DP-500M のクチコミ掲示板

トーンアーム支点のガタについて

[はすもん]

みなさまこんにちは。
初めて投稿しますが、早速質問をお願いします。
数日前にネットでDP-500Mを購入しましたが、気になったのがトーンアーム支点の所でガタがあるのに気づきました。
上下は無いようなのですが、横方向にガタがあり、気になります。詳しくないのですが基本ガタがあるのはダメだと思いますが助言があればよろしくお願いいたします。

書込番号：23515802

[古いもの大好き]

ナイフエッジ構造

＞はすもんさん

こんにちはです。
『気になったのがトーンアーム支点の所でガタがあるのに気づきました。
上下は無いようなのですが、横方向にガタがあり、気になります。』
『基本ガタがあるのはダメだと思いますが助言があればよろしくお願いいたします。』

残念ながらDP-500Mを保有しておりません。
またDP-500Mのトーンアーム支点構造資料が見つからなかったので一般論的なものになりますのでご了解ください。

トーンアームの支点にも使われているナイフエッジ構造の資料添付します。
図の様にV字溝とナイフの刃状形状を組み合わせて前後・左右にかたむく構造となっています。

V字溝に対し刃の部分は載せているだけなので左右に動かそうとすると多少溝傾斜に沿って動く…逆に動かないと
スムーズに可動出来ないので、トーンアームとしては適しないと思われます。

またトーンアームには一点支持タイプもありまして、くぼみに針先を載せている様な構造になります。
これもガタが無いようにすることはスムーズに可動する事に反します。

なのでDP-500Mのトーンアームにガタがある＝不良品と必ずなるとは限りません。
ただ故障では無いとも言い切れませんが、使用中のレコード音がおかしいですか？
故障であれば、レコード再生にも不具合が生じているものと思われるのですが…。

書込番号：23515917

[オルフェーブルターボ]

＞はすもんさん
こんにちは

アンチスケートの調整の事かと

思ったのですが、付け根が左右に動くという事でしょうか。

再生にて気になるようであれば、メーカーと相談し購入店での

交換が良いと思いますよ。

書込番号：23515938

[はすもん]

矢印間でガタ

＞古いもの大好きさん
助言ありがとうございます。
レコード再生には特に不具合が生じている現象はありませんし、
私のガタと表現する場所が添付写真矢印の所ですが、クリアランス的に必要だと言う事でしょうか。
ただ、もう一点気になるのは、アーム水平を確認する時、当然アンチスケーティングをゼロにして、尚且つ
本体を確実に水平にセットしている状態ですが、アームが静止してくれなくてアームホルダーまで移動してしまいます。
なんとか水平は確認できますが、これについは関係があるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23516001

[オルフェーブルターボ]

＞はすもんさん
こんにちは

アームが戻るのは

正常動作です。

書込番号：23516033

[古いもの大好き]

＞はすもんさん

『レコード再生には特に不具合が生じている現象はありませんし、
　クリアランス的に必要だと言う事でしょうか。』

そうですね。レコード再生に不具合が生じていないのであれば適正なクリアランス(隙間)と思われます。

推測ですが回転シャフトを上下から支えている部分ではないかと、そして構造は上下のすり鉢状の受け皿の間に
上下スパイク状になったシャフトをサンドイッチ状に挟んでいるものと考えます。

ガタが出ない様に強く上下から挟むと自由に回転できなくなりますので少し隙間がもうけられていると…
つまりその隙間がガタに感じられるのではないでしょうか。

『ただ、もう一点気になるのは、アーム水平を確認する時、当然アンチスケーティングをゼロにして、
尚且つ本体を確実に水平にセットしている状態ですが、アームが静止してくれなくてアームホルダーまで移動してしまいます。』

アンチスケーティングは回転するターンテーブル(レコード)上に針が載った状態で内側に引っ張られる力の打ち消しです。
水平の確認時と言う事はアームが浮いた状態(回転しているターンテーブル上に針が無い)と思いますので
アームホルダーまで移動するのは正常です。

書込番号：23516141

[sweet home chicago]

＞当然アンチスケーティングをゼロにして


なので、引っ張られるのは変ではないでしょうか。

動いては、バランス調整ができないのではないでしょうか。


拙宅のプレーヤーはアンチスケーティングなどの装置は無いので、このあたりのことはよくは分かりませんが、静止しないと、針圧の調整ができないと思います。

書込番号：23516169

[はすもん]

＞古いもの大好きさん
色々助言ありがとうございました、勉強になりました。
中古で購入したため、新品の状態が不明のため不安でした。
ありがとうございました。

書込番号：23516203

[sweet home chicago]

インサイドフォースキャンセラー

拙宅のインサイドフォースキャンセラーの写真です(小さい錘）。
数値的なものはないので、特に設定しません。

＞古いもの大好きさん

スレ主さんは、インサイドフォースキャンセラーをキャンセルするために、アンチスケーティングをゼロにしているのに、アームが戻るのは変だと思いますがね。

そんなんものなのでしょうか？

DENONのプレーヤーは、70年代にDP−3700Fというものを使用していましたが、アンチスケーティングなどは付いていなかったと思います。（ワウフラッター0.03％以下ですね。結構よかったのですね）

書込番号：23516760

[古いもの大好き]

パイオニアPL-380	ﾔﾏﾊ　200GT

＞はすもんさん
＞sweet home chicagoさん

『スレ主さんは、インサイドフォースキャンセラーをキャンセルするために、アンチスケーティングをゼロにしているのに、
　アームが戻るのは変だと思いますがね。』
『そんなんものなのでしょうか？』

自分の経験上の話(理論的ではありません)なので申し訳ありません。
パイオニアのPL-380での針圧調整時、針圧「0」に合わせた時に、インサイドフォースキャンセラーも「0」なのですが
アームから手を離すと、アームが上下にフラフラしながらゆっくりとアームスタンドへ戻っていきました。

トーンアームにインサイドフォースキャンセラー内蔵型は、設定「0」でも少し外側に引っ張られるものかなと
思いまして書きました。

記憶がかなりおぼろなのですが、インサイドフォースキャンセラー内蔵型でない　ヤマハ200GTの場合は
針圧「0」で設定その場で上下にフラフラしてアームスタンド側(外)には移動しなかったような？

インサイドフォースキャンセラー内蔵型と外側オモリ吊り下げ方法型で少し違うのかも知れません。

自信が無くて申し訳ありません。
理論上であればインサイドフォースキャンセラー「0」設定ではその場でとどまり、
ゆっくりでも外側に行かないのが正解のかも知れません。

書込番号：23517319

[sweet home chicago]

＞古いもの大好きさん

ご返信ありがとうございます。

＞インサイドフォースキャンセラーも「0」なのですがアームから手を離すと、アームが上下にフラフラしながらゆっくりとアームスタンドへ戻っていきました。


このような経験をされているのかなと思って質問させていただきました。


前にも書きましたように、以前使用したDENONのプレーヤーは、キャンセラーが付いていなかった（と思っています）ので、レコード再生中にアームが内側にさっと流れた記憶もあります。
針圧が足りないのかなと思ったりしましたが、今思うとこれがインサイドフォースなのでしょうね。

アームがスタンド位置まで戻るという経験が無かったので、昨夜、現在使用しているROKSANのプレーヤーで、針が浮くようにカウンター調整して実験しました。

インサイドフォースキャンセラーが効いたままの状態で、アームの手を離すとアームがスタンドの位置まで戻ってきました。インサイドフォースキャンセラーの効果を検めて実感いたしました。

外側の錘を効かせないようにすると、アームはそのまま動かないと思います。


アームメーカーのキャンセラーの設定は、針圧を基準にしていますが、これは各メーカーが勝手に言っている事であって、インサイドフォースに関しての基準や、それに対しての設定など論理的な基準はないようなのです。

かけ過ぎは、カートリッジのキャンチレーバーに負荷をかけ、傷める基となるようですので注意しましょう。

書込番号：23517695

[古いもの大好き]

＞はすもんさん
＞sweet home chicagoさん

『インサイドフォースキャンセラーが効いたままの状態で、アームの手を離すとアームがスタンドの位置まで戻ってきました。
　インサイドフォースキャンセラーの効果を検めて実感いたしました。』

カートリッジの針先カバー等を付け保護した状態(インサイドフォースキャンセラー0)で回転中の
ターンテーブルシート上に載せるとアームが中心部へ流れて行きます。

この状態でインサイドフォースキャンセラーを効かせると効果が判りやすと思います。
ただレコード上に針を載せた状態とは異なりますので、インサイドフォースキャンセラーを針圧以上にかけないと
アームが中心に向かって行くかもです。

書込番号：23517714

[sweet home chicago]

はすもんさん、横スレ済みません

拙宅のプレーヤーはインサイドフォースキャンセラーの数値は分からないので、何グラムかかっているかわかりませんが、現状では内側にアームが滑ることはありません。


＞インサイドフォースキャンセラーを針圧以上にかけないと
アームが中心に向かって行くかもです。

これも経験済のことなのでしょうね。


インサイドフォースキャンセラーの目的は、上記のことではなく、ベストな音質にするための一つの方法ということですね。

書込番号：23517952

[古いもの大好き]

GT2000の場合

＞はすもんさん
まことにすみません　何度もここのスレお借りします。

＞sweet home chicagoさん
『拙宅のプレーヤーはインサイドフォースキャンセラーの数値は分からないので、何グラムかかっているかわかりませんが、
　現状では内側にアームが滑ることはありません。』

GT-2000のインサイドフォースキャンセラー設定は図の様になっています。
DENON　DL-103(カートリッジの標準扱いみたいなもの)の針圧が2.5gなので、インサイドフォースキャンセラー設定が
2.5g以下は考えにくいのでsweet home chicagoさんの写真から、現在の場所が2.5gで大外が3.0gじゃないかと
推測します。

一目盛りが0.5gきざみ　もっとも内側が1.0g　それ以下の針圧のカートリッジであまり聞ききませんので0.5gでは無いと。
そんな設定ではないかと勝手に思ってます。

書込番号：23518062

[sweet home chicago]

＞古いもの大好きさん

プレーヤーの代理店のナスペックさんに、インサイドフォースキャンセラーの溝ごとの荷重について問い合わせました。

回答は以下のものです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
バーの先端からアーム本体側に向かって、（3.0ｇ〜/2.0ｇ〜3.0ｇ/1.5ｇ〜2.0ｇ/1.
0ｇ〜1.5ｇ）となります。
一番根元の溝はウエイトに対しての基準線（0みたいなものですね）。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

数値的には、古いもの大好きさんの予想したようなものです。

数値に幅があるのは、外周側から内側にアームが進んでいくと、小さい値から大きな数値の方になっていくと思われます。

昨夜、1.0ｇ〜1.5ｇの溝に錘の糸を移動させて試聴しました。

拙宅はリビングオーディオです。
そのため、夜間は大きな音では再生できないので、音質の優劣は分かりません。
但し、この位置でも問題なく再生可能ということです。

今回は思わぬことから、インサイドフォースキャンセラーについて勉強させていただきました。
有難うございました。

書込番号：23521576

アームリフターにがっかり

[和じぃ]

生涯5台目のアナログプレーヤー。
戻りも止まりもしない完全マニュアルは初めて買いました。
気をつけてないとレコードが終わり空回り状態に。己の不精を自覚しているだけに、これまでは最悪オートリフトアップを選んできました。
しかし、それまで使用してた某欧州メーカーのフルオートがあまりにもプアだったので、基本性能重視でDP500に買い替えた訳です。

まだ初日ですが、付属MMの音も結構陰影があって音的には悪くないです。

しかし、

アームリフターのチャチさにはアングリ。

油圧式でレコード盤面にゆっくりと針先が降りてゆくものと思ってレバーを下げたら、そのままストンと針が落下！
え？ウソでしょ？

昔所有してたテクニクスのプレーヤーは、フルオートだったけど、マニュアルでレバーを操作しても、見事にじんわりと針を下ろしてくれました。

友人宅のＰ社やＶ社のプレーヤーもすべて針は軟着陸するタイプだったので、デノンの中級機がまさかストンと針が落ちるとは思ってもみませんでした。

こんなところにコストカットの弊害があるのは残念でした。

書込番号：23427632　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

和じぃさん
こんにちは。

オイル抜けちゃった不良品ではないでしょうか？
メーカーに訊いてみるか、どこかで展示している他の個体で確認してみたらいかがでしょうか。

そういう仕様でしたらちょっとガッカリですね。

書込番号：23427733　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

年月が経てばアームリフトも油圧が下がって制御が上手くゆかなくなるので、おそらく不良品ではと思います。購入元かメーカーに聞いた方が良いかもしれません。実機が展示されていれば確認もできるのですが。本当は、展示品で確認してからのほうが問い合わせるにも良いです。他メーカー製のものでもよいので比較されてからのほうが説得力となるでしょう。

書込番号：23427817

[和じぃ]

メーカーに確認したところ、不良品であることが判明しました。ネットショップでの購入なので少し面倒ですが現在新品交換を交渉しています。

書込番号：23427987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

＞和じぃさん
不良品に出逢ったのは残念でしたね。でも交換可能で良かったですね。

私も先月１５年ぶりにプレーヤーを更新、ネットでDP500Mを購入したら翌日届いて驚きました。

付属のカートリッジも悪くありませんでしたが、従来から使用していたMC、DL103に付け替えましたが、ウェイトバランサーが軽すぎてネットでヨドバシから正規の重いバランサー（２個抱き合わせ）を８Kで購入。２個のうち軽い方をセットしたら素晴らしい音質で満足しています。

アンプはマランツ、SPはB&W、いずれも１５年ほど前に石丸で購入しました。
５０年も昔のアナログ録音レコードから、当時の機器では出ていなかった音が見事に出てくる楽しさは格別です。
CDに無いアナログ録音の音色、デジタルで頑張っているようですがーー。エジソンの発明に感謝です。

お楽しみ下さい。

書込番号：23445541

[和じぃ]

103とは羨ましいですね。
私も次は狙ってます。

現在は書斎のシステムで使用。テクニカのいちばん安いフォノイコ経由で管球アンプにつないでいます。1年位は付属のカートリッジを使い、その後オルトフォンかシュアーのMMに交換するか、もしくは103にするか悩ましいところです。
MCにする場合、新たにフォノイコかヘッドアンプを買うか、リビングのマランツと入れ替えるか、別の悩みが生まれますが。

書込番号：23447735　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞和じぃさん
こんにちは

レコード鑑賞の適温は２５度から３０度です。

今が一番いい時期ですね。

大事にしてあげてください。

書込番号：23447746

[和じぃ]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。
でも個人的にはレコードは秋から冬によく聴きますね。理由はわかりませんが。

最近はテレワークとかで自宅にいる事が多いので、音楽聴く時間が増えて、ついプレーヤー買ってしまったのがホントのところです。

でもフルマニュアルは、ながら聴きには向かないですね。つい、終わったのに気がつかなくて、針減らしてます。

書込番号：23448221　スマートフォンサイトからの書き込み

[和じぃ]

そう言えば、スレッドの本件への結果報告を忘れていました。
メーカーの見解を販売店に伝えたところ、即刻新品交換となりました。
ネットショップなどなかった昭和の頃からオーディオの通販やってる店で、長く続いているだけのことはあるなと感心した次第です。

交換で届いたDP500Mですが、やはり針先の落下速度は早いなと感じました。ただ最初のようにレバーとシンクロして落ちるわけではなく、ある程度油圧が効いているようなのでこれでヨシとしています。

過去所有したプレーヤーでリフター付きは３台ありましたが、そのどれと比べても速いですね。

書込番号：23449008　スマートフォンサイトからの書き込み

[gontapainu]

＞和じぃさん

DP-500M購入おめでとうございます。
私も最近40年振りにアナログプレーヤーを購入しました。
私の購入したTechnics SL1200Gも（昔使用していた機器と比較して−記憶は定かではないですが）落下速度は速いと感じています。
どの程度速いかというと、針の落としどころによってはバウンドして音飛びする程です。
仕方が無いので、手動で盤面直前で一旦停止させ、そこから盤面に針を落としています。（涙）

DP-500Mも落下速度が速いということなので、近年の製品の仕様はこういう傾向なのでしょうかね。

書込番号：23493230

[和じぃ]

最近、ちょっとした裏技を発見しました。

針を落とす時に、レバーを数ミリだけ前に倒して指を離すのです。
そうすると後はカートリッジの自重でゆっくりと針が落ちていきます。
レバーが抵抗になるようです。

こんなのは外道なのかもしれませんけどね。

書込番号：23494294　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

DENONのDL-103が、直接使え無いとは残念な仕様と思いました。8K負担は、少し重い負担ですね。本体価格を改定してでも改善してほしいものです。

書込番号：23736080

AT-F7の後釜候補は？

[ウインダリア]

オーディオテクニカに質問すると、AT-OC9/XENとの回答がありましたが、高域が〜30000Hzと大分減っています。よって、デノンDL-103若しくはデノンDL-103Rに浮気しようと考えています。そのままオーディオテクニカ、いや、デノン若しくは他の案があれば、よろしく御教示下さい。

書込番号：23223331　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ウインダリアさん　　こんにちは

当方以前からDL-１０３を使っており、派手さは無いけど質実剛健な音に満足していましたが、世の中ハイレゾ時代となって
DL-103Rを購入しました、結果は高域が伸びてるのかメリハリが良くなったと感じています。
AT-F７と比較したことはありませんが。

AT-F7まだアマゾンにはあるようです。

書込番号：23223633

[ウインダリア]

＞里いもさん
オルトフォン社のMM型カートリッジ、2M Blueはどうなのでしょうか？予算を抑えたいので。

書込番号：23225423　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

オルトホンは使ったことがありませんが、海外でも評価の高かったイギリスGoldlingのMMを買ってみました。
尾とはまろやかで気に入ってます、ここの書込みへ書いたら日本のナガオカのOEMと教えてくれた方がおりました。
ナガオカMP-110 ここでは15.120円、シェル付きがMP-H110 17.250円のようです。

書込番号：23225546

[里いも]

訂正です

尾とは→音は　　　　です。

書込番号：23225593

[ウインダリア]

＞里いもさん
お薦めのナガオカMP-110Hを注文してみました。AT-F7が劣化したら、付け替えてみます。ありがとうございました。(m__m)

書込番号：23225646　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

早速ご注文とのこと、到着が楽しみですね、MMではシュアなどより好きな音です。
アンプの入力切替もお忘れなく。

書込番号：23225650

[Naim ND555 enthusiasts]

＞ウインダリアさん
＞里いもさん

レコード盤をこよなく愛する一人といたしまして Nagaoka MP-110 の御選択は大変素晴らしいと思いましたので
ここに投稿させていただいております。

https://www.analogueseduction.net/cartridges2/nagaoka-mp110-phono-cartridge.html

それでは、MP110 を思う存分お楽しみ下さい！

書込番号：23226086

[ウインダリア]

＞里いもさん
＞Naim ND555 enthusiastsさん
ナガオカMP-110H到着し、3〜4枚聴きました。クラシック、ジャズ共に良好と言えます。拍手の表現が、AT-F7に比べ、やや難あり。その他は、MC型カートリッジ代替機としての性能を十分に示しました。佳きMMカートリッジと申せます(*^_^*)。

書込番号：23232212　スマートフォンサイトからの書き込み

[Naim ND555 enthusiasts]

＞ウインダリアさん
＞拍手の表現が、AT-F7に比べ、やや難あり。


カートリッジもそれなりのburn-in（ダンパーやコイルなど）が必要ですのでしばらくは御辛抱ですね。
そうこうする間に MP-110 が本領発揮することを大いに期待しております。

書込番号：23232528

[ウインダリア]

＞Naim ND555 enthusiastsさん
＞里いもさん
届いたMP-110H

書込番号：23345368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Naim ND555 enthusiasts]

ワッシャー無し		六角ボルト/ナット

＞ウインダリアさん


こんばんは。

カートリッジをヘッドシェルに固定する仕方についてですが、
�@　ワッシャーは付けない（添付画像１）で、かつ
�A　このような柔らかなボルトで固定するためにはそのボルトの頭部がカートリッジの底部に位置するように取り付ける（添付画像２）ことが基本となります。

更に更に、出来ることならば、
�B　ステンレス製の6角ボルト/ナット（径は2.5ないしは2.6）を用いてカートリッジをヘッドシェルに取り付けるのが理想的です。この場合にもいかなるワッシャーも付けないことです。また、ボルトの頭部はカートリッジの上部でも底部でもどちらでも構いませんが、レンチを使用するのであれば頭部が底部の方が固定しやすいです。

注意として、六角ボルト/ナットは必ずセット物を求めましょう。というのはネジ溝のピッチが同一でなければなりませんので。例えば、
https://www.ebay.com/itm/Universal-Mounting-Kit-Turntable-Headshell-Cartridge-Stainless-Steel-Bolts-Screw/193039478809?hash=item2cf20cb019:g:sT4AAOSwmHhdTYzE
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=cartridge+mounting+stainless&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_sop=15

実を申しますと、一昔前の日本製カートリッジに付属していたボルト/ナットの径は2.6でしたが、そのころから欧州製のカートリッジには取付用ネジ切がされていてその径は2.5でした。2.6と2.5は看過できない大きな違いであって互換性は全くありませんでした。現在では、日本製の高級カートリッジの多く（輸出用が大部分）には径2.5の取り付け用ネジ切がされるようになりました。

それでは、御幸運を！

書込番号：23346680

[Naim ND555 enthusiasts]

＞ウインダリアさん


説明不足があったためにここに正します。

（正）レンチとスパナを同時に使用するのであれば頭部が底部の方が固定しやすいです。
（誤）レンチを使用するのであれば頭部が底部の方が固定しやすいです。

書込番号：23346730

[ウインダリア]

＞Naim ND555 enthusiastsさん
お、奥が深い!((^^;))

書込番号：23347123　スマートフォンサイトからの書き込み

AT-33SAが搭載可能

[ウインダリア]

オーディオテクニカ製カートリッジAT-33SA(MC型)が搭載可能との情報が、"レコードで行こう! Stereo編"音楽之友社51ページに書かれていました。マニアの方は是非 !

書込番号：23203121　スマートフォンサイトからの書き込み

DP-500Mか？テクニクスSL-1500C-Sか？

[gontapainu]

レコード（プレーヤー）を捨てて30年近くになりますが、今回、50枚近い新品のレコードを格安で入手することになり、レコードプレーヤーを購入する必要があります。
私なりに調べたところ、オーディオレベルの入門機として、本機かテクニクスが(SL1200の発展型として)昨年発売したSL-1500C-Sが候補に挙がりました。
　両者の違いは、実売4万円ほどの差でオートリフトアップ（もうひとつ調子は良くないとの情報もありますが）の有無位でしょうか？
外観的には、木目調のDP-500Mの方が好きですが、オートリフトアップ（リターンやストップはありませんが）も最低限の機能かと悩んでおります。

他の構成は、プリメインPMA-SA1,スピーカーTurnberry GRです。

先ずは、久しぶりにアナログ体験の”お試し”レベルでの選択となりますので、他の構成品のグレードから、もっと高額なものを奨めて頂いても今回は考えておりません。
また、同様にＭＣカートリッジへの変更を前提とすることも、相応のMCフォノイコライザーの追加やアンプの買換えが必要になると思われることから、今のところ考えておりません。
あくまでも、ポン置きでの差や推奨品をご教示頂きたく思います。

宜しくお願いします。

書込番号：23199533

[YS-2]

私なら、DP-500M。

書込番号：23199605

[kinpa68]

SL-1500のオートリフトアップは、ご認識のとおり、まともに運用できないレベルと思われますので、無い物として考えた方がいいかと思います。

であれば、デザインなど、お好みの方でいいのではないでしょうか？

書込番号：23199610

[gontapainu]

＞YS-2さん

早速、ご返答有り難うございます。

出来れば、（私感で良いので）理由をお聞かせ下さい。

書込番号：23199611

[gontapainu]

＞kinpa68さん

返信有り難うございます。

オートリフトアップが実質無いと考えると、ターンテーブルの回転むらや立ち上がりといったモーターやそれ廻りの機構、トーンアームの出来なども差がないと考えて良いということでしょうか？

両者の発売年に差はありますが、（レコードプレーヤーは昔のものの方が安価でバリエーションも豊富だった？）技術的な性能にあまり差はないという理解で良いでしょうか？

書込番号：23199632

[Naim ND555 enthusiasts]

＞gontapainuさん

「がうえいんさん」による DP-500M についての価格コム review を拝見する限り、
DP-500M という選択は皆無ではないでしょうか。
それでもなお、DP-500M を選択なさるのであれば自己責任でどうぞ。

書込番号：23199633

[YS-2]

”久しぶりにアナログ体験の”お試し”レベルでの選択となりますので”

なら、これ位で十分と考えます。出しても実売価格で5〜6万円でしょう。

https://review.kakaku.com/review/K0001168045/#tab

あるいは、これでも良いかな・・・　メーカーの信頼度は共にあると思いますよ。

書込番号：23199841

[ウインダリア]

＞gontapainuさん
私自身はDP-500Mの所有者ですのでそれの評価しかできませんが、家電批評の"オーディオがまるごとわかる本2020"
33ページでも紹介されているとおり、この機種の選択は悪くないと思います。ただし、MMでよいので、オマケについてるカートリッジから換装しましょう。

書込番号：23199859　スマートフォンサイトからの書き込み

[gontapainu]

＞YS-2さん

TEACのTN-3Bですか？ローズウッドの塗装も美しいですね。
ただ、重量5kgと軽めなのが気になります。（良い音は目方で決まると信じているところが未だにあります）


＞ウインダリアさん
MMカートリッジのおすすめは何ですか？
（当方、クラシックを主に聴きます）


テクニクスSL-1500C推しの方はいらっしゃらないようですが、500Mの板だからでしょうか？

書込番号：23199938

[黄金のピラミッド]

レコードを捨てて30年ですか･･･ その間 オーディオとは無縁でしたの？

アンプとスピーカーに あれ等を使ってる(使おうとしてる？)のに アンバランスなレコードプレーヤーは どーなんでしょうかね？

言っても無駄ですよと あえて書いてありますが（笑） 音を知ってる（知らない人はあんなアンプやスピーカーは使わない）人があのクラスのプレーヤーでは我慢出来ませんよ（笑）


テクニクスは １０万で アノ内容は濃すぎですね（笑） これでは良い音は出てこないだろーが世間評ですね。 あんなモノを出すテクニクスは行く末が心配（笑） また消滅かな？

書込番号：23200019

[gontapainu]

＞黄金のピラミッドさん

>レコードを捨てて30年ですか･･･ その間 オーディオとは無縁でしたの？

　オーディオを再開したとき、'90代始め頃、初めてCDプレーヤーを購入しましたが、ノイズの少なさ、ダイナミックレンジの広さに感心したため、レコードプレーヤーを購入しないで、200枚ほどのレコード資産は、原則CDで買い直すことにしました。
　こうして、今ではCD資産は数千枚になります。（未聴も多いですが、「老後の楽しみ」といっては、欲しいCDがなかなか買えなかった時代の飢餓感の反動から買い漁りました）

今回のアナログ盤のまとめ買いは、私のオーディオライフとしては、ちょっとした寄り道程度のつもりなので、プレーヤーも引き返せるような候補としております。

書込番号：23200116

[gontapainu]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。

アナログ再開は、このDP-500Mからスタートすることで腹は決まりました。

勿論、自己責任です。

’８０年代のオーディオ全盛期と比べて、半分の質感というのは、アナログプレーヤーに限りません。
しかし、それが現実ですから、次に、これ以上を望むことになれば、１０倍以上の予算で考えることになるでしょう。

書込番号：23201122

[ウインダリア]

＞gontapainuさん
クラシック向きのお薦めのMMカートリッジは、オルトフォン製2MREDです。所有はしておりませんが、メーカーもマニア垂涎のブランドです。専門誌の評価の高い、価格コムからも入手可能な製品です。

書込番号：23201602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウインダリア]

＞gontapainuさん
あと、追加として、上位機種のオルトフォン製2MBLUEが適任でしょうか。

書込番号：23201650　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

木目調ではないし、ベルトドライブですが、
ワシの好みと直感でオーディオテクニカのAT-LP7はいかがでしょうか。

アームの高さ調整出来るし、後付けでリフトアップ装置もスムーズに取り付け出来そうです。

書込番号：23201700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Naim ND555 enthusiasts]

＞スプーニーシロップさん
それを言ってはお終いですね。
スレ主さんが毒をば食らえのお覚悟で決めたらしいので。
何もわかっていない質問者に対しては静観が最善でございます。
だから自己責任でございます。
この価格コムの掲示板における質問者のレベルの余りある低さに辟易さを感じる今日この頃でございます。
まあ勝手にやって下さいませといったところでしょうか。
まあこの掲示板ですがハイエンドな audiophiles の大部分は登録せずにたまに見るだけでしょうね。

書込番号：23201750

[スプーニーシロップ]

もう決められていたんですね。
よく読んでなかったです。
スミマセンでした。

書込番号：23201759　スマートフォンサイトからの書き込み

[Naim ND555 enthusiasts]

＞スプーニーシロップさん
Audio-Technica AT-LP7 は「とても良い」と私自身は認識しておりますが、
このスレはスレ主あってのという条件が付きますのでまあこの辺りは
大変難しいところ（残念なところ）でございます。

書込番号：23201793

[ウインダリア]

＞gontapainuさん
technics製SL1500-Cも上記家電批評の"オーディオがまるごとわかる本2020" 32ページに紹介されております。付属のカートリッジも、オルトフォン製2M REDであり、選択肢としては考えられるところですが、予算によります。

書込番号：23202810　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

SL-1500cですね。加工精度が良くなければ回転ムラに如実に出ます。

往年のマニアならテクニクスのスペックがDDプレーヤーの基本というでしょう。(特にテクニクスは、DDスペックにはこだわると思います。これは、テクニクスが世界に先駆けて達成したからです。プライドは捨てなかった)

回転ムラが悪くても再生してみると、そうあまりわからないっていうのはあります。

オートリフトアップは、あればあったで便利です。オートリターンだとさらに便利なものです。

薦めはしませんが、中古のSL1300 1400(所有機) 1500 1600　1700も、整備されたものならそん色はないと思います。デザインの良さは今も飽きるものではありません。ハードオフで1300を見ましたがその時に買っておけばと後悔しています。

書込番号：23231788

[gontapainu]

SL-1200G	Phasemation PP-300	Phasemation EA-200

ご報告

購入しました！

DP-500Mに腹を決めたはずが…

書込番号：23241047

[gontapainu]

DP-500Mをお使いの皆さんの名誉のために説明しておきますが、がうえいんさんの”この商品を買うな”というレビューの影響ではありません。
がうえいんさんのレビューは、非常に文書構成力も高くて説得力があり、DP-500Mはアナログ全盛時の安価な製品と同じという論理が心に入ってきますが、逆に全盛時の満足のいく製品を今作ったら、現在の物価、製造環境、アナログの販売見込みを考えた場合には販売価格はいくらになるかを考えください。（GT-2000とGT-5000の価格差、SP-10MK2とSL-1000Rの価格差が参考になると思います）
従って、往時の雰囲気（外観だけかもしれませんが）を残すDP-500Mをこの時代に7万円前後の実売価格で供給し続けることができるDenonの企業努力に私は頭が下がります。
一部のオーディオファイルにとって、Denonは昔はデンオン（安物メーカー）だったかもしれませんが、往時隆盛を誇った多くのオーディオメーカーが無くなったり、オーディオから撤退したりしている今、量販価格で製品を出し続けられるにはそれなりの理由があると思います。

閑話休題
では、私が何故DP-500Mを買わなかったかというと、先に腹を決めた（と思った）後、冷静に自分の性格を分析した結果、DP-500Mを買った場合には、すぐに「もっと上の音があるのではないか？」と考えるようになり、「沼」一直線になることは明らかだったからです。
　DP-500Mの音も、SL-1200Gの音も聞いたことはありませんでしたが、手が届く最高のものを−と考え直した次第です。


私の気ままなスレに親身にアドバイスを頂いた皆様、改めて御礼申し上げます。

書込番号：23241541

[kinpa68]

> 先に腹を決めた（と思った）後、冷静に自分の性格を分析した結果、DP-500Mを買った場合には、すぐに「もっと上の音があるのではないか？」と考えるようになり、「沼」一直線になることは明らかだったからです。

それは大正解！！

わたしもスピーカーを買い換える時、そうしました。
無理をしても最上位！ってね

書込番号：23241764

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

スペックだけの傾注は、好ましくはないと感じはしますが、テクニクスがこのスペックを実現できて長く販売しているDENONが低スペックで改善さえない状況であるとみれば、やればできる的な技術というか配下の下請け部品製造会社の優劣があると感じてしまいます。
アナログ機器は、特に、回転系を持つものは、もう加工精度以外に良くする基本は存在しないことは、衰退してしまった過去のオーディオ機器が証明している事実です。(;レコードは、スタンパーのもとを作るカッティングマシーンの回転ムラにも起因してしまうのでプレーヤー自体のワウフラは関係ないといえばそうなのかもしれません)カセットプレーヤーも回転ムラは多いのは分かっていてもそうは気にならないのと同じです。

書込番号：23241771

[toto兄ちゃん]

＞gontapainuさん

過去の名品の中古がいいか、現在販売中の新品がいいかについては、すでにDP-1300MK2のmiya3733さんのスレ等で多く議論されているよね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000008345/SortID=19125188/#tab

アナログ全盛期の名品には魅力的な製品も多いけど、30年以上前の中古を買うか？現行ラインナップの新品を買うか？と問われれば、僕は迷わず後者を選ぶよね。2台目として置物覚悟なら中古もありだけれど、僕にはそんな余裕もない。

車でも中古でも高級車に乗りたい人と、大衆車（死語？）でも新車がいい人と、両方の考え方があるよね。
そんな結論が出ない問題を、DP-500Mのレビューで、「DP-500Mはやめて、過去の名器の中古にしましょう！」と一方的にいったら、ただのネガキャンだよね。

まあ、DP-500Mは現在、売れ筋ランキング5位で結構売れているみたいだから気にする必要は無いかもしれないけど、この意見をまともに信じている人もちらほらいるみたいだから罪深いよね。

DP-500Mも悪くないと思うけどね。

書込番号：23246709

[ガジェットじいさん]

＞gontapainuさん
アナログレコードを現在の機器で再生すると、昔聞こえなかった音やCDとは異なるつやのある音が出てきて満足させられます。

アナロクレコードを沢山手に入れた話、是非お楽しみ下さい。ただ機器は上を見たらきりがありません。

とりあえずはDP-500Mが無難と思います。オートリターンは便利ですが、市場で高級品はダイレクトドライブ、手動がほとんどです。

私の手持ちは15年ほど前に揃えた機器です。

プレーヤーは台湾製のコスモテクノ、かつてのテクニクスに近い性能とかでしたが、現在、新品は市場にありません。

カートリッジはオーディオテクニカのMM（数年前に価格が約2倍になり、楕円針、ダイナミックな音でジャズなどには適しましたが、その後MCのDL103（デノンとNHKが共同開発した円針）を購入したらクラシックが見事に再生されて満足しています（これも数年前に価格が2倍に）。

アンプはマランツ（音が締まっている、MM、MC切り替え可））、SPはB＆W（ノーチラスツイッター付、石丸で特価）、CDプレーヤーもマランツですが使用頻度は低いです。

レコード盤は主にドイツグラマフォン、カラヤン指揮、ベルリンフィル、ベートーベン交響曲やバイオリン、ピアノ協奏曲です。
アナログ音のα波は体にも良いとか。　お楽しみ下さい。

書込番号：23371633

ハム音（ブーン）の除去方法について

[Z33FUN]

みなさま　お知恵を貸してください。

もうレコードは聞かないと思っていたのですが、亡くなった父親のDP-500Mがありましたので、電源を入れてみると動くことが判明し、ちょっと嬉しくなって、設置してみたらブーンというハム音がとれません。どのような対策があるのでしょうか？設置状況とノイズ発生状況は次の通りです。

設置
プレーヤー：DP-500M シリアルからしてかなり古い型だと思います。カートリッジなどは純正のまま。長期間に渡り室内で放置されていた。
アンプ：Yamaha RX-A1040 AVアンプですが、MM 用のPhone端子は付いています。
接続：プレーヤとアンプはPinケーブル（audio用）Gndも繋いであります。（アンプの電源はアースを取っていなく、延長コード経由）
アンプの上に、少し空間（4cmくらい）をとってブルーレイレコーダ、その上に同様の空間をとってセンタースピーカーあり。

症状
プレーヤの電源のOn Offに関わらずブーンと鳴る。
Gndを繋ぐとノイズは小さくなったが、解消しない。
アンプのボリュームを大きくするとノイズも大きくなる。
Pinケーブルを抜き差しすると、一時的には、ブーン音が小さくなるが、しばらく経つと大きくなる。
アンプの電源を違う向きや、プレーヤと違う延長コードとわけても、同じにしても変化はない。

試行錯誤のつもりのアイテムー効果があるかどうかさっぱりわかりませんが、思いついているものです。
Pin コードの種類の違うもの。静電容量の違うものがあるか昔の箱から探してみる。
針の交換
違うアンプへの交換：やはりAVアンプで、他の部屋に設置してあるものと交換。(ヤマハRX-V777かパイオニアSC-LX89)
アンプ電源を全く別のコンセントからとる。
アンプ電源のアースをとる。

みなさまのアドバイスお願いします。

書込番号：22379571

[YS-2]

何年間放置されていたかは書かれていませんが、先ず全てのコード類の接触不良 (経年劣化での接触不良等)や断線を確認して下さい。カートリッジからヘッドシェルのリード線も確認して下さい。

プレーヤー本体からアンプへのアース線の接続、断線も同様です。普通はこれをしっかりとれば消えるはずですが・・・

”違うアンプへの交換：やはりAVアンプで、他の部屋に設置してあるものと交換。(ヤマハRX-V777かパイオニアSC-LX89)”

ならプレーヤー本体なのかアンプなのか切り分けもできます。先ずはこの辺りからですね。トラブルも”また楽し”です。

書込番号：22379591

[ウインダリア]

＞Z33FUNさん
＞YS-2さん

ウインダリアです。DP-500M ユーザーです。
さて、お尋ねの件ですが、プレーヤーを水平面に置かれていますか(インシュレーターも調整必要)。また、カウンターバランスは取れていますか。
次に、付属のMMカートリッジはオマケです。音が出るかどうかのお試し程度と割り切ってください。出来れば、DENON DL-103や、オーディオテクニカ AT-F7(これらはMC型につき、要トランス、要交換ヘッドシェル。MM型では、オルトフォン 2M REDやオーディオテクニカ AT5Vがお薦め)に換装してください。
最後に、アンプ(出来ればプリメイン)の正面から右側にDP-500Mを設置してください。注意:接触不良から来るハム音も考慮してください。
これで一度お試しあれ!(*^_^*)

書込番号：22379681　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

うーん　(-_-)

ウインダリアさん　のアドバイスはノイズについては違う様な・・・　とにかく　配線系統 (AC電源　信号線　アース線) の全ての再確認が必要かと。

あまりお勧めは出来ませんが、全ての配線を外し、スピーカーのボリュームをわずかに上げるか又はヘッドホンでモニターしながら一本ずつ接続してみて何処でノイズが乗るか確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：22379725

[ファイブマイルズ]

Z33FUNさん、こんにちは。

DP-500M の電源コードを、今現在挿しているコンセントから、別のコンセントに挿し替えてみてはどうでしょうか？ 延長コードを使ってもよいですから、電源コードがなるべくピンケーブルやアース線、スピーカーケーブルなどに触れないようにして、別のコンセントにプラグを挿してみてください。プラグを挿す方向も、左右それぞれ入れ替えるのを試してみてください。

書込番号：22379813

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ブルーレイレコーダーのコンセントを外してみてください。意外とノイズの元だったりします。

プレーヤーの設置状態で、何かのデジタル機器等の上に載せていたら、機器のコンセントを抜いてみてください。また、アンプに何かの電源を繋げているようなら、コードを外してみてください。

カートリッジがもう一つあるようなら付け替えてみてノイズの出具合を確かめてみてください。

アンプのフォノ端子をショートしてみてノイズが出ているようならアンプ側が原因です。

フォノのノイズも全くでないということは無いので小さいながらも出る場合もありますのでボリュームをめいいっぱい上げて全くのゼロということはないです。

書込番号：22379902

[Z33FUN]

みなさま

早速のアドバイスありがとうございます。
追加情報です。
／それぞれの断線は無いようです。一本一本テスターなどで確認はしてないのですが、すくなくとも左右同レベルでレコードの音は鳴ります。
／水平には設置したつもりです。カウンターバランスを取って、針圧を1.5~2.0gまで振ってみましたがその範囲では一応音楽は鳴りました。設置位置関係を変えても変化はなかったです。
／Pin コードを片方だけにしても、多少レベルは変わるのですが、左右どちらか一方だけでもハム音は鳴ります。

今晩は出張先なので自宅に帰ったら皆さまのアドバイスをやってみようと思います。
／同じコンセントから取っているのは、ブルーレイレコーダー、TV、インターネットのハブ（ACアダプター、なので、順に接続を外して試してみます。
／アンプは、変えて試してみます。
／カートリッジの予備はないのですが、カートリッジを変えたら可能性は高いのでしょうか？（それなりに値段がするので、ちょっと勇気がいります）　針はダメだろうと思ったので、交換針を注文しました。（互換性があるとされたオーディオテクニカATN-10G)
／コンセント変えてみます。

実施後アップデートします。
ありがとうございます。

書込番号：22380872

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

日本製のカートリッジは無いかもしれませんが、シュアー製のカートリッジでアースをLcH側だったかの方に金具で落としていてノイズが出る原因になっていたので外した覚えがあります。プレーヤーを別の機種に変えたら今度はノイズが出たので金具を付けたらノイズが大減少したので、カートリッジ内部の仕組みの関係という感じがしました。

MM型の菱形の差し込み口って大きさはどこも同じなのか知りませんが、持っているカートリッジの差し替えができて音それなりに出るので不思議だなぁーと思います。
冬は気温が低いので何でも堅くなりますので、音もビビリますが夏の暑いときの方がいいなぁーと思います。

書込番号：22381794

[blackbird1212]

Z33FUNさん、こんにちは。

原因を探るために、
DP-500Mの電源ケーブルは接続しない状態で、ハムノイズが出るかどうか確認してください。
次に、DP-500Mの電源ケーブルをつないで確認。
さらに、DP-500Mの電源スイッチを入れて確認。
この3段階でハムノイズがどう変わるかですが、
最悪、モーター制御基板の一部に軽微な損傷が出ていて（電解コンデンサーの劣化等）、
アースラインからノイズが混入している可能性も考えられます。
その場合は、修理に出すしかないということになります。

なお、この機種自体正常でも、多少のハムノイズは出るようです。
対策のため多少の改造をしているブログのリンクを貼っておきます。
読んでみてください。（この改造自体はおすすめできません）

また、リンク先のコメント欄に
>ちなみに、書籍「レコードで行こう！／音楽之友社」に
>石田義之さんのコメントが出ています。
>「ただ、気になるポイントはハムのような雑音をわずかに感じさせること．．．」
>評論家がこのような事を書くのは珍しいですね。
という書き込みもあります。

参考
DENON DP-500Mのハムノイズ音対策
http://gmgs.blog.jp/archives/1020577347.html

書込番号：22382343

[Z33FUN]

みなさま

購入時期を調べてみましたが、よくわかりませんでした、ただし、間違いなく１０年以上室内に眠っていたと思います。

出張から帰ってきました。そして早速色々試してみました。
プレーヤのケーブリを外しても、電源を入れる前からハム音は鳴っており、電源をいれても、ハム音は大して変化ありません。
Pinケーブルを外して、Gndだけだとハム音は大きなりました。ーーということでPinケーブルがなにかしら関係していると思い、遠い昔のHiFi用（と書いてあるもの）に変えたところ、実用上問題ないレベルまで小さくなりました。（Voliumeを非常に大きくすると少しノイズが出ます。）

針の交換（せっかく買ったので後日にために保管しておきます）、アンプの交換、別のコンセントから取ることは試してません。とりあえず一件落着です。
ありがとうございました。

書込番号：22383200

[ウインダリア]

＞Z33FUNさん

良かったですね。一件落着、めでたしです(*^_^*)。
さて、プレーヤーのケーブルをつける前からハム音が鳴っている。→つまり、プレーヤーの異常によるものではないですよね。
最後にプラスアルファ。カートリッジを程度のよい物に換えると、劇的に音が良くなります。私はたまたまプリメインアンプがMC/MM両対応だったため、アンプ内蔵の昇圧トランスにより、オーディオテクニカ AT-F7(MC型)というカートリッジで、日頃ジャズLPを聴いています。是非、貴方も良きオーディオライフをお送りください。では。

書込番号：22383301　スマートフォンサイトからの書き込み

[Z33FUN]

＞ウインダリアさん

ありがとうございます。昔、昔のオーディオ好きだった頃のの時代を思い出し、家中探していたら、当時のカートリッジが出てきました。
オーディオテクニカAT120Ea, SHURE M44G, ほか品番不明が２種類。
多分、当時もMCを買えなくて（昇圧アンプに手が出なくて）多分全部MMだったと思うのですが、楽しんでみます。
レコードもとりあえずは、数百枚出てきたので、何があるかこの週末楽しみです。

書込番号：22384272

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

数百枚とはそれは凄い　!

書込番号：22384376

[HIRO_2005]

わたしも、ハム音が出てました。
「やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん」の言う通り
シュアーのカートリッジの緑の線の付け根についているアースの金具を取り外したら完璧に「ブーン」が消えました。

下記のブログが外し方の情報です。
https://blog.goo.ne.jp/booboologmania/e/0abddc27b6f376fcd76079b020fbf97f

書込番号：23622032