることになりますね。技術者はたぶん出したがっているかもしれない。

コンデジには色違いがありますが、それを売りにして他社との差異化を
図っているためだと思います。まあ、評論家みたいな現実追認論で
申し訳ありませんが、販売店からの情報ですのでご紹介しました。

書込番号：8464878

[gintaro]

Ｋ−ｍのシルバー、出たら欲しいなと思います。
Ｋ２００Ｄのシルバー（海外モデル）はいまいちだったんで、ist系のデザインで。
PENTAＸを選ぶ人というのは、何かしらこだわりを持った人が多いように思うんで、
性能だけでなく、デザインや質感も重要な要素だと思います。
Ａ３５０のように限定モデルで出てくれないですかね。

書込番号：8465494

[すばるｆ４です]

フォーラムで係の人に聞かれた一言
「ボディーの色で欲しい色なんかございますか？」
「シルバーは安っぽくなっちゃうから余り欲しくない・・・」
シルバー派の皆さん、ゴメンナサイね。

こうして、K-mを触っている人に好みの色を聞いているところなんかは、もしかしてカラーで遊んでみようか？等と言う考えもあるのかも知れませんね。
実際シルバーボディーの要望も結構有ったみたい。

ちなみに、女性の方で「ピンクが欲しい！」と言う要望があったそうです。

「ピンクのボディーに黒いレンズじゃカッコつかないねー」by私（笑）

書込番号：8465620

[沼の住人]

色の話は私も先週してきました。

黒は女性にPRするのにかわいくないから色が欲しいですねえ。
から始まって、でも、パナのG1はマミヤの色つきみたいでたぶん際物だからどうでしょうね？銀色がいいかな？シャンパンゴールドもいいですね。という話をして、ぐるっとK-mをみたら一体整形でツートンにしにくそうだったので、最低、グリップのゴムの色を後付オプションで変えませんか？という話をしてきました。

ゴムをパステルピンクやパステルブルーにするだけでも印象が変わると思いますが、いかがかな？

書込番号：8465899

[エントリーマン]

DS風シルバーなら欲しいですね。
銀リミに合うボディと思います。

沼の住人さんの言う通り、DS風はコストUPになるので無理そうですね、
出来るとしたら、K200Dの海外専用シルバータイプでは。
これでは日本人の好みと違う様な気がします。

書込番号：8466764

[キムチたくあん]

雑ですいませんが…

おおまかに塗装してみたのですが、あまり似合わないかも？

書込番号：8467622

[C'mell に恋して]

キムチたくあんさん　こんにちは

　結構K-mのシルバー案良いですね〜！！

書込番号：8468080

[アルキマデス]

あのシルバーのラインは、別パーツだと思えるので、トップとフロントの間に有って、それぞれの色に合うように変更が出来るかも知れません。

シルバーにも各社色々有り、案外チープなのが多いですが、ペンタックスのＭＺ-7や＊ｉｓｔと同じようなら割と質感が良さそうと思います。

書込番号：8468296

[沼の住人]

K-mをフォーラムでグルグルひっくり返していました。^_^;

結論から言うとボディが上下でセパレートされておらず、一体型なのでMZ-3タイプのツートンは難しいと思いました。組み立て前にペイントで塗り分けないとまずいっす！
塗装のハゲを考えると、たぶん、むりっぽいかと。。。

グリップの全面は別部品なので、K20D、K10Dタイプのグリップ加工は可能だと思います。

(^.^)

書込番号：8468396

[penta1972]

皆さん色々なご意見ありがとうございます。結論から言うとK-mのシルバーモデルは製造側の生産コストの面やﾊﾟｰﾂの構造上期待薄といったところでしょうか＾＾；営業面から言うとやはり他業者との差別化、女性側から見た視覚的アピールを全面に出して欲しいところですが・・・メカとしては他の機種に負けないものを持っていると思うのでちょっと残念な気もします。
まあこれからも懲りずにシルバーモデルを期待していきます＾＾畳屋さんにもお願いしておいたんですけどね〜
PENTAXさん是非シルバーモデルお願いしますっ！！

書込番号：8469181

[アルキマデス]

沼の住人さん

カバー一体ですか。それは、残念。

オリンパスのＥ−５００を、旧コニカやミノルタのバックの短いレンズをアダプターで楽しむ用途で、持っていますが、これは、グリップラバーのみ黒で、全体はシルバー一色です。

これは、私としては、ちょっとチープ（見た目軽すぎ）で、いつも普段妻用にしています。
軽くて簡単操作で説明無用、間違いなく写るので、昼間でしたら重宝します。

スレ主様。脱線しましてごめんなさい。以下本文。
一色でも女子用には良い場合もあると思います。
デザイナーさんにグリップラバーとの配色・コントラストも考えて、モックを作っていただき、フォーラムなどでアンケートをとると面白いのでは無いでしょうか。
良し悪しは、見ないと分かりません。

書込番号：8471465

[koaji3mai]

ワンポイントでピンクのハートマークがK-mの下に付くとか
AOCO刻印みたいに頭にハート付いたらウケる、いやホントに買いたいな

本体が地味な感じなのでレンズだけでもDA★ 55mm F1.4 SDMをつけでピカピカにしたい

書込番号：8483234

[☆桜]

私もあきらめてるけどシルバーが好きです。
せめてこんなの欲しいなぁ。

書込番号：8485460

[C'mell に恋して]

☆桜　さん　こんにちは

　結構〜インパクトありますね！
　もっとピンクの部分が多ければ、私の妻の触手が動きそう（笑）

　キムチたくあんのシルバーK-mのシルバーがピンクになっていれば
　性能に関係なく、妻の愛機になるかも（笑）

　その場合は、K-m　SAKURA　Limited　と言うことで３月頭に出る
　感じでpentaxには頑張ってほしいかも（笑）
　

書込番号：8485690

[koaji3mai]

My希望をまとめると
１．ｋ−ｍマークの下にクロームのハートエンブレムを付ける。／ピンクも考えましたがクロームがクールかな。エンブレムあると愛着が違ってくる（笑）
２．沼の住人さんが言っていたグリップ交換案、好みの色にプチカスタマイズを楽しめそう。

スレ主さん　話がそれてすみません。
シルバーモデルは歓迎です。DSシルバー使ってるし。
妄想してたらこうなっちゃいました。

書込番号：8489164

[キムチたくあん]

K-m SAKURA Limited

C'mell に恋してさん、おばんで〜す！

K-m SAKURA Limitedはこんな感じになると思いますが、いかがでしょう？
いろんなバリエーションがBTOでオーダーできるといいですね。
迷ってしまって選べなくなるかもしれないですが…
☆桜 さんのカラーリングは品があっていいですねぇ

書込番号：8492538

[大村７]

女性向きにするなら色はつけるべきでしょうね。
コンデジでもそうなんですが、大抵は色から入る人が多く、機能できちんとしていても色が素っ気ないと売れないことがあり中古市場に流れやすいということを聞きました。

私もフォーラムで女性向きのピンク、スカイブルーなどをリミテッドバージョンとして売ればよいのではないかと思うんですがどうですか？

書込番号：8492676

[penta1972]

皆さん予想以上にシルバーモデルに感心がお有りの様でとてもうれしいです。最初は現実的なご意見でシビアな現実が見えましたが、やはりシルバーモデルを望んでおられる方も多くいるのだと改めて認識し、その必要性も強く感じました。
シルバーだけにこだわるのではなく、ようは女性（嫁さん？）のハートを掴むための見た目もスペックがどうこう言うのと同じくらい大事なんだという事なんですよね〜。女性に限らず最近の若い世代ってそういう傾向が強いと思います。
koaji3maiさんのエンブレムのご意見はなるほどと思いました。女性って特にそういうとこに強い愛着を持ちそうですもんね。私は男ですがそういうの結構好きです。
キムチたくあんさんやＣ'mellに恋してさんのようなアイデア（Ｋ-ｍ SAKURA Limitedネーミング最高！）のようなのが少しでも採用されれば他業者との差別化がはかれてインパクト大ですよね。
まあ言うのはタダですから皆さん色んなアイデアをここで出し合っていけばひょっとしてPENTAXの方もここを覗いているかもしれないしひょっとしたらひょっとするかも・・・＾＾

書込番号：8493033

[C'mell に恋して]

キムチたくあんさん　こんにちは

　サンプルありがとうございます！

　私が見ても悪い気はしないですね〜。
　妻が見れば、購入決定になるでしょう〜！！（爆）
　問題は、pentaxのロゴの色でしょうか？
　このバランスですと、赤が良さそうな感じではと（笑）

　同じ色合いで、姫のSAKURAカラーと限定セットで出れば
　アピール満点ですね！

書込番号：8493716

[ＳＬ愛好家]

こんにちは〜。
K-mが女性をターゲットにしているなら、従来のカメラとは違った視点からのアプローチも必要でしょうね。
例えばアクセサリーシューを普段から使う人はそんなにいないでしょう。
このシューの部分に付けられる文字通りアクセサリーを売るなんてどうでしょうか？
自分で色々とデコレーションが出来ると面白いと思うのです。
あとシャッターボタンの色をいくつか用意するというのもいいかもしれません（サービスセンターで交換可にして）。
カメラ本体をそれほどいじらないで色々と遊べるカメラができたら面白いでしょうね。
同胞するストラップにデコレーションできるアクセサリーを用意するとか。
ただ単に私が個人的にアサペンのあの目玉マークをしたピンバッジが欲しいだけなんですけどね。

書込番号：8494051

[キムチたくあん]

毎度オーダーありがとうございます

お待たせしました。
姫とのSAKURAカラー限定セットでございます。

書込番号：8494147

[キムチたくあん]

K-m SAKURA Limited はお姫様カメラですね。

書込番号：8494188

[C'mell に恋して]

キムチたくあんさん　こんにちは

　SAKURA　Limited　いけてますね〜！！
　これで出たら、購入確定です〜我が家は（爆）

　まあ姫の方は、最悪フジツボフードのみでも同じ系統のカラーで
　合わせて欲しいですね〜！！

　pentaxさんには、期間（年内）限定モデルの5000円増しくらいで
　受け付けてくれないかな・・・。

　姫全体が、同系色であれば＋１万円でも購入してしましますよ〜！

書込番号：8495692

電池の話

[沼の住人]

フォーラムでお話をしてきたんですが、その中で、電池の話になりました。

リチウムイオン電池でもよかったのでは？とお話したところ、「いやあ、入らないですぅ」というお話になってしまいました。

実際にカメラを使いながら話をすると、思いのほかカメラが小さく、例のリチウムイオン電池が収まる場所がありません。グリップも小さいんです。

いや、ホントに場所がないですねえ。ということで、コンデジの小さな電池では容量不足ですし、一番スペース効率が良かったのが単三4本ということもあるらしいです。^_^;

書込番号：8462409

[ronjin]

沼の住人さん　おはようございます。
k-mの電源は、よくこの細いグリップの隙間に単三を埋め込んだなと感心してしまいます。

専用リチウムイオン充電池の方が単三より幅がありますからね。
隙間に単三を４本埋め込む方が結果的に体積が減少したということですね。

書込番号：8462543

[Stefan Joto]

キヤノンのKISS X2やF，オリンパスのE-410や420のバッテリーは画像からはとてもコンパクトに見えますね．やっぱり小型軽量化には専用電池が有利だと思うんだけど．

書込番号：8462715

[じじかめ]

「例のリチウムイオン電池」というのはＲＣＲ-Ｖ3のことでしょうか？

書込番号：8462842

[沼の住人]

いいえ。PENTAXはD-LI50です。^_^;

書込番号：8462875

[サル＆タヌキ]

コンデジ用の薄い専用充電池を２枚、直列か並列でつなげて使うんじゃダメなのかな。
ってこんな発想はナンセンスかもね。

書込番号：8462886

[じじかめ]

沼の住人さん、古いハナシで失礼いたしました。
以前(*istＤＳの頃？）は、ＲＣＲ-Ｖ3についての書き込みが多かった気がしましたので・・・

書込番号：8463472

[ペンタッくん]

単三４本の方がどう考えても体積大きい気がするのは気のせいでしょうか。

書込番号：8464100

[DULL'S]

単３を使ったのはユーザーの利便性を考えたのと、
（絶対否定しそうですが）単純にコストの問題でしょうね。

私は何より軽くして欲しかったです。
単３電池だったから予約しませんでした。(笑）

例の電池じゃなくてもっと小さいのにしてくれたらよかったのに。
（例えばD40の電池やE420の電池をリネームするとか）
例の電池だとあまり軽くもないですし。。。
（上位機と使いまわせるというメリットはあるかもしれませんが）

書込番号：8464153

[https://ssl.]

ペンタッくんさん
DULL'Sさん

私も同意見です。
単３電池４本の方がずっと体積がでかいので、
新規採用の専用電池でも良いからもっと体積を小さくすべきだったと思います。
本当に小型化を目指すなら、グリップのふくらみって要らないんじゃないでしょうか。
Ｅ-420のようにフラットでコンパクトなボディにして欲しかったと思います。
Ｋ-ｍは結局、どっちつかずの中途半端な形と大きさだと思います。

書込番号：8464268

[猫の座布団]

コストの問題でいいんじゃないでしょうか。
使い回しが効かない専用電池と充電器を買わされるよりいいと思います。
電池の体積的にはリチウムイオンの方が小さくなるかもしれませんがあの電池ボックスの形状だと新しく専用電池を作ったり2分割しなければならず更にコストが上がりそうです。
実際に最小幅を実現している事からも有効な手段だと言う事でしょう。

書込番号：8464333

[ヘンリー・スミス]

「Ｋ-ｍは結局、どっちつかずの中途半端な形と大きさだと思います。」

手ぶれ補正もいれて、単三4本で、APS-Cでは世界最小ですよ。E420の幅より
小さいですよ。それなのに「どっちつかずの中途半端な形と大きさ」とは
ペンタの技術者がかわいそう。

人は褒められた方が良い仕事をしますね。理由がはっきりしないのに
叱るばかりでは委縮するだけ....

単三を用いるほかの理由に、様々な市場の世界では単三が容易に入手
できるということもあるようです。まともな商用電力が供給されていない
所も結構あることですから。海外旅行をすると特にそれを感じます。

書込番号：8465065

[オリが好き]

ボディ内手振れ補正機能付きだし、APS-Cサイズの撮像素子機では
世界最小ですし、良いカメラだと思うんですが、やっぱり売り方が
「もったいない」と思うんですよね。
デジタル一眼レフを手軽に使いたい！というママさんにとっては、
撮像素子のサイズは問題ではなくて、「E-420が小さくて軽いし、
(ライブビューで)”普通に”撮れるからいいなあ」となりそうな気
がするんですよ(^^;)。
横幅に関してはE-420のほうが長いのですが、女性の意見としては
あの形のほうが（長い）爪が邪魔にならなくていいそうです。

E-420(E-410)は女性を相当意識したカメラで、ボディのデザインの
他に、
・宮崎あおいによるＣＭ
・ＣＭおよびカタログにおける、オシャレなストラップの採用
・白(茶、黒もあり)の革製のボディジャケットによるカジュアル感
　の演出
・他のＥシステムとの互換性を無くしてまで、専用設計した小型
　リチウムイオン充電池の採用による、小型軽量化
という策で、いわゆるオシャレ系雑誌への露出が増え、結構人気が
出ました。このカメラに合うおしゃれなストラップを自作する女性
も非常に多く、mixiでお互いのストラップ紹介などをしていたり
します。
初代IXY DIGITAL発売時も、女性誌からの貸し出し依頼が非常に多か
ったとキャノンが以前言っていました。
写真で見たデザイン的に、他のミドルクラスのデジタル一眼との差
を感じられないのは、ママさんカメラとして売る場合には損だと思う
んですよね。
デザイン次第では、カメラ雑誌以外への露出が増えるのですが。
うーーん、上手く宣伝してほしいものです(やっぱり人気の芸能人を
起用しないと難しいかなあ）。

書込番号：8465260

[gintaro]

専用電池派ですが、入らないんじゃあしかたないかぁ。。
もちろん、入りませんというのは後付けの理由で、単三電池用にぎりぎり小さく設計した結果、標準的なリチウムは入らない形状になったということでしょうけど。

ヨーロッパあたりでは（結構頻繁に国境を跨ぐせいか）単三も結構人気あるみたいですが、日本では単三のメリットってほとんど感じられないし、軽い専用電池を希望する人のほうが多いでしょうね。
ただ、ＰＥＮＴＡＸとしては、ある程度ニッチなところを狙う必要もあるので・・判断の難しいところなのかもしれません。

書込番号：8465601

[沼の住人]

コストの関係で専用のリチウム電池というと各社共通のようになってしまったD-LI50があがりますね。これを入れようとすると本体側を犠牲にして押し込むことになるんですね。^_^;

グリップについてはいろいろと検討したらしいのですが、手の小さな女性でも軽く握れる大きさが欲しいということであのグリップと凹みがついたとのことです。でも、K-m専用の電池を開発しない限り、グリップが小さくて入りませんね。

グリップなしねえ。E-420を持っても、出っ張りのない分、小さいんですが一方で持ったときに安定しないんですね。CMのようなライブビューのおかしな撮影姿勢なら問題ないでしょうけど、ファインダーを覗くことを考えるとグリップはあった方がいいですよ。

ちなみに、開発目標は400ドルカメラだそうです。

実際にはドル安と価格の低下傾向を踏まえて650ドル程度になってしまいましたが、半年、1年後の最終価格はやはり400ドルなんでしょう。

でも、持った感じはがっちり、しっかりしてますよ。エントリー機のペコペコ感はないです。

書込番号：8465816

[Stefan Joto]

>様々な市場の世界では単三が容易に入手
>できるということもあるようです。まともな商用電力が供給されていない
>所も結構あることですから。

ということは，一部地域では現在の単三対応機種が他の一眼と比べて激売れなんでしょうか？そこだけK200Dなどのペンタックス機のシェアが高いのかな？

書込番号：8465862

[ゴトー]

撮影という本来の目的からは外れますが
いざと言うとき、カメラの単三電池を懐中電灯や携帯の充電に回せるので
単三電池使用はありがたいです。
(極論でしたか…)

書込番号：8465923

[おこたんぺ子]

専用電池と単三(単四)の両方使えれば良いと思います。
メインは専用電池で緊急時は単三(単四)が使える、みたいな。


ちなみに単四→単三スペーサーを使って単四電池四本駆動なら専用電池並の重量になるかもしれません。(専用電池の重量を知らないので推測です)

まぁ、単三に比べて容量は随分減りますので実用的かどうかはわかりませんが…。

書込番号：8466121

[与太５]

　　専用電池が良いという人いるんですね。

　職場からキャノンＤ６０要らないからくれると言うことでもらってきたんですが、旧タイプのでかい専用電池だし、純正品一個６０００円位するんですよ・・・。無駄にお金が掛かります。それにリチウムイオン電池は３００回くらいしか充電性能が無いんですよ。

　自分が使っているのは、ペンタ＊istDSやコンデジはキャノンや三洋の単三電池仕様のものだけです。それに単三型ニッケル水素電池もどんどん性能がよくなって来てます。

　エネループが使える！これが最大のアドバンテージですよ！

　

書込番号：8466164

[DULL'S]

普通のママには予備電池は要りませんから
別途購入する必要もなくママには意外と優しいのです。
「なんで充電池を別に買わないといけないの！」
なんて単３仕様だったら逆に腹たてたりして。(笑）
いつだったかのようにエネループを添付してくれないかしらん？

発売前にもかかわらず
これだけ電源について活発に意見が出るというのは
歴代のペンタックス機でも初めてじゃないでしょうかね？
K-mのキャラクターと単３電池とは微妙な関係なのかなぁ。

私は単３電池仕様のカメラの方が基本的には好きですが、
K-mだけは専用電池にして軽くして欲しかったと切に思います。

＞オリが好きさん　こんばんは

私は*istDSのグリップがいまだにベストだと思っていますが、
ママさんは別にして、若い女性には「爪が刺さって」持てません。(笑）
E-420についてのご意見、おっしゃること良くわかります。

書込番号：8466364

[オリが好き]

専用電池、私はヘビーユーザなので予備電池を１つ買いましたが、
妻は１つの電池でやりくりしています。やりくりというとなんだか
上手く運用しているイメージですが(^^;)、実状は１ヶ月に１回充電
するかしないか程度しか使っていない、んです(^^;)。
ですから300回充電可能ならば(経年劣化を無視すれば)20年以上使え
るんです(^^;)。

私自身、今まで
・単三４本使用
・いわゆるカマボコ型リチウムイオン充電池
・E-420(E-410)の、小さなリチウムイオン充電池
と使ってきましたが、大きめのサイズのカメラであれば、「単三４本使用」
は良い仕様だと思います。エネループは偉大です(^^)。

ただK-mの目標としているところが小型化の追求なのであればE-420タイプ
のものが良いなあと思いました。


＞DULL'Sさん
私は男なので、雑誌等で爪の件を見るまでは、そんなこと考えもつかなかった
です(^^;)。目から鱗、でした。

ちなみに実際の使用においては、撮影時は左手をレンズ下にそえているので
今までに使ったデジタル一眼と比べても全く使いにくくはありません。
右手でグリップ部のみを持って移動する際は確かに持ちにくいです。
（E-420では持ちやすいように若干形状が変更になりましたが)。
私はレンズ部を持って移動するようになりました(^^;)。他機種に比べて圧倒的
に軽いので、どういう持ち方でも楽です。

メインターゲットとしている若い女性の場合は、自作のかわいいストラップ
で肩にかけて移動、または小さなサイズを活かしてバッグに収納ですから
問題ないんだと思います。

書込番号：8467100

[カッチーテイオー]

　istDL2を選んだ大きな理由が、単３電池（エネループしか使いませんが）を使えるという点でした。

　ニコンのコンデジ（Ｌ１）も単３電池が使えるという理由だけで、購入しました。

　K-mを購入予定ですが、専用電池仕様でなくて本当に良かったと思います。

　もちろん、私のような人ばかりではないと思いますが、専用電池だと予備を買わなければならなかったり（結構高い）、専用の充電器を使わなければならないのが、非常に面倒に思ってしまいます。

　ちなみに、我が家では、コンデジ、一眼、Ｗiiのリモコン２個とエネループ１６本が大車輪の活躍をしていますので、単３電池万歳といった感じです。

書込番号：8468523

[猫の座布団]

>上手く運用しているイメージですが(^^;)、実状は１ヶ月に１回充電
するかしないか程度しか使っていない、んです(^^;)。

それだとほとんどの容量を自己放電で失っているでしょうね。
私もそんな感じで一ヶ月ぶりくらいにデジカメを使おうとするとフル充電してから数枚しか写していなくても電池残量がほとんど無く撮影を諦める事も。
近頃の単三汎用充電池なら自己放電の少なさがウリの一つなので更にズボラが出来そうだし、もし充電が切れていても他の機器から電池を拝借するなんてまねも。

書込番号：8468968

[オリが好き]

猫の座布団さん

>>上手く運用しているイメージですが(^^;)、実状は１ヶ月に１回充電
するかしないか程度しか使っていない、んです(^^;)。

>それだとほとんどの容量を自己放電で失っているでしょうね。
>私もそんな感じで一ヶ月ぶりくらいにデジカメを使おうとするとフル充電してから数枚しか
>写していなくても電池残量がほとんど無く撮影を諦める事も

すみません、
「実状は１ヶ月に１回充電するかしないか程度しか使っていない、んです(^^;)。」
という書き方、ちょっとおかしかったです(^^;)。
一応、毎週少なくとも３，40枚程度は撮影しているんです。
コンスタントに使ってはいますが、その程度の枚数なので月１の充電で十分なんです。
またリチウムイオン充電池なので自己放電はほとんど無いです。
エネループは外部フラッシュやWii用に使っていますが、あれも自己放電ほとんど無くて
便利ですね。

ニッカド充電池やエネループ以前のニッケル水素充電池を使っていたころは自己放電と、
継ぎ足し充電によるメモリー効果対策に苦労していましたが(^^;)。

書込番号：8469363

[Tyron]

リチウム電池（使い捨て単三タイプ）が使えるのも、単三採用では良い点だと思うのですが、あまり使われないようですね〜

この電池だと1,000枚は軽く超えて撮影できますし、月100枚しか撮影しないならばほとんど電池を交換するという感覚自体が吹き飛ぶほど、入れっぱなしでOKですよね。

K200D購入後4ヶ月で2,000枚以上撮りましたが、電池交換はその間１回のみです。
気温がマイナスだろうが、撮影頻度が少なかろうがへ〜っちゃらです。

エネループも充電器も旅行の予備（万一無くなったら現地アルカリ購入）も全く不要です。これってすごく快適だと感じてるのですが・・・。

皆さんエネループなのでしょうか？

書込番号：8470465

[中華おいなり]

暗い室内でストロボを多く使用するので、エネループをたくさん用意する必要性からF-ｍが単三使用なのは別な出費が抑えられるという点で大歓迎です。できれば軽いにこしたことはないですが・・・

利便性でいうと、住んでいた中国は手軽に買える使いきりの単三電池はとても信用できるものではなかったので、世界中どこでも使えるというのは疑問ですが、日本国内ならすごく安心ではないですか。

小型軽量を目指していけば専用充電池になるのでしょうが、更に小型化した充電池の性能を上げなきゃいけなくなるので、それはペンタックスの力だけでは無理でしょうし・・・

そもそも単三がなぜ4本必要か・・・液晶が大きくなると無理なのかな・・・エネループ2本で済む！？せめて3本なんて・・・最高ですが。

でもこの大きさは機動力という点では最高です。「F-mはサブ機！」私にとってはメインになる可能性大です！

書込番号：8471320

[Next One]

こんにちは。「D-LI50が入らない」ってことは無いですね。
→入るように（形状と電圧を）設計すれば良いんですから。

「単三電池はどこでも手に入るし、ママにも親しみやすい。」などと
営業トークができるでしょうけど、ここはやはりコスト対策でしょう
→「エントリー機種としての販売価格引き下げへの対応」。

・「本体価格」に、専用バッテリーだと充電器のコストもかかりますが、
DLあたりからの単三機種は「アルカリ電池4本付属」だけで済みます。
（*istD、DSはちょっとコスト高の3VリチウムCR-V3×2本付属でした。）

ちなみに本体内の電池レイアウトは*istDは2本×2列でしたが、
以降ちょっとずつ小型化のため工夫されて、
k-mでは細いグリップに沿ってカーブしてほぼ1列で4本入れるように変化しています。

・私としてはD-LI50と別の小型専用バッテリに展開しなかったことに
ペンタの良識（とリスク回避）を感じます。

書込番号：8472812

初心者用にパンフォーカスアシストが欲しかった

[k100d_user]

K-m、ものすごい書込み数ですね。私もフォーラムに行って触ってきました。正直な感想は「これはガッカリ」です。コンデジ（ケータイ）からステップアップする初心者やカメラの入門者を狙うなら「パンフォーカス撮影をアシストする機能がぜひ欲しかった」と思いました。

私はK100DからK20Dに移行し、妻がK100D+DA18-55ALIIを使っています。妻はK100DをAUTO-PICT+AE+中央１点AFにフォーカスロックを使って撮っていますが、この方法ではパンフォーカスの写真が撮れません。

これに対しK20Dの自動プログラムにはNormal, Speed, Depth優先があります。Depth優先でAFポイントを下にしておけばレンズ焦点距離に合わせてK20Dが自動で絞り込むので、不完全ながらもパンフォーカスの風景写真が撮れます。Depth優先でAFポイントを中央にしておけばパンフォーカスの人物撮影ができます。

K-mではAFポイントを手動で動かすこともできませんし、スーパーインポーズも無いのでAF-Aでどこにピントを合わせているのかも判りません。モードダイヤルの風景も動体もK100Dと同様に、絞りの絞込みが足りない、絞り開けが足りない中途半端な物でした。

ヘルプボタンについても一番最初の書込みに書かれていますが、ヘルプボタンは初心者には意味が無いことを理解していない人がK-mの企画を作っている事が非常に残念です。ヘルプを読むのはミドルからアッパーの間の人だけで、ビギナーは何が判らないのか判っていないのでヘルプも取説も読めません。
良い直感的なユーザーインターフェース（UI）とは一度習ったら同じ事が一人でできるという物で、迷いながらヘルプを読むとできるのは悪いUIです。

もう*istDsの時代ではないのですから、例えばOptioの部門と話をして、Optioからステップアップするユーザーの事を考えてしっかりと継ぎ目をスムーズにする仕様にして欲しかった。
K-m期待していた分ガッカリです。

書込番号：8461037

[サル＆タヌキ]

パンフォーカスアシストという言葉は初めて聞きましたが、内容を読んでなるほどなあと思いました。
そこで伺いますが、他社ではこのような機能のついた機種はあるのですか？
あるのでしたら、機種名を教えてもらえないでしょうか。

書込番号：8461287

[macpac]

こんにちは。


パンフォーカスアシストかどうか分かりませんが、キヤノンは
A-DEPモード（自動深度優先AE）がありますね。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/performance.html#block01

書込番号：8461402

[k100d_user]

サル＆タヌキさん、macpacさんこんばんは。

>他社ではこのような機能のついた機種はあるのですか？
残念ながら浮気ができるほど給料が多くないので詳しくは無いのですが、できる機種はペンタのNormal, Speed, Depth優先だけだと思います。(K10Dにもあるのでは？）

>A-DEPモード（自動深度優先AE）がありますね
Webの書き方は風景撮影のパンフォーカスとはちょっと違うような説明に読めます。

K20Dを使っていて「そんなの使うな」と突っ込まれそうですが、きちんとした絞り値（絞り過ぎないけど必要な絞込み値）とISO感度、シャッタースピードを選んでくれるのでISO範囲を100-400とかしておくと安心です。逆に背景をぼかすときにAVに切り替えて絞りを開けています。自動で測距点を下にする機能があれば便利ですが、私は縦撮りは左を下にするので、測距点を左下に置いておけばとりあえずパンフォーカス撮影ができます。

書込番号：8461574

[やなぎのばんば]

パンフォーカス撮影をアシストする機能、入門用には必要ないでしょ。その機能をいつ使うのかを教えるぐらいなら、絞り優先モードで「絞り」を教えても一緒だし。
スーパーインボイスがないのは確かに残念だけど、それを入れることによって何円高くなるのかを考えると、まぁしょうがないのかなと思いますよ。

書込番号：8461640

[PASSA]

広角系レンズは全部手放しちゃったんで試せないんですが、DA18-55ALIIならワイ端
f11まで絞ればパンフォーカスになると思います。　個別モードが必要なんですか？
（スレの主旨を誤解してたらスミマセン）

書込番号：8461714

[★芋太郎]

そこまで何も覚えたくない人、にわざわざ一眼を持たす必要もないのでは？

書込番号：8461715

[沼の住人]

人物モードにしたらそのようにプログラムされていませんかねえ？

たぶん、このクラスは「ヒシャカイシンド」だとか、「パンフォーカス」だとか、言うと混乱すると思うのでポートレートなら人物撮影モードで自動的にパンフォーカス用にプログラムがシフトするように作るだろうと思います。逆に、風景モードなら絞り気味にシフトするでしょうね。

まず、ヘルプ機能が付いただけでも英断ですから。。。^_^;

書込番号：8462428

[PASSA]

ん？　もしかして、沼の住人さん、「パンフォーカス」をカン違いされてません？　

書込番号：8462542

[沼の住人]

パンがほかほかしてるの。。。？

書込番号：8462575

[沼の住人]

あ？風景モードの方がパンフォーカスか？！

ということです。

オートピクチャープログラムがある！ということで。

反対をまわすと、PモードからぐるっとK200Dなどと同じAEモードが付いてますです。

<m(__)m>

書込番号：8462584

[サル＆タヌキ]

あ、そか。風景モードってパンフォーカス風の設定になるんだね。
ということは、どのメーカーにもそんなカメラはあるってことだね。
失礼しました。

書込番号：8462720

[ヘンリースミス]

パンフォーカス設定がないからといってそんなにK-mの評価を
下げるとは.....そんな方がいらっしゃるなんて目から鱗でした。

なるべくパンフォーカスから離したいから、わざわざ撮像素子の
大きなデジイチを求める人達も多いですよね。もちろん被写体と
撮影意図に依存しますが。

書込番号：8462761

[n@kky]

パンフォーカスアシスト・・・面白い発想だと思いますよ。
あったらめちゃくちゃ便利でしょうね。

W60なんかには、フォーカスの設定で「PF」ってのがあります。
これが実に便利。
薄暗いカラオケ店なんぞで、ストロボ焚いてどんどん撮りたいような時、
まぁよくできた一眼レフでもたぶん合焦しないだろうなっていう状況でも
何も苦労なく撮れるんですよね。

だから、たとえばですが、キットレンズの18-55mmをつけた状態で
このパンフォーカスアシストモードにして焦点距離も18mmに設定すると
後は何も考えなくてもそこそこ綺麗なスナップ写真が撮れます
なんて設定があったらすご〜く便利だと思った次第です。

昔のペンタックスの広角レンズには「スナップマーク」がついていました。
距離の目盛りと絞りの目盛りに。
そこに合わせておくと、極端にピントがズレることなく、だいたい被写界深度内に
収まるという便利な機能だったんですよね。

書込番号：8462779

[PASSA]

ですから、フォーカス・リングが付いてればパンフォーカス出来るのです。
反ってコンデジの方が完全パンフォーカスになる機種は少ないです。
リコーのカメラは全部出来ますけど、フォーカス固定の多くは∞だけみたい。

シーン・モードを使ったこと無いので分からないんですが、一眼レフの「風景」
って、ピントは無限遠になりませんか？

書込番号：8462930

[TAIL4]

コンデジは、素子とレンズの焦点距離から元々被写界深度は深いんですから
広角側である程度離れて撮れば、パンフォーカスになるでしょ。

キヤノンのA-DEPはもう20年近く前から搭載されている機能です。
ピントを合わせたい、2焦点にAFを合わせると逆算して、適当なF値に設定されます。
ですから、単純なピクチャープログラムのたぐいとはちょっと違いますけどね。

広角側にしてちょい絞るか、風景モードで十分だと思いますが？

書込番号：8462940

[PASSA]

> シーン・モードを使ったこと無いので分からないんですが、一眼レフの
> 「風景」って、ピントは無限遠になりませんか？

オバカな質問への自己レスです。 風景モードでも絞られはしますけど、
AFする限りパンフォーカスの代わりにはなりませんね。
コンデジだからといって、また、広角側だからといってパンフォーカスに
なるワケではないですよ。 パンフォーカス気味ではありますが。

書込番号：8463046

[n@kky]

このカメラ＋キットレンズだと、
マニュアルフォーカスに設定して「だいたいこのくらいの距離」
そして絞りが８だから、「このくらいからこのくらいの距離が被写界深度に入る」
っていう真の意味でのパンフォーカス撮影は不可能でしょう。

まぁ、現代のズームレンズだと概して「被写界深度目盛り」がついていないので
困難は困難だけど・・・
でも、距離目盛がついていれば、だいたいのあたりをつけてパンフォーカス撮影を
することは不可能ではありませんでした。

しかし、距離リングから距離目盛を廃したことにより、それも不可能に・・・

もちろんDAリミの21mmなんかを装着すれば可能でしょうけど・・・


よくよく考えてみると、パンフォーカスアシスト云々も何も
このカメラ＋キットレンズでは普通のパンフォーカス撮影も不可能だと思います。
残念です。
まぁそういう使い方は初心者用として想定外と言われればそれまでですが・・・

書込番号：8464606

[PASSA]

上で書きました通り、f11まで絞ればパンフォーカスになるハズです。
n@kkyさん、やってみられましたか？
距離目盛が付いていれば、18mmなら1.4mで。 付いてなければ、大体の
当たりを付けて撮ってみれば判ります。
見付かったら、テープか何かで印を付けて置けばよろしい。

書込番号：8464832

[k100d_user]

皆さん、色々とレスを付けて頂いて恐縮です。ただ読んでいてここに訪れる方でもパンフォーカスの撮影方法をご存知ない方がいて私もほっとしています。K100Dを買って写真サークルに入会し最初に言われたのが「この写真だめ」でした。ハイパーフォーカルディスタンスという言葉は知っていましたが、使い方を判っていなかったのでだめだしをもらったのです。

「風景のペンタックス」なんだからOptioからステップアップしたユーザーが望むパンフォーカスの風景写真を撮る工夫が欲しかったのです。コンデジ・ケータイユーザーは背景がボケていると「ぼけてるー、失敗」と言うんです。

パンフォーカス撮影方法はPASSAさんが書いておられる「f11まで絞ればパンフォーカスに・・・18mmなら1.4mで」なのです。K20DのDepth優先だと18mmから55mmまでズームを動かすとちゃんとF8からF16ぐらいまで絞ってくれます。シャッタースピードは遅くなりますがISO感度はちゃんとISO320とかに上げてくれます（三脚使えよ！....はい、使ってます）。

「距離目盛が付いていれば」、そうその通り。レンズに距離目盛が付いていてヘルプボタンでなくアシストボタンを押すと「焦点距離がAmmなのでfB／ISOcにします。Dｍに合わせてるとEｍからピントが合います」と説明が表示されればバッチリですね。
そうでなくても「測距点を下にして風景の前部にピントを合わせて」でも良いですね。この方法は三脚で撮る時と、非純正（シグマなど）のバリフォーカルレンズ（ズームをまわすと結像面がずれる）の時は便利です。

沼の住人さん、サル＆タヌキさん、風景モードは風景仕上げになるだけだと思います。風景モードの絞り値はせいぜいf8止どまり（K100D）でf11まで絞るのは非常に明るいときだけです。焦点距離（ズーム）と連動しません。K-mも触ってみましたが同じと思いました。

>昔のペンタックスの広角レンズには「スナップマーク」がついていました
n@kkyさん、それ良いですね。カメラにコンピューターが入っていて「ヘルプボタン」まで付いているのだから純正レンズでは「スナップマーク」がファインダー内か液晶画面に表示されても良いのではと思いませんか？

★芋太郎さん、ヘンリースミスさん、おっしゃることに共感いたします。が、ペンタックスには、特に風景のペンタックスにはがんばって欲しいんです。ママにやさしいカメラなら私の妻にも優しくして欲しいんです。

私は、K100D+DA18-55ALIIでならパンフォーカス風景撮影のやり方を人に教えられます。が、K-m+DA L18-55では教えられません。そんなカメラが「初心者、ママさん向け」なんですかね？K20DのDepth優先を使うともっと簡単なんです。なんで？

書込番号：8465287

[n@kky]

＞PASSAさん

おっしゃることはだいたい判るのですが、その操作は
コンデジからステップアップしたママさんカメラマンに理解できるとは
到底思えません。
あと、ワタクシの18-55mm（初代の）には1.4mの表示はありませんでした。
DAリミ21mmはありますが、これはちゃんと被写界深度表示があるので
F８の位置で無限遠をF８の左に合わせると、1.3m〜無限遠がだいたいピントが
合うことが推察されます。無限遠に若干の遊びがあるので、厳密ではないでしょうが・・・


＞ k100d_userさん

あらためて「御意」です。
書かれていることはもっともです。

社内で検討して、そういう意見が出てこなかったのは残念至極ですね。

焦点距離は18-24mmくらいの範囲で、あとはISOもシャッター速度も
絞り値も自動制御されて、「これこれこういう範囲はシャープに写りますよ」
っていう「パンフォーカスモード」あったら便利でしょうねぇ。
もちろん初めて一眼レフを持ったヒトでも間違いなく写せるように。

たぶん、観光地なんかで風景をバックに何人かで記念写真撮りたい
風景も人物もどっちもピントを合わせたい・・・なんて時に
重宝するでしょう。
ちょこまか歩き回るコドモなんかでもAF速度や合焦精度なんか全然気にすることなく
バンバン連写できることでしょう。

書込番号：8465504

[猫の座布団]

パンフォーカスモードですが、たぶんプログラムモードが兼ねているのだと思います。
被写界深度は絞りよりも焦点距離の影響が大きいのでパンフォーカスにするには広角側で撮影する必要があります。
プログラムモードは焦点距離を考慮して望遠側ではブレを防ぐために高速シャッターが切れる様に絞りを開け、広角側では回折現象が起きない程度に絞り込む設定が一般的です。
結果的にプログラムモードで広角側を利用すればパンフォーカスに近い結果が得られます。
Ｋ20Ｄはマニア向けにいろいろ設定出来る様に成っていますがエントリー機種はなるべく全自動で撮影出来る様にしてあるのでしょう。

書込番号：8465666

[ダーウィン4081]

>私は、K100D+DA18-55ALIIでならパンフォーカス風景撮影のやり方を人に教えられます。が、K-m+DA L18-55では教えられません。そんなカメラが「初心者、ママさん向け」なんですかね？K20DのDepth優先を使うともっと簡単なんです。なんで？



・・・失礼な書き方なんですが、私はこういった考え方は違うと思います。


人間がコントロールする余地があるからこそ、デジタル一眼の価値があると思いますし、失敗した写真を見て「なぜ？」と疑問を持ち悩み、自分で調べたり努力して、理解し成功したときの喜びが楽しさではないでしょうか？

私なら、F値の意味を教えて、プログラムオートで撮影してシャープにしたい被写体深度を深くしたいと自分が感じたときに、F値を絞るように（F8〜F11）教えますし、カメラが悪いとかカメラのせいにするのではなく、自分自身で努力して乗り越えることを教えます。

難しいと思えたことも、チャレンジすることで身になることを教えます。


そもそも、F値を絞ることが難しい技能とも理屈だとも思えませんし、迷うのは、「どこまでF値を絞れば適正でいいの？」ということだと思います。
ママさんだから解らないだろうと、こちらから決めてしまうのも、芽を摘むようで寂しいことだと感じます。
写真好きの女性は多く存在しますし、コンデジではなく、ステップアップの一眼が欲しいと思うくらいですから


美しいボケのある写真が取れることは一眼の良さです。何にピントを合わせたかがシビアに出るので難しいと感じさせる部分もあるのですが、だからこそテーマが表現できることが多いのです。

失敗を恐れてパンフォーカスばかりしようしている一眼というのは、不幸ではないでしょうか。


何も考えないでも、普通に撮影できる一眼のカメラがいいとは思えません。
頑張れば、頑張っただけ、ステップアップできるからこそ一眼だと思います。

失敗した写真が撮れる一眼でいいのではないでしょうか？
誰もがそういう体験をしたからこそ、腕を磨いていったのではないでしょか？

私は、意味を知らない初心者用にパンフォーカスアシストがあっても害のほうが多いと思いますし、それよりも相談窓口とか、写真の撮り方の講座ビデオでも同梱してあげたほうが、喜ばれると思いますね。

本当の長続きする一眼ユーザーを生み育てていかないと、将来のビジネスの為にもならないと私は思います。


異論を挟みましたことを、失礼いたします。

書込番号：8465904

[PASSA]

n@kkyさん、1.4mというのは、それ以上ならOKという意味で、その辺りは丼勘定で願います。
というか、出来ないと言われたから、そんな事ないでしょと書いただけで、容易い操作だとは
私も思いません。 仰るように目盛りが無い場合は、例え出来ても実用的じゃないですよね。

そういえば、R10（安いコンデジ）は液晶に被写界深度を表示するそうです。
表示されたら他の人に教える事は比較的簡単じゃないでしょうか？

書込番号：8465909

[PASSA]

R10、私のカン違いで、被写界深度じゃなくて最短撮影距離の表示でした。

書込番号：8466402

[アルキマデス]

パンフォーカスなんて、今では玄人好みのテクニックですね。
パンフォーカスというからには、１メートルから∞まで、ほぼピントが必要じゃないかな。

もっと小さなフォーマットでないと無理と思います。
誰でも簡単にディスプレイで等倍表示をしてしまう時代です。
この掲示板でも良く知れるように、分かっていない人ほど、うまくいかないと何でもカメラの性にするのですから。

いまなら、初心者はＡＦで、ピントを合わせたほうが簡単と思います。

書込番号：8468101

[k100d_user]

>反ってコンデジの方が完全パンフォーカスになる機種は少ないです
PASSAさん、コンデジは望遠にしない限り焦点距離4mm, 開放f1.8とか(最小絞りはf7くらい)ですからパンフォーカスにしかなりません。写るんですと同じです。望遠・近距離にすると暗くなるので開放絞りになり背景がボケますが、望遠・近距離で人物は撮れないので結果広角になり人物の背景もくっきり写ります。

>人間がコントロールする余地があるからこそ、デジタル一眼の価値があると思います
ダーウィン4081さん、それではK-mは不要でK20Dがあれば良いという話になってしまい、Optioから一眼にユーザーを連れて来れなくなりませんか？

>パンフォーカスなんて、今では玄人好みのテクニックですね
>もっと小さなフォーマットでないと無理と思います
アルキマデスさん、一眼で風景を撮るならパンフォーカスは必須です。しかもAPS-Cは既に十分小さなフォーマットで、ちょっとしたコツを掴むかK20DのDepth優先を使うと、手ぶれ防止ときれいなISO400のおかげで本当に本当に簡単にきれいな風景がとれます。K20Dの風景仕上げも抜群です。

だれでもDA12-24でDepth優先、下のAFポイントを使えばパンフォーカスになります。このなんちゃってパンフォーカスでも青空があれば、風景写真誌やカレンダーのような写真が撮れます。

DA 18-55で24mm以下の広角なら絞りf11、ピントを2mにおけば「１メートルから∞まで、ほぼピントが」来ます。DA 18-55のフォーカスリングには2mのメモリがあるんです。だからK100Dでも簡単です。

価格comの一眼リサーチをみるとOptioユーザーを一眼に誘導するのは難しそうです。
　http://kakaku.com/research/?cid=research_osirase029
けどそれは「デジタル一眼の価値」の定義を間違っているからではないでしょうか？

書込番号：8469491

[PASSA]

> コンデジは望遠にしない限り・・・　パンフォーカスにしかなりません。

？？？　例えば私が使ってるコンデジはワイ端（28mm相当）、被写体を1m先に置けば
最小絞りにしないと遠景はボケてしまいますよ。 マクロ域だとボケボケです。

> 焦点距離4mm, 開放f1.8とか(最小絞りはf7くらい)ですから

スミマセン。 この部分、全く理解出来ません。 確かに昔はf1.8なんて有りましたけど・・・

> 望遠・近距離で人物は撮れないので結果広角になり人物の背景もくっきり写ります。

これも解りません。 私のカメラ、200mm相当で被写体まで17〜18cmまで近付けます。
背景をトロトロに溶かすことも出来ますよ。

書込番号：8469826

[PASSA]

アルキマデスさん、私、上でf11って言いましたけど、焦点距離18mmなら2m程先に
ピンを置けばf8でもパンフォーカスになるんですよ。（多分）
もちろんボケ丸の許容値によりますが、本来の意味での「スナップ」でしたら、F8で
十分パンフォーカスです。

書込番号：8469963

[ダーウィン4081]

コンデジで撮影　片足でも頑張って生き抜いているバッタ

スレ主さんの信じる知識とPASSAさんの信じる知識にズレがあるので、そのままコンデジの話をしていてもエンドレスな話になりキリがないと思います。

このあたりでいいのではないでしょうか？

私は、PASSAさんの言ってることよく解りますよ


>>人間がコントロールする余地があるからこそ、デジタル一眼の価値があると思います
>ダーウィン4081さん、それではK-mは不要でK20Dがあれば良いという話になってしまい、Optioから一眼にユーザーを連れて来れなくなりませんか？


返レスありがとうございます。

ただ、それは私の書いていた意味とは端的な解釈で違うのではないでしょうか？

ちなみに、K-mとK20Dって、オートまかせでしか撮影しない場合どちらが難しいですか？

私の答えは、オートの場合はどちらも変わらないと思います。

そもそも、オートでしか使わない中級機と入門機の差は画質以外になんの差があるのでしょうか？
入門機は、別の部分に違いがあり存在価値があるとは思いませんか？


また、本当に K-mに必要なことは、（というかペンタックスに必要なことは）
もっと良さをアピールできるように、CMや売り場のテコ入れなどの販売戦略ではないでしょうか？

いいモノを作っても、良さが判ってもらえなければ伝わりません
ひっそりと売り場の片隅にあるペンタのカメラでは、それだけで避けられると思います。

私は地方の人間なので、特にそういう売り場ばかりです。

書込番号：8470127

[ME super]

パンフォーカスアシスト的な機能があれば、まぁ便利でしょうが、初心者の方がその機能を理解する頃には、自分で設定できるようになったりして＾＾；

AFのポイントが選べないのも、個人的には残念ですが、それでもセンター一点でフォーカスロックしてから構図を決めるなんてやり方もありますよね。
それにパンフォーカス的な撮り方なので、コサイン誤差もあまり問題にならないでしょう。

メーカーとしてもそういう機能をつけて、逆に起こるネガティブな要因（絞り込むことによってSSが遅くなってブレ写真量産とか）を避けたのかもしれませんね。（多分に憶測です＾＾；）

まぁ、パパママカメラマンには、いいとこついているいいカメラだと思いますよ。
個人的には購入検討バリバリしてます。

書込番号：8470913

[アルキマデス]

PASSAさん

＞私、上でf11って言いましたけど、焦点距離18mmなら2m程先に
ピンを置けばf8でもパンフォーカスになるんですよ。（多分）
焦点距離や絞りの意味が分かって、自分で限定的に設定できればの話ですね。

カメラがアシストするには、2ｍのピンは、レンズ内のラフですがフォーカス位置情報を使ってＡＦの機構で設定できるにしても、コンデジと違いパワーズームではないので、焦点距離をカメラが18ｍｍにすることは出来ません。
どうしてもなにも知識がなければ、無理と思います。

＞焦点距離18mmなら2m程先にピンを置けばf8でもパンフォーカスになる。
これだけ、覚えていただくと良いのではないでしょうか。

書込番号：8471346

[PASSA]

> コンデジと違いパワーズームではないので、焦点距離を
> カメラが18ｍｍにすることは出来ません。

えっ、ピント・リングを目一杯回した所が18mmなんじゃないんですか？
益々混乱してきました・・・

> DA 18-55のフォーカスリングには2mのメモリがあるんです。

スレ主さんも（↑）こう仰ってますけどねぇ・・・　このレンズ、使ったことは
有るのですが、形状をよく覚えてないので、私の理解が及ばないのかも
知れません。 この辺りで私は失礼します。

書込番号：8471464

[アルキマデス]

PASSAさん

何が、すれ違っていたか分かりましたよ。
私の理解では、初心者用のパンフォーカスアシストと言うのを選ぶと、カメラが自動的にパンフォーカスになるように設定できるようなカメラと受け取って、それは、この一眼レフでは無理ではないかとしました。

少し前提が違って、初心者さんでも焦点距離を18ｍｍにし、絞りをＦ８にし２ｍにピントを合わせれば、パンフォーカスになって、ほぼ1ｍから無限遠までの被写界深度が得られるとの知識があるものとは、思ってもいなかったので、食い違ってしまいました。

皆さん善意の書き込みですから、反論などは、そもそもしたくないのです。すれ違いでしたね。
焦点距離18ｍｍとフォーカスポイント2ｍを初心者さんが設定してもよいとなれば、アシストは絞りだけですから、私も可能と思います。

書込番号：8471613

[k100d_user]

色々とレスありがとうございます。結局初心者が最初に買うカメラに必要なものは何？と、一眼に必要なものは何？の意見がそれぞれ違っていて、それがK-mは何？に加わって人それぞれになっているのかなと感じました。

ただ、どちらかと言うと一眼を長く使っている方は「自分で考えろ」と言われており、デジ一から入ったような人は「あってもいいな」と言われているような気がします。
ちなみに新しいライカM8.2にはアシストがあるようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/06/9383.html
（これの下のほう）

不思議ですね、K20Dといいライカといい高いミドルからハイアマチュアカメラにはあるのに、ビギナー用と謳っているK-mレンズキットではできない仕様になっています。

これが不思議なのと残念なのでこのクチコミを書きました。
正直な感想は、レンズをDA 18-55ALIIにすれば小さくて軽いK100D相当なので、K100Dが壊れたらK-mボディを買おうっと思っています。

書込番号：8472133

[n@kky]

ハイアマチュア〜プロ用のための「パンフォーカス機能」と
初心者向けのパンフォーカス機能は意味合いが別のような気もします。

それにしても、ハイアマチュア〜プロ用の機種・レンズにしても
昨今の製品はパンフォーカス機能をおろそかにしすぎな気がします。

k100d_userさんのご指摘で目が覚めました。

書込番号：8472550

[猫の座布団]

>不思議ですね、K20Dといいライカといい高いミドルからハイアマチュアカメラにはあるのに、ビギナー用と謳っているK-mレンズキットではできない仕様になっています。

モードによってプログラムラインを変化させる機能はかなり旧くプログラム露出搭載一眼レフの黎明期からありますが、ビギナー用と謳っているエントリー機種はレンズキットを前提とするのでレンズの開放でも明るくなくプログラムラインの選択肢が狭くなります。またビギナーはブレを起こしやすいので遅いシャッタースピードが使えない事から益々自由度が低くなるのであまり大きな変化は期待できません。
また例えばパンフォーカスもある程度キャリアのあるユーザーなら暗かったり望遠側では効果が得られない事も知っているでしょうがビギナーであればパンフォーカスと言う言葉すら知らない可能性も高いですから搭載しても有効に利用されるかどうかは疑問です。

書込番号：8473324

[k100d_user]

>ビギナーであればパンフォーカスと言う言葉すら知らない可能性も高いですから
猫の座布団さん、おっしゃるとおりです。私もK100Dを買うときにいろんな本を読んで初めて知りました。その上「こう使うんだ」と撮影会で説明してもらって物にしました。今はバンバン使っています。

結局「一眼を長く使っている方は「自分で考えろ」と言われており、デジ一から入ったような人は「あってもいいな」と言われているような気がします」と言う事で、私はデジ一派ですね。

K-mならビギナーでも「背景がシャープできれいな撮影も、背景がふわっときれいな撮影も」できると言う事が、初心者やOptioユーザーを引き付ける、私の妻でも「撮りたい写真が撮れる」んじゃないかなと思います。

書込番号：8473444

[あとたん]

k100d_userさん、こんばんは。

アタマからざっと読んでの感想ですが…

　・ママさんに一眼は使いこなせない(意図を持ったカメラの設定ができない)
　・綺麗な風景はパンフォーカスでないと撮れない

というような先入観と言うか固定観念のようなものがk100d_userさんにあるような気が
します。
まず、そういう先入観を捨ててみてはどうかと思うのですが…。

ママさんだって、コンデジとは違う写真を撮りたいから、一眼を持ちたいんじゃないかと
思います。それなら、積極的に自分の撮りたい写真を撮るために、露出やピントなどの
知識を身に付けていくことも、ひとつの楽しみになるのではないでしょうか。

＞K-mならビギナーでも「背景がシャープできれいな撮影も、背景がふわっときれいな
撮影も」できると言う事が、初心者やOptioユーザーを引き付ける、私の妻でも「撮り
たい写真が撮れる」んじゃないかなと思います。

ビギナーでも思い通りに写真が取れるのなら、ビギナーはいつまでたってもビギナーから
抜け出せないですよね。

k100d_userさん自身、自ら勉強されてパンフォーカスのテクニックを身に付けられたので
しょう？
「勉強して、少しずつ思い通りの写真が取れるようになっていく」その過程に写真を撮る
楽しさを見出してはいませんでしたか？

せっかく一眼を使うのなら、そうした写真を撮る楽しさを、奥様にも味わっていただくと
いうのはいかがでしょう。
奥様が過程を楽しむことができないようなら、奥様には一眼よりコンデジの方があって
いると言うことだと思います。

道具をステップアップするなら、使う側もステップアップしないと…宝の持ち腐れに
なると思います。

書込番号：8473816

[k100d_user]

>そうした写真を撮る楽しさを、奥様にも味わっていただくというのはいかがでしょう。
あとたんさん、そうですよね。当分の間は私のほうがカメラ扱いが上手でちょっと良い写真が撮れるでしょうが、妻が上手になったらどうしよう。
１年後にはK-mの次も出てくるのでしょうが、もっと軽く・厚みも薄くしていって欲しいですね。

書込番号：8478547

良いカメラでした

[すばるｆ４です]

昨日、新宿のペンタックスフォーラムへ、レンズの清掃をお願いしに行ってきたのですが、その時にこのカメラを触ってきました。

率直な感想は、K10Dの立場が無いじゃないの〜でした。（笑）

ダストリムーバブルはもの凄い振動で利きそうだし、K10Dに付けていたDA21mmF3.2AL Limitedを装着してみると、ピンはしっかり合うし、ハイライト部のダイナミックレンジ拡大と共にシャドー部のレンジ拡大まで付いている。
ファインダーも、35mmLimiマクロで実験してみたら、しっかりピントの山が掴める。
唯一気になるのが12bit変換なのですが、22>14でも階調が落ちたとも聞かないところへ、14>12ですから、どれほどの差が有るかが興味深いところです。

高感度のノイズは、ISO800まで私的には実用レベル。
K20Dの値段がもう少し下がってきたら・・・と企んでいましたが、実機を触ると迷いどころですね。
ペンタとしては、かなりリキの入っているモデルだと確信しました。

書込番号：8460583

[ME super]

最廉価機ですが、カメラとしてのメカニカルな部分は、今のところ
フラッグシップと言えますかね？？？
まだ実機を触っていないので何とも言えませんが、K100Dの代替機としてもいけるかなと購入検討中です。
高感度ノイズがどれだけ良くなっているかですね。
惜しいのはバッファが小さいことです．．．
せめて10コマくらいは連続で撮れれば、個人的にはサイコーなんですがね．．．

書込番号：8461200

[koaji3mai]

普段はDS使いの私も新宿ペンタックスフォーラムで見てきました。
K-mを手に取ってみた感じは感覚的にグ〜です。
実際、外で撮ってみないとわかりませんがこのサイズで手振れ防止、ISO100、
ダイナミックレンジ拡大が付けば私には十分な機能です。
それにしてもDA40を付けたK-mをみたらハマり過ぎっす（笑）

書込番号：8461940

[沼の住人]

ママさんカメラを標榜してますが、その実は玄人受けするスナップ撮影に最適な一眼レフというところだと思います。

AFも、日の丸構図なら問題ないでしょうし、古手のカメラマンなら、センターでフォーカスロックして構図を決めてからピント確認、微調整という手順の方が早いでしょうから、特に苦労しないんじゃないか？と思います。と言う意味だと、過剰機能がすっぽりと落ちた上で、必要機能、ソフト側の機能設定は全部いりになっていますから、連写等が必要ないスナップカメラマンにとっては携帯性が高く安いだけ、非常によいカメラということになりそうです。

最低限、K20Dのサブには最適！

書込番号：8462452

[C'mell に恋して]

皆さん　こんにちは

　K-mってDALimitedが良く似合いそうなんですけども・・・。

　スペシャルサイトなどでDALimited系のレンズを付けるとこんなに小さく
　なりますよ〜的な写真が載っていないのはなんででしょうかね・・・？

書込番号：8463345

[アトリウム]

>K-mってDALimitedが良く似合いそうなんですけども・・・。

DAのグリーンのラインは余りあわない感じでした。
K20DにZEISSを着けると合いますが、やはりシルバーの方がいいなぁと思います。

ちなみにK10DとK200Dを比べるとK10Dの方がはまるといい絵を出すと思います。
ただ、ISO400以上のノイズの少なさではK-mの方がいいでしょうね。

書込番号：8464665

[すばるｆ４です]

カタログとかには、DA Limiの40が表に出てますね。
しかもフード無しで。（笑）
余程小さいところを強調したかったのでしょう。

私の場合、あんまり気にしないので考えなかったのですが、似合う似合わないで考えると、ちょっと出っ張るFA Limiの43か、FA35の方が似合いそうな気がします。

書込番号：8465668

[Hoppym@n]

K-mはペンタミラーだし、DS2があるので見送りかなと思っていました。
でも、マニュアルでのフォーカシングがクリアーできればかなり魅力的な
カメラですねー(笑)

書込番号：8484529

[ポルコ・ビアンコ]

良いカメラみたいやな。k200dあるからさすがに買わんけど、これだけで充分やろなw
上位機の基本性能をちょっと不憫に思てまうくらいやわ
フラッグシップはいらんけどk20dをもっと上等にせなあかんて。

書込番号：8484659