D3X ボディ
2450万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約100%のファインダー/3.0型液晶モニターを備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン
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D3X ボディ のクチコミ掲示板
（7583件）
このページのスレッド一覧（全86スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 NX2 |
8 | 10 | 2009年1月7日 22:38 |
| 前代未聞の価格変動グラフを描くD3X ！ |
292 | 132 | 2009年1月1日 00:24 |
| 手ぶれについてお尋ねします。 |
155 | 85 | 2008年12月28日 05:07 |
| 日本の美しい風景の写真を探しています |
29 | 26 | 2008年12月24日 02:36 |
| 撮像素子の今後 |
14 | 5 | 2008年12月19日 07:24 |
| 画質の情報をお持ちの方へ！ |
144 | 56 | 2008年12月23日 00:32 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ここでお聞きしていいことかどうか悩んだのですが
D3XはNX2を2.1.1にしないとRAWファイルが見れませんので
ここで質問させていただきます。
デジカメの高画素化に備えてPCもメモリを多く積みたかったので
OSをVista64bitにしました。
しかし、NX2は2.1.0までは使用できますが2.1.1がインストールできません。
Vista64bitでNX2.1.1を使用している方はいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたらインストールの仕方を教えてください。
よろしくお願いいたします。
0点
下記の、記載が有りました。最後の行に対応は32botのみに対応と有りますので駄目かも知れないですね。
ニコン本社に、お電話が一番です（03-5977-7033）。
名称 Capture NX 2 Ver.2.1.1 Windows JP アップデータソフト
登録名 S-CNX2__-211WU-___JP.exe（37,544,576 bytes）
対象ソフト Capture NX 2 Ver.2.1.0 Windows JP
対応OS Microsoft Windows Vista Home Basic（SP1）日本語版
Microsoft Windows Vista Home Premium（SP1）日本語版
Microsoft Windows Vista Business（SP1）日本語版
Microsoft Windows Vista Enterprise（SP1）日本語版
Microsoft Windows Vista Ultimate（SP1）日本語版
Microsoft Windows XP Professional（SP3）日本語版
Microsoft Windows XP Home Edition（SP3）日本語版
※各プリインストールモデルのみ。Windows Vista は 32bit 版のみ対応。
https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=10168
書込番号：8892264
1点
すみません
＞最後の行に対応は32botのみに対応と有りますので駄目かも知れないですね。
↓
最後の行に、32bitのみに対応と有りますので駄目かも知れないですね。
書込番号：8892284
1点
  |
 |
|---|---|
春田吉衛門さん、こんにちは。
もしCaptureNX2が64bitのVistaで動かないようでしたら、32bitのVistaでGavotte RamdiskかRamPhantom3を用いて32bit版Windows管理外のメモリをRAMディスクに設定し、そのRAMディスクにCaptureNX2の画像キャッシュを割り当ててもよろしいかと思います。
私は32bitのVistaでRAMを12GB搭載していますが、RamPhantom3を用いて約9GBをRAMディスクに設定し画像キャッシュを割り当てて使用していますが快適ですよ。
書込番号：8892368
1点
春田吉衛門さん、おはようございます。
私もVista64bitでNX2を使用しています。
昨年、2.11にバージョンアップしようと思ったら、途中でエラーが起きてインストールが完了しませんでした。
きっと、私の症状と同じなんでしょう。
64bitは非対応ですから、しょうがないかと思っていました。
私の場合は、D3なので、2.10で大きな不都合はありませんから。
D3Xの春田吉衛門さんの場合、私よりも深刻ですね。
書込番号：8892804
1点
みなさま、早速のご返答ありがとうございます。
robot2様
ニコンには問い合わせてみました。Tempフォルダの削除とNX2の再インストールを
進められましたがインストールできませんでした。ちなみに64bit版の開発はいまのところしていないとことでした。
64bitは動作対象でないことは分かっていたのですがnikon capture4, NX,NX2.1.0
CS2と主要なフォトレタッチソフトが使用できていたので、アップデートで動かなくなるとは…
BLACK PANTHERさん
噂には聞いていましたが、すでに実用的で使いやすそうなソフトになっているのですね。vista64とVista32デュアルブートできましたっけ？調べてみます
ｎｉｋｏｎがすきさん
同じ症状の方がいてなんとなく安心しました。今後も安定してつかえないとなると32bitにするか他のソフトにするか。CS4とLightroomが64bit対応になったので
浮気するのもいいかもしれませんね
書込番号：8892959
0点
Ｄ３Ｘは持ってませんが、私の LENOVOのＴ６１の６４bit VISTAのBusiness環境でＮＸ２の2.1.1を使ってます。特に拒否される事無くインストール出来ました。何が違うのかは、良く分かりませんが、メモリは４ＧＢ、グラフィックも１４０MBは搭載してます。・・・・・
情報です。
書込番号：8893174
1点
私はﾋﾞｽﾀの３２ビット環境でバージョン2.1.1使用です。Ｄ３Ｘ導入と同時にパソコンを新調しました。現像と加工のみの使用前提でパソコンスペックを組んだので特に動作での不満もなく使えてますよ。他のソフトも検討したのですが単に純正でわかりやすい操作なのでNX2にしたんですが、RAWは６４ビット環境に対応していないとの事をここで知りましたのでこの辺は大変興味のあるところですね。
書込番号：8898523
1点
春田吉衛門さん
初めまして。
私はVISTA ULTIMATE 64bitでメモリは6GB搭載しています。
PCは自作PCですが、NX 2.1.1をインストールする際に、
何も問題なくインストールできています。
ご参考になれば。
書込番号：8900171
1点
mykaoruさん
riomasakiさん
情報ありがとうございます
問題なく使えてる方がいらっしゃるなら解決策があるかもしれません
希望がでてきました
レッドクーパーさん
PCまで新調されたのですか、うらやましい限りです。
adobenのphotosoftは64bitに対応してきているのでnikonも早く対応してほしいものです
書込番号：8900211
0点
春田吉衛門さん、こんばんは。Ｄ３Ｘの画素ならRAWファイルはかなりのものですので私の以前使っていたパソコンでは使い物になりませんでした。春田さんのスペックなら全くストレスなく使えそうですね。Ｄ３Ｘ使用で用途が写真の画像編集のみであとネット接続だけに割りきるのならCore2Quadあたりでメモリ４GB～くらいなら問題なく快適です。用途が多種になるとさらに現在の最高スペックじゃないとキツイかもしれないですけどね。
書込番号：8900676
1点
現在 \708,981ー
３月には新マウント採用の上位機と、新マウント用のレンズが発表になるらしいですね。
おそらくマウントチェンジですね。
ニコン長年の願望だった新マウントで、練りに練ったおそらくとてつもないのが出てくるんでしょう。
マウントチェンジなので当然、中級機も発売されるんでしょう。
FXは、どうなるんですかね？ 銀塩とデジタル共に使えるレンズの為に細々と生き残るんでしょうけど、
フラグシップとしてはD３xで終了ですね。
ボディー＆マウントは今まで通りにFXとDX、同じで行けますから機体の共用部品を整えて整理していけば、
コストを抑えられますねww D３００の後継とD７００の後継が同じボディーになったりするんですかねw
諸事情を考慮すると、おそらくニコンFX最後のフラグシップとなるD３x。
いくらになったら買いますか？？
2点
ツインフラッグシップの次は、MX,FX,DXのトリプルフラッグシップだったりして。
MX：大きいカメラ
FX：ついにバッテリーパック分離のフラッグシップ
DX：D90くらいのボディのフラッグシップ
書込番号：8842118
3点
さらに重くなりそうな新マウントは完全にパスすると思います。
ＦＸマウントは値段も重量も更に軽量化されるモデルが出るまで色々な意味で手が伸びません。
あえてＤ３Ｘを買う気になる値段としたら５０万を切ったらかな。
まあ、買えない者の戯言と読み流してください。
書込番号：8842128
1点
NPS（ Nikon Professional Services）対応の価格までどんどん下がって欲しいですね。
今5DⅡでもまあ買えない方は、２６万円なっても買えないわけだが！
書込番号：8842131
5点
＞前代未聞の価格変動グラフを描くD3X ！
ですね。この不況下、こんなカメラ売れませんよ。
書込番号：8842135
4点
バッテリー、F６で分離しちゃいましたからね。D３００とD７００は共用だしね。
次期FXのフラグシップも、流れからすると分離しちゃうでしょうね。
書込番号：8842136
0点
ボディの松竹梅ラインアップは終わり、コマフォト用にMX、報道用にD3系、ハイアマ用にD700系、アマ用にD90系、入門用にD60系とムダを削いだラインアップに整理されると思います。
書込番号：8842143
3点
＞ボディの松竹梅ラインアップは終わり、コマフォト用にMX、報道用にD3系、
ハイアマ用にD700系、アマ用にD90系、入門用にD60系と
ムダを削いだラインアップに整理されると思います。
報道用はXが付かないD３ってことですよね？ だったらD７００後継で十分なのでは？
書込番号：8842163
0点
最後のフラッグシップはＡＰＳフォーマットでないですかね？
（もう一回くらいは出すかな？)
低価格なＡＰＳフォーマット
ハイアマからプロ用のＦＸ
業務用（受注生産かも？）ＭＸ
ってところでは？
書込番号：8842173
3点
いっそうのこと、MXはトーシローが使いにくいように、ウエストレベル専用機にして欲しい。
書込番号：8842204
3点
やはりダスト対策が付かなかったのが致命的かもしれません。
でもほんとに新フォーマットが出るなら、ＦＸフラッグシップは
これにて打ち止め・・・・ですかね？ 5000万本も出ているレンズ
資産のためにも、現行マウント用のカメラも出し続けてほしいです。
書込番号：8842221
1点
その方が、このクラスを必要とされるハッセルけつバッグを付けてる方にニーズがある。
書込番号：8842232
2点
商売としては昔のレンズをチンタラ使われてるよりも買い替え需要を掘り起こさなくちゃいけないのでw
書込番号：8842250
2点
＞シャッターが暴れるし、視野率95％なんて玩具はいらな～い（笑）。
へ～。相変わらずいうね～。
書込番号：8842280
0点
このクラスを使われる方はコマフォトスタジオですから、ダスト対策なんてドウでもイイことです。むしろ、レンズからとミラーボックスでゴミが発生しないことの方が重要です。D1発売のとき、声高らかに歌ったレンズ資産も、アトダマに面間反射防止コーティングをしていないとゴースト、フレアーが半逆光でスグに発生すると気付き、あわててDXニッコールを発売したお粗末さです。ビデオ用レンズの歴史をもっているタムロンやキヤノンは、早くから対応できていましたね。
書込番号：8842286
3点
＞秀吉（改名）さん
私実は、秀吉さんの本筋の方の作品のファンなのです。
（作風から見て９０％当たってるとおもいますけど、間違ってたら御免なさい）
書込番号：8842309
0点
>いっそうのこと、MXはトーシローが使いにくいように、ウエストレベル専用機にして欲しい。
おもしろい！！
ファインダーなしの完全目測カメラでもいいですね。
.com総帥・某記者さんの意見は？
書込番号：8842313
1点
＞ハイアマ用にD700系、アマ用にD90系
いやいや、名機D300を育てていくでしょう。
書込番号：8842314
1点
D300みたいなカメラを視野率100％にしたら、光軸出しを人海戦術でしていくから、かなり人件費と時間ロスがある事をニコンの方が答えておられた。ですからD3より上でないと、もうD300みたいなデジイチは発売されないカモね。D90の方がトーンも発色もイイしね。
書込番号：8842351
2点
流通の仕組みがよくわかりませんけど、メーカー出し値は一定で
問屋と小売店が利益を下げているのでしょうか？
1000円でも利益が出ればいいという店が表れると、各店も下げざるを得ないですよね
まぁ、一回に使える金は２０万程度なので、新品がそこまで下がることは
ないでしょうから５年後の中古を狙います
書込番号：8842360
1点
カメラ部の素晴らしさに対して、吐き出される画像はD90よりカナリ、トーンが詰まっている。AF-Cの能力も低い。あれならD3を買ったら、ツブれるまで満足できますからネ。
書込番号：8842384
2点
新マウントと新フォーマット追加でしょ。どこからマウントチェンジの話が出てきたのでしょうか？
追加とチェンジでは大違いですよ。人騒がせな！！！
書込番号：8842411
3点
私はコードネームか何かで察するに…ＦＸフォーマットでＤの一桁がフラッグシップであり続け、ＭＸフォーマットカメラはまた別になると思います…。
書込番号：8842421
0点
ＭＸで、Ｆナンバーの継承と、交換式ファインダーの復活、なんてのはいいかもしれませんね^^
書込番号：8842426
0点
>商売としては昔のレンズをチンタラ使われてるよりも買い替え需要を掘り起こさなくちゃいけないのでw
これ言えてますね。
過去のMFレンズ(Ａｉ Nikkor) をデジタル時代にどれ位使われているか？恐らくそんなに使われていない気がします(個人的主観)。
>前代未聞の価格変動グラフを描くD3X
確かに下落が早すぎる気がします。
ＣＡＮＯＮの1系は3ヶ月待ちは当たり前だった(今は解消)のに、Ｄ３Ｘは予約無しに普通に買えますね(吃驚)
最近覗いた近所のカメラ店に普通に置いてありました。
書込番号：8842464
0点
昨晩D3xの元箱がゴミ袋に入れられているのを見ました。
にくたらしいのでケリを入れてやりました。
今頃灰になっていると思います。
でも中身が入っていたら…
書込番号：8842516
1点
某記者さんに弟子入りしたい。
MXとFXの違いを教えてください。
書込番号：8842595
0点
いっそうのこと、MXはトーシローが使いにくいように、ウエストレベル専用機にして欲しい。
笑っちいました。
区分けはメーカーやユーザーが、勝手に判断してるようだけど、そのこと自体自体がナンセンス。
いいじゃないですか、メーカーに勝手に競争させ、消耗させ、ユーザーはいい処どりすればいいと思いまーす。高マイはたいて消耗品として買ってやってるんですから。かつてD200でも D80でも、これらの画像データで印刷できないなんてことはなかったですし。製版オペレーターに気を使う程、それらのカメラが劣悪な画像しか出せないわけでもないし。
必要経費で回っていくカメラマンはMXでもFXでも関係なく買うでしょうから、心配はいりません。
ちなみに、私にはMX？は必要経費をはるかにオーバーしそうなので、買えませんが。
書込番号：8842631
2点
NPS価格を下回るのは時間の問題。というか最短記録ですねw
ヤフオクにも沢山出品されはじめてますね。
以前はプロ価格で買ってヤフオクに流したんであろう機体がたくさんありましたけど、
今回ばかりはセコく稼ぐなんちゃってプロさんの懐は潤わないようですねw
書込番号：8842707
0点
D3X荒し3人衆のまた荒しのスレのようだがいったいプロやニコンになんでそんなコンプレックス持ってるの？？？
この価格の下落はおそらくネット商売で運転資金の少ない所が在庫抱えて支払日までに売り切らなきゃいけないからあまりにも予想に反して売れないD3xをさいとに間に合うよう売り切ろうとしている価格でしょ。
だから欲しい方は買った方が得だと思います。
NPS価格は卸値だからそれをそれを下回るのは損をして売るわけだから滅多にないと思います。
だからD3もNPS価格に近いところは在庫を抱えているからでしょ。
だから在庫を抱えている上位９位までの在庫がはけたらまた価格は戻ると思うし今安くしてるところは受注注文になると思うよ。
だから本当に欲しい人は早欲しいなら買い時ではないかと思います。
D3xはプロの中でも本当に必要な人は少ないと思います。
元々報道に強いニコン、コマーシャルに強いキャノン、そもそもプロでD3xが必要な人は少ない。
雑誌の駆け出し取材系、通販系などA4までの印刷物を多く占めるカメラマンは必要ないし、物撮専門である程度の人なら中判デジタルだし......
かなり需要は少ないと思います。キャノンなら1DsM3か5DM2じゃないとコマーシャルの仕事は出来ないし小さい印刷物の為にsRawでファイルサイズの小さく出来る。
ニコンはD3がオールマイティすぎて爆発的に売れたけどD3xはその反動だね！
だからそう言った事情でこうなってることを利用して何が言いたいのかな～？このスレ主は？
荒し目的か？？理解不能なコンプレックスか？？
いずれにせよ今までの書き込みを見る限り正しく良いこと参考になることを言っている人でないのは確かだが。
書込番号：8842904
19点
しかし、このカメラを122万円で売ろうとしているお店は、
大したもんですね。プレミア価格を狙ってこのような
値段を付けたのかなぁ。
書込番号：8843218
2点
＞新マウント採用の上位機と、新マウント用のレンズが発表になるらしい？
現行のポジ中版カメラなら、
ペンタ６×７、レンズ付きで約３万！
ペンタ６４５、同じく約５万！
この大不況下に、デジタルと言うだけで、無駄な開発かなと？
書込番号：8843538
1点
※ 祝 ※
価格コムから発初
おめでとうございます
２００９激動から新世界
歴史が語る
書込番号：8843627
1点
私は買います！
価格は自分で決めます。
追伸
幸せは自分で決めます。
書込番号：8843651
6点
金に糸目をつけない人は少数派だったようで、
今は７０万円の攻防ですがすぐに割れるでしょう。
６３ぐらいまでになれば、DsMark3のほうが価値が高いという
ことになってしまうわけですね。
D3Xを開発した人、この価格で売り出そうと言い出した人たちは
しっかりと責任を取っていただきたい。
たかだか２６万であれだけの性能を出せるキヤノンと、フラグシップではなくて
とにかく高くてISOが低いときだけに効果があるらしいD3Xがこの価格差では
市場が納得するはずが無い。
日本カメラでもアサヒカメラでも、レビューにおいてD3Xをほめて最高だという商業写真家は
金に糸目をつけずに買うべきだろう。
言論には責任が伴う。最高なのに自分は使わないなんてことは許されない。
写真家を職業としているのに、今使っている機材は最高じゃないと認めることになるからだ。
しかし、唯一の免罪符がある。
それは「メーカーの差し金です」と吐露すれば別だ。
書込番号：8843975
4点
某記者さん
あなたが貼られているサイトについてご説明いただけませんか？
あれはあなたが撮影された写真で作成されたものと解釈してよろしいのでしょうか？
書込番号：8844026
3点
passo4さん
その発言は販売店に対する信用失墜行為ではないの？
問題だと思いますよ。
取り消すなら早く取り消したほうがいい。
書込番号：8844031
1点
某記者さん
それならば彼らも言うだろう。ニコンユーザーでもなく写真家でもないあなたにそこまで言われる筋合いはないと。
あなたは根本的に間違っている。最高の機材を使えば最高の写真が撮れると思っている事だ。
だから彼らの生活を無視してまで金に糸目を付けずに買うべきだと強要する。
その上、Nikonの人事にまで口を出す権限が何処にあるのだ。それを言えるのは株主が支持する経営権を持ってる人間のみである。
その彼らがゴーサインを出したから、Ｄ３Ｘの開発はスタートしている筈だ。
一傍観者が、価格が下がって来たからといって、D3Xを開発した人、この価格で売り出そうと言い出した人たちの責任に言及する資格はない。
そもそもフラッグシップ機が売れなかったら赤字になるような経営をNikonでもCanonでもしていると思うのか？
更に５ＤMarkIIと比較するのは、Ｄ７００であるということだ。そしてＤ３Ｘと比較するのは１ＤMarkIIIであることだ。
それにしてもCanon同士の機種比較を意図的にしないのは何故だろうか？
あなたの言葉を少し借りてみよう。
「たかだか２６万であれだけの性能を出せる５ＤmarkIIと、とにかく高い1DMarkIIIがこの価格差では市場が納得するはずが無い。」
実際のフィールドでフラッグシップ機を使った事の無い発言だとすぐに分かる。
passo4氏の販売店についての発言は、社会人としてなら誰もが知ってる事だと思うが。
特定の販売店を名指しで言っている訳でもないからね。
「メーカーの差し金です」と吐露する事が免罪符となる？
取り消した方が良いのは、この発言ではないのか？
明らかにNikonがそう言ったという根拠も示さず言い切ってしまう所が恐ろしい。言論には責任が伴うんだろ？
いい加減Ｄ３Ｘの板で悪意をまき散らすのを辞めて頂きたい。
黙って５ＤMarkIIで撮りに行く方が皆幸せになる。
その前に価格コムに消される運命かもしれないが・・・
書込番号：8844483
13点
たぶん、勤務先のラボが倒産され、5DMark2が欲しいのでしょうが、買えない。と私は読みましたが...。
書込番号：8844515
8点
１ＤMarkIII→１ＤsMarkIII
これでは意味が違って来てしまう。
書込番号：8844538
1点
盛り上がってますね！
画質云々で黒点があって公式謝罪文まで出ているカメラの方がいいだなんて、コンデジの二千万画素が出たら安いからいいって薦めるようなもんですな。
某記者さんは銭にうるさい関西芸人ですか？
書込番号：8845698
4点
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|---|
みなさん、わたしがいうのもなんですが、このＤ３Ｘ板は多くの読者が関心をもって訪問されるところです。
やはり、程度の低い非難・中傷の応酬では、そういう皆さんからの顰蹙（ひんしゅく）を買いますよ。
ニコン好きなら、あいての気持を思いやり、わたしのように品よく、紳士的にふるまっていただきたい。
では、みなさまよいお年を！
書込番号：8845803
1点
秀吉（改名）さん
＞あいての気持を思いやり、わたしのように品よく、紳士的にふるまっていただきたい。
面白い言葉ですね。
書込番号：8845849
12点
秀吉（改名）さん
> わたしのように品よく、紳士的にふるまっていただきたい。
大爆笑！！！！
書込番号：8845851
11点
Ｄ３Ｘ。色々言われてますが…このＤ３Ｘを使っていて、ベタ惚れです…。もうあらゆる雑誌の記事なんかどうでもいいくらいの素晴らしい画像に感動しています。プリントしてみて、全体にスパッと空気感を伴なう衣服等の繊維の質感や光に照らされる繊細な毛並みの描写など、暗部グラデーションの緻密さとか、やはり私には魅力です。今までのレンズの個性も確実に出し切ってくれます。フィルムカメラから使っている大好きなニッコール85ミリＦ1.4Ｄなんか再度いいなと思わせてくれるものがあります。発売前に雑誌で見ていた私も実際使わないとＤ３Ｘの素晴らしさは伝わらない部分がホント多いように思いました。これからの良き相棒となり写真が撮りに行ける喜びはプライスレスでしょう。今後出るであろうＭＸフォーマットも良いんじゃないでしょうか。フィルムに代わってデジタルの可能性はホント素晴らしい。どんどん行ってもらいたいです。
書込番号：8846106
4点
ソレが実際に撮影された 方の感想だと思います。シャドウのグラデはポジより上ですね。72dpiのPCモニターでRGB画像を見てコメントしているのには大爆笑してしまいます。ポストスクリプト対応のレーザープリンターで350dpiの100％出力して4色画像を見ないと真価など見えません。D3Xは、スレ主様のように画像の違いが解る方に行くべきカメラなのですね。ご購入、おめでとうございます。
書込番号：8846166
2点
だいたい5Dmk2とかα900などいうものはビンゴの景品くらいがちょうどいいもので
こんなものを有難がっているような審美眼のない輩がカメラの良し悪しを語ろうなど
滑稽もいいところなのに。
デジタル一眼における本物はD3X、D3、D700、D300まで。
あとは画質を論じるのも馬鹿らしい＾＾
書込番号：8846249
5点
>デジタル一眼における本物はD3X、D3、D700、D300まで。
その割には、ファインダーはα900を超えられないんですね。
書込番号：8846269
9点
D300はカメラ部は素晴らしいですが、吐き出される画像はD90の方がトーン、発色、シャドウの濁りのなさ、で一枚上です。まぁ、デジイチのファイダに金をかけるなら画像エンジンに金をかけ、もっとノイズを取って欲しい物です。α9のファイダが素晴らしいのは名レンズ8514Gのピン出しに必要でしたから理解できますが。
書込番号：8846377
1点
よく言われてるように、D700にこの感光素子乗せたら売れますよ。
ファインダー改良、視野率もチョコットUPすれば凄いよ。
25万でどうですか！
D3Xはこの春、60万前後が落ち着きどころでは？
気になるのは1D系の後継。
1D春、Ds秋位かな、最初は100万！とかは勘弁してほしい。
よくフラッグシップ機は企業収益見込んでいない、
という人いるけど、ホントかな。
一般写真愛好家がパッーと買わないとダメでしょ。（笑）
書込番号：8846689
1点
  |
|---|
新マウント？初耳ですね
でもそれはいい作戦です
D3Xの値下げネタには絶好調ですね
書込番号：8846735
1点
ニコンらしく65万円スタートならカバ売れしたのにネ。D700サイズバディにフルサイズ2400万画素、視野率98％、暴れのないレリーズ感なら、売れスギルでしょうネ。
書込番号：8846755
1点
>よく言われてるように、D700にこの感光素子乗せたら売れますよ。
そうですね。
それにゴミトリ(何故下位機種だけに・・・)も付くと予想できます。
ゴミトリはもはや必須ですね。無いより有った方が良いと思いますし
書込番号：8846786
0点
ウエストレベル型ならともかく、四角いカメラでは三脚座のある長ダマ以外では、縦位置の安定感が悪すぎマス。ブツドリには使いにくい。MXはハッセル型にしてホッシー。モデルのフルショットもブツドリの撮影台の高さも楽だから。
書込番号：8846802
1点
オリンパス以外のゴミ取りは、あまり効果がないですね。コマフォトスタジオのニーズが圧倒的に多いカメラですから、トラブル要素を付けるより、レンズからのゴミとミラーボックス内で発生するゴミを抑えてくれる方が、このクラスを使うプロカメラマンは、ありがたいですね。ゴミ取りを振動させる事によって付くゴミもありますから。
書込番号：8846840
1点
最初にニコンとフジが協同開発したあのペンタ645型の方が、MXのニーズに合っている感じがします。
書込番号：8846852
1点
>トラブル要素を付けるより
ゴミトリのトラブルって殆ど聞きませんが？
プロの方が"ゴミ取り不要"って言われているんですか？
そうは思えませんが？(ＣＡＮＯＮの1系もついています)
>オリンパス以外のゴミ取りは、あまり効果がないですね
無いよりあったほうが困らないと思いますよ。
書込番号：8846933
4点
>函南さん
よくフラッグシップ機は企業収益見込んでいない、
という人いるけど、ホントかな。
一般写真愛好家がパッーと買わないとダメでしょ。（笑）
どこまでのラインで収益性を考えてるかによるでしょうね。
単一商品で収益性を考える時代は終わってると思いますよ。
D３→D３x（ボディー同一）→ D７００後継（素子同一）
↓
D７００（素子同一）
多少差別化したとしても、こんなラインの組み立て方だとリスクと設備投資も含んで考えれば
単一の収益性としたらD３xが多分一番高い。
企業としては現在の売値を維持出来ればコレが一番儲かります。（売れないから無理だけど）
書込番号：8846980
0点
D1から使用しているレベルの方なら、レンズチェンジ時は、イメジャーに静電気が発生しないように必ずカメラ電源を切って、マウントを真下に向け、エアコンから離れた所で、エアコンに対して背中を向けて素早くレンズチェンジします。ですからゴミ取りなど、どうでもよいことです。コマフォトのアシスタントでもしてきて下さい（笑）。
書込番号：8847186
1点
>D1から使用しているレベルの方なら、レンズチェンジ時は、イメジャーに静電気が発生しな
>いように必ずカメラ電源を切って、マウントを真下に向け、エアコンから離れた所で、エア
>コンに対して背中を向けて素早くレンズチェンジします。ですからゴミ取りなど、どうでも
>よいことです。
それでもゴミは付きますよ(笑)100%付かないなんてありえません。
それにいくら丁寧にやろうがなんだろうが、付きますよ。中でメカダストも発生しますし。
それでは防げません(笑)
ですからゴミトリがないより、あった方が良いと思いますよ(笑)
"いらない"と豪語する人に限って装備されると使いまくるですね～。
"トラブル要素を付けるより"これが付かない本当の理由だと思っているんですか(笑)
よく調べて下さいね。
書込番号：8847246
5点
ですからプロニーズを把握しているニコンは、メカダストとレンズ後ダマに隙間のないタイプに変更しています。やっぱりニコンだね。
書込番号：8847315
0点
こんばんは。Ｄ３ＸもＦ５の時から同じくレンズ交換時は気を使ってます。カメラ保護やレンズ保護のために意識的にしていた事なのですがデジタルはよりシビアになりますね。昔からもちろん空気中のチリやゴミは必ず入ってましたし経年使用で避けられないですよね。でも画質優先で少しでも影響があるとされるゴミ除去機能をフラッグシップには付けないでほしいと思う願いは多少あります。カメラに限らず、オーディオなどもフラッグシップには音質にわずかにでも影響を与える機能は全て排除しています。私はひたすらストイックであっていいと思います。
書込番号：8847355
3点
>一般写真愛好家がパッーと買わないとダメでしょ。どこまでのラインで収益性を考えてるかによるでしょうね。単一商品で収益性を考える時代は終わってると思いますよ。
世の中の変化を考慮する必要があると思います。大量生産・大量消費は持続可能ではなく、デジイチは無思慮に突っ走るとコンデジの轍を踏むでしょう。３か月後に1万円台に下落するカメラに開発費を注げません。負のスパイラルに陥っています。
また、米国が自国の産業と中産階級を崩壊させ世界を不況に導いたグローバリゼーションを冷静に見直さないと、日本はもう崖っぷちでしょう。生産拠点を海外に移す。国内では大量解雇を繰り返すと、周知の通り、国内の購入層が激減し、車が売れなくなり、百貨店で買わなくなっています。このままいくと、やがてカメラも売れなくなります。
NIKONは高級機を国内で開発・生産しています。日本は、素晴らしい高付加価値の製品を生み出し、生産し（雇用を確保し）、国内の消費者も相当数を購入できるという安定サイクルを確率することが、持続可能な姿ではないでしょうか。
世界最高水準の日本のカメラ業界は、低価格競争を暴走するのではなく、真に素晴らしい製品を国内で開発し、国内で生産し、開発費を回収できる初期価格で売り出す。かなり遅れて、ボディ等の品質を落とすことで価格を下げた普及機によって、技術の恩恵を広く還元するスタイルは、至極まっとうに思えます。 D3xを素晴らしい製品で、初期価格も間違っているとは思いません。60万円台になったら、購入したい人は多いと思います。
書込番号：8847379
6点
しかしサランネットを外した方が音波の波形が崩れないセイか、ヌケがよくなりますね。ですから広指向性のSX3はパンチングメタルだったんですね。
書込番号：8847384
1点
>しかしサランネットを外した方が音波の波形が崩れないセイか、ヌケがよくなりますね。
確かに！しかし、
サランネット付けて音を追い込む。 これが粋てもんです。
SX3！コリャ懐かしや～。
書込番号：8847836
1点
さすがF3プレッセン。私が15才の時にバカ売れし、親に買ってもらった。日本の名器SX3（2本セット販売）で当時、1本32800円。その後、日本は大オーディオブームに飲み込まれた。65000円のプリメインアンプに全社、命をかけた。ビクターJA-S41の馬力のあるサウンドはセパレートアンプのようだった。あの時代に戻って新品購入したーい。
書込番号：8848091
1点
また拝見しました。こんばんは。私は試行錯誤の末見つけたカルダスケーブルに出会いB&W-M801-3で音調整終結でした。しかし上を見ると切りがない世界で…。
書込番号：8848183
1点
私も本当に好きなのは、セレッションのブックシェルフ（1本20万円）の信じられない透明感のある繊細な音が大好きです。しかし坊主125のイマイチな音をデンオン時代のPMA-2000Mark2、チューナーはマランツST-17のセットだけで聞いています。CDプレーヤーもレコードプレーヤーもありません。
書込番号：8848309
0点
SX3 聴きやすい万人受けの音だったですが、少し造り過ぎでありましたね。DIATONE派。
書込番号：8848389
2点
懐かしいオーディオ機器の名前が。。。。＾＾
私は未だにDENONのプリ＋メインでJBL4343を鳴らしております。＾＾
書込番号：8848558
0点
ひと昔の全盛期が好きでした。あのデンオンＳ１の質的な拘りが好きで今でも我が家のリファレンスで頑張ってます。今でもPADのお化けケーブル｢ドミナス｣は試聴してみたかったですね。
書込番号：8848621
1点
うさらネットさん 確かにSX3は厚化粧です。しかし西ドイツ クルトミューラー社製のコーンと自社開発のソフトドームツィータの音質が溶け合い、クロスオーバー歪を全く感じさせませんよ。 ダイヤトーンはDS-201は買いました。さすが鳥取砂丘にスピーカーを埋め、大地をバッフル版にして音響テストする原音追求のメーカー、色付けのないそ音はリアル。 atosパパはコーラルですか、私は柔らかで明るすぎるフォステクスのマヌケな音が好きです。 タミン7155さんもデンオンのアンプはキャンキャン鳴らない中低域に厚みのあるサウンドが聞き疲れしませんよね。
レッドクーパーさんはケーブルマニアですね。ワタシらの頃はまだSP専用ケーブルなどなく、アンテナ用のモガミの同軸ケーブルを使用しました。低域の馬力がガツンと出て驚きました。しかし今の専用ケーブルとちがい高域はかなりザラつきがでましたねぇ。それとブームの時に流行ったNS-10Mより前のデンオンSC-101は、小型ブックシェルフとは思えないスケール感じのある拡がり、滑らかな高域はスゴッ、とビビリました。パンフを見たらデンマークのピアレス社のソフトドームツィータを使用でした。やはりスピーカーだけは、子供の頃から生演奏を聞いている国民性のヨーロッパ製スピーカーには、今だ日本製は勝てないと日本橋で今、聞いても感じます。オーディオ コム
書込番号：8848793
1点
あー、オーディオブームの時代に行ってビクターJA-S41、最初のスーパーAのプリメインアンプ（ダイヤルが全て収納型）、デンオンPMA-630（16KG重いトロイダルトランス入り）、スピーカーはもちろんデンオンSC-101を買って今に戻りたーい（笑）。
書込番号：8848900
0点
夜分にまた拝見しました。色々とみなさん詳しいんですね。私も店でのスピーカー試聴に明け暮れてた頃はヨーロッパ製の音に心を打たれました。B&W801シリーズ3で聴いたベートーベンのコーラルファンタジ―でもうリファレンスに決まりましたよ。今となっては古くなりましたが物腰の柔らかさも持ちつつ高解像度のクリアな音場感が好きで壊れるまで使い続けたいです。
書込番号：8849009
1点
将軍と大奥さん
タイで２１００人の首を突然打ち切った、国内でも請負を削減した。
そんな二流の会社がカメラ業界を引っ張るはずなんて無いでしょう。
あなたがもし金に糸目をつけないで買える階層ならば、すぐに買いなさいよ。
支配階級であれば価格なんて関係ないはずだ。
金はあるのに、安くなるのを待っているなんてのはカメラ業界に対してよいことは
ひとつも無いので早く買いなさい。
来年はニコン受難の年となるだろう。そんなことも予想できないようではダメです。
なぜか。それは開発者やマーケティング部門が馬鹿ばかりだから。
キヤノンの５DMK2が良く売れているし値崩れしない。なぜだと思います？
発売日はD3Xよりも前ですが。
書込番号：8849085
0点
そうですね。滑らかなトーンなのに高解像は最大の魅力ですね。私もヨーロッパのSPが一番合います。ピアレスのソフトドームの滑らかなに拡がり、ツヤのある高域がたまらなく好きですね。SPシステムとしては、やはりセレッションが感性にあう清澄感と高解像度で大好きです。
書込番号：8849156
2点
自分の手作りのが一番いい音に聞こえるもんです
写真と同じ、自己満足がすべて（笑）
書込番号：8849274
1点
某記者さん
D3Xと5DMark２を同列にして語るバカもいないでしょう。
D3Xと1DsMark3と比べるならともかく。
当初からの値落ちによってマーケティング語ることが適当かどうかはともかく
それでNとCをひかくするなら、同クラス、同価格帯、発売時期などを考慮して比較することが必要です。
プレスによる当初店頭予想価格と現カカクコム最安値との乖離率で言えば
D3（68％） と 1D3（66％）
D700（66％） と 5D2（84％）
D300（58％） と 40D（46％）
D90（63％） と 50D（61％）
D60（57％） と Kiss X2（56％）
大して変わらない値落ち率ですが、上の比較では5D2以外は全てキヤノンのほうが値落ちは大きいですよ。
某記者さんの論によれば、キヤノンはニコン以上に「開発者やマーケティング部門が馬鹿」となりますねぇ。
書込番号：8849304
5点
私はバスレフよりボムボムと弾力のある低音の出る密閉型ブックシェルフの音の方が好きです。
書込番号：8849318
3点
某記者さん。悪い物を食べてしまったかの様な怒り様ですね。
支配階級云々・・・中産階級が消費をしないと経済は好転しません。
タイで２１００人を解雇した事を怒ってますが、Nikonだけの話ですか？
また悪い癖が出ていますね。
解雇された人間に対して決して同情している訳ではなく、Nikonを批判するためだけに言っているのですから。
それならば派遣社員が抗議している経団連トップが率いるCanonに触れないのは何故なのか。
カメラ業界に於いて、一時期力を落としていたNikonが年に４機種も新たにラインナップして、
Canonに肩を並べつつある事に対しての危機感の現れなのかもしれませんが。
さて本題にいきましょう。
５ＤMarkIIが比較する対象はＤ７００とα９００、Ｄ３Ｘと比較する対象は１ＤsMarkIII。
実売り２０～３０万クラスの機種と８０～９０万クラスの機種を同列で考える時点で間違い。
５ＤMarkIIの価格に関するスレはちゃんと５ＤMarkIIで立ち上がってるから、そちらに書きなさい。
大好きな５ＤMarkIIが比較する対象はＤ７００とα９００として書かれてますから。
そこでcorcさんがこう書き込んでます。
>発表当初予約の人（何が何でもどうしても欲しい人）には行き渡ったのでしょう。
>２３日からの値下がりは急ピッチです。４％の下げは２３日～２７日の５日間でのことです。
>ここの分析を怠ってはいけません。この一ヶ月の下げが4.3%と見るのは誤りでしょう。
そうです。ここ数日で急激に値段が下がってます。確認しましたか？
私の友人に１DsMarkIIIや５ＤMarkIIのユーザーが居ますが、Ｄ３Ｘを買いなさい！って普通に言ってますよ。
だからあなたを見ていて非常に痛々しい。
>それは開発者やマーケティング部門が馬鹿ばかりだから。
ついに本音が出ましたね。余程、Nikonに恨みつらみがあるんでしょうね。
どうして５ＤMarkIIが良いというのなら購入せず、Ｄ３Ｘに八つ当たりばかりするんですかね。
Ｄ３Ｘを待ち焦がれていて、思った以上に高価だったから怒っちゃったんですか？
いいですか。Ｄ３Ｘと画素数が似通っているだけで、５ＤMarkIIはあくまでも中級機です。
カメラの造りがＤ３Ｘや１DsMarkIIIと５ＤMarkIIではまるで違うんです。分かりますか？
画素数が似通っているからというのであれば、Ｄ３Ｘと比較する前にそれこそ同じ画素数の１DsMarkIIIと５ＤMarkIIこそ比較されて然るべきではありませんか？
そこに一切触れないのは、何か思う所があるとしか思えませんね。
>来年はニコン受難の年となるだろう。
私はあなたが受難の年になる気がします。
書込番号：8849334
7点
そうですね。ベルトドライブの名器はJL-B33Hだと思います。ダイレクトドライブならテクニクスのSL-13000シリーズも現在まで発売されているのは驚異ですよね。
書込番号：8849353
1点
理論も計算値もわからなかったけど、バックロードホーンを作って
悦に浸ってました
そもそも、パーソナルユースは、金がなかったのでちゃんとしたの
買ったことがなかった
アンプも自作の6BM8のPPが精一杯で、ラジオ技術が愛読書でした
そういえば、アマチュア無線技師免許とか持ってるはずだけど
免許証どこかに行っちゃったなぁ
書込番号：8849438
2点
インターネットは便利だがたくさん掲示板などを読んでいると
時間が足りなくなるので困る。
画像処理やってから見ないとどんどんたまる。
不況でも買いたい人は買うのではないだろうか。
車に比べたらカメラの趣味は安いのかも。
宝石に１００万以上使う人もいる。
ホストに１日で数１０万使うOLもいる。
カメラに数１０万払えないのはなさけない。
それくらい稼げる人間になれなかった生き方が悪かったらしい。
仕方ないのでリボ払いで無理してD９０を買った。
リボ払いは借金がどんどん増えて金利ばかりたくさん払うので
注意しよう。
大企業や公務員、政治家などが得するようになってるんだから
底辺労働者はあきらめるしかないらしい。
書込番号：8849497
2点
＞mash76さん
＞D3Xと5DMark２を同列にして語るバカもいないでしょう。
＞D3Xと1DsMark3と比べるならともかく。
＞当初からの値落ちによってマーケティング語ることが適当かどうかはともかく
＞それでNとCをひかくするなら、同クラス、同価格帯、発売時期などを考慮して比較することが必要です。
＞プレスによる当初店頭予想価格と現カカクコム最安値との乖離率で言えば
＞D3（68％） と 1D3（66％）............................................
あれ？このスレッドの主題であるD３xと１Dsmk３の価格が抜けてますね？
１Dsmk３は 発売日：２００７年１１月２９日 現在 ￥６２６７５３
D３xは２００８年１２月１９日 現在 ￥７０５７７５
まぁ、本来なら一年以上前に発売されたモデル末期で次期モデル発表寸前の１Dsmk３と比較するよりも
同じ金融危機の中でまもなく発表になる１Dsmk３の後継機と比較されるべきですけどね。
そいつの性能と価格次第で、ニコン一桁のフラグシップのイメージは容易に吹き飛んでしまう。
現在の経済状況は、暗黙の了解の下に棲み分けしながら共存できるような状態ではないですから、
キャノンの美味しい領域に踏み込んで、しかもカードを相手方に預けてしまったような現状は、
決定的な戦略的ミスと思います。
まぁ、しかし天下のニコンの事ですから当然、次期１Dmk３に対抗する秘策があるんでしょう。
それが例の３月のアレだとおもいます。
書込番号：8850151
0点
まぁいずれにしろFXはD一桁機を道連れにして短命に終わるでしょう。３月頃にはルートマップが明確になるんで、
その頃までは買わない方が良いと思います（ワタシャ用途違いなんで買いませんけど）
写真で食わせてもらってるプロの人達は、お布施だと思って買うのが当然の義務ですので、
借金してでも買ってちょうだいねww
書込番号：8850217
0点
他人に向かって「買いなさい」なんて・・・・某記者さんってずいぶん偉そうな
物言いですね。現実世界のルサンチマンのはけ口として価格コムがあるのでしょうか？
興味深いです。
書込番号：8850322
4点
色んな分野でヘリテージがありそれを受け継ぐフラッグシップは正当進化し続けると思います。
書込番号：8850449
3点
そうそう、バックロードフォン。週間FMで毎号 長岡鉄男の...と言うページがありましたね。私は年の締め括り、特集ベストバイコンポが大好きでした。ヤマハNS-1000MとトリオKA-7100かが選ばれた年の論評は、多摩川の花火大会...。すごいドンシャリになった例えが非常におもしろかった。トリオのプリメインがたいへん人気があった年でした。私はもちろん6万円クラスのKA-8100だったかなぁ、明るいシルバーのデザインに垢抜けだした頃のプリメインを購入したのでありました。
書込番号：8850525
1点
ステレオや週刊FM懐かしいですね。私は金子式ケーブルやブチルのインシュレーター作りに健闘してました。あの大蛇のようなブチル巻きです。ブチル重ねのインシュレーターとスピーカーの上に五キロの自作インゴットはかなり効きました。あと元の電源対策は驚くほどＳＮ比向上に効きました。懐かしい…。オーディオアクセサリーの効果はリファレンス機がキチンと自分の音方向にあった条件下ではよく分かりますね。微信号を扱うだけに効果のあるものは確かにあってないものは全くなかったです。ついでに画質優先ならカメラのフラッグシップのゴミ除去機能は付けなくてもいいかな…将来対策が練られて新たな機能が出ればこれもまたいいんじゃないでしょうか。
書込番号：8850838
1点
まったく同感です。D90のゴミ取りは正解ですが、フラッグシップのローパス周りにゴチャゴチャしたものは付けて欲しくナインです。インシュレーターと言う言葉は懐かしいですね。ブチルゴムとかありましたね。マイクロのベルトドライブをお使いとか。大理石のターンテーブルをお持ちでは。
書込番号：8850881
3点
残念ながら持ってません、それらもまたかなり良いんでしょうね。落ち着いていたオーディオで盛り上がるとまた深みにハマって進みそうで…波があるもんで(笑)
書込番号：8850912
0点
続々と新たなフォーマットが出る理由には、少数派のプロだけにターゲットを絞った戦略では
メーカーは生き残れない。プロ対象では儲けが少なく、多くの富裕層アマチュアにコアターゲットを
移動したのだと思いますね。ゴミ取りセンサーがないのはスタジオ専用とのことらしいですが、
スタジオでもゴミはつきます。特に美術部が入って操演効果を出すとなると、顕著です。
私は、このデジカメラッシュでカメラ購入を控えています。Ｄ３００とＤ７００を自己所有したとき、
矢継ぎ早にＤ３Ｘでしょう、買いきれません。
デジタルに関しては、スタジオ機材レンタルが今の時期私には賢明で今の自分には的確だと思う、
都度、手入れの行き届いたものを使用したほうが無難であると私と回りの人間は常々話しています。
Ｄ３Ｘの価格は、これだけサイクルの早くなった昨今では、下がって（1年後）当然。
価格下落を考えるより、「自分の意図する絵柄が再現できるカメラ」に出会えば
たとえ、数千円になっても技量があれば、何も問題なし。
書込番号：8850922
3点
D3Xは現時点において、発売日からの値下がりがEOS-1DsMark3と比べ極めて早いペースで
進んでいる。
客観情報
D3X（発売日より9日）
発売日初値 12/19 796000→12/28 704995 騰落率－１１．５％
http://kakaku.com/item/K0000008369/pricehistory/Page=2/
EOS-1DsMark3（発売より9日）
発売日初値 11/29 794315→12/8 794,314 騰落率 ほぼ変化なし
http://kakaku.com/item/00490111092/pricehistory/Page=40/
やはり落ち目のキムタクをニコンのCMキャラに使ったことが、アダになったか。
ざまあみろである。
わずか１０日足らずで１０％の価値の毀損が起きている。希少性のある最上位機なのにだ。
NPS会員のあるカメラマンは言う
「D2Xsを使っていたが、D3を買おうと思ったら重い。だからD90を買った（69歳男性）」
ニコンユーザーは所有者のうち高齢者の比率が高い。お年寄りは１．２キロもある筐体を
持ち歩けないのだ。
事実、撮影の名所では、息を切らせながら重たい三脚とカメラを、死にそうな形相で運んで
いる年寄りを見かける。よく見るとNikonストラップだ。
高感度が強いことが絶対条件だと私は言っている。
ISO6400でサクッと景色を撮って次のポイントに移動する。風景写真の基準が変わるかも
知れないのは高感度ISOが使えるかどうかにかかるからだ。
そして、フラグシップといえども８００ｇが上限になる時代はもうすぐそこだ。
高感度、そして軽量化。その先鞭をつけられなかった二流会社に未来は無い。
ある富豪は言った
「本当に価値のあるものは買っても損をしない。希少性と圧倒的な優位性があるからだ」
D3ｘにはどうやら当てはまらないようだ。
書込番号：8850972
1点
おっしゃる通りですね。大理石ターンテーブルまで行くと、イヤミになりますモンネ（笑）。
書込番号：8851004
2点
＞いいですか。Ｄ３Ｘと画素数が似通っているだけで、５ＤMarkIIはあくまでも中級機です。
カメラの造りがＤ３Ｘや１DsMarkIIIと５ＤMarkIIではまるで違うんです。分かりますか？
画素数が似通っているからというのであれば、Ｄ３Ｘと比較する前にそれこそ同じ画素数の１DsMarkIIIと５ＤMarkIIこそ比較されて然るべきではありませんか？
横スレですが、これは単純なスペック比較ですね。中級機器とまるで違う機器と比較して
安易に優劣をつけること、それでフォトグラファーとして１００点なのでしょうか？
表現用途次第で、フレヤーや浅い絵つくりをしたいときはありませんか？
以前、意図があって日本製のキノタールというレンズにハッセルを装着して撮影したことが
ありますが、
意図したように解像力も弱く浅いトーンで成功したときがありました。
すべての撮影で、高度なレンズ（解像度・明度・彩色）とカメラが表現手段になるとは思いませんが、
書込番号：8851007
2点
最近アルパインのＣＬ４０のオーバーホールかけました。6万と比較的
軽症でしたので一安心。やっぱり良いものは良いですね。
書込番号：8851018
0点
某記者さん
＞ある富豪は言った
＞「本当に価値のあるものは買っても損をしない。希少性と圧倒的な優位性があるからだ」
＞D3ｘにはどうやら当てはまらないようだ。
D3Xに希少性などあるわけないのはスレ主の某記者さんが良くご存じでしょう。たかだか100万もしない大量生産品に。
手作りの名工による巧みの品ではありませんよ。
もし某記者さんがある富豪の言ったものをD3Xに求めているとしたら、お門違いの大迷惑とNikonは言うでしょう。
切り換えて、オーディオテクニカが頑張っているのがうれしいですね。
書込番号：8851028
3点
おっしゃる通りですね。21年前、ファッションカメラマンの黒岡氏のアシスタントをしていました。冬のドンヨリした空気感を出すため、プロレンタルにタムロンより写りの劣るニコンのレフ500mmを借りて来て、と言われたコトがあります。NFD300mmF2.8Lではシャープでヌケが良すぎて現実感が出すぎマスから（笑）。腐ったレンズもシチュエーションによっては武器となります。タムロンMF35-105mmF2.8の最望遠 開放などド軟調で肌描写にかなり使えます。少しASMで絞めれば最高です。撮影現場を本当にご存知の方の話は、たいへん共感できます。やはり撮影を本当にされないと理屈ばかりを述べ、ビギナーさんに何の参考にもならないコメントしかできないでしょう。参考になった、を30以上頂ける素晴らしいコメントをして欲しいモノのです。反感の返答を頂くのは誰にでも出来ますから。カートリッジはデンオンDL-103でしょうか。
書込番号：8851087
3点
アルパインはPAもしていた名器では。オーディオテクニカの新しい小型SPは、かなり繊細な高域がデルンじゃないかと期待 大 ですね。
書込番号：8851113
2点
素晴らしい情報ありがとうございます。私もオーディオテクニカがSPを新発売すると、価格コムで知り、うれしく思いました。
書込番号：8851153
2点
ゼラチンフィルターさん
今までの流れを全て読んで来られていないからだと思います（笑）
誰かさんが執拗に５ＤMarkIIとＤ３Ｘを比較・・・それも画素数が似通っている点だけで言及されるものですから、やや売り言葉に買い言葉になった点は否めません。
こちらの指摘が己にとって不利な事に関しては一切答えない、余りにも偏向的な物の言い方をする相手に対してどうするか。
まぁそんな所です。
５ＤMarkIIは良いカメラだと思いますよ。ただ私の使用法には合わないだけです。
正直、買おうと思いました。ヤシカコンタックスマウントのＭＦレンズを１０数本保有している事もありますし。
で、軽い撮影・・・
フィルムも捨て難いんです。だから風景を撮りに行こうと思う時は、三脚を持ってＲＴＳIII、ＲＸに交換レンズを３、４本持って出掛けます。
望遠撮影がしたいなと思うと、Ｎマウントの１００マクロゾナー、７０－３００を持って行きます。
今日は広角の気分となると、Ｇ１に２１、２８のビオゴン、３５、４５のプラナー、９０のゾナーを持ち出します。
コンタックスＧだと３２８や２２の１本にも満たない重量ですから。
でも自分の性格からすると、メインとなる撮影に行く時、必要となる使える全ての機材を持ち出さないと気が済まないんですね。
更にかつて売ったCanonのＬレンズを絶対また買ってしまいそう（笑）
ほとんど交通の公共機関で行きますので、必ずしも下りエスカレーター、エレベーター設置駅ばかりではありません。
上りエスカレーターがあっても、下りエスカレーターがある駅は多くはありません。
となると、背負って階段を登る事になります。それを考えると今の機材で限界です。
精々ポケットに入るコンタックスＴ３を持って行くぐらいです^^
Canonの価格が下がらないのはAppleがやってるやり方と同じではないかと思ってます（Macユーザーですちなみに（笑）。
Appleには勧告が下されたと思いますが、Canonはどうなのかと疑ってるんです。
まぁ某何とかさんも推測で物を言っておられるようですので、こちらも推測すると、価格を下げないように販売店に圧力を掛けるやり方。
価格を下げるようなら品物を回さないぞ！ってあれです。
今考えると１ＤMarkIIIを買おうと思い、一番の安値を付けた店に注文を出しましたが、ヨドバシやビックに並ぶようになってからも、その店には１ＤMarkIIIの在庫有とはなりませんでした。
案外この推測も当たってるのではと、今となっては思いますね。
待っている間に４０Ｄを手に入れる事が出来たので速攻買って使ってましたが、９月になってもその店舗には入荷の知らせはなく。
で、Ｄ３が発表。発売２ヶ月前に最安値の店舗に予約を入れ、発売１ヶ月後に手に入ってニコンユーザーとして歩み始めました。
その間に１ＤMarkIIIを３台買った人がＡＦが駄目だという事で全て売り払い、１ＤMarkIINに戻した事もありました。
それで思ったのは、Ｄ３に乗り換えて良かったって事ですかね。
某記者さん。
感情的な物なんですね。よく分かりました。最初の文章でＮＰＳの会員も富豪の言葉も全て意味の無い物になりましたね。
１．２Kgの荷物が持って行けなかったら、交換レンズも三脚も持って行けませんね（笑）あ、あくまでも皮肉ですよ。
額面通りに受け取らないように。Ｄ９０を買ったって事なら、１Ｄ系も不適切って事ですね。
ましてや中判以上ならもっと体力勝負ですね。Nikon憎しのバランス感覚を欠いた発言の数々ですか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Canon+偽装請負&spell=1
ある写真家は言いました。「撮影活動を行う事は、体力勝負でもある。」
では、私の話に戻りましょう。
毎日の筋トレは欠かせません。毎週２０Ｋｇ以上の重さのリュックを持ってあちこちに行ってます。
Ｄ３に２２、Ｄ３００に３２８、更に純正ブラケットにバッテリーパックも付けたスピードライトを両肩に掛けて、残りの機材を背負ったまま、流しの撮影に出向いて往復３、４kmって事もありますから。
大体５分間の演舞で条件が悪い所でも最低でも２０枚は良いショットを撮らなければなりませんし。
１人ならさほど苦労はありませんが、５人以上バランス良くとなると乳酸との闘いになります。手持ちですから。
書込番号：8851246
4点
舌でぬぐってあげたいわぁ、ならよりH。確かにニコンには使いたい手頃なレンズがない。24-105F4.0Lみたいな実用性の高いレンズを発売して欲しい。レンズはキヤノン、ボディはニコン。銀塩時代に戻りつつある。ズームレンズに関する国際パテントを200持っているキヤノン。ニコンもコンスタントF値のズームを出してくれ～。
書込番号：8852439
0点
＞某記者さん
ISO6400で風景を綺麗に撮れるカメラってあるのですか？
ご教授願えませんか？
私が知る限りではニコンもキヤノンもその感度では
風景を綺麗に撮影できるカメラありませんが？
いや～、写真撮ったことがないのがバレバレですね。
哀れです。
記者と名乗るぐらいなら、ニコンに取材を申し込んで、
有用な情報を引き出してきたら如何ですか？
まぁ、偽記者には荷が重過ぎると思いますが。
書込番号：8852695
2点
>>ISO6400で風景を綺麗に撮れるカメラ<<
崇拝する風景を手持ちで行うんでしょうか？
風景を高感度で撮る必要はどうしてでしょうか？
教えてください。報道的に車からレンズを出して迅速に撮らないとならないのか、
でなければ、最低感度でじっくり撮られたほうがいいかと思います。
山河、山岳には５分刻みで情緒の変化があり、これを1/250で撮る切り取り方も
ありますが、
SS15～30秒でその移り変わりを焼き付けるほうも、風景ならではの壮大さがアピール
できるものと思います。
風があってもいいじゃないですか、木々が揺れたり、花が揺れてぶれても
また発見があるかと思います。
書込番号：8852761
3点
たぶんライトアップされた富士山を一脚で撮るという竹内先生でもされない斬新な撮影スタイル。
書込番号：8853024
1点
街中で夜景を撮るのなら、三脚は目立ってしまうので高感度で撮ったりしますが。
ただ暗部の締まりは低感度と比較するまでもなく、ISO6400どころか3200辺りで破綻して来ます。
特にJPEGだったりするとトーンジャンプを起こしたりもしますから。
幾ら高感度が強いと言っても、ISO6400を必要とする場面は少ないですね。
私の経験上、ホール内でもISO3200で1/400～1/500が切れました。ISO3200になるとＤ３００では耐えられません。
出来ればISO1250、緊急時でISO1600で抑えておきたいのがＤ３００です。
ところがＤ３なら抑え込んでしまう。ハイライト部分に破綻がほとんど見られないのは脅威でしかないです。
５ＤMarkIIも高感度は強いみたいですが、レリーズタイムラグ、ＡＦの力を考えると、この場面では使うのを躊躇いますね。
Ｄ３が0.037秒で、５ＤMarkII が0.07秒でしたっけ、確か比較すると。
0.037秒とＤ３００の0.045秒でも僅かながら差を感じたりしますので、この点では５ＤMarkIIが高感度が強くても私的にはちょっとねと思うわけです。
それに２マウントを使い分けるのは現実的ではない、これが結論です。
Ｄ３やＤ３００に、22、328、14-24、24-70、70-200、１Ｄ系に22，328、16-35、24-70、70-200、28-300等、Nikon、Canonの両方を持っている人にこないだ会いましたが、明るい時はCanon、暗い時はNikonって言ってました。
重複する70-200/2.8を両マウントで持って行った事がありますが、冷静に考えると何してるんやろって思いましたから^^;;
書込番号：8853112
4点
D300の画質は、過去の物ですね。D90の方が名前は同じエクスピードでも2を付けたいくらいです。シャドウの赤茶被りはかなりとれ、ハイライトの粘りも増えました。高感度もD300より1段分ノイズを抑えこんでいます。なによりアクティブDライティングのトーンカーブ逆S字のアンカーポイントを増やしたことにより、遠慮する事なく より強い まで滑らかなトーンで加工を感じさせません。D300の画像を一段とブラッシュアップした自然な画像です。D300のようなトーンが詰まった感じもありません。
書込番号：8853611
0点
>>私の経験上、ホール内でもISO3200で1/400～1/500が切れました。
ISO3200になるとＤ３００では耐えられません。
出来ればISO1250、緊急時でISO1600で抑えておきたいのがＤ３００です。<<
確かに明るいときはニコン・暗いときはニコンで仰せの通りだとは思います。
>>シャドーのM系に転ぶ<<
単純なこと、カメラの癖でしょうが、癖を熟知すればそれが名案にもなるはずです。
過去の遺物とかいってはだめだと私は思います。
カメラにはそれぞれ癖があり、カメラ自身の場合と撮影者の問題にもあります。
銀塩・デジタルかかわらずモデル入れ込みでは、M５～M10を私は使用しますが、
これは健康色にしたいからです。中判だってRD、ハッセルデジタルパックにしても
癖があり、リンギングが問題になります。またノイズの入る余地もあります。
これは‘シャドーのM系に転ぶ’以上の問題でしょう、
D300も５Dも一緒に考えてはだめだとは思います。クリアベースで設計している
キャノンに対し、ニコンは力強さと芯です。この両社意見は私の極めて主観的な
見方ですのでご了承を、．．．D300はカメラ特性上の問題であり、高感度（1000以上）
では記録程度で抑えておくのが無難でしょうか、決して過去のものではなく現役で十分な
高画質です。
‘風景をどうしたら潤沢に撮れるか’の質問の答えには、私は足を据えて撮る。
細やかなデティール表現が山岳・風景写真の妙味ですので標準感度粋でスローで撮る
という表現手段を述べたまでです。これはフルサイズでもハーフサイズでも中判でも同じ
ここはD3Xの掲示板、オーナーさまに申し訳ないですが、D300はハーフサイズなのですから
フルサイズと比較してはかわいそうですし、本来のフォトのあり方は低感度で撮ることなので、
いたずらに2000～とあげていい結果になることはありえません。
これは本来の姿勢ではないです。D3XでもPC上では良好でも真価を発揮するのは高感度に
頼らないということです（ただしオリンピック競技などは別、報道も別）
D3（D3X未使用）は、さすがに高感度でも問題なく撮れるのは、センサーサイズの恩恵です。
薄暮にファッションモデルを立たせて通常ならいっそISO6000にしたいところですが、背景と
狙う部分との比較、シャッタースピードや光の量、色転び、色干渉もを考えて
撮影しなくてはなりません。照明にフィルターか、カメラにフィルターか、後処理か、
一発撮りか、どんなカメラにも癖があって当然ですね。それをどう自分のものにするかが
技術ではないでしょうか。
書込番号：8854939
4点
level7さん
>>毎日の筋トレは欠かせません。毎週２０Ｋｇ以上の重さのリュックを持ってあちこちに行ってます。
Ｄ３に２２、Ｄ３００に３２８、更に純正ブラケットにバッテリーパックも付けたスピードライトを両肩に掛けて
、残りの機材を背負ったまま、流しの撮影に出向いて往復３、４kmって事もありますから。<<
素晴らしいです。素晴らしい！！ 先日著名なフォトグラファーと新幹線京都駅でお会いしました。
彼は著名なフォトグラファー。これから学会にでも参加するかのような仕立てのいいジャケットに革靴。
別に撮影スタイル云々問うわけでもないですが、楽して金儲けの世界にどっぷり漬かった有名な人で、
昔のような、半社会的な写学は消えうせ、私に話しことは「投資と金儲け」。
魅力、アプローチ、テーマ性など微塵も感じられない作風になってしまったのは、自業自得でしょうか、
撮影は、力仕事ではないですが、感性を磨くにはやはり基本体力がとても重要。それと常に初心を
忘れべからずということでしょうか、
私なんぞ、本番シュートの時には風邪薬すら飲まず取り組みます。
楽勝な撮影はありませんね。
level7さんの撮影スタイルに感銘です。
書込番号：8855569
4点
ゼラチンフィルターさん
センサーサイズの恩恵・・・フルサイズとなってから撮影の幅が広がりました。
今までなら撮れてもノイズが・・・風景なら良いんですけど、女の子の顔にノイズがあると自分では味だと思っても本人がどう思うか（汗
常用ではほぼそんな不安も無くなり、自分の集中力さえ切れなかったらＡＦは喰らい付いてくれる。
当然、出向く距離もどんどん伸びて行きました。
私の場合は仕事ではなく、あくまでも週末の趣味ですから、そんなに必死にならなくてもと思われるかも知れません。
ただ何かの縁で始まった事ですし、知れば知る程奥が深いのがこの世界。
色々な地方の人とも知り合えますし、人の和が広がったのは自分にとって大きな財産となっていると感じています。
さて体力勝負と言ったのは、体力が落ちて来る→集中力が切れる→良いショットが撮れない。
悪い方向に流れて行きます。特に朝からスタートして暗くなる時間帯まで行われる事も多くない物ですから、当然集中力が必要なのは夜の方ですね。
幸いな事に４日、５日と続く高知と札幌の２大祭りではなく、前夜祭、本祭１日目、２日目の３日間連続が一番の長丁場となります。
しかしこれらが終わった次の日・・・完全なエネルギー切れです（笑）
特に夏場から冬まで平日のど真ん中にある祝日以外は休み無し。
４月以降に休んだのは、少々天候の悪かった５月５日、６月～７月中旬の土日、それ以降の土曜に２回程です。
もう今期はどうしようもない事になりましたが、それでも行けば行って良かったと思えるんですね。
雨の中での撮影でのトラブル、体調のトラブル、思い返せば良い思い出です^^
最初は勝手が分からず常にフル装備でしたが、この日数と時間ならこの程度で大丈夫だろうと段々分かる様になって来ました。
それでも３日間ある時は家に戻れないので、金曜の出発に向けて月曜辺りから準備を開始します。
ボディ３台のバッテリー充電、単３電池が１１６本まで増殖したので、それらの充電に最低３日間要しますから。
Ｄ３Ｘ・・・発色が凄いな。これが第一印象でした。
実際知り合いになった踊り子さんをもっと綺麗に撮って上げたいから欲しいとは思うんですけどね。
Ａ４に伸ばして差し上げたら、このノートサイズまででと、お母さんに止められちゃいましたが（笑）
Ａ２が現実的にホームユースでは最大のサイズだと思いますが、機材以外に持って行くとなるとこちらでは現実味が０です。
あくまでもプリントが最終結果だと思ってますので、モニターで見えるノイズがプリントして綺麗に打ち消されるのを見ると、半段分はどのボディも余裕があるかと思います。
そこら辺りは私より詳しい面々がおられると思いますが。
あと現行でプリンターは何が良いのか参考として知りたいです。
今はPX-G920がフル回転していますが、迷ってるのはPX-5800にするか、PX-5600にするかです。
Ｄ７００の大阪お披露目会の時に、エプソンのデジタルラボ？で働いている方とお話しする機会がありましたが、その時はPX-5800に傾いたんですが。
書込番号：8856576
2点
px5800って、5500の系統でしたっけ？（5600からインク構成変わりましたよね？）。
感触としては、5500系のほうが色のコントロールが容易というか、素直だと思いま
す。
20キロの荷物と共に生きる剛の者もいらっしゃるようですが、普通の人にとっては、
ものごとにはおのずと限度というものがあると思います。
わたしはそれで、フルサイズからフォーサーズに引っ越しちゃったクチですが、
Ａ1ノビでプリントしても十分実用になります。カメラマンにとって、一番重要な
“資源”は、自分自身の体力なんじゃないでしょうか。
書込番号：8856878
1点
level7さんプリンターについてですが私の意見でよければ....
まずPX-5800ですが利点はインコストが良いことです。そしてヘッドの耐久性が高く廃油タンクがありメンテナンス性に優れています。
そしてなにより大迫力のA2プリントが出来ること。
そしてモノクロプリントの再現レベルが高いこと。
欠点はA2プリントできるものとしては最小なのですがでかいこと。
肌色再現はPX-6550,5600の方が優れている点です。
PX-5600の最大利点はビビットマゼンタによる肌色再現に優れている点。
このインクは東洋インキが開発した既存４色機で広演色印刷を実現する画期的なプロセスインキ、Kaleidoに近い発色をするようです。
この点は良いのですがドライバーのせいか設定のせいか派手に仕上がったり濃いブルーにマゼンタカブリが見られるようです。
つまり少々見栄えが素人感覚でチョイ派手目になるようです。
これらは顔料ですが染料で言えばキャノンのPro9000が最高です。
繊細な淡い色の表現が優れています。
ただし染料の欠点は考慮してください。それでも染料特有のすばらしい発色をするこのプリンタは最高です。
結果的に私はPX-5800,5600,Pro9000持っていますが一番使用頻度が高くオールマイティなのがPX-5800、基本色見本として使用し紙自体のプロファイルを取って肌色表現がPX-5800ではうまくいかなかったり違うときPX-5600、そしてめったに使いませんが染料特有の色表現、ハイキーな中に色があるような場合Pro9000を使います。
最近PX-7550かPX-9550が欲しいです。スペース的にきついですが....
どういった写真をどういう目的でどのサイズのプリントをどのくらいプリントするかがわかればもうすこし限定できますが一般的に写真をされる方にはPX-5800が良いようです。
書込番号：8857242
3点
level7さん 確かにPCで目立つ輪郭を立てたものもプリントするとそれが程よくなったり
しますね。撮影したデータを生かすも殺すもフィニッシュであるプリント。
私は、ラボでサンプルフォトを見せつつ、信頼あるデザイン会社でフォトプリントを行って
います。
プリンターは携帯できる安価なものをもっていますが、なぜか自宅でプリントができることが
実感としてないため、業者任せです。この業者かなりの一流どころなので、阿吽の呼吸で
分かってくれています。
プリントは急ぎのものがないので、デザイン会社の人とコミュニケーションがとれる。
新たな方法（誰々がどのようなものを撮影したか、どうすればイメージに地付けられるか）
論が分かる。新たな発見がある。メリットは一人で行うより多数の意見が入るので
重宝しています。
私はムービーが専門ですが、ラボから来たフォトグラファーの絵つくりはこうした
コミュニケーションを山積しているせいか、とても上手です。
私は、モノクロ以外のプリントはどうしても億劫なので業者任せです。
ラッシュプリントを焼いてもらって、あとはラッシュ見ながら部分的に話し合うと
写真のセンスも磨かれる
ようです。
すみません。期待はずれで
書込番号：8857392
1点
passo4さん
PX-5800の決め手は80mlのインクタンクが4200円って事でした。
今年だけでPX-G920の８色インク、１００本近く使ったんですね。
１本あたり15mlは恐らく無いぐらいでしょう。
それで１本1050円する事を考えると、コストを考えれば２／３近くに抑えられる筈ですから。
ただ差し上げる分の２Ｌが圧倒的に多いので、色んな過去ログを読んだ所、小さく印刷するならＡ４迄のプリンターの方が高解像度を活かせて色は良いとか記憶が^^;;
ここらは最近意識し始めた事ではあるので、よく分かりません^^;;;
Ａ２プリンターを買っても、PX-G920の併用を考えてます。
PX-6550も価格の差は余り感じませんが、本体だけで４０．２kgもあるんですよね。
せっかくフラッグシップを買ったのに小さいプリントでは最近不満です。
Ａ３ノビは友人が良く出力しているので、Ａ２に伸ばしたい欲求が抑え切れないんです。
撮影のほとんどが踊り子さん（女の子ばかり）なので、肌色にこだわりたいとは思ってます。
ゼラチンフィルターさん
いえいえ、未知の世界のお話を伺えるだけで十分です^^
シグマ星人さんもバルタン星人並みに悪い人です（爆
Ｄ９０を思わず手に取ってしまったり、プリントに関してもどっぷりと沼に浸かれ！と催促されてる気がしますから（笑）
書込番号：8861994
2点
じつはムービーのアカリさんは尊敬してます。本年は、D700用にシグマ新型24-70mmF2.8EX DGを買いましょう。 2008 元旦
書込番号：8868538
0点
はじめての書き込みになりますが、よろしくお願いします。
実際D3Xを使用なされた方にお伺いしたいのですが、
2400万画素となり手持ちでは手ぶれが非常にきになるとのことですが、
シャッタースピードがどれくらいで手ぶれの確率が多くなるのでしょうか？
それは1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
曖昧な質問で申し訳ありません。
感覚的なものでもいいので教えていただけると幸いです。
よろしくおねがいします。
1点
＞1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
同サイズ比較なら全く変わりません。
書込番号：8824198
2点
なんだかなぁ・・・
一眼レフ使ってる人ですよね？
手ブレの確率って、同じシャッター速度なら
何万画素でも一緒でしょうに
等倍で目立つかどうかだけでしょ
今までだって、600万画素と1200万画素比べたら
分かるはずですわ・・・
書込番号：8824207
3点
> それは1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
そんなに違うものです。
＝ものすごく違います。
手ぶれの確率は100倍くらいに増えます。
なので初心者ではとても使い物になりません。
（以上、等倍鑑賞にて）
書込番号：8824282
3点
D3Xは使っていませんが、手ぶれは同じ量です。手ぶれの検知限は画素レベルで1.4倍厳しくなるでしょう。
ということは、相応に気をつけなければならないが、過度の心配には及ばないということです。
書込番号：8824413
3点
一人まったく根拠のない数値までだしてデタラメを書いていますが、
G55Lさん、kaolyさんがお書きになっている通り、
手ブレの確率自体は画素によって変わりません。
シャッタースピード等同じ条件なら
2400万画素で手ぶれしているものは600万画素でも手振れしています。
等倍において高画素の方が手振れしていることに気付きやすいだけです。
書込番号：8824471
4点
>デジ（Digi）さん
は2,000万画素級のデジカメは使ったことがない方ですので、参考になりません。
画素数が上がればその分手振れにシビアになるのは、APS-Cでもフルサイズでも同じ事です。
書込番号：8824490
3点
この質問が、このD3Xの板で登場するとは･･･。。あ、失礼しました。。
手振れしないSSは1/焦点距離（APS-Cの場合1.5倍）秒が、昔から言われているひとつの目安です。もちろん絶対ではありませんのでコレを基準に、多少、上下に幅を持たせてその状況や自分のクセ等に応じて撮影すれば大丈夫です。
書込番号：8824560
1点
> 2400万画素で手ぶれしているものは600万画素でも手振れしています。
そんなアホな・・・（笑）
アナログじゃないんだから・・・・
例えば、2400万画素でちょうど１画素分の手ブレがある場合、
600万画素なら１画素の内部に納まるので画像データとして手ブレは全く現れない。
量子化した場合に1bitのレベルを超えない変動はデジタルデータでは存在しないことと同じになる。
だから画素数が増えれば手ブレする確率は、ある段階から急に高くなる。
低画素で、手ブレの閾値より僅かに少ない程度なら手ブレは画像上に全く現れないが、
高画素になると閾値を超え、急に手ブレが画像データ上に出現することになる。
運が悪いと、低画素では手ブレがゼロなのに、高画素だと全コマ手ブレすることにもなる。
こういう基本的なデジタルの特性をご存じない人が、いつも私に反論してくるわけだが、
直ぐに反論されておしまいになるのは、いとをかし（笑）
書込番号：8824578
4点
追加自己レス
いとをかし
ご存知だと思いますが、「をかし」とは「おかしい」ではありませんよ。
「いとをかし」＝「たいそう趣がある」という意味です。
書込番号：8824621
1点
デジ（Digi）さん
> > それは1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
> そんなに違うものです。
> ＝ものすごく違います。
> 手ぶれの確率は100倍くらいに増えます。
おいおいおい？？？？
100倍の根拠は？？？？
１画素のサイズが0.7倍だから、ブレる画素数は1.4倍だろ？
しかし、同じ大きさにプリントすれば、ブレる量は、
解像度に関わりなくまったく同じだろう？
デジ（Digi）さんは、手ブレじゃなく、思考回路が100倍ブレていないか？
> なので初心者ではとても使い物になりません。
初心者が使いこなすには大変なカメラだが、画素数は関係ないだろ？
> （以上、等倍鑑賞にて）
等倍表示で全画面表示できるディスプレイが存在するのかね？
デジ（Digi）さんは、手ブレじゃなく、思考回路が100倍ブレていないか？
書込番号：8824672
12点
>600万画素なら１画素の内部に納まるので画像データとして手ブレは全く
>現れない。
ここでまとめられたデータが
>量子化した場合に1bitのレベルを超えない変動はデジタルデータでは
>存在しないことと同じになる。
ここで1bitを超えない保証がないし、
>例えば、2400万画素でちょうど１画素分の手ブレがある場合、
1画素分の手ぶれってそんなちょうどいいものだけ議論して何の意味が
あるんですか?
書込番号：8824706
3点
ニコンD1（約270万画素）からコダック pro14n（1370万画素）に代えたとき、でかいジッツオに乗せていたから、気がつかなかったぁ、残念。スタンプ加工の時は400％拡大で15％で多数ぬりしますが、大型三脚、バルカーだからブレが発生しない。実験したかったぁ、くやしい。ただアサカメでコメントされる先生も高画素機はブレが目立つと、よくコメントされていますね。
書込番号：8824749
0点
一般的に、ブレの量の許容には、被写界深度でも使用する「許容錯乱円径」で言われています。
通常、画面の対角長の1/1300辺りの大きさになるようです。
この状態において、35mmカメラ換算焦点距離を用いて「一般的」(個人差などがある)に
「1/焦点距離」のシャッターを目安として使われています。
これは、標準的な鑑賞状態を想定したものなので、カメラのピクセル等倍まで見て考える場合はより速いシャッターが望ましいことは言うまでもありません。
一般的な鑑賞前提での話だと「1200万画素でも2400万画素でも手ぶれに関してはフォーマットサイズが同じなら関係ない」は合理的な答えとなります。
高精細なプリントを望み、増えた画素を活かしたい場合は「1200万画素から2400万画素になって手ぶれに厳しくなった」は、半分だけ真実です。
「2400万画素を活かしきるには手ぶれが気になる」だと、みなさん理解できる話になります。
書込番号：8824838
6点
昨日D3xで暗い場所でスナップを撮った感想では10MPに比べてブレは気になると思います。できれば感度を一段上げるか連写枚数を1.5倍程度増やすかした方が安全だとは思います。
書込番号：8824932
2点
こんにちは、
でもさ、一般的鑑賞なら、D90、40Dなど中級機でいいじゃん
高級機を中級機のように使いたい人を少ないと思います。
なんのために、高級機を買うの。
書込番号：8824956
0点
D3xカタログのヨハネス・フェルメール『真珠の耳飾りの少女』風を観て、デジカメの時代は変わったなと感銘しました。解像感と自然な色彩と肌や衣服のリアルな表現ですが、考えると、髪は１００分の７ｍｍ程度です。数メートル離れた女性の額の産毛を仔細に解像表現しています。われわれは母親に密着して成長していますから、そのような額の産毛を直近で見ています。ですから、Ｄ３ｘの画像を観て母なるものを想起します。それは凄いことです。
手ぶれの話しに戻れば、数ｍ先の女性の１００分の７ｍｍの産毛を手撮りで解像できるかということになります。私はカメラを固定しなければできないと思います。もちろん、手撮りすると画像が台無しになるわけでなく、単に1000万画素水準のカメラの画像なるだけでしょう。ただ、それはもったいないと思います。
私は、この普及機で風景を存分に撮りたいと思っていますが、遥か先の木の枝を解像できる能力のカメラを手ぶれさせて格下げする気にはなれません。豆袋か三脚を使います。
書込番号：8825079
2点
たびたびすいません
高級機で、手撮りで、三脚と変わらない、写真を取れたらすごいんでしょうか。
そんな人いるんでしょうね。
書込番号：8825169
1点
ビーンズバッグにはわろた。こんなデジイチはいらないでしょう。D700か5DMark2で十分すぎマスから。印刷原稿を作ってメシを喰らっているパッセさん や ばーばろさん以外の方は不用です。
書込番号：8825336
0点
> おいおいおい？？？？
> 100倍の根拠は？？？？
> １画素のサイズが0.7倍だから、ブレる画素数は1.4倍だろ？
あれ、珍しくご存じないこともあるんですね。
まず状況ですが、センサーサイズが同じで、600万画素と2400万画素で考えているので、
長さの方向に２倍の画素が並んでいて、これを等倍鑑賞するというのが前提です。
もし、手ブレによりセンサー上で1マイクロメートル画像がずれたとすると、
本来1マイクロメートルの被写体の像は、2マイクロメートルの大きさの像になる（ブレの方向に幅が拡大する）わけです。
ここで、画素ピッチが3マイクロメートルであれば、像が1マイクロメートルでも、
ブレて2マイクロメートルになっても、同じ１画素の画像データになります。
つまり手ブレは画像に現れません。
もし画素数が増えて、画素ピッチが1.5マイクロメートルになったとします。
すると、本来1マイクロメートルという１画素で収まる像が、
手ブレで2マイクロメートルに拡大するので、画像データ上は2画素分になるわけです。
これらを等倍鑑賞した場合、
600万画素では１画素に収まっておりブレは現れませんが、2400万画素の方では２画素になるので、手ブレとしてデータ上に現れてしまうということです。
なお、以上の説明で、画素ピッチと画素数はイメージであり、正確に計算したものではありません。
書込番号：8825366
3点
じじQ6600さん こんばんは。
Unterm Radさんの「ニコンプラザ大阪にて」[8744667]は手撮りで本当に見事ですね。私はカラキシだめです。娘にCOOLPIX S8譲って、初めて撮ってきた画像を見て「三脚使ったのか？」と聞いたら、「全然」。フルート吹いていたので、空間固定感覚は難しくないとか。
私でも、訓練によって三脚並みになれる可能性はあるかも知れませんが、確実な方法をとります。
書込番号：8825375
1点
それよりワテが腹立つのは、天王寺美術館にきたときは 青いターバンの少女 だったのになんで 真珠の首かざりの女 に突然、画題がかわるねん、ラピスラズリの深い青が強調された最初の邦題の方がイイではないか。
書込番号：8825390
0点
＞天王寺美術館
安宅コレクションを一括収蔵する大阪市立美術館のことか？
書込番号：8825453
0点
デジ（Digi）さん
被写体は等間隔に都合のいいように画素の中心に並んでるわけじゃないんですよ。
600万画素でも2000万画素でも被写体が画素の隅にあれば1μmのブレでもどちらも画素をまたぎますからブレです。
書込番号：8825458
4点
解像度を生かす、という考えに立脚すれば、
SSは1/焦点距離、ていうのが135の常識なんですけど、中判以上の解像度とするならば、
135＝標準50mm、中判＝80mm前後と考えて、使用するレンズ焦点距離の1.5倍とすればどうでしょう。
撮る人のスキルでまったく変わってきますので一概には言えませんよね。
書込番号：8825562
2点
函南←A bit like pictures of Uncle general 間違ってたらごめんなさい（笑）
書込番号：8825672
0点
こんばんは。
面白い話題ですね。難しく考えていくと、頭がこんがらがってきますが、スレ主さまの質問に便乗して、皆さまに一つお尋ねしたいと思い、投稿しました。
１２００万画素よりも２４００万画素カメラのほうが、より精細に描写できるということで、手ぶれを押さえることができればできるほど、その効果が画像に反映されるということになる、ということは理解できます。
ところで、スレ主さまの質問ですが、言い換えると、ＣＭＯＳの大きさが同じなのに、１２００万画素と２４００万画素カメラとでは、手ぶれ幅が同じ（シャッタースピードが同じ）であっても、画像に違いが生じるかどうか、ということになるかと思います。
私は、素人考えですが、Ａ３ノビぐらいまでなら違いは出ないと思うのですが、間違っているでしょうか。
もしかしたら、微妙な違いが生じて、何かしら雰囲気の異なった画像になる、そのような可能性があるのかなとも思ったりもするのですが。
そのあたりのこと、スレ主さまの質問に便乗して、お尋ねいたします。
書込番号：8825869
1点
G55Lさんのおっしゃるところが、正しい見識だわね
デジタルもアナログも一緒よ
デジタルは１画素で１つの絵を描く訳じゃないわ
複数の画素で全体の画像を構成する訳だから、１ピクセルで
収まるようなブレであっても、ピクセルをまたげば、ブレね
そもそも、スレでは「手ぶれの確率」ってなってますからね
手ブレそのものは、デジタルでもアナログでもなく、人間の
部分ですから、手ブレの確率は、画素数に関係ないわ
書込番号：8825931
2点
A4でしたら、あまり差はでないと思いますが、A3 ノビでの印刷解像度350dpiですと、1200万画素データの方はデジタル拡大（消しゴムを引っ張り、出来たヒビ割れにパテを埋める行為が行われる＝デジタル補完）になります。ですから実データサイズが2倍の2400万画素画像データの方が滑らかな階調と精緻な画像が得られまんねん。
書込番号：8825941
2点
やっぱプロって、ぶれないのかなー？
なよっちいプロよりは私の方がぶれない肉体だと思います。
胸囲１４０センチ、ベンチプレスで１６０はあげますけど、筋力は関係ないのか…。
書込番号：8826205
2点
デジさん、
それでは100倍ぶれるの説明になってないよ(笑）。
本と極端な人だな～。
質問は100倍ぶれるの、100という数字の根拠です。
あなたの出した例ではどう考えても100倍ずれるとう根拠にならない。
せいぜい4倍ぶれやすくなるとしか取れないです。
追試ですね（笑）。
書込番号：8826403
2点
> せいぜい4倍ぶれやすくなるとしか取れないです。
多分4倍にもならないでしょう。
2400万画素の4画素が600万画素の1画素にきっちり対応するとしても
600万画素側の2ピクセルをまたぐような形で2400万画素側の2ピクセルを
またぐ場合があるので。
書込番号：8826466
2点
撮影サンプルは日本人モデルがいいです。
いろいろ事情があって無理なんでしょうが。
額に変なの張り付けてるモデルの良さが分からない。
ニコンのモデルの対するセンスが良いと思えない。
手持ちで少しぶれてもいいから着物が似合う美人を撮影したい。
産毛まできれいに写ってもきれいな顔じゃないと見たくない。
書込番号：8826848
1点
D3Xの2400万画素じゃないですが1Ds3の2100万画素の経験から言えば
スタジオ撮影で70mm、f8、1/100で産毛まで完全に写ってますよ。
書込番号：8827227
1点
秀吉（改名）さん
全く、議論に関係ありませんが
>安宅コレクションを一括収蔵する大阪市立美術館のことか？
安宅コレクションの収蔵は、大阪市立東洋陶磁美術館です。
実際に2100万画素、2400万画素機を使ってみての実感は、kuma_san_A1さんの
「2400万画素を活かしきるには手ぶれが気になる」です。今までの通常の使い方で
Ａ４程度のプリントであれば、ほとんど差異は無く、快適に使えますよ。
書込番号：8827562
2点
ピクセルをまたぐとか、またがないの話はサンプリングの定理から考えれば言いがかりに思えます。
考え方としてピクセルサイズ以内のブレ量は「ブレとして記録されない」というので充分合理的だと思いますよ(差異は生じるだろうけど)。
書込番号：8827617
2点
Ｄ３Ｘ使い始めてますけど画質うんぬんとかはこのＤ３Ｘで終着感があり安心してフィルム感覚で使えます。ブレとかまったく気にしなくて今までのフィルム一眼レフ感覚で撮ってますよ。普通に問題ないですよ。ボディも頑丈でスナップにぶら下げて気軽に使ってます。非常に便利なカメラという点で気に入ってます。
書込番号：8827637
2点
今回はデジ（Digi）さんに軍配だな
つっこみ入れてる方々は屁理屈と重箱の隅を突っつきすぎ
確かに高画素機だと手ぶれが目立ちやすくなるね
Ｄ２ＨからＤ２Ｘに替えたときは、よく分かりましたよ
書込番号：8827954
4点
 |
|---|
kuma_san_A1さんが仰るのでそれが正しいんでしょうけど、まだ理解できないので納得させてください。
図を作ってみました。
わかりやすいように二画素と四画素の撮像素子です。
図１が静止状態で、図２は右にブレた状態で赤が被写体です。
二画素の撮像素子では全画素にブレが影響してしまいますが、四画素の撮像素子は中の二画素だけがブレとして記録され、少ない画素数の撮像素子より結果として記録されたブレは小さくなります。
実際の被写体はランダムでブレもランダムですから、画素内に収まる部分も画素をまたぐ部分もあり、結果として差は微々たるもので「実用上は差が無い」と考えてるのですが、どこで間違ってるでしょうか。
書込番号：8828094
1点
まぁデジの言われたコトはハズレではないけど、2400万画素の1ピクセルより手ブルを止める方が難しそうだから、最低でもハスキー3段に乗せましょう。スナップにカメラは付けないでストラップに付けましょう。ぶら下げて気軽に撮影するならD700でいいカモー。
書込番号：8828133
0点
＞図１が静止状態で、図２は右にブレた状態で赤が被写体です
ブレた状態って、その図だと移動させただけですよね。
「サンプリング定理」をまず検索されてください。
書込番号：8828148
2点
カンタンに言えば、家族風呂に2人。大浴場に2人。どちらもできるだけ離れて浸かっています（フィルム的説明）。そこに突然の大地震。同じ震度エリア。どちらが肌と肌の接触率が高くなるか、そんな感じ（笑）。
書込番号：8828152
0点
kuma_san_A1さんありがとうございます。勉強してきます。
書込番号：8828166
1点
35mmフィルムサイズカメラでブレの許容を33μmとした場合に1/焦点距離のシャッターが目安とされているので、ブレの許容を5.91μm(D3Xのピクセルサイズです)にした場合には
5.91/33=約0.18倍
の露光時間にすればよいことになります。
「2400満画素を活かすために」という場合は3段程度早いシャッターを選べば精神安定上よろしいかと思います。
後は、三脚とスピードライトとかね。
普段使いではこれまでのカメラと同等に使われればよいのでしょう。
書込番号：8828215
2点
＞otomi333さん
いえいえ、ぶれが大きくなるかならないかという話ではなくて、
100倍ずれるの100はどっから来たのという話で、いい加減なこと言うなよ
という指摘です。
屁理屈でも何でもないですね。１００の根拠は何？
大きくぶれるというのを100という数字で表しただけなのでしょうが
デジさんはいつも論拠論拠と筋道だった説明を求められている割には
ご自分はいい加減な論理展開をなさっているな～という突っ込みです。
書込番号：8828731
3点
普段はデジ（Digi）さんのコメント内容や書き方を肯定出来ないことが多いのですが、今回はデジ（Digi）さんのほうが正しいですね。
ただ「100倍」という数値は書かないほうがよかったですね。
スレ主さんは
＞感覚的なものでもいいので・・・
と書いていらっしゃるので、「私の感覚的には100倍」という書き方ならまだよかったと思いますが。
書込番号：8828864
3点
100倍ブレ安いとタイム露光になっちゃうしネ（笑）。でもブレ安さは全く同じと反論した方は、大恥をかいちゃいましたよね。アナログとデジタルは別物ですから。レンズも専用を使いましょう。
書込番号：8828898
1点
kawase302さん
＞胸囲１４０センチ、ベンチプレスで１６０はあげますけど、筋力は関係ないのか
→すごいですね！尊敬します！
私は70しか上がりません
（･･･160の凄さ、普通の人はわからないでしょうが、華奢な人なら50だって上がりません）
D3Xが普通の人のコンデジ感覚ですね！
（カメラが60kg位あったほうがいいでしょうか）
kawase302さんはやはりぶれ難いと思いますが、経験として、ぶれる時はどんな時でしょうか？宜しければ教えて下さい。
若干脱線しているようですが、筋量と手振れの関係、興味あります。
（スレ主様にも多少参考になるかも？？？）
カメラのためにトレーニングしている人もいるのでしょうか。
書込番号：8829312
2点
> 屁理屈でも何でもないですね。１００の根拠は何？
100倍という数字は、デジが大げさに言っているだけですよ。
頭が硬すぎません？
書込番号：8829449
4点
現役時代のルスカでさえ胸囲138cmでした。ウエイトをされてる方なら胸囲105cmでベンチ80kg 10回3セット位が普通です。これ以上ふやすと服をきたらブサイクになるので、現状維持の週1トレーニングにされる方がほとんどですね。
書込番号：8829522
0点
kuma_san_A1さん こんばんは。
>ブレの許容を5.91μm(D3Xのピクセルサイズです)にした場合には5.91/33=約0.18倍の露光時間にすればよいことになります。
約２割という量的な基準をありがとうございます。従来のカメラより注意深く撮ることによって、真価が発揮できるし、雑駁に撮ればその他の高級カメラということでしょうね。
書込番号：8829563
1点
デジさんは
「100倍ずれる」と書いてません。
＞手ぶれの確率は100倍くらいに増えます。
と書いてます 「確率は・・・・」ですよ
誰かな？ 変にしてるのは！！
私的解釈では、デジさんの「確率は100倍くらい」っていうのは
感覚的な話で、「正確に100倍」って事では無い
画素数が２倍だから２倍ブレるのではなく、ブレる確率が急に増えるという感じかな
しかし、もっと気になることは、
Ｄ３対Ｄ３Ｘの比較では、ブレが高画素の影響で出たとして
高画素が為の余分なブレは１ピクセル分ですよね
等倍だとブレに見えるのかなぁ １ピクセルでもブレはブレだよねぇ
自分でＤ２ＨとＤ２Ｘの話を書いておきながら変な話ですけど・・・・・・
私も文章力が無いのでうまく説明できない（ゴメンネ）
しかし、不毛な争いは止めようね
電子掲示板の宿命で、誤解、思い込み、捏造、勘違い・・・・・・
うまく話が伝わらないものです。
そこを割り引いてね。（ＢＢＳ暦２２年の私の意見）
それから私はデジさんの味方ではありませんが、話が変な方向に向いているので書きました。
書込番号：8829576
4点
ちょっと書き方が不正確でした。
「D3xも安易に撮れば、1000万台画素のデジイチと大差なくなるのではないか」と。
書込番号：8829661
0点
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|---|---|---|---|
AF-S Micro Nikkor 60mm F2.8G ED |
同左トリミング |
AF-S VR Nikkor 300mm F2.8G (IF) VRオン |
同左トリミング |
スレ主さん はじめまして
将軍と大奥さん しばらくぶりです
みなさま活発な議論お疲れさまです。
ところでどなたも実写画像をアップされておられませんのでご参考まで。
＞2400万画素となり手持ちでは手ぶれが非常にきになるとのことですが、
＞シャッタースピードがどれくらいで手ぶれの確率が多くなるのでしょうか？
以前から言われているように焦点距離の逆数以下のシャッタースピードで
手ぶれが多くなるようです。
ただし個人差はあるかもしれません。
書込番号：8829760
1点
おいおいおい！
勝手に前提条件をすり替え仮面するな！
スレ主さんの問いは、1200万画素と2400万画素の比較であり、600万画素は入っていない。
デジ（Digi）さんもスレ主さんの「1200万画素のカメラと」を引用して回答している。
自分が回答した前提条件すら忘れてしまうほど、デジ（Digi）さんの処理能力はプチなのか？
ゆえに、1200万画素と2400万画素との、１画素のサイズ比は1.4倍である。
ゆえに、100倍とは、甚だ大言壮語だな。
> 正確に計算したものではありません。
後出しジャンケンの、負け犬の遠吠えだな。
ところで、デジ（Digi）さんと、一部の者は、ブレの評価基準について、
甚だ誤解しているか、まったく無知のようだ。
ブレの評価基準には、２種類ある。
１つは、同一サイズにプリントした場合のブレである。
一般的にはこちらが用いられている。
キャビネサイズにプリントした場合の、許容錯乱円に相当するブレが、許容ブレである。
これを基準に、手ブレを防ぐ理想のシャッター速度は、焦点距離mm分の一が定説になっている。
これを知らない人は、論外だ。
さて、これを基準にした場合、同一サイズにプリントした場合、
ブレ安さというのは、画素数に関係ない。
２つ目は、最高解像度を最大限活かしきる場合の、１画素サイズ未満のブレである。
デジ（Digi）さんや一部の人が主張している、いわゆる「等倍鑑賞法」だ。
なるほど確かにこの手法では、１画素を超えるブレ安さというのは、
解像度の平方根に比例する。
しかし、この評価手法がどれほど非現実的なことか、分かっているのか？
この方法で１画素未満のブレに抑えるためには、いわゆる一般的な
焦点距離mm分の一以上の高速シャッター速度だけでは、ぜんぜんダメだ。
kuma_san_A1さんがご指摘されているとおり、
600万画素で２段高速、1200万画素で２段半高速、2400万画素で３段高速の
シャッター速度でなければ、意味がない。あるいは、三脚を使うかだ。
しかし、この方法で、１画素単位でブレを抑えたと仮定して、
「等倍鑑賞」で鑑賞する限りにおいては、部分拡大なので、
どんな高級大型モニタを使用しても、全体が見えない。
要するに、意味がない。
現実的には、この2400万画素機の真価が発揮するのは、印刷物だろ。
同一サイズに印刷する印刷物において、ブレに関しては、解像度に一切関係がない。
これが定説だ。
すなわち、A3以上に伸ばす印刷物で、１画素単位までシャープに結像した画像データで
印刷する限りにおいて、その最高解像度を活かしきりたい場合のみ、
2400万画素機は、1200万画素機や、600万画素機と比し、
それぞれ1.4倍、2倍ブレ易いと表するのが妥当である。
そうでない限り、最高解像度を出し切っていない限り、ブレに関して、同じだ。
書込番号：8829780
5点
比較対象となっているのは、2,400万画素フルサイズが主眼になっていますよね？
気になるのは、例えば、
APS-Cの1,500万画素(EOS50D)
対抗の例として、EOS5D(1,300万画素)・EOS-1DsMK-II(1,600万画素)
を比べた場合、画素数あたりのぶれやすさを考えると、APS-Cでもフルサイズでも
大差在りませんよね？あくまで、D3xは2,400万画素という高画素になったことで、
「より」ぶれに注意しなければならなくなっただけで、
D3とD300であれば手振れに対するシビアさは同じと考えて宜しいんでしょうか？
書込番号：8829892
2点
一部の人は、なんかへんなこといってるな。
同じ画角で比較したブレ量は
1000万画素だろうが5000万画素
だろうが同じに決まってるじゃん。
書込番号：8830212
2点
Unterm Radさん
D3xはお仕事カメラでしょうか。
もしかして、いつもシノゴを使われている方ですか。
328は三脚ですよね。
書込番号：8830287
1点
あまり気にしないで撮ったらいいんじゃないですか？ブレてもブレなくても2400万画素の高精細画像。楽しみながら撮れます。
書込番号：8830301
2点
まだ変なこと言ってる人がいるが、
600万vs2400万は分かりやすいように長さで２倍の比率を例えとしたもの。
問題なのは比率がいくらかではなく、量子化だから「閾値」がある、ということ。
量子化と閾値の意味分かってますか？
閾値って何と読むか分かってますか・・・・？
閾値があるということは、「今まで誤差（ブレ）がずっとゼロだったのが、あるところから突然大きな誤差（ブデ）を生じる」ということ。
デジタルの本質は、ある一定量の変動をデータ上ゼロに吸収してしまうことでしょう。
だからアナログと違って雑音に影響されにくいし、コピーしても劣化しない。
スレ主さんの懸念を再現すると、
今まで（D3等の）1200万画素だとブレが問題なく撮れていても、
（D3X等の）2400万画素になると同じ撮り方でも、
1200万と2400万の数値の比率で（アナログ的に）想像されるくらいのブレの増加では済まず、
「ある時点から突然ブレが量産されるというデジタルならではの画素数に当たってしまう」可能性が高まる、ということです。
私の今までのレスで、このような解釈が出来ない方は、もっと勉強が必要です。
書込番号：8830917
1点
自己訂正・・・（笑）
× あるところから突然大きな誤差（ブデ）を生じる
○ あるところから突然大きな誤差（ブレ）を生じる
私の場合、D2H（400万画素）からD2X（1200万画素）にした直後は、ブレが目立つカットが急に多くなりました。
ただし、２回目の撮影からは、今までの撮影感覚ではなく、
ホールドをさらに慎重に鍛錬したことで、ブレの割合は少なくなりました。
要は、閾値があるので、同じ撮り方ではある時点から突然ブレを量産するということで、
それが1200万→2400万だと、ちょうどそれに該当する可能性がある、ということです。
ホールドが不十分なままだと、100万→300万だろうが、600万→1200万だろうが、
個人毎の特性点を超えるとブレが量産されますよ。
当然の前提として、上に書いたとおり、等倍鑑賞が前提です。
書込番号：8830981
3点
＞問題なのは比率がいくらかではなく、量子化だから「閾値」がある、ということ。
いや、「量子化」は間違いで「標本化」の方でしょう。
で、標本化の定理(サンプリング定理)により表現可能な空間周波数に「閾値」があるということですね。
何人も書いているとおり普通にプリント鑑賞(1200万画素でも充分な場合)では「ブレ」の影響に差はない。
ここまでに限れば、書いている人は誰も間違っていないので「恥」でもなんでもないです。
等倍鑑賞、大サイズのプリントで高精細な情報が必要な場合(1200万画素で力不足で2400万画素が活きる場合)においてのみ、その同じ「ブレ量」が問題となり、解決のために対策が必要なだけです。
書込番号：8831177
4点
Unterm Radさんこんばんは。
予想？はしていましたが、60mm F2.8G EDとD3Xの組み合わせは素晴らしいものですね・・・
書込番号：8831365
1点
デジさんので良いんじゃない。
マクロで寄るとブレが目立つ。
望遠だとブレが目立つ。
広角だとブレが目立たない。
シャッタースピード早くするとブレの区間だけ減る。
素子が細かくなると微小ブレでも目立つ。
みな同じだろ。
撮るほうと撮られる物の相関関係。
こういうのは極端を考えると良くよくわかる。
２４Mpに対し０．２４Mpの素子考えれば幅６０μで
０．０６ｍｍ以内のブレならブレとはわからない。
じゃ素子幅が０．６ｍｍなら？６ｍｍなら？
シャッタースピード早くしてもブレがなくなるわけではなく
ブレの区間が減るだけ。
ブレの区間が減っても撮るほうの区画が細かくなれば検知する。
デジタルはそれが１２Mp⇒２４Mpと明確に区切られるから、
閾値というのが存在して良くわかるだけ。
素子幅が１/１．４になったら１/１．４のシャッタースピード
で切ればブレ量は同じだね。
同じシャッタースピードなら８シグマ区間が６シグマに減るから、
失敗確率０．０００００６３が０．００２７になるので、
ぎりぎり助かっていた人は約２０００倍ブレ易いということ。
もともと４シグマの腕の良い人は関係ないはずだが
等倍で見れば前より少しブレてると感じるかも。
通常AやAvモードでずっと撮ってる人は要注意だね。
通常SやTvモードの人はシャッター１段早くすれば
逆にブレは１２Mp機の時より減るということ。
書込番号：8831687
2点
ん、
同じシャッタースピードなら８シグマ区間が６シグマに減るから、
失敗確率０．０００００６３が０．００２７（０．２７％）に増えるので、
ぎりぎり助かっていた人は約５００倍ブレ易いということ。
ですね。
書込番号：8831697
2点
>otomi333さん、
私的解釈では、デジさんの「確率は100倍くらい」っていうのは
感覚的な話で、「正確に100倍」って事では無い
そっか、たくさん＝１００という感覚のお話なんですね。
その方から、標本化としきい値の話をされても説得力無かったです。
kuma_san_A1さんの書かれている通りだと思いますよ。
書込番号：8831724
2点
子供の頃、近所のお菓子屋さんはアイス買う時いつも「はい、100万円ね♪」って言ってた。
書込番号：8831825
0点
それは大阪だけやがなぁ（笑）。しかし激しく否定のツッコミを入れた方は、大ハジをかいちゃいましたね。私も人生教訓にしたいと思います。もしかしてスレ主さんはIQがかなり高く、初めに否定の激しいツッコミが来て、その後に賢者が現れ、正論を語る。この流れを予想していたのかもしれません。
書込番号：8833039
2点
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|---|
kuma_san_A1さん何度もすみません。サンプリングの定理を検索してまた図を作って来ました。
図１ 赤がCMOS上で結像した被写体です。
図２ 左右に均等なブレが発生。
図３ 実際にCMOSに記録された像。
これも間違ってますか？
書込番号：8833143
0点
光学ローパスでナイキスト周波数付近以上を通さないようにします。
生成画像はコントラスト落ちます。
ブレに関してはこの場合問題になるのはブレ周期の中心付近(つまり片方へ速度最大)です。
最初の例がピクセル内でなく、またがっている場合も考察すること。
ぐらいですかね。
「ナイキスト周波数まで再現可能」は「ナイキスト周波数で消える」ことも含むと思いますよ。
[8831724]SAA 45さん
＞その方から、標本化としきい値の話をされても説得力無かったです。
その方は「量子化」と「閾値」の話をされていたはずです。
書込番号：8834866
2点
kuma_san_A1さん度々すみません。いつもありがとうござます。
ナイキスト周波数も勉強してきました。
この辺の事はデジタルの基本のような物なんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号：8835378
0点
kuma_san_A1さん、
＞その方は「量子化」と「閾値」の話をされていたはずです。
そうですね、良心的に単純に量子化と標本化を取り間違えたと解釈してあげました。本来全くの別物ですけど。
書込番号：8835935
1点
つまり、同じシャッター速度で撮影しても、リアラよりエクター25の方がブレやすいって事ですね。
書込番号：8844388
1点
手ぶれがおきた時、何画素分ぶれているとおもいます？
おそらく数十画素分ぶれていると思います。
高解像でそれが倍になったとしても見かけのブレ量は
大差ないですよね。
書込番号：8844541
2点
 |
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|---|---|
元画像 |
KYちょいばかおやじです。
興味をもって、このスレッド読んでいますが、
むずかしくてどうしても理解できません。
実際室内で比較撮影しました。
D3Xの2450万画素ではありません。D90のJPEGのL,Ｓで比較しました。
ぶれ量がおなじになるよう、
三脚をもちいて、300万画素と1200万画素の拡大像を比較しました。
また実際の手持ちでも比較しています。
私の印象としては、画素数が増えても、てぶれの目立ち方は変わらないのではないのでしょうか。
D3Xでは詳細な解像ができるようになるので、
解像度を生かすためには手ぶれをしては意味がないということでしょう。
書込番号：8844725
1点
ひとつのバディで画像サイズを変えても、撮影時は同じイメジャーの全画面を使用して、そのごリサイズしています。同じブレ具合となります。D3XとD90で比較しましょう。
書込番号：8846035
1点
D3とD3Xで同一状況で手持ちで撮りました。
仕事柄手持ち撮影が多くD3のホールド性にも助けられてきたのですが、
D3Xは全然違いますね。
みなさん数字で100倍とか3倍とか説明されてますが、
体感としてはシャタースピード二段は上げないと、と感じました。
書込番号：8846901
2点
ibf075 さん
>体感としてはシャタースピード二段は上げないと、と感じました
そうですね。せっかくのD3Xだからシャープに撮りたいですよね。
月を撮れば判るとおもいますが３脚で固定していても通常の超望遠撮影
ではブレて月の表面がシャープに出ません。ブレが見えてくるんですよ。
D3Xは高速シャッターがセオリーかもしれませんね。
D3Xの実写真あまりネットで出てないのでよろしかったらニコンアルバム等
で見せて頂けるうれしいのでよろしくです。
書込番号：8849437
2点
こんばんは。
D3Xと関係ない書き込みですみません。
今、日本の美しい風景の写真を探しています。
小さいブックタイプの写真集を作成して、海外旅行の際に向こうで知り合った人たちに見せてあげたいと考えています。
そこで、写真のあるお薦めの場所、もしくは探し方をご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
具体的には、
京都、会津若松の古い町のような歴史のある風景、寺、富士山、雪の札幌、沖縄の海、などを考えています。
（想像力が乏しくて恥ずかしいですが。。これが日本、という写真を見せてあげたいのです。）
宜しくお願いしますm(_ _)m
2点
大台ヶ原の原生林、屋久島の縄文杉、秘境もすごいですよ。
日本て感じはします。
凄いです。
まだまだいろいろあると思いますが........
書込番号：8801214
1点
くまねこ2006さん
富士の裾野に広がる自衛隊の演習場から見上げる富士山に一票。
子供とスキーに行く時に夜明けに通りましたトコロ、何とも言えぬ
神々しさがありました。まさに霊峰でした。
流石に家族同伴でのスキーが目的で、撮影が目的ではないので、
写真なんて残ってないんですけど。今度は撮影目的でいってこよう
かなぁと思っていたところです。
有名かどうかは別にして、自分で観た日本の絶景でしたら、石川県
白峰村の百万貫の岩なんぞ如何？昭和９年の河川の氾濫の時に流れ
出てきた岩だそうですが、想像を絶する大きさでした。
今からですと、白峰は雪だるままつりとかもセットで狙い目かと。
書込番号：8801419
2点
くまねこ2006さん おはようございます。
富士山に近いところに住んでいます。
HPに風景写真UPしています。写真そのものは素人写真ですが
場所は参考にしていただけるかと思います。
書込番号：8801517
1点
くまねこ2006さん
おはようございます。＾＾
沖縄の海とくれば、「慶良間列島」でしょう！～～。
水中透明度が世界三大のうちの一つと言われていたと思います。
もう何度も行っておりますが、あの素晴らしさはこの星の素晴らしさを
改めて痛感させられます。＾＾
まだ行かれていないようでしたら、是非一度行かれることをお勧めいたします。＾＾
書込番号：8801547
2点
くまねこ2006さん、おはようございます。
日本の原風景？とでも言える「棚田」もいいかと思います。
http://www.tanada.or.jp/100sen.htm
それと山国日本には、多くの「滝」があります。
http://www.coara.or.jp/~teruaki/nippon/taki1.htm
頑張って下さい(^^ゝ
書込番号：8801597
2点
まだまだありますね(^^
日本の名城。。。桜に合います。
http://homepage2.nifty.com/watauti/
日本の名湯
http://allabout.co.jp/travel/meito/
日本の渚百選
http://www.h7.dion.ne.jp/~yuki91/nagi/n91.htm
日本の自然百選
http://www.coara.or.jp/~teruaki/nippon/nature1.htm
書込番号：8801715
2点
有料ですが、ここなら多分有ると思いますので問い合わせて見て下さい。
シャッターストック
http://www.shutterstock.com/
WEB上の、写真を使う場合は了解が必要です。
書込番号：8801846
2点
釧路湿原の鶴
オホーツク海の流氷
季節感の有るものが良いと思います。
春夏秋冬で編集されてはいかがですか？
書込番号：8801860
2点
くまねこ2006さん
はじめまして！＾＾
「四季折々の日本の風景」という感じでも面白いかもしれませんね。
また「日本の風物詩」も。。。。
本当に自然に恵まれている国だなと実感させられます。＾＾
書込番号：8802653
1点
話題はそれますが
海外では北斎や広重や写楽なども喜ばれますよ～
書込番号：8802761
1点
あのう。ちょっと気になったのですが。。。
Webにあるからといって、撮影者に無断で写真集などを作って配布することは著作権法で禁止されていますよ。
なので、すでにご紹介のあった有償サイトや著作権フリーの写真集などを、許諾内容を確かめて使用されるようにして下さいね。
ご自分が撮られた写真を使われるのは問題ないでしょうが。
書込番号：8802841
1点
沼の住人さん
>撮影者に無断で写真集などを作って配布することは著作権法で禁止されていますよ。
まだ証拠を見ていないのですが、footworkerさんのこと言ってるですか？(☆_*;)☆ ＼(^^;)
書込番号：8803331
0点
沼の住人さん Wrote
>Webにあるからといって、撮影者に無断で写真集などを作って配布することは著作権法で禁止されていますよ。
なので、すでにご紹介のあった有償サイトや著作権フリーの写真集などを、許諾内容を確かめて使用されるようにして下さいね。
同感です。
海外にはネット上に掲載された日本の写真を収集する専門業者がたくさんいます。わたしのところにも海外からときおり引き合いがきます。大きなサイトを運営する頭のよいカメラマンは大体写真の仲買業をしてますね。
しかしこれはまだよいほうで無断で転載が横行しています。
大いに日本紹介をして下さい。
書込番号：8803605
0点
footworkerさん、済みません。○|￣|＿
沼の住人さんは遠回しにスレ主さんへ忠告したようですね！
如何か機嫌を取り戻して下さい。( ^^) _旦~~粗茶です。
書込番号：8803701
1点
>カメラって楽しい。さん
いえ、いえ、機嫌は悪くしてないですよぉ(^^
私は、スレ主さんにサイトを紹介しながら。。。
大変ですが撮りに行って下さいと、単純にレスしたつもりでして。。(^^;
沼の住人さん（私がその状態ですが・・(汗）)は、
一般論として気遣ってレスなさったと思っていました。
カメラって楽しい。さんのレスを読んで、
いつもはビール大瓶2本飲む私ですが、1本しか進まず。。。
今から、さらに2本飲みま～す(笑）
書込番号：8804090
1点
くまねこ2006さん、こんばんは。
日本らしい景色、いろいろありますね。
私は東京の下町「浅草」をイチオシします。
書込番号：8804328
1点
くまねこ2006さん
>写真のあるお薦めの場所、もしくは探し方をご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
Googleの写真検索とか,Ｆｌｉｃｋｒとか
たとえば
http://www.flickr.com/search/?q=Japan&w=all&s=int
書込番号：8806435
0点
こんにちは。
このサイトにもたくさんの綺麗な写真があります。
管理人も定期的に写真を載せているようで、覗いてみてはいかがですか。
日本人さえわからないところも時々見かけてビックリしました...(^^;
http://www.truphotos.com
書込番号：8808301
1点
こんばんは。
Flickrを川のように見るサイトflickriverで「日本の風景写真」を見るのはいかがでしょうか？
http://www.flickriver.com/groups/97292664@N00/pool/interesting/
書込番号：8808946
3点
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秀吉（ひできち）うどん |
manbou_5さん
Ｆｌｉｃｋｒiverというのがあったのですね～。いや～楽しめました。
Thanks!
日本の夜景というものも有名な,村上さん（広島県福山市）のサイトですが
http://ww4.tiki.ne.jp/~mmurakami/setoy/
書込番号：8809204
0点
皆さん。たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。
返事が遅れて申し訳ございません。
たくさんの素敵な地名やHPでの写真をご紹介いただきまして、大変参考になりました。
私は商用なんかではなくて、単に日本を知らない海外の人に（主に中国です）、
日本はこんなところだよと紹介したいと考えていました。
ただ、商用でないとはいえ、許可を得ないでプリントするというのはいけませんね。
ですので、許可を得た写真のみプリントして持って行きたいと思います。
また、京都など足を運べるところには自分で訪れたいと思います。
まとめてのコメントで申し訳ないのですが、ご紹介いただいたサイトの写真はどこも本当に素晴らしい作品ばかりで、見ていてとても楽しかったです＾＾
ありがとうございました。
書込番号：8831431
0点
ニコンHPのD3xのサンプル画像を見て思ったことがあります。
高解像素子を使って確かに解像感は良くなっていると思うのですが、風景写真の
サンプルを見るとなんか眠たい様な感じを受けます（ピクセル等倍ですが）。
それ以外はそれ程感じないのですが…。
そこで、ローパスフィルタの影響では、と思いFOVEONのようなフィルタの無い素子が
ニコンから発売されることは無いんでしょうか？
このまま高解像競争を続けても同じような気がして…。
0点
元祖ビジネスマンさん
撮像素子がニコンから「発売」されることは、まず無いと思います。
設計部門でそのような撮像素子を、製造元に発注する事は、無いとは
言えないでしょうね。
でもまぁ、ユーザーは使うのが役割ですから、求めても無駄なような
気がします (^^;
画像が眠いのかどうか、私には判断できませんが、何かと比較しての
事でしょうか？
撮像素子だけのせいではないかもしれませんね。
画像処理での事かもしれません。
書込番号：8797810
2点
写真＝作品ということで考えれば、プリントされたものを見て判断すべきだと思うのですが、
デジタルカメラの普及で、プリントされるよりもモニター画面で鑑賞することが多くなった
ような気がします。そしてピクセル等倍での比較など、実際に作品を鑑賞するレベルではなく
検査的な視点で写真を考察する環境が出来上がっているような・・・
プロのフォトグラファーがどんどんデジタル一眼で撮影した作品を発表し、街のギャラリーで
展示された写真を観て、「D3Xのこの色が好きだ」とか「1Dsのこの色が好きだ」みたいな鑑賞
ができる環境ができればと個人的には思います。
書込番号：8799390
4点
中判デジでは静物専用のマルチショット機能を積んだモデルが各社から出てますが、
これこそほんとに業務用ですね。
http://a-stage.jp/info/qa.html#q5
FOVEON以外は表示画素数分のRGBデータはなくて補間して表示画素数分の
画像を創りだしてますから、等倍で見た場合はいくら画素数が上がってもモヤッとした
感じはいっしょですね。
理論的にはD3Xも同じで2400万画素分のRGBデータは有りませんから補間してます。
だからこそ高画素化していってるということが言えると思います。
次世代素子が開発されなければ、まだまだ高画素化はすると思いますよ。
書込番号：8800990
2点
最初に一言、私は専門家でも技術者ないんですが書き込みを致します。
ローパスフィルタについてならフォビオンＸ３搭載のシグマ機を研究されると最も早く結論を得られると思います。
ＤＰ－１で発売当初話題になりましたがローパスフィルタがないと赤外線をカットできないのでほんの少しレンズ内に直射光が入っただけでおかしな模様が入りました。
その後ファームウェア更新や専用フィルターの発売で対処しましたが、ローパスフィルタが無いカメラをシグマ以外の他メーカーが作ると思わぬ弊害が発生する可能性が高まります。
（昔からのレンズを全て検証するのが事実上不可能ですし）
先鋭な画像を得るために上記以外の多くのデメリットを抱えて使う必要があるので、初心者や一般ユーザーもターゲットにしている他メーカーではまず採用されません。
ピクセル等倍については撮影画像のピント確認には有効ですが、同じレンズでも中央と左右端では原理的に画質は変わってきますし、風景なんかは被写界深度の浅さによるボケを眠さと勘違いする事があります。
自分で明確な意図を持って撮影した画像でないと比較評価は難しいでしょう。
高解像競争を続けても…とのお話ですがそのような議論が出始めた頃の４００万画素級カメラはまず販売されませんし、携帯でなければほとんどの方は使っておられないでしょう。
必要でないと市場が判断すればハイスペックでも自然に消えます。
最後にα900+24-70ZAの体感で申し訳ないですが、広角端で撮った画像を拡大すると広い範囲を精細に見られるため観光地の望遠鏡で眺めているような気分になります。
人の毛穴やシワ、電車の汚れまで忠実に再現するので都合は良くないかも知れませんが不必要とはまったく思いません。
以前のカメラで撮った場所を改めて撮り直してるくらいですから。
書込番号：8801035
5点
ピクセル等倍視での眠い感じは、ローパスのボケそのものを見てるので、
ローパスがついてる限り、おっしゃるようにいくら画素数が上がってもいっしょですね。
ライカM8は、たかだか10Mですが、ローパスレスなので、等倍での解像感はバツグンです。
しかしさすがに解像度の絶対値では、24MのD3Xには勝てないと思います。
書込番号：8806395
1点
おもに人物をスタジオ撮影している者ですがＤ3Ｘに注目しています。
このカメラは目的を明快にニコンが提示したカメラと考えています。
この板で言われている価格や高感度はあまり議論しても意味が無いようにも思います。
それよりもスタジオプロ向けと言うことで、デジタルバックタイプと
どう違うのかが大切であり、そのタイプのカメラと置き換えられるのであれば
機動力もあり価格も高くはなくむしろ安かもしれません。
現在スタジオで、おもにPHASEONEを使用しておりますが、同画素クラスでどの位
の画質の差になるのか？また1Ｄｓ3・5Ｄ2やソニーのA900とはどうなのか？
スタジオで使用する場合、高感度ノイズはあまり重要ではありません。
主に階調の繋がりや、色再現、モアレ、ＰＣとの連携など･･･。
そのような情報をお持ちの方よろしくお願い致します。
1点
下の方のスレでＲＡＷ画像をアップされているんでご自身でチェックされてみては
ニコンのＨＰのサンプルも素晴らしいですね。Ａ３ノビでプリントしましたが、感動しまてす。
書込番号：8763565
2点
自分で買って確かめたらいいんじゃないでしょうか。
いやなら中古市場へ売りに出せばいいわけだし。
プロとして体験しないで伝聞でみたいな気持ちで仕事をやっている
ようなことならその姿勢に疑問を持たざるを得ないですね。
スタジオで機動性？
わけがわからないですね笑
今のPHASEONEを十分活用なさることをお勧めします。
くだらない質問です。
書込番号：8764915
1点
popo12さん逆に質問ですが人物をスタジオ撮影しているとのことですがどのような人物撮影でどのフェイズのデジパックでどのカメラを使って最終的にどのようする目的の為フェイズにされているのですか？
フェイズをお持ちならその画像とニコンのだしているサンプル画像で御自身で判断されたらある程度検討つくと思いますよ。
モアレに関してはいくらどんなローパスでも細いストライプに対してでないようにするのは無理ですし撮影方法を変えてでなくすることは出来ることはありますが例えばほんの少し被写体から遠ざかったり、ズームの倍率を変えてみるたりのもまたカメラを回転させるのやピントをずらすのも有効な方法です。
しかしいろいろな方向にモアレが出る被写体だと、こちらを減らせばあちらが目立つ、といったことにもなりえます。
つまり撮影目的がはっきりしている商業写真においてモアレを避ける為にこれらの方法をとることは困難です。
モアレがおこるのはCCDの画素が規則正しく並んでいることが関係しています。
幾何学的に細かなパターンのある被写体を撮影すると、被写体のパターンとセンサーのパターンとが干渉しあって、モアレが起きやすいので画素がランダムにならない限りカメラ側ではおこりにくくさせることは出来ても消すことは無理です。
ある意味撮影日の天気を気にすることと同じです。
メーカーが出したものでその後どうしようもないですしモアレについては高画素機には特に注意を払っているはずなので気にしても仕方がないことだといえると思います。
あとプロならリアルに画質情報を持っている人はだせないことぐらいおわかりじゃありません？
あとフェイズのCCDの画質とニコンのCMOSの画質について仰っているならセンサーの質の差、センサーの面積の意味をおわかりですか？
フェイズを必要なプロならおわかりだと思うのですが......？
おわかりならこの質問の答えは御自身でおわかりか想像がつくように思いますが。
ＰＣとの連携って何の連携のことですか？？？？
書込番号：8765253
3点
現在メインにD3使っています。
他にCanonも使いますが、相対的に自分にマニュアル撮影での取り回しから現像に至るまで
一番使い勝手が良いと思うので。ただそれだけです。
私としてはD3で充分な仕事しか来ないのでD3Xの購入は考えてませんが関心は持っています。
そこで色々としらべてみましたところ、現時点で個人的な結論としてD3Xは一番優れている。
「優れている」というのは、どのカメラにも一長一短があるのでそれを加味しての判断です。
D3Xの高感度については以下が参考になるかと思います。
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/12/d3x_ph_iso.html
僕個人の判断ですが、ISO800が限界。それ以上の感度で納品はできない。と思いました。
他のカメラとの比較は以下をお調べください。
http://photo-cafe.jp/scoop/
Canon系と比べ、レンズも関係していますが細かなディテールが一番素直なのはD3Xと思います。
特に山の遠景で尾根の木々を比較した場合など差がわかると思います。
α900の画質ですが、ISO100でこのノイズの載り方は無いだろう。という見解です。
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/10/a900_photo.html
特に下4枚の写真に出てる全体的なノイズは酷いと思います。
D3、D3X、5D、1D系にはありえないものです。
書込番号：8765867
3点
＞主に階調の繋がりや、色再現
御使用されてるレンズ（ボディ）がわからないので比較するのはとは思いますが、
中判デジタルもハイクオリティ化してるんで、より、レンズ（ボディ）+素子+現像ソフトが
一体設計でなければクオリティを活かせない時代ですよね。
昨年はどのデジバックメーカーもレンズ（ボディ）とひっつきましたから。
今更、フェイズ+どこかの組み合わせでは使用レンズにもよると思いますけど
D3Xの画像にさえ見劣りするかもしれませんね。
現行フェイズ+マミヤの一体システムならば違うかもしれませんけど。
まぁ、あと一週間後、じっくり試してからでいいのではないですか。
＞モアレ
レース部は出易いですけど白馬黒人さんのサンプルの肩あたりを見ると、
みごとにモワレが見えません。（笑
Exif見るとCapture NX 2現像だけですもんね、ローパスが良いんでしょうね。
中判ローパスなしなら確実にモワレがでて現像ソフトで処理する部分です。
＞ＰＣとの連携など･･･。
自分も気にはなっていたんですが、画像の転送スピードの事だとすれば
USBだとD3の画像13Mでさえ一枚ノートPCに送るのに3秒近くかかってます。
無線はもっと遅い。（笑
どっかがボトルネックになってるんですよね。
D3の3秒ならまぁいいかと思いますがD3X36Mで10秒かかるとしたら？
中判ならFireWireで一枚50M2～3秒で転送終わるのに。
WIN機とかだともしかして早いのかな～？
今後はUSBでなくFireWireになるのかな。
Camera Control Pro 2も先日D3X対応しましたのでやはり確認ですね。
あと、細かい事ですが
14bitRAWだと1,8秒に一枚ですが、次レリーズOKの音が欲しいと感じました。
書込番号：8766292
4点
写真がお仕事でも 色々有りますから、このご質問でよろしいのではと思いましたので…
PHASEONEは、Capture One の貢献度も大きいので、D3XのRAWファイルもこれを使われると良いと思います。
画質は、画素数も上だし大丈夫と思いますので（使えないなんて事は無いでしょうから）使って見れば良いと思います。
＞PCとの連携
Camera Control Pro 2 を使えば大丈夫です。
USB接続→PCでの対象の確認、フォーカスポイントの移動ほか、カメラの殆どの機能をPCで設定操作可能です。
また 撮影後の画像ファイルを、任意のビューアーとかで開くように指定する事も可能です。
D3Xを買って（いやそれが1Dｓ3 でも）、独自のノウハウを確立されたらどうでしょうか。
書込番号：8766303
3点
popo12さん
別に場違いな質問でもないですね。
どういうわけかこういう質問に否定的な人が出てきて困りますね。
さてご存じのように、D3Xは商業写真館やスタジオが多い方用のカメラだと思います。
で、ご質問の件はまだ数が出回っていないし、今後も「価格」に来るようなプロも少ないであろう事からご自分で買われて試されるのが一番だと思います。
駄目ならすぐ売りに出せばよろしいし。
来年はニコンの中判デジやREDも出てきそうですからD3Xはチョット待ちかも。
PC連携は他のニコンデジタルのようにカメラコントロールという付属ソフトでPCモニターを液晶替わりにして現場で確認取りながら撮影を進められるはずです。
書込番号：8767114
5点
>>別に場違いな質問でもないですね。
どういうわけかこういう質問に否定的な人が出てきて困りますね。<<
現実を知らない人の言葉ですね。
商業写真館ってよくわかりませんが営業写真と商業写真をしている写真館のことですか？？？
あのスレ主過去スレ見たところ5Dで集合写真や撮影していると書いています。
正直５Dなら理解できますがフェイズが必要な仕事の種類でもフェイズを償却できる仕事でもありません。
そして本当にフェイズを使っているならあの圧倒的な画質を知っているならD3Xとの使い分けぐらいわかるはずなのです。
某記者さんのご意見の
>>プロとして体験しないで伝聞でみたいな気持ちで仕事をやっている
ようなことならその姿勢に疑問を持たざるを得ないですね。
スタジオで機動性？
わけがわからないですね笑<
に関してはいつもは変な否定的な意見ばかりですがこれに関してはお見通しだと思います。
書込番号：8767237
1点
銀塩当時１番厳しい乳剤テスト方法でした。
ハイライトとシャドーがありリフレクターによる光の境目のにじみ、シャドーの色浮き、コントラスト、シャドーにかけての粒状性。
まぁデジタルの場合飛ばしすぎ、潰しすぎは禁物ですが.....
書込番号：8767356
1点
Passo4 さん
トーンカーブ、S字 でバックに255オーバーをかけたときの、
主被写体の「トーンの粘り」ですね。
書込番号：8767381
1点
>デジタルバックとの置き換え
フェーズを使っている方が、D3Xに置き換えるとは考えられないです。
ニコンは、持ち替え機として提供していると思いますが。
ロケで使わないんですか。
バッテリー、発熱、最もD3Xが優位なのはAF性能でしょう。
画質は、1DsM3とあまり変わらないと思いますが。
D3Xのほうが、中判デジタルの画質に近いような気がします。
色ノイズの処理が自然ですね。
モアレについては、高度な多層ローパスを採用したようで、高画素機ながらD3並と考えて良いらしいですよ。
α900は12bitです。16bitを常用している方には不向きでは。
書込番号：8769001
1点
だからフェイズなんか持っていないんだって！ていうか触ったこともないんだって！
そうとしか思えない質問でしょ。
中判デジタルを触ったことがあると思える人の答えははっきりしてます。
wildnatureさんもzen28さんも的確にお答えになっています。
ニッコールＨＣさんもお詳しいから正しいこと仰っています。
だからスレ主はもう出てこれないんじゃないですか？？？？？
こんな匿名な場所でも嘘ついちゃうと恥ずかしいですね！
書込番号：8769064
1点
ついでだから言いますがフェイズでHシリーズは資金力のあるプロダクション等が先進さのイメージで買ったとこあるだろうけど今じゃ後悔していると思う。
それを生かしてる方はスチールライフの方々。
一般的に利用価値が高いのはPシリーズで一台しか買えない人は私のようにP25になってしまう。
逆にP21なんか買っちゃう人は２台目で人物撮る人で中判で欠点と利点をを身にしみた人。
P45は物撮の人か巨匠、P20は八ッセル好きの人。もしくはそういうアマチュア。
P30は何で選ぶか良くわからんけど物撮の人にいいらしい。
次ぎでるP65はまぎれもない最高のデジカメ。馬鹿みたいな値段だが３～５年後もプロが使えるとというか投資に見合う期間使える可能性が高いカメラ。
\2200,000～\5900,000する一般の世界とかけ離れたカメラなので集合写真を撮ってるカメラマンが必要なカメラでもなく買えるカメラでもないのです。
デジタルの世界最新が劣っていたことはないというのは周知の事実でましてや世界のニコンがだすフラッグシップで90万くらいのカメラでフェイズを持っているカメラマンが中判より画質がいいのとかガタガタ言うこと自体に不自然さがあると思うのは自然ではないかい？？
ましてやPCの連携なんて......
フェイズはIEEE1394でつないでもあんなに遅いのにどう考えてもCamera Control Pro 2みたいなソフトのあるニコンの方が便利でしょ。
Capture One PROはすべてできる優秀なソフトだけど感覚的にはポラロイドのようなもの。
私ならファッションで画像をPCで皆に見せたいならWT-4をFTPでつなぎRaw＋JPEG BASIC サイズSでJPEGのみ送信の形をとって使うね。
そうすれば１秒足らずで送信できるし動きは自由だしケーブルを引っ掛ける危険性はないしロケの時にはロケバスにPCおいてクライアントに確認してもらうことが可能だし中判では出来ないことだらけだからね。
popo12さん！実際のプロの世界はこんな感じなんだよ。
一度モデルつれてイイノや10BANあたりでデジタルフル対応で自腹で撮影してみたら？？
そしたらわかると思うよ。本当の世界が！
でもなんか暴くような言い方して申し訳なかったですが現実の大変さを知らずに簡単に言っているそれも浅い姿につい腹が立ってしまいました。
popo12さん。
私の意見を申しますと今までのレンズの資産を無駄にせず5Dm2でいかれたら？
耐久性をお望みなら1DsM3でしょうが...
D3Xとレンズを買うこと考えている予算があるならなら5Dm2の予備ボディ買われるほうが良いかも。
またじきにD3Xを越すカメラがキャノンからでますから！
予算があるならCMSに投資するとかカメラもシビアになったことだし色安定、出力安定の高いブロンのストロボとかキノフロとか考えたほうが良いと思いますよ。
書込番号：8769439
1点
沢山の返信ありがとうございます。質問の内容をご理解頂けなくて･･･。
モアレの原理やプロとしての取り組み方などをご教授いただきたたいとかではなく
単純にD3Xの画質情報の提供をお願いしたつもりです。そんな中でもいつまで経っても青二才やwildnatureさん、欲しかった情報をご提供いただきありがとうございます。
sa55さんも少し触れられておられましたが、どうしてこの板はこんなにギスギスしているので
しょうか？D3Xの板だからこそ写真を仕事にしておられる方の情報が多いように思っておりましたので単純に質問させて頂きました。もう少し有意義な板になる事を望みます。
書込番号：8769924
12点
popo12さん
こんにちは。
私は仕事でmamiya ZDとD3を使用しています。
ZDは室内での撮影に使用し、D3は外での使用が主です。
広告制作が主なので最終的には印刷物での表現力を重視しています。
先日渋谷のLABIに行った際にD3Xのカタログを見てみましたが
D3Xのサイトにあるサンプル画像で見た驚きは正直感じませんでした。
CMYKだからかな。
なんと言えばいいのかな・・・とてもデジタルな感じ。のっぺりです。
オフセット印刷ではmamiya ZDの表現力の方が数段上のようです。
ZD、D3、D3xそれぞれに個性がありよいカメラだと思います。
一台選べと言われれば私はD3を選びます。迷いなしです。
操作性やフットワークの軽さ、高感度やオフセットでの高画質等
オールマイティーなカメラだと思います。
それに撮る楽しみと持つ喜びを併せ持ってますから。
popo12さんもまずはD3Xのカタログを入手し比較検討してみてはいかがでしょうか。
もしくは発売後にYUBIレンタルでD3Xを借りて実際仕事撮影に使用するのはどうでしょう？
書込番号：8770402
3点
よく出てこれたね。こういう書き方するんだ。
ギスギスじゃなくってでたらめ言ってることばれる様な書き方するからだよ。
素直に本当のこと聞けばこうなこと言わないよ。
>>質問の内容をご理解頂けなくて･･･。
モアレの原理やプロとしての取り組み方などをご教授いただきたたいとかではなく
単純にD3Xの画質情報の提供をお願いしたつもりです。<<
↑じゃないって！壁でも撮ったフェイズの画像アップできる？？？？
早く自分の理想のフェイズを持てるプロになってね。
書込番号：8770403
2点
>>D3Xのサイトにあるサンプル画像で見た驚きは正直感じませんでした。
・・とてもデジタルな感じ。のっぺりです。
画像データとしての情報の豊かさと、オフセット印刷での表現のテクニックは別物です。
実際にあなたのスバラシイ腕（からかってはいません）で、網点出力して印刷して結論出して下さい。
ＺＤの表現との比較はそれからにして下さい。使ってもいないカメラを軽々しく評価すべきではない。
プロならば！
書込番号：8770734
5点
Ｄ-LUX4 来花さん
了解しました！そうですよね！
使ってないカメラの印刷出力をみた感想すら書いてはダメですよね！
D3Xを使用した後にまた出直します。
ありがとうございました。
書込番号：8771623
2点
"Phaseone" ってものを知りませんでした。
ネットで調べてみると、２００万円、５００万円なんて値段がならんでいます。
３０分くらいサイトを見た後で、「やっぱ Ｄ３Ｘ しか買えんなぁ。」と錯覚を起こしました。
買えるわけありません。
書込番号：8772413
3点
そろそろWest Hollywood さんこんばんは。ご意見ありがとうございます。
ZDとＤ3でお仕事されているのですね。ＺＤは知り合いのカメラマンで
使っている方がおられませんので解りませんが最近ｷｬﾌﾟﾁｬｰﾜﾝでも
処理できるみたいなので期待できますね！でもお話しの中でＤ3の良さが
すごく伝わりましたので余計にＤ3Ｘの期待が高まります。
当方はFUJI･GX645+Ｈ101の構成と5Ｄ（ロケ）で仕事をしています。
Ｈ101はもう５年近くスタジオで使っています。
1100万画素ですが、やはり5Ｄクラスとは一回りも二回りも出てくる絵は違います。
普段はＡ４程度の仕事が多いのですが、玉にＡ３以上の仕事が来るとすごく悩みます。
物によっては4*5や6*7のポジで撮影したりもします。
しかし多くない大型サイズの仕事のためにＰ25・Ｐ45などを導入する事も
出来ず、Ｄ3Ｘに関心が高まりました。
仕事の内容は、50％が広告写真で主に商品・料理・人物などで他にも
記念写真・ブライダル・ペット・オーディション用写真などです。
地方のスタジオなのでいろんな仕事をこなさなければ利益にはなりません。
どなたかおっしゃっていました「実際のプロの世界はこんな感じなんだよ。
」というような世界ではありません。いったい世の中プロカメラマンの
何パーセントがＰ25やＰ45などを使ってバリバリ仕事をこなしておられるのかは
解りませんが、私にとってはどうでも良いお話しです。
少し話しはそれましたが、少し前同業者でＤ3を入れられた方が
「始めてデジタルバック品質の一眼が出た」と言っておられましたので
スタジオ用と歌うＤ3Ｘにも期待をしてしました。質問させて頂いてご紹介頂いたサイトを
見ましたがやはりＡ９００あたりの低感度にもかかわらず浮くノイズは
すこし難しいように思いますね。
しかし質問の内容が少し早かったと後悔もしていますが実際に仕事をされている
ご意見や、情報を聞く事はぼくにとっても、また同じような思いで仕事をされている
方のプラスになるとも思いますので良かったと思っています。
書込番号：8772576
6点
popo12さん大変無礼な言動の数々申し訳ありませんでした。
ものすごく気分を害されたことでしょう。
お詫びしてもお怒りでしょうが謝らさせていただきます。
Ｈ101とは古くからデジタルを始められたようで今のものを試されたらかなりの違いを感じると思います。
確かにＡ４の印刷は解像度から言えば1200万画素クラスのカメラからでＡ３はその倍なのでしょうが割と上手にされる印刷所も増えてきたようです。
もし気になるならご存知かもしれませんがPSのプラグインソフトでGenuine Fractals 5というものを使われるのも良いかもしれません。
http://www.swtoo.com/product/onOne/gf/index.html
来年の春P65がでるので多くの代理店で下取りサービスをしています。
ですからPやP＋がそういった代理店の中古市場にでまわるのでこれを検討するのもひとつの案だと思います。
CFが使えないＨシリーズはどうしても制限が多いと思います。
Pシリーズにホースマンのカメラなら集合写真にも便利かもしれません。
http://www.komamura.co.jp/digital/SWD2pro.html
やはりＣＣＤとセンサーサイズからくる画質は圧倒的ですが動きのあるものをある程度高画質で高い確率で捉えるのはD3Xだと思います。
早く正確なフォーカス、機動性、厳しい撮影環境ならD3Xは有効だと思いますがその部分を省けるなら画質の面で言えば中判デジタルになると思います。
ZDも一度買ってみたことがあるのですがローパス有り無しでの画質差がかなりありました。
しかしあの価格であの画質はたいしたものだと思いますが高感度域では熱がひどくノイズ、赤みがでて使えないこととIEEE1394でＰＣとつなぐのですが不具合が多かったのとマミヤの撤退もあってさっさと売りました。
低感度でゆっくり撮影するなら良いと思います。
モデルは待ちが長すぎてちょっと厳しいと思います。
結果的にD3Xでいくか中判デジタルでいくかはやはり用途によって違いがあると思います。
D3Xはデジ一で中判に迫る画質というというのがやはり位置づけ的に正しいと思います。
書込番号：8774009
3点
みなさん、こんばんは。
プロの方やそれに類する方ばかりの所へ、ど素人が書くのも？？？ですが、---。
月曜日に名古屋ＳＳで触ってきました。撮影デ－タ持って行っていいですよ--とのことでしたので、先ほど見ました。
素晴らしい--ということが素人目にも分かりました。レンズは新1.4です。
（すべてが自然で、嫌味一切なし。--この表現以外には、私にはできません。）
公開してもクレ－ムはないと思いますが、下手な物でニコンのイメ－ジ損なうな--となってもいけませんので割愛させてください。
（ここは、この1回限りの書き込みにさせていただきますので、返信レス等につきましても
返信は致しませんので、悪しからずご了解ください。）
書込番号：8774431
1点
デアドルフがいいんじゃない？
タチハラ×10をステッカーチューンしたほうが安くつくか。
フロントボードを改造してD3を入れて、
リモコンでバカバカ撮っとけば、目つぶりも防げるし、
迫力あると思うけどなー。
フェイズやリーフなんて使っても、撮られる側は誰もわかんないんだし。
×10のホルダーを華麗に抜き差ししてみせる演技の練習はちょっとたいへんかな～。
そんなところ。
書込番号：8775058
0点
PHASEONEtとの差は基本的に画面サイズの問題でしょうか、
D3Xにしても１DSにしてもフォーマットがまったく異なりますね。
単純に言えば、35mmと6×6や6×7、645サイズもあって質問からの回答が躊躇ってしまいます。
快調から言えば、マミヤの快調がやわらかく化粧品のモデル用には減感したようです。
ハッセルデジパックは、そのレンズ特性から硬質なものを忠実に陰影を再現してくれますね。
ご心配になっているクロスカラーは、ディテールを過小したり、ライィングでも変化しますが
おおむね問題視されることではないはずです。
どこが違うかは、手持ちでも対応できる機動力でしょうか。
画質差では中版以上では、技術力でまったく変わります。
書込番号：8785288
2点
それと、D3Xのサンプル画像は素晴らしくシャープさが際立ちすぎており、
プリントしたものを見たくなくなります。
やはりこのあたりは、ゆるやかな特性曲線を描く、PHASEONEの表現力でしょうか？
クロスカラーやモアレは、ハイライトが浮かびやすいエアコンや絹目のファッション
素材感を出したいときに出てきますが、ブツの向きやライティングなどで解消できます。
トーン＆マナーはカッチリしたものを描くならD3Xでしょうか、機械的なシズルは出ます。
ただし、飲食料やモデル撮りには、PHASEONEのほうが郡を抜いています。
書込番号：8785409
1点
ゼラチンフィルターさん、私がまだ発売されていないＤ3Ｘの
情報をこの板でお聞きしたのは少し無理があったのですが意見ありがとうございます。
昨日ようやくカタログを入手いたしました。ある意味Ｄ3Ｘの薄い写真集のようなカタログですね！カタログだけでは判断できませんが極めてシャープで高い解像感を感じました。
以外とISO800の画像も悪くはないように見えましたよ。
＞それと、D3Xのサンプル画像は素晴らしくシャープさが際立ちすぎており、
プリントしたものを見たくなくなります。
やはりこのあたりは、ゆるやかな特性曲線を描く、PHASEONEの表現力でしょうか？
そうですね、Ｈ101と5Ｄの違いもそのあたりです。窓越しにレースのドレープカーテン
越しに人物をよく撮影しますが、Ｈ101は光の当たったカーテンのドレープが良く表現
出来ていますが5Ｄは少し飛んでいる感じです。Ｈ101も少し飛んでいるのですが
繋がりがすごく自然ですね。Ｈ101も5Ｄも同じフルサイズなのに違いますね。
でも二つとも数年前のカメラですから今のはもっと良いのかも知れません。
同じサンプルを見てもカタログを見ても人により印象も違いますが、その人が見た
印象をじかに聞きたかったのでありがたいです。ぼくの中でもＤ3Ｘのイメージが
少しずつ出来てきました、ありがとうございます。
書込番号：8787531
1点
＞当方はFUJI･GX645+Ｈ101の構成と5Ｄ（ロケ）で仕事をしています。
Ｈ101はもう５年近くスタジオで使っています。
なぜ、中判デジとD3Xを比較、置き換えるのかと思ってましたが
PHASEONEといってもH101はニコンFXとほぼ同サイズ素子なんですね。
そうなると、D3Xが気になって仕方がないというのも納得しました。
ただ、5Dも使用されてるとのことなので、レンズシステム他も含めると
わざわざニコンに乗り換える方がコストかかりませんか？。
素直に1DS3を2台追加した方がスタジオ、ロケともH101、5Dの代替えになり、
1機種ですむのではないでしょうか。
16bitRAWに未練はあるかもしれませんがそこはpopo12さんの腕でカバーしてください。（笑
あとはフジノン残しておけば余裕ができたらHシステムへ移行するのもいいのでは。
Hシステム使用してますがFhocus,フジノンの描写はほんと、どこまでもニュートラルですよね。
＞プリントしたものを見たくなくなります。
銀座SCに飾ってるのはホリウチ出力のラムダですね。
ハイライトのスムースな描写はとっても美しいです。
書込番号：8788672
1点
popo12さんあなたに対して意見がありますので書きます。
あなたはこのスレを立てられD3Xの画質情報について問われました。
その質問の内容についてご自身が無理があった事をお認めになるような内容でそのことによって誤解を与える（この板で最近よくあるD3Xに対しての釣りのようなスレ、レス）と勘違いしその探りとして答えたレスに答えなかった為より誤解を増し、そのため私は失礼に当たるレスをいたしましたがあなたが私を無視したレスを読むうちこちらが間違いだと気付き謝罪しそしれスレに対してのレスをいたしました。
あなたはご自分の欲する情報の為スレをたてレスを求めたのですからそれに対してレスするのは礼儀的に常識ではないですか？
そもそもあなたがプロでご自身にご自分のプロとしての責任、自覚として考えればあまりにも安易なスレであったと思いませんか？
ご自分が使う機材の検証を安易に人に求める姿勢、ご自身はキャノンでニコンのことは知らないのかもしれませんが発売前のものに対してはキャノンもニコンもないと思うのですが....
十分想像がつくと思います。
誤解されたあなたにも問題はあると私は思います。
しかしこの辺が御理解できないならこういった場への参加はお止めいただきたいと思います。
ここまで言われてその前には疑われて私にはお腹立ちでしょうからここは人間性の許容量として無理だとしてもの問題としてもちゃんとお答えになっているwildnatureさんにはレスすべきだと思いますよ。
hitoshi-D300 さんこんばんは。
削除されてレスされた内容はわかりませんがメールでの内容を見るとご好意的なレスを頂いたようでありがとうございます。
私など足元にも及びませんがすごい写真家の方は居られます。
しかし多かれ少なかれプロのカメラマンには写真を通した人生哲学があります。
それぞれ各々そのことに正視して生きてる部分があると思います。
このほんの一例だと思います。
書込番号：8789084
3点
passo4さん
すぐに削除されてしまいました（苦笑）
良いお話を聞くことができました。
とても力強く、清潔感のあるお話だったと思っています。
素人なりにも、何か刺激されました。
ありがとうございます。
書込番号：8790392
3点
hitoshi-D300さん
削除されたのは私の愚かな書き込みのせいです。
当然のことと思いますが写真家業ごときと言われた事に対して言って事でしたがその様にとっていただいて感謝いたします。
皆さんもそうだと思いますが撮影すること表現することは素直なこうしたい、ああしたい、綺麗だ、凄い、など感銘する気持ちを残したいという欲求だと思います。
これを自己顕示欲、ただ単に機材自慢、写真工学論の知識の深さによる自己顕示欲というものがどうしても許せない感覚が自分にありましてそういったことに過敏に反応してしまう自分、普段なら言わないことでもこの匿名性の中では思っていることを言ってしまう自分がいます。
自分的には自然なことなのでいいと思っているのですが時には迷惑をかけたり傷つけたりしていることも多々あると思います。
いいとも思うし反省もせねばとも思う複雑な感情です。
ただ正直に言っていることには間違いないのでその中でいいと思ってくださる方、何らかの影響を受けてくださる方が居られるであろうと思われるこういった場も良い面もあると思います。
hitoshi-D300さんの写真を見させて頂いても感銘受けますし、そのほかの方々もすばらしい写真を撮られ発表されている方も大勢います。
中には自己顕示欲的なもの趣味的なもの写真工学的な比較写真的なものをだされてる方もいますがそれはそれです。
そのままなら問題ないですがこの場の書き込みの内容によってはその発表している写真の真意がリアルに見て取れるものです。
写真は表現者の本質というか中身というか何かしら感じさせてくれるものだと思います。
書込番号：8790836
2点
passo4さん 同感です。
私の本業はムービーCF（DP）がメインでフォト広告も行う程度ですが、自己顕示欲がなければ
勤まらないと思います。
仕事と思わず、イメージを形にするにはある程度の棘が必要です。この棘がある限りチャレンジ精神も
出てくるものだと思います。
映像は、アイディア、仲間との会話、ブレスト、経験値からフト生まれたりします。
しかしながら具現化できないジレンマなどもあるからこそ、ここまで粘ってこれたと思います。
頑張りましょう！自分が一番であるけれど、先生は大勢いる...私は常にそう思っています。
生意気ながらすみません。
書込番号：8791087
3点
passo4 さん、皆様レスありがとうございます。
もっともらしい事を言うのかもしれませんが、ﾈｯﾄは顔の見えない
世界ですので、お互い違うこと認め、思いやりのある言動が必要だと思っています。
お互い本当のことを言っているか嘘なのか問題にしても調べようも無いですし
あまり意味の無いことだと思います。
ぼくがこのレスを立てたのは、プロやアマチュアの方のその方が素直に感じた画質を
知りたかったのです。確かにプロであれば自分の感じた画質に自信を持つべき
とお考えかもしれませんが、広告写真を見る側の人は素人がほとんどで
写真にも興味の無い方のほうが多いと思います。
ですので広く意見を聞きたかったのです。
その方が感じた画質の捕らえ方は大なり小なりＤ3Ｘの画質なのかもしれません。
そこには好みもその人の持つ感覚も違うのは当然です。
発売もされていない物にレスを立てた事に少し無理を感じたのは
話が関係の無い中傷や、ただの言い合いけなし合いになった事に
まだ早かったと少し後悔しています。
wildnature さんこんにちは私もＧＸ645・Ｈ1とレンズはすばらしいと感じています。
何よりピントがいいですしおっしゃるようにナチュラルでボケも良いですね。
本当はＰ25あたりが欲しいのですが、もう少し安くなった中古をいずれ
物色したいと考えています。
地方なので余計かもしれませんが商売としての写真は今時は大変厳しく
なかなか思うように機材をも調達できませんね^^
ですのでＤ3Ｘには余計に期待しています。
書込番号：8792394
4点
うわぁ、興奮してるなあ。
現実の知人みんなにスレを見せて意見を聞かせてもらえばいいのに。
いよいよ、壊れかけのレディオ～
書込番号：8792438
0点
＞popo12さん
まず、横レスで板を汚してしまったことお詫びいたします。
あなたの発言を読んで、あなたの寛容な人間性を深く感じました。
私が家族とスタジオで記念写真を撮ってもらうときにはpopo12さんに撮影してもらいたいなぁと思いました。（笑）
きっと、優しい写真を撮ってくれるような気がしましたので^^
*本スレッド質問内容とは関係の無いレスで申し訳ありません。
書込番号：8792557
6点
スレ主さん、余計な話申し訳ございません。
passo4さんの件について。
スレ主さんにはちょっと気の毒に思っています。
プロ機の掲示板にスペックマニアとかナルシス系素人が混ざったせいで、
まぁ、変な状況になってるのは間違いないです。
変なアマチュアの暴言にpasso4さんもちょっと冷静さを欠いてしまっただけでしょう。
で、勢いのせいで落とし所が難しくなってるのでややこしくなった感じがします。
それまでの流れが悪かった・・・それだけなんですよね。
しょうもない知ったかぶりのアマチュアが沢山いてスペックで騒いでいるよりも
一線で頑張ってらっしゃるプロの意見を聞ける場所は私には貴重です。
passo4さんも落ち着いていただけたらいいなという感じですね。
今後も皆でいい意味で議論をし、楽しくやっていけたらいいなと思います。
Ｄ３Ｘが発売されて写真の質の会話が増えるようになると、
ここも比較的落ち着くと思います。
画像情報に関しての情報は何も無くて申し訳ございません。
スレ主さんには今後ともＤ３Ｘと検証された結果の話とかお聞かせいただけたら
とてもありがたく参考になるだろうと私は思っております。
書込番号：8792569
7点
私は情報を持っていませんが辛口の田中カメラマンの評と言う事で。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-348.html
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-349.html
完全な業務用カメラとのお話でした。たぶん、私にはD300でも変わりが出なさそうです。^_^;
書込番号：8792591
4点
ゼラチンフィルターさん
私の暴言レスの為削除されました。
ゼラチンフィルターさんの素敵な写真まで削除されしまうようなことになり申し訳ありませんでした。
同じコマーシャル関係ということもあって今後ともご指導よろしくお願いします。
popo12さんいろいろご無礼、失礼申し訳ありませんでした。
明後日D3Xが届きます。年末なので実際これを使う仕事は年内予定はありませんが来週の仕事でスタジオがあればテストで撮影してみたいと思います。
ご購入をご検討されるなら良ければ聞いてきてください。
書込番号：8796723
1点
批判的ではあっても行為について咎め諭すような苦言忠言に対して
感情的な人格批判で返すから収集がつかなくなる。
ヒステリーおこしそうになったら書き込みやめてね～♪
書込番号：8798011
8点
ムービー屋のところにＤ３Ｘの作例が届き見ましたが、ＨＭＩなどの定常光に慣れた
自分らには扱いやすさを感じます。
作例は２枚、強い逆目からのハイライト起こしにも輪郭が立体的であり、なおかつ
レフレクションライトがベタにならず立体的でした。
女性独特の気品ある美しさを引き出していました。（同一カメラ・他社カメラとの比較写真をみて）
また髪の毛の際立たせ方にトップにファイアーレッドがありましたが干渉起きず、
（上記はこちらが想定した照明セット）器の大きさを実感しました。
機器には自身ふれてはいないものの、階調が優れていました...
もう一つの作例は、ナイターでのシーン。。。
石畳の道路、停車中の黒い車を背に和服姿の日本女性が男性に和傘で招かれている、
落ち着いた和服に晴れ晴れとした女性モデルの表情...いたずらにフェイスがたってなく
店からの光を受けたしっかりしたフェイストーン。
暗い中にもしっかり存在感のある黒塗りの車。石畳の道路の濡れ具合も（予めウエットに
したと思う）暗さのディテールと深さがあり、雨の表現もとても雨らしい（散水車と逆目から
狙ったライト）
素晴らしく頷きました。まあ自分が撮影したらこれ以下になるでしょうが、ひときわＤ３Ｘが
目立っていました。
ＩＳＯはいずれも１０００、ロケとのことでしたが、極めてセットに近い理想的な
ものでした。
これは素晴らしい。
書込番号：8798144
3点
ゼラチンフィルターさんのお話し読ませて頂いたら余計期待を持ちました。
ニコンがISO100～1600と言ってるぐらいですからその感度までは充分な
画質だと予想しています。
それとpasso4さん、あまり気にしていませんので大丈夫ですよ^^
お互い写真業と言うことでこれからも情報交換出来れば嬉しいです。
でも、Ｄ3Ｘ入れられるのですね！是非今度は本当に実際の画質情報
よろしくお願いします。楽しみにしていますね！
実は銀塩時代はずっとニコンでした。はじめてデジ1を導入したのも
Ｄ1Ｘでした。その頃は白トビに泣かされましたがボディーは最高でしたね。
わりとメーカーにこだわりのない方ですがニコンの造りは何か持つ喜びが感じられます。
書込番号：8798592
6点
一部訂正します。
上記の作例は、ニコンフルサイズ（Ｄ７００・Ｄ３）、他１社の比較です。
作例１の多分フランス人モデルでは、欧州人が好むアンバー系で硬質ですが、フェイストーン
がしなやか（のりがいい）な抜けるようなトーン。
作例２の和服姿の日本女性では、店からのタングステンの光を受けた日本美人のトーンの
再現であり
カラスのような黒髪も嫌味なく表現されています。
～こちらはプロミストをかけたせいか、ハイライトがややおとなしく京の夜をしっとり表現
。
他社製品カメラ名称はここではあえて申しませんが、同一メーカーＤ７００・Ｄ３と
比較したところ、ハイライトの階調と暗部が素晴らしい。
あとはキャッチライトの効果が程よく潤うように瞳を輝かせていました。これはカメラか腕か...
勿論、Ｄ７００・Ｄ３でも素晴らしい作例です。
しかし、Ｄ７００の画面で僅かですがブラックセンチュリーがフレームＩＮしていたのが、
視野率の問題だったのか残念でした。あとはこの２機種もまったく問題なく必要十分。
ただし、Ｄ３Ｘはこれらを超えた素晴らしさがあります。
気になったのはＤ３Ｘとフォトグラファーですが、嫉妬しました。
駄文申し訳ございません。
書込番号：8799544
3点
素敵な人だな～popo12さん。
見習う部分があります。
こういったとこに出入りしていると素敵な人にも出会えることも多いのですが馬鹿者に出会うことも多くつい毒されてしまいます。
今まで有意義な意見交換、参考意見多々あってコテハンの方には感謝もいっぱいありますが新しい方には疑心暗鬼を抱いてしまう自分がいます。
気をつけねばと思いつつもここのよさとくだらなさを経験してしまうと難しいものがあるのも事実です。
書込番号：8801177
1点
popo12さん
スレ主としてディベートとして纏めて下さった事にまずは感謝。
プロの現場の話や機材の特色、また撮影にシチュエーションによっての
機材選定の実情など、雑誌では読めない情報の一端に触れる事が出来ました。
当該スレッド、とても参考になりました。
書込番号：8801402
3点
すいません、日本語おかしかったので、ちょっと訂正します。
ディベートとして巧く纏めて下さったスレ主さんにまずは感謝。
私がスレ主みたいな文脈でしたので、謹んで訂正申し上げます。。。
書込番号：8801423
1点
みなさん、沢山の返信ありがとうございます。
昨日ようやくＤ3Ｘを触ってきました。相変わらずニコン一桁のボディー
は持つ喜びを感じさせますね。おそらくＤ3とセットで持てば
ほとんどの課題を消化出来そうです。
サンプルプリントもカタログにあったファッション系の写真が大きく
伸ばしてあるのと、Ａ３位のアフリカの写真が20点位展示してありました。
プリントは銀塩で、ぼくの目にはすばらしい画質だと思います。
黒のドレスも階調が豊かで1000万画素を使うぼくにはすごい解像度
に感じました。
古いＰＨＡＳＥＯＮＥしか知りませんので今時のＰ25やＰ45
はもっと良いのでしょうか？
ファッションもアフリカも高解像度で階調が柔らかくスタジオでの
人物写真には適してると思います。
サンプルプリントを見る限りではありますが一応発売もされましたし
また皆さんの実写データを見るのも楽しみです。
書込番号：8808401
1点
一昨日撮影したムービーＣＦのテレシネ作業に行きましたが、やはり銀塩35mmの表現力も
まだまだ。この日はデーライトISO50Dを使用。逆光に全体をバラフライでゆるく抑えた映像が緑の芝と白い犬を饒舌に仕上げてれくれました。
こういう斜光線時にはまだまだラチュードの許容量の大きなフィルムがいい。
D3Xもこういった輝度をコントロールしてくれたら涙ものですが、
書込番号：8809069
1点
popo12さんこんばんは。
D3Xを使って思いましたがやはりpopo12さんはキャノンをお使いで仕事的にガンガン使わないなら5DM2の方がよさそうな気がします。
Ｈ101の画質は正確に知りませんがH10は使ったことがあるのですが、比べるとP25,P45はかなり違うと思います。画質的にも本当にかなり高いレベルです。
何より操作性、絵が違うと思います。それとP特有のIntelligent Image Quality RAW, IIQ RAWがファイルサイズにも有効です。
人物をお考えならP25＋が良いと思います。＋の方が撮影も早いですし高感度も良いです。
P45＋は良いですが玉数が少ないと思いますしまだまだ高いと思います。
P25＋にH1が良いと思います。
書込番号：8815194
1点
passo4 さんこんにちは、レスありがとうございます。
Ｄ3Ｘ購入されましたね、レス読ませて頂きました。
いずれ実践でお使いになった使用感・画質の情報も楽しみにしております。
舞台関係の仕事もありますので5Ｄ2はもう少し落ち着いたら導入しようとも
考えていますが･･･。
ただカタログを見る限りトリミングはパノラマぐらいにしていますが
何かがさついた感じで少し線が太く感じました。
Ｄ3Ｘのカタログとは差を感じましたね。印刷にもよるかも知れませんが･･･？
Ｐ25は良いみたいですね、いずれこれもＨ101と置き換えたいと思っています。
Ｈ101は基本的にはＨ10と画質は変わらないと思いますが、ＧＸ645・Ｈ1のレンズは
ハッセルＶシリーズのレンズより新しくよりデジタルに適合していますので
ぼくとしましては発色も素直ですごくシャープに感じます。
おっしやるとうりＰ25+Ｈ1あたりがスタジオでは理想かも知れませんね！
厚かましいお願いで恐縮ですがＰ25とＤ3Ｘの画質の違いもお感じになった
ままでかまいませんのでいずれ教えて頂ければ嬉しいです。
書込番号：8817418
1点
popo12さんこんにちは。
簡単なレポートですが↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000008369/SortID=8809971/
で書いてみました。
P25とD3xの画質の違いについてのご質問ですがまずD3xの画質はD3の時からなんとなくそう思っていたのですがキャノンの1DsM2を見習ってか印刷等で扱いやすい中庸的な滑らかな軟らかい絵になってきたと思います。
D2xの時はニコンの色、絵作り、粒子感を感じるいわゆる写真的な絵でしたがP25はこれの4倍以上の解像感、描写感、空気感のでる画質が得られるように思います。
一般的にCCDとCMOSは同じ解像度を得るならCCDは大きく、電力をより要し、発熱を伴う欠点がありますがそのかわり綺麗な画質を得ることが出来ます。
どこかでキャノンが今の倍の解像度のカメラを開発中と書いているの見ましたがこれは私的に無意味なように思えます。
D3xはこのトーンは硬質で若干高コントラスト高彩度なんですがダイナミックレンジが広いようなので柔らか感も感じるようにセンサーをチューニング、ローパスのよさはたいしたものだと思います。
しかし私の弟子や元スタジオマンの若いカメラマンの子達がD3xは中判の代わりになるか聞いてきましたが解像度ではなりうるが絵では及ばないと答えておきました。
やはり画質にこだわりGX645・H1のレンズお持ちならフェイズのP＋シリーズがベストチョイスのように思います。
ところでGX645とハッセルのH1ってまったく一緒なんですよね～どこかにどちらでもいいからいい状態のものないかな～？
書込番号：8822350
2点
書き忘れましたが変な例えで判りにくいかもしれませんが、
中判デジタルをブローニー、4x5のエクタクロームで感度によってそれぞれEPR,EPP,EPDって感じ。
D2xが135のコダクロームの色感のE100,E200、D3がアステアで、アスティアは実際違いますが増感してももなぜか同じ粒子やコントラストの調子。
D3xがプロビアで高感度はプロビア400見たいな感じかも知れません。
つまりプロビアで粒状性は良くなりある程度高感度も使え大きいサイズでもエクタの135に比べたら全然良くなりましたがハッセル、シュナイダーの描写力とフィルムサイズによるものには勝てないみたいな感じだと思ってもらうのが判りやすいかもしれません。
中判は操作性は悪く、ピントは難しく、動きはおきピンで確率勝負みたいな所はありますがそれがズバッとあたったときやスタジオでのコスメや描写力を求められるものでは見事なものがあると思います。
そしてD3xは私が思うにロケ、動きのあるものでのファッションフォトのポスターに有効なカメラであるといえると思います。
書込番号：8823403
1点
きょうも忘年会をスタッフ＋ブレーンで行った。passo4さんの几帳面な説明は
ＹＳＦSt.で皆が見ていましたが、やはり自分で試みしないとだめでしょうね。
私宛に作例集を持ってこられた作品とややずれがありました。
実を言うと私はあまり画素数やスペックにこだわりをもたないというか、
ほとんど感心がないくらいです。プロ機器かどうかで判断するくらいで、サイズも
その時々で変えます。今の表現が自分と協調するかコンテを見ながら機器を
選択するくらいで、一番気にかけるのはむしろ操演のほうでしょうか、
それだけ熱心さが、欠けるかもしれないですが、いずれ本格的に実験してみたいです。
ナイターで、
passo4さんありがとうございます。
書込番号：8824701
1点
passo4さん詳しいレポート感謝いたします。
本当にpasso4さんとこの場で言い争いにならなくて良かったと
思っています。
実はフィルムはプロビアの自然な発色が好きでずっと使用しています。
ベルビアの高彩度は仕事では使いにくいですね。
レポートを読ませていただいて私の思っていた以上にD3Xは使える用に
思いました。
＞D3xはこのトーンは硬質で若干高コントラスト高彩度なんですがダイナミックレンジが広いようなので柔らか感も感じるようにセンサーをチューニング、ローパスのよさはたいしたものだと思います。
そうですね、ｻﾝﾌﾟﾙを拝見して軟らかさと言うかダイナミックレンジの広さを感じましたが
本当だったんですね。
でもpasso4さんの返信を読ませていただいて、おっしゃって頂いた様に
私の場合とりあえず5D2を導入してみて、本命はP25+を導入するのが良いかも知れないと
少し感じています。HシリーズよりPはすごく良くなったことがpasso4さんのお話
から感じましたね。
H1・GX645は基本的には本体色が少し違うだけで内容は同じです。
GX645も日本語化はされていません。
中判デジタルのピントは難しいと聞きますがGX645・H1はその中でも
ピントに苦労することは少ないと思います。
ただD3や一眼と比べたら動作は遅いですね。
ヤフオクで最近H1だ出ていました。80ｍｍレンズ付で36万ぐらいでしたか？
もう終わっているみたいですが･･･。今も少しは出ていますが少し高いかな？
ﾏﾐﾔも最新のレンズは良いみたいですね。
書込番号：8825386
1点
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