D3X ボディ
2450万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約100%のファインダー/3.0型液晶モニターを備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン
タイプ：一眼レフ 画素数：2572万画素(総画素)/2450画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量：1220g
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D3X ボディ のクチコミ掲示板
（7583件）
このページのスレッド一覧（全249スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 D3Xにて野鳥試し撮り |
133 | 39 | 2008年12月31日 02:08 |
 手ぶれについてお尋ねします。 |
155 | 85 | 2008年12月28日 05:07 |
 ウリふたつ |
99 | 43 | 2008年12月28日 00:01 |
| d3Xのサンプル まけ |
7 | 5 | 2008年12月27日 14:33 |
| 画素ピッチ実測してみました |
20 | 14 | 2008年12月27日 01:48 |
| D3xのサンプル その3（ラスト） |
17 | 11 | 2008年12月25日 22:48 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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土日はD3Xのテスト撮影しようと思ってましたがあまりの陽気のよさ！
ニコンサンプル画集でも中判デジの画質を屋外で使ってね！
というメッセージの現れですから（いいわけだからね）D3をお共に野鳥を撮影してました。
まず、14Bitで撮影開始、コマ速はさすがに遅い、、、。
ただ、キレのよさはD3のまんまです。でも、がまんできずに12Bitへ。
（ストレス解放の為にお外に出てるのに逆に貯めてはいけませんので）
しかし、鳥達もなかなか手強い、いつでも写せる水鳥に切り替えようと思いましたが、
仕事疲れで移動する気力もなく、最後にはスズメを写してました。（笑
（でも、スズメだってまともに写すの大変なんですよ）
まずは画像に対する全体の印象として、
passo4さんも書かれてますが白トビ、黒つぶれの耐性が上がった印象です。
野鳥で言えば白い羽毛部分が少なからず白トビが混じっていくのですがかなり粘ります。
また、飛ぶ部分もD3以上によりスムースになり、偽色の混じりも今の所でてません。
暗部はもともとD3でも優秀でしたがカラーバランスが崩れてませんし、
試しに2段分補正しても色相をそこそこ保ちます。スゴイ！
画素数もそうですが、この辺が中判に迫ってきたんですよ、という売り文句なのかと思います。
14Bit,12Bitの画質の差は野鳥単体ではそれほど変わらないと思いますが
風景を取り込んだような絵創りを行った時に、空と雲や雪、逆光など
ハイライトの混じる状況のディティールで差がでてくるかもしれません。
自分が使用してるロクヨンはVRなしのロクヨンなのですが
これにテレコン×1.4を入れて高画素機だとどうなのか？というのが心配でしたが
満足できる解像感があり、とりあえず買い替えはしなくていいや
というのがわかったので一安心です。
結果、D3Xは野鳥撮影においては、ここぞという時、風景などと一緒に撮影するなど
高精細に残しておきたいシーンには有効と思います。
ブレなしで撮影できればトリミング耐性、引き延ばし耐性もD3以上にはありますし、
1DS系の秒3コマで野鳥撮影されてる方も数多くいらっしゃいますから、
D3Xでの撮影もありとは思います、ただ、D3、D300どちらかをお共にしといた方が
ストレスはたまりませんな。（笑
あと連写、バッファ関係を簡単に計測したので参考にしてください。
エクストリーム4、8G、アクティブDライト、ノイズ消し等全てOFF,
ロスレス圧縮RAWのみ、被写体により処理時間は変わるとおもいますが
14Bit（1.8枚/1秒）
バッファフルから解放まで・・・約15秒
バッファフルまでの撮影枚数・・・約30枚
12Bit（5枚/1秒）
バッファフルから解放まで・・・約15秒
バッファフルまでの撮影枚数・・・約24枚
D3の時と違って追いかけ書き込みでも実写枚数はほぼカタログ通りですね。
アップした画像はNX2にてスタンダードのデフォルトのまま現像、CSにてリサイズのみです。
8点
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|---|---|---|---|
追加画像です。
そういえば、赤が飽和するねという話が以前ありましたが
イイギリの実のRチャンネルは飽和してますね。（笑
書込番号：8825917
2点
カワセミの写真が露出補正-1になってますがマニュアル露出で撮影してるので関係ないですね。
書込番号：8825934
1点
うわーすごい！
ひょっとして手持ちか１脚ですか？でもISO100で1/60だしそれはないか....
でも三脚でよく捕らえれるものなんですね～すごい！
しかし私は鳥は撮ったことないし撮れないと思いますがこの絵の中に鳥がいるという絵はこの解像度のカメラの場合すごいですね！
でも腕と知識がないとD3xでは撮れないですね～
あとバッファのことは忘れていました。バッファ増設しＤ３をドカで撮っている時みたいに調子こげないですね～
昔の再来か～
でもあのシャッターの音の感じはバシャバシャシャッター切る感じじゃないですね。
書込番号：8825954
2点
passo4さん、普通に三脚に載せて撮ってます。
近頃オヤジ化してるんでジッツォ3型にただの2WAYにしてます。
おまけに椅子に座ってポカポカ陽気でのんびり撮影してました。
鳥を待つあのドキドキワクワク感は独特なんですけど、
感覚としては写真を撮ってるというより当たりを待つ釣りに近い感じでしょうか、
当然ながらボウズはしょっちゅうです。
シグマ星人さん、ありがとうございます。
＞鳥はタマの長さが足りないですが、植物の解像度はエゲツないですね（汗）。
長さが足りないというより、もっと寄った方がいいということですよね。
カワセミやスズメは動くと飛ばれちゃうんで、この辺の駆け引き予想がまた難しく楽しいとこです。
フヨウの実のエゲツない解像度はあえてニコンのスタンダードデフォルトで現像してリサイズしたので
2重にシャープネスがかかった状態だからと思います。
キッチリ解像するレンズを使用した場合はリサイズシャープネスがかかりすぎるので
解像度がある分エッジの立ちすぎには注意しないといけませんね。
発売3日経ちましたがサンプルがあまり上がりませんね。
別分野の方達の意見も色々聞いてみたいとは思ってるんですけど。
書込番号：8826906
1点
画像アップありがとうございます。
あわわ、白飛び耐性が上がっているということは「ダイナミックレンジが広がった」と解釈していいのでしょうか。
もしそうであれば、画素数が上がっているのに、物理の法則を超えてテクノロジー的なブレークスルーをしているということですね。
自分の好みでは、逆光の作品を撮る機会が多いので、単純に嬉しい（というか羨ましいです）
私の場合、画素数は要らないのですが、その1点で真面目に欲しくなってしまいました。
やばいヤバイ(^^;;;
書込番号：8827784
3点
>>近頃オヤジ化してるんでジッツォ3型にただの2WAYにしてます。
D3xの撮影サンプルありがとうございます。”きっと風によるブレ”もあるのでしょうが、
なにか全面信頼でD3x画質を見てしまうので、アバタもエクボに見えてしまいます（笑）
信頼のカメラを開発してもらえる事はありがたいです。
書込番号：8828006
3点
コダック PRO14nならローパス抜きですからレンズのキレがそのまま出て、笑うほどシャープです。現行ではシグマ以外、ローパスで一度ボカして、4色分解の後に強いアンシャープマスクを一度だけでかけるのが基本ですからね。
書込番号：8828019
2点
アンシャープマスクをかけないと眠くなる。
キャノン５０Ｄ以下だ。
書込番号：8828447
5点
D3X板に入ってこられるレベルの方でしたら、ご存知だと思いますが、商業印刷原稿としてのデジタル一眼カメラはレンズ付きスキャナーで良い訳です。ですから画像の実データサイズと豊かな階調があれば、後はフォトショップの4色分解あとに出力サイズや紙質、線数にあったアンシャープマスクをかけます。一方、アマチュアの撮って出し、インクジェット印刷などに適合させてある50Dなどは内部でシャープをかけ、それを見て画質がシャープだと喜ぶ方レベルにセッティングしてあります。印刷原稿製造マシーンとは次元が違うようですね。
書込番号：8828530
7点
本来アンシャープマスクは製版技術のシュミレーションの為で印刷の網点によって隠れてしまう想定の縁取り効果が基本ってことを知らないんでしょう。
だから縁取りを目立たせないエッジの強調効果をしてくれるCS2から新機能になったPSのスマートシャープのよさもすごさも判らないのでしょう。
書込番号：8828629
4点
シグマ星人さんの話ではここに入ってくるレベルでない方？という意味かな？
でもサイエンスの巨匠らしいですよw
書込番号：8828656
2点
クライアントに提示させるときは、素データでしたら甘い印象を与えますし（笑）。アンシャープマスクはポストスクリプト、シャープはインクジェットと使い訳されてるCマンもおられますね。アンシャープは黒には白フチ、白には黒フチをつけてくれます。特に女性の髪の1本1本が分離するので昆布にならないのがイイですね。ポストスクリプトには威力、絶大です。
書込番号：8828717
4点
アンシャープマスクは、実際の印刷では効果は半減します。刷版での効きを見ても弱くなっています。ですからPCモニター上で効き過ぎかと思うくらいで印刷物ではちょうどよくなります。ザラ紙2色では適応量300％、半径1.8 しきい値2.0などは、ざらですね。
書込番号：8828846
3点
wildnatureさん、
凄い作例、ありがとうございます。
素人目にも眼福です。
なんか、鬼に最強の金棒って感じですね。
あっけにとられてしまいました。
書込番号：8829653
5点
pushpullさん,ありがとうございます。
＞白飛び耐性が上がっているということは「ダイナミックレンジが広がった」と解釈していいのでしょうか。
まだ、野鳥しか撮影してないんで決めつけはまずいのですが
ハイキーに持っていった時に羽毛の白い部分がいつもより飛ばない印象です。
それより気持ちいいのが現像時に増感した時にブツッと飛ぶのではなく、
滑らかに飛んでくというのでハイライトの階調がより残ってるという印象です。
首都圏さん、ありがとうございます。
＞”きっと風によるブレ”もあるのでしょうが、
いいえ、手ぶれ、被写体ぶれ、おまけにテレコンで解像度も落ちてます。（笑
ロクヨン単体なら、もちっとシャッキリするとおもいますが
自分の撮影スタイルとしては被写体へのプレッシャー、
目線に近いところで撮りたいのでレンズを長くして使ってます。
秀吉（改名）さんのその物言いがわかってきました。
知りたい事を素直に聞いてもみなさん答えてくれないこと多いですもんね。
passo4さんもシグマ星人さんも熱い方ですから乗らされてるとわかっていても
こたえちゃうんでしょうね。
＞アンシャープマスクをかけないと眠くなる。
素材として見れるかどうかですよね。
等倍の方はシャープネスを掛けてませんから
ご自分のPCに落としてシャープネスを掛けてみて下さい。
それで50Dと比べればよろしいと思いますよ。
藍月さん、ありがとうございます。
＞なんか、鬼に最強の金棒って感じですね。
連写スピードを考えれば野鳥撮影には最適ではないと思いますが
雰囲気に良い場所とかだとD3Xで撮影しときたくなりますよね。
書込番号：8830785
5点
＞テレコンで解像度も落ちてます
フヨウの枯れた綿毛もそのためか？
こんなサンプルを見せられたら高精細なキャノン５ＤⅡにお客が流れるよ。
書込番号：8831718
2点
wildnatureさん 画像UPありがとうございますm(_ _)m
D3Xは 自分にとって 豚に真珠みたいなカメラだと思っていますが、こんな画像見せられると マジで欲しくなります(^^;) 目に毒画像(^^;)
≫秀吉（改名）さん
あなた様の書き込み見ると 気分が悪くなります こんな書き込みして楽しいですか?
書込番号：8831863
17点
あちこちのサイトででＤ３Ｘの「試し撮り」や「サンプル画像」を見ますが、皆さん写真は最終的にモニターで見るのですか。Ｄ３やＤ３Ｘ、Ｄ７００、１Ｄ、１ＤＳ、５Ｄ等々を使われる方はもちろん半切や全紙で見るのでしょう。またモニターをキャリブレーションされている方も多くは無いと思います。モニター上は結局は参考画像ではありませんか。それぞれのカメラが得意とする画像を比べても果てしない水掛け論が続きます。自分の撮りたい写真を撮る時に最高の写真（ラボプリント）ができるカメラが自分にとって最高なのです。
ちなみに私は今Ｄ２Ｘ＋ＶＲ１０５㎜マクロ＋Ｒ１Ｃ１でＩＳＯ１００オンリーで超接写を楽しんでいます。気に入った写真は自分でＡ３プリントしたり、半切、全紙をプロラボにお願いしたりしています。Ｄ３Ｘは欲しいカメラです。値下がりを待っています。(^_^)v
もっと写真を楽しみましょう。
書込番号：8832046
4点
今はモニターで見る人の方が圧倒的に多いでしょうね
それで、どんどん拡大していって、黒点が出ただの、シャープじゃないだの
いろんな感想を言って、自分の写真を人に見せるときは、せいぜい1024ピクセルで（笑）
しかし、D3Xの解像力はすごいですね
ため息が出ます
書込番号：8832084
7点
これでため息出ている人はちょっと。
D3Xの作例としては適切でないですね。
ブレかボケ分かりませんが、解像しきってません。
これじゃD3Xを卑しめます。
Nikonが見たら削除されるよ。
もっと高価格に恥じないきっちりした作例見せて下さい。
書込番号：8833061
3点
こういったレベルの画像を載せろ とD90でアップして下さればありがたいのですが、よろしくお願い致します。
書込番号：8833085
2点
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FinepixF30で撮ったブリュッセルのクリスマス。 |
>スレ主さま（wildnatureさん）
実は、先日、2時間ほどですが、D3Xで撮影できる機会がありました。
おっしゃるとおり、トーンジャンプを起こしにくいデータを持っているなと感じましたが、残念ですがダイナミックレンジの拡大を確認できるような写真を撮ることができませんでした。
>genki100さん
きっちりした作例とは？
ほかの方がおっしゃるとおり、まずはご自身で「こんな感じの」という作例を出されることがよりよいコミュニケーションのために大切かと。
私からもぜひお願いいたします。
私は、やはりダイナミックレンジが見たいので、輝度差の大きい夜景などの作例が見れると凄く参考になります。
書込番号：8833315
7点
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PARIS |
Bruxelles |
>シグマ星人さん
今日はクリスマスイブだから、シグマ「聖人」さんって呼ばせていただきます♪（笑
ハンドルネームの由来は、そのとおりです。
「チタンカメラ道」というwebページをやっていました。
掲示板はまだ生きてます。
http://424.teacup.com/titan/bbs
よかったら遊びに来てください。
日記も昨日と今日はX'masバージョンでお届けします。
http://pushpull.blog120.fc2.com/blog-entry-288.html
Merry Christmas！
みなさん、よいクリスマスを♪
書込番号：8834590
3点
秀吉（改名）さん、まいどです。
>フヨウの枯れた綿毛もそのためか？
こんなサンプルを見せられたら高精細なキャノン５ＤⅡにお客が流れるよ。
使用レンズを書いてませんでしたね。（笑
フヨウの実の写真だけAF-S300F4単体でこれだけ手持ち撮影です。
庭木ですからご近所にあると思いますのでご自分のカメラで撮影されて
比べていただけたらと思います。
5D2は触ってもいませんが良いカメラのようですね、1DS3に躊躇してた方は大喜びでしょうけど
両メーカー機の精細差を比べるよりレンズによる違いの方が大きいと思いましたけど。
もし、私の写真のせいで5D2に流れるならニコンには悪い事をしてしまったかなと思います。（笑
先にあやまっちゃいます、ゴメンナサイ。
ちゃびん２さん、ありがとうございます。
＞マジで欲しくなります(^^;)
ちゃびん２さんは素早いんで
案外、週末にはD3Xで撮影されてるような気がしますけど。
herculesherculesさん、ありがとうございます。
＞超接写を楽しんでいます。
ホワイトクリマスになったら雪の結晶を撮ってみたくなりました。
暖かそうだからだめかな？
atosパパさん、ありがとうございます。
＞今はモニターで見る人の方が圧倒的に多いでしょうね
今の子供達は地デジ、BSがデフォで育ってますからね～。
10年後はどうなっちゃうんでしょうかね。
時代流れになんとかついていければいいかなとは思ってますけど。
genki100さん、ありがとうございます。
＞ブレかボケ分かりませんが、解像しきってません。
2400万画素分キッチリ解像し、そのまま使用が理想なんでしょうけど、
もう一つの考え方として長辺1000ピクセルを完パケとすれば
長辺1000ピクセルで撮影はしないでしょう。
ここの画像掲示板は67万画素のカメラで撮った画像とほぼ同じサイズですけど
67万画素カメラで撮ってもこうはならないでしょう。
等倍で見るならいつまでたってもイタチごっこですから、
2400万画素をそのまま使用する必要はなく、
リサイズによる繊細さ、階調性、ノイズも埋もれていきますから高画素によるメリットも多いです。
レンズ補正かけて切り抜いても1200万画素機レベルの画像残せますよ。
自分はこれが主目的なんですけどね。
pushpullさん、ありがとうございます。
綺麗な街ですね、パリのイブの夜を楽しまれたようですね。
ダイナミックレンジだけとればフジのS5proがやっぱ、ダントツなんでしょうね。
ハイライトのブツ切り回避、暗部の崩れないカラーバランスを活かした調整できめますか。
まぁ、この後もいろんな方がお試し画像、レポートされるでしょうから、そちらも参考にされたらと思います。
しかし、パリって縦列駐車の車間隔はすごいですね、どうやって入れたんだろっていうぐらい狭そう。
シグマ星人さん、ありがとうございます。
なんか、イブの夜にサンタの帽子をかぶった、気のいいよっぱらいおじさんに見えてきましたよ。（笑
書込番号：8836691
2点
ありがとうございます（笑）。まぁ、シャドウまでの滑らかなトーンの凄さの理解できない方は、ボディ内シャープを最初からかけてあるアマチュアデジイチの画像を見て、感動するものですから（笑）。
書込番号：8836909
3点
＞こういったレベルの画像を載せろ とD90でアップして下さればありがたいのですが、よろしくお願い致します。
なかなか言うじゃないか。
なんかわれわれ道楽ものの屯（たむろ）するところで一人ニコンのために孤軍奮闘している感だね～、ごくるろうさん、年末年始は超多忙なんでしょ？
書込番号：8837336
3点
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|---|---|
隣の唯一の住民（２階の窓から） |
私もちょと甘いようです。 |
wildnatureさん こんばんは。
D3x購入されたのですね。
私は2日前に5DMarkⅡ購入しました。
しかし、皆さんブレとかに目をいってますが写真上手いですね。
わたしはまだ何コマも撮っていませんが高画素になったのかわかりませんが、レンズ性能もしくはピント精度がかなり影響あるのではと実感しました。今までAPS-Cで使っていたレンズが初めてフルで使われ感激したのですが、モニターで伸ばして24~70mmf2.8Lの広角側左上に流れを発見してガックリしましたよ。逆に17~40mmf4Lの四隅の流れは今まで見てきた中では小さくてうれしくなりました。
今までフイルムカメラからもピント精度なんてバラツキがあったと思いますね。ライトテーブルで４×くらいで見ていたわけですからモニター上で何十倍と拡大して見る精度が違います。
Nikonの事はわかいませんが、一度三脚に固定して撮影してもしピントが甘かったら見て貰った方が良いですよ。
Canonはプロに売るのと一般に売るカメラは違うようで、プロに売るカメラは検査調整がされているらしく値段も高いようです。Nikonもあるのではないでしょうかね？
東京のあるカメラ屋さんが言ってましたが、D3x売れてないようです。
Nikon党の同僚に話したらまずPCが追いつかないらしいですね。
来年短玉がぞこぞくと発売するようですがD3xに合わせてでしょうか、反面フイルム派には50mmf1.4みると絞りリングがますます無くなって来てしまいそうで寂しいですね。
また写真見せて下さいね。
書込番号：8839639
4点
短玉ではなく単焦点レンズです。単ダマはレンズ構成が1枚のレンズ。もっと可愛いネズミさんを画面一杯に撮りましょう。ピクチャースタイルのニュートラルは階調がハイコントラスト過ぎるので、ニュートラルの方が、この光線状態には合うでしょう。がんばってくださいね。
書込番号：8841874
1点
かわいいマングースですね。EF70-200mmF2.8Lで画面一杯にフレーミングをしましょう。
書込番号：8848163
0点
シグマ星人さん こんばんは。
短玉ではなく単焦点でしたね。
シグマ星人さんは地球に来てまだ日があさいのでしょうか。
わたしの写真はスレ主さんと違って作品でなく記録です。
シグマ星人さんはタヌキを見たことないようですが、まさか酒屋とかそば屋の前にある置物がタヌキだと思ってるとか・・・？
写真はRAWのみで撮りました。
今時期の光線はコントラスト強いですよ・・・知らなかったですか？
見たままの状態に現像してます。
タヌキの大きさは猫ほどで、2階の窓から200mmで限界です。
私はトリミングはしない主義なのですが、あえて画像があまいのをアップしておみせしたまでです。
今日も草取りをしていたら近くまで来ましてジ～っと私の方を見てました。
柵が前にありますが距離は4m・・・写真と思いましたが安心感をあたえてからと思い撮りませんでした。
また来るでしょうから次回ノートリミング、ドアップおみせします。
かなりダニにやられていますが真っ正面の顔は可愛いですよ。
書込番号：8848511
3点
夢のデアドルフさん,ありがとうがざいます。
レスおそくなりました。
5DMarkⅡを購入されたのですね、おめでとうございます。
D3もほんと、良いカメラなんですがアーキテクト系を写すにはちょっと物足りなく、
中判デジのサブが欲しくて5DMarkⅡを考えてました。
そこへD3Xの朗報、迷わず飛びついちゃいました。（笑
まだ、実戦では使用してませんが、解像度以外の
白い壁、白い天井、間接照明のハイライトのトーンもよくなっており、
撮って出しベースのチューニングでないのはすごく感じます。
自分が掲示板参加してるのは、異なった被写体を撮影されてる方達との
交流で視野を拡げたい、インスパイアされたい理由です。
そういった意味で、メーカーではなく写真、機材のお話をしていただける
夢のデアドルフさん今後ともよろしくお願いします。
自分もフィールドではよくタヌキに出会いますが、
本来、夜行性の動物なので昼間に出会う個体はなんかしらの病気をもってるのが多いですね。
自分は干渉しない派なのでありのままを写し込んであげるのがいいと思います。
仕上げも自分の場合、人工物に関してはシャープネスを掛けてく方向ですが
生き物、生命のあるもので必要以上にエッジを立てた写真は目に痛く、
剥製、ぬいぐるみ、切り貼りに見えてきて生命感、一体感が失われますので注意してます。
でも、印刷に回す画像ならシグマ星人さんの言ってる事も一理ありますが
そもそもWEB閲覧がまず第一なのですから。
＞Nikon党の同僚に話したらまずPCが追いつかないらしいですね。
これはPCより現像ソフトの仕様ですね。
NX2はなんで、！どうして？っていうぐらい遅すぎで、
あまりのハンドリングの悪さに笑っちゃいます。
たかだか30メガRAWがこんなに遅い訳ありません。
まともに画像扱うにはadobe系の対応待ちですね。
秀吉（改名）さん、ありがとうございます。
12枚ですか、おもしろい場所にGIFアニメ入るんですね。
写真家とカメラマン、作家とデザイナー、画家とイラストレーター、
非なるもの、ふつうの人から見れば一緒です。
自己表現は継続、発信し続ける事、がんばってください。
自分は職業人になっても、発想の根源は自己表現、その心は一生失わずにいたいと思ってます。
まぁ、失ったら一人ではやってけませんけど。
書込番号：8855513
2点
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家内の話では普段庭に寝てるとの事 |
wildnatureさん こんばんは。
タヌ子撮りましたよ。
今日は町内の清掃の日で、行く前に竹藪のぞいたら寝てました。
夜中に活動して日中は寝てるんですよ。
わたしはホタル族なもので活動していれば足音と臭いでわかるようになりました。
２mの距離で200mmf2.8+1.4テレコンで撮りましたが、ご覧のように毛が抜けて拡大すると引っかきキズが随所にあり耐えられないのでアップやめました。白黒にしたのも見る人によっては不快を感じると思いまして。
数枚撮らせてもらいましたが眠くてたまらないのかこのままです。
清掃が終わったときに近所の方がタヌキの話になり（ローカルでしょ）「毛が抜けたタヌキが家の方に前まで来ていたけど最近みね～けど死んじまったかな。」・・・タヌキ嫌いな人が多いので今隣に寝ていますなんて言えませんでした。タヌキはつがいで行動すると言う話を聞いているのですがこのタヌキは独りのようです。
家には猫がいますし感染が怖いです。病気だけは治してやりたいので姪っ子が動物の医者やっているので相談してみます。
書込番号：8862668
2点
夢のデアドルフさん、こんばんは。
竹やぶがすぐ横にあるっていいですね。
七夕も大きい竹でできそうですし
今年はキヌガサタケを撮影できなかったのでうらやましいです。
＞白黒にしたのも見る人によっては不快を感じると思いまして。
その分野の掲示板ならいいのでしょうけど、画像アップした意図とは
違う意味にとらえられてしまいますから
いろんな分野、趣味趣向の方が見てるので気をつかうようにしてます。
＞夜中に活動して日中は寝てるんですよ。
ほんと、目が眠そうですよ、起こしちゃったんじゃないですか？。（笑
しかし猫もいらっしゃるとなると感染が怖いですね、
ヒトにもうつる可能性があるので注意した方がいいですよ。
・・・って姪っ子さんが動物の医者やってらっしゃるのなら釈迦に説法ですね。（笑
タヌ子の病気回復を祈りつつ、また来年もよろしくお願いします。
書込番号：8864061
1点
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|---|
散歩の友です。 |
wildnatureさん こんばんは。
竹藪が隣にあるって大変ですよ。
ひとつは根っこの侵入でもう一つはこれから雪が降ったときに屋根に覆い被さってきます。いつだったか折れて家の電線に倒れてきて家内と撤去作業が大変でした。
>今年はキヌガサタケを撮影できなかったのでうらやましいです。
過去に2度発見しましたが、出勤前でまともに写真撮れてません。
今日タヌ子以外に蝶を発見したのですがカメラを取りに戻ったらいなくなってました。
蝶の名前はわかりませんが、モンシロチョウほどの大きさで青紫色一色です。羽は2枚にしか見えませんでしたがこんな寒い時期に飛んでるんですね。
いつもカメラ持っていないときに限ってシャッターチャンスあるんです。残念！
来年も宜しくお願いします。良い写真・仕事が出来ますように。
書込番号：8864209
0点
はじめての書き込みになりますが、よろしくお願いします。
実際D3Xを使用なされた方にお伺いしたいのですが、
2400万画素となり手持ちでは手ぶれが非常にきになるとのことですが、
シャッタースピードがどれくらいで手ぶれの確率が多くなるのでしょうか？
それは1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
曖昧な質問で申し訳ありません。
感覚的なものでもいいので教えていただけると幸いです。
よろしくおねがいします。
1点
＞1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
同サイズ比較なら全く変わりません。
書込番号：8824198
2点
なんだかなぁ・・・
一眼レフ使ってる人ですよね？
手ブレの確率って、同じシャッター速度なら
何万画素でも一緒でしょうに
等倍で目立つかどうかだけでしょ
今までだって、600万画素と1200万画素比べたら
分かるはずですわ・・・
書込番号：8824207
3点
> それは1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
そんなに違うものです。
＝ものすごく違います。
手ぶれの確率は100倍くらいに増えます。
なので初心者ではとても使い物になりません。
（以上、等倍鑑賞にて）
書込番号：8824282
3点
D3Xは使っていませんが、手ぶれは同じ量です。手ぶれの検知限は画素レベルで1.4倍厳しくなるでしょう。
ということは、相応に気をつけなければならないが、過度の心配には及ばないということです。
書込番号：8824413
3点
一人まったく根拠のない数値までだしてデタラメを書いていますが、
G55Lさん、kaolyさんがお書きになっている通り、
手ブレの確率自体は画素によって変わりません。
シャッタースピード等同じ条件なら
2400万画素で手ぶれしているものは600万画素でも手振れしています。
等倍において高画素の方が手振れしていることに気付きやすいだけです。
書込番号：8824471
4点
>デジ（Digi）さん
は2,000万画素級のデジカメは使ったことがない方ですので、参考になりません。
画素数が上がればその分手振れにシビアになるのは、APS-Cでもフルサイズでも同じ事です。
書込番号：8824490
3点
この質問が、このD3Xの板で登場するとは･･･。。あ、失礼しました。。
手振れしないSSは1/焦点距離（APS-Cの場合1.5倍）秒が、昔から言われているひとつの目安です。もちろん絶対ではありませんのでコレを基準に、多少、上下に幅を持たせてその状況や自分のクセ等に応じて撮影すれば大丈夫です。
書込番号：8824560
1点
> 2400万画素で手ぶれしているものは600万画素でも手振れしています。
そんなアホな・・・（笑）
アナログじゃないんだから・・・・
例えば、2400万画素でちょうど１画素分の手ブレがある場合、
600万画素なら１画素の内部に納まるので画像データとして手ブレは全く現れない。
量子化した場合に1bitのレベルを超えない変動はデジタルデータでは存在しないことと同じになる。
だから画素数が増えれば手ブレする確率は、ある段階から急に高くなる。
低画素で、手ブレの閾値より僅かに少ない程度なら手ブレは画像上に全く現れないが、
高画素になると閾値を超え、急に手ブレが画像データ上に出現することになる。
運が悪いと、低画素では手ブレがゼロなのに、高画素だと全コマ手ブレすることにもなる。
こういう基本的なデジタルの特性をご存じない人が、いつも私に反論してくるわけだが、
直ぐに反論されておしまいになるのは、いとをかし（笑）
書込番号：8824578
4点
追加自己レス
いとをかし
ご存知だと思いますが、「をかし」とは「おかしい」ではありませんよ。
「いとをかし」＝「たいそう趣がある」という意味です。
書込番号：8824621
1点
デジ（Digi）さん
> > それは1200万画素のカメラとそんなに違うものなのでしょうか？
> そんなに違うものです。
> ＝ものすごく違います。
> 手ぶれの確率は100倍くらいに増えます。
おいおいおい？？？？
100倍の根拠は？？？？
１画素のサイズが0.7倍だから、ブレる画素数は1.4倍だろ？
しかし、同じ大きさにプリントすれば、ブレる量は、
解像度に関わりなくまったく同じだろう？
デジ（Digi）さんは、手ブレじゃなく、思考回路が100倍ブレていないか？
> なので初心者ではとても使い物になりません。
初心者が使いこなすには大変なカメラだが、画素数は関係ないだろ？
> （以上、等倍鑑賞にて）
等倍表示で全画面表示できるディスプレイが存在するのかね？
デジ（Digi）さんは、手ブレじゃなく、思考回路が100倍ブレていないか？
書込番号：8824672
12点
>600万画素なら１画素の内部に納まるので画像データとして手ブレは全く
>現れない。
ここでまとめられたデータが
>量子化した場合に1bitのレベルを超えない変動はデジタルデータでは
>存在しないことと同じになる。
ここで1bitを超えない保証がないし、
>例えば、2400万画素でちょうど１画素分の手ブレがある場合、
1画素分の手ぶれってそんなちょうどいいものだけ議論して何の意味が
あるんですか?
書込番号：8824706
3点
ニコンD1（約270万画素）からコダック pro14n（1370万画素）に代えたとき、でかいジッツオに乗せていたから、気がつかなかったぁ、残念。スタンプ加工の時は400％拡大で15％で多数ぬりしますが、大型三脚、バルカーだからブレが発生しない。実験したかったぁ、くやしい。ただアサカメでコメントされる先生も高画素機はブレが目立つと、よくコメントされていますね。
書込番号：8824749
0点
一般的に、ブレの量の許容には、被写界深度でも使用する「許容錯乱円径」で言われています。
通常、画面の対角長の1/1300辺りの大きさになるようです。
この状態において、35mmカメラ換算焦点距離を用いて「一般的」(個人差などがある)に
「1/焦点距離」のシャッターを目安として使われています。
これは、標準的な鑑賞状態を想定したものなので、カメラのピクセル等倍まで見て考える場合はより速いシャッターが望ましいことは言うまでもありません。
一般的な鑑賞前提での話だと「1200万画素でも2400万画素でも手ぶれに関してはフォーマットサイズが同じなら関係ない」は合理的な答えとなります。
高精細なプリントを望み、増えた画素を活かしたい場合は「1200万画素から2400万画素になって手ぶれに厳しくなった」は、半分だけ真実です。
「2400万画素を活かしきるには手ぶれが気になる」だと、みなさん理解できる話になります。
書込番号：8824838
6点
昨日D3xで暗い場所でスナップを撮った感想では10MPに比べてブレは気になると思います。できれば感度を一段上げるか連写枚数を1.5倍程度増やすかした方が安全だとは思います。
書込番号：8824932
2点
こんにちは、
でもさ、一般的鑑賞なら、D90、40Dなど中級機でいいじゃん
高級機を中級機のように使いたい人を少ないと思います。
なんのために、高級機を買うの。
書込番号：8824956
0点
D3xカタログのヨハネス・フェルメール『真珠の耳飾りの少女』風を観て、デジカメの時代は変わったなと感銘しました。解像感と自然な色彩と肌や衣服のリアルな表現ですが、考えると、髪は１００分の７ｍｍ程度です。数メートル離れた女性の額の産毛を仔細に解像表現しています。われわれは母親に密着して成長していますから、そのような額の産毛を直近で見ています。ですから、Ｄ３ｘの画像を観て母なるものを想起します。それは凄いことです。
手ぶれの話しに戻れば、数ｍ先の女性の１００分の７ｍｍの産毛を手撮りで解像できるかということになります。私はカメラを固定しなければできないと思います。もちろん、手撮りすると画像が台無しになるわけでなく、単に1000万画素水準のカメラの画像なるだけでしょう。ただ、それはもったいないと思います。
私は、この普及機で風景を存分に撮りたいと思っていますが、遥か先の木の枝を解像できる能力のカメラを手ぶれさせて格下げする気にはなれません。豆袋か三脚を使います。
書込番号：8825079
2点
たびたびすいません
高級機で、手撮りで、三脚と変わらない、写真を取れたらすごいんでしょうか。
そんな人いるんでしょうね。
書込番号：8825169
1点
ビーンズバッグにはわろた。こんなデジイチはいらないでしょう。D700か5DMark2で十分すぎマスから。印刷原稿を作ってメシを喰らっているパッセさん や ばーばろさん以外の方は不用です。
書込番号：8825336
0点
> おいおいおい？？？？
> 100倍の根拠は？？？？
> １画素のサイズが0.7倍だから、ブレる画素数は1.4倍だろ？
あれ、珍しくご存じないこともあるんですね。
まず状況ですが、センサーサイズが同じで、600万画素と2400万画素で考えているので、
長さの方向に２倍の画素が並んでいて、これを等倍鑑賞するというのが前提です。
もし、手ブレによりセンサー上で1マイクロメートル画像がずれたとすると、
本来1マイクロメートルの被写体の像は、2マイクロメートルの大きさの像になる（ブレの方向に幅が拡大する）わけです。
ここで、画素ピッチが3マイクロメートルであれば、像が1マイクロメートルでも、
ブレて2マイクロメートルになっても、同じ１画素の画像データになります。
つまり手ブレは画像に現れません。
もし画素数が増えて、画素ピッチが1.5マイクロメートルになったとします。
すると、本来1マイクロメートルという１画素で収まる像が、
手ブレで2マイクロメートルに拡大するので、画像データ上は2画素分になるわけです。
これらを等倍鑑賞した場合、
600万画素では１画素に収まっておりブレは現れませんが、2400万画素の方では２画素になるので、手ブレとしてデータ上に現れてしまうということです。
なお、以上の説明で、画素ピッチと画素数はイメージであり、正確に計算したものではありません。
書込番号：8825366
3点
じじQ6600さん こんばんは。
Unterm Radさんの「ニコンプラザ大阪にて」[8744667]は手撮りで本当に見事ですね。私はカラキシだめです。娘にCOOLPIX S8譲って、初めて撮ってきた画像を見て「三脚使ったのか？」と聞いたら、「全然」。フルート吹いていたので、空間固定感覚は難しくないとか。
私でも、訓練によって三脚並みになれる可能性はあるかも知れませんが、確実な方法をとります。
書込番号：8825375
1点
それよりワテが腹立つのは、天王寺美術館にきたときは 青いターバンの少女 だったのになんで 真珠の首かざりの女 に突然、画題がかわるねん、ラピスラズリの深い青が強調された最初の邦題の方がイイではないか。
書込番号：8825390
0点
＞天王寺美術館
安宅コレクションを一括収蔵する大阪市立美術館のことか？
書込番号：8825453
0点
デジ（Digi）さん
被写体は等間隔に都合のいいように画素の中心に並んでるわけじゃないんですよ。
600万画素でも2000万画素でも被写体が画素の隅にあれば1μmのブレでもどちらも画素をまたぎますからブレです。
書込番号：8825458
4点
解像度を生かす、という考えに立脚すれば、
SSは1/焦点距離、ていうのが135の常識なんですけど、中判以上の解像度とするならば、
135＝標準50mm、中判＝80mm前後と考えて、使用するレンズ焦点距離の1.5倍とすればどうでしょう。
撮る人のスキルでまったく変わってきますので一概には言えませんよね。
書込番号：8825562
2点
函南←A bit like pictures of Uncle general 間違ってたらごめんなさい（笑）
書込番号：8825672
0点
こんばんは。
面白い話題ですね。難しく考えていくと、頭がこんがらがってきますが、スレ主さまの質問に便乗して、皆さまに一つお尋ねしたいと思い、投稿しました。
１２００万画素よりも２４００万画素カメラのほうが、より精細に描写できるということで、手ぶれを押さえることができればできるほど、その効果が画像に反映されるということになる、ということは理解できます。
ところで、スレ主さまの質問ですが、言い換えると、ＣＭＯＳの大きさが同じなのに、１２００万画素と２４００万画素カメラとでは、手ぶれ幅が同じ（シャッタースピードが同じ）であっても、画像に違いが生じるかどうか、ということになるかと思います。
私は、素人考えですが、Ａ３ノビぐらいまでなら違いは出ないと思うのですが、間違っているでしょうか。
もしかしたら、微妙な違いが生じて、何かしら雰囲気の異なった画像になる、そのような可能性があるのかなとも思ったりもするのですが。
そのあたりのこと、スレ主さまの質問に便乗して、お尋ねいたします。
書込番号：8825869
1点
G55Lさんのおっしゃるところが、正しい見識だわね
デジタルもアナログも一緒よ
デジタルは１画素で１つの絵を描く訳じゃないわ
複数の画素で全体の画像を構成する訳だから、１ピクセルで
収まるようなブレであっても、ピクセルをまたげば、ブレね
そもそも、スレでは「手ぶれの確率」ってなってますからね
手ブレそのものは、デジタルでもアナログでもなく、人間の
部分ですから、手ブレの確率は、画素数に関係ないわ
書込番号：8825931
2点
A4でしたら、あまり差はでないと思いますが、A3 ノビでの印刷解像度350dpiですと、1200万画素データの方はデジタル拡大（消しゴムを引っ張り、出来たヒビ割れにパテを埋める行為が行われる＝デジタル補完）になります。ですから実データサイズが2倍の2400万画素画像データの方が滑らかな階調と精緻な画像が得られまんねん。
書込番号：8825941
2点
やっぱプロって、ぶれないのかなー？
なよっちいプロよりは私の方がぶれない肉体だと思います。
胸囲１４０センチ、ベンチプレスで１６０はあげますけど、筋力は関係ないのか…。
書込番号：8826205
2点
デジさん、
それでは100倍ぶれるの説明になってないよ(笑）。
本と極端な人だな～。
質問は100倍ぶれるの、100という数字の根拠です。
あなたの出した例ではどう考えても100倍ずれるとう根拠にならない。
せいぜい4倍ぶれやすくなるとしか取れないです。
追試ですね（笑）。
書込番号：8826403
2点
> せいぜい4倍ぶれやすくなるとしか取れないです。
多分4倍にもならないでしょう。
2400万画素の4画素が600万画素の1画素にきっちり対応するとしても
600万画素側の2ピクセルをまたぐような形で2400万画素側の2ピクセルを
またぐ場合があるので。
書込番号：8826466
2点
撮影サンプルは日本人モデルがいいです。
いろいろ事情があって無理なんでしょうが。
額に変なの張り付けてるモデルの良さが分からない。
ニコンのモデルの対するセンスが良いと思えない。
手持ちで少しぶれてもいいから着物が似合う美人を撮影したい。
産毛まできれいに写ってもきれいな顔じゃないと見たくない。
書込番号：8826848
1点
D3Xの2400万画素じゃないですが1Ds3の2100万画素の経験から言えば
スタジオ撮影で70mm、f8、1/100で産毛まで完全に写ってますよ。
書込番号：8827227
1点
秀吉（改名）さん
全く、議論に関係ありませんが
>安宅コレクションを一括収蔵する大阪市立美術館のことか？
安宅コレクションの収蔵は、大阪市立東洋陶磁美術館です。
実際に2100万画素、2400万画素機を使ってみての実感は、kuma_san_A1さんの
「2400万画素を活かしきるには手ぶれが気になる」です。今までの通常の使い方で
Ａ４程度のプリントであれば、ほとんど差異は無く、快適に使えますよ。
書込番号：8827562
2点
ピクセルをまたぐとか、またがないの話はサンプリングの定理から考えれば言いがかりに思えます。
考え方としてピクセルサイズ以内のブレ量は「ブレとして記録されない」というので充分合理的だと思いますよ(差異は生じるだろうけど)。
書込番号：8827617
2点
Ｄ３Ｘ使い始めてますけど画質うんぬんとかはこのＤ３Ｘで終着感があり安心してフィルム感覚で使えます。ブレとかまったく気にしなくて今までのフィルム一眼レフ感覚で撮ってますよ。普通に問題ないですよ。ボディも頑丈でスナップにぶら下げて気軽に使ってます。非常に便利なカメラという点で気に入ってます。
書込番号：8827637
2点
今回はデジ（Digi）さんに軍配だな
つっこみ入れてる方々は屁理屈と重箱の隅を突っつきすぎ
確かに高画素機だと手ぶれが目立ちやすくなるね
Ｄ２ＨからＤ２Ｘに替えたときは、よく分かりましたよ
書込番号：8827954
4点
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kuma_san_A1さんが仰るのでそれが正しいんでしょうけど、まだ理解できないので納得させてください。
図を作ってみました。
わかりやすいように二画素と四画素の撮像素子です。
図１が静止状態で、図２は右にブレた状態で赤が被写体です。
二画素の撮像素子では全画素にブレが影響してしまいますが、四画素の撮像素子は中の二画素だけがブレとして記録され、少ない画素数の撮像素子より結果として記録されたブレは小さくなります。
実際の被写体はランダムでブレもランダムですから、画素内に収まる部分も画素をまたぐ部分もあり、結果として差は微々たるもので「実用上は差が無い」と考えてるのですが、どこで間違ってるでしょうか。
書込番号：8828094
1点
まぁデジの言われたコトはハズレではないけど、2400万画素の1ピクセルより手ブルを止める方が難しそうだから、最低でもハスキー3段に乗せましょう。スナップにカメラは付けないでストラップに付けましょう。ぶら下げて気軽に撮影するならD700でいいカモー。
書込番号：8828133
0点
＞図１が静止状態で、図２は右にブレた状態で赤が被写体です
ブレた状態って、その図だと移動させただけですよね。
「サンプリング定理」をまず検索されてください。
書込番号：8828148
2点
カンタンに言えば、家族風呂に2人。大浴場に2人。どちらもできるだけ離れて浸かっています（フィルム的説明）。そこに突然の大地震。同じ震度エリア。どちらが肌と肌の接触率が高くなるか、そんな感じ（笑）。
書込番号：8828152
0点
kuma_san_A1さんありがとうございます。勉強してきます。
書込番号：8828166
1点
35mmフィルムサイズカメラでブレの許容を33μmとした場合に1/焦点距離のシャッターが目安とされているので、ブレの許容を5.91μm(D3Xのピクセルサイズです)にした場合には
5.91/33=約0.18倍
の露光時間にすればよいことになります。
「2400満画素を活かすために」という場合は3段程度早いシャッターを選べば精神安定上よろしいかと思います。
後は、三脚とスピードライトとかね。
普段使いではこれまでのカメラと同等に使われればよいのでしょう。
書込番号：8828215
2点
＞otomi333さん
いえいえ、ぶれが大きくなるかならないかという話ではなくて、
100倍ずれるの100はどっから来たのという話で、いい加減なこと言うなよ
という指摘です。
屁理屈でも何でもないですね。１００の根拠は何？
大きくぶれるというのを100という数字で表しただけなのでしょうが
デジさんはいつも論拠論拠と筋道だった説明を求められている割には
ご自分はいい加減な論理展開をなさっているな～という突っ込みです。
書込番号：8828731
3点
普段はデジ（Digi）さんのコメント内容や書き方を肯定出来ないことが多いのですが、今回はデジ（Digi）さんのほうが正しいですね。
ただ「100倍」という数値は書かないほうがよかったですね。
スレ主さんは
＞感覚的なものでもいいので・・・
と書いていらっしゃるので、「私の感覚的には100倍」という書き方ならまだよかったと思いますが。
書込番号：8828864
3点
100倍ブレ安いとタイム露光になっちゃうしネ（笑）。でもブレ安さは全く同じと反論した方は、大恥をかいちゃいましたよね。アナログとデジタルは別物ですから。レンズも専用を使いましょう。
書込番号：8828898
1点
kawase302さん
＞胸囲１４０センチ、ベンチプレスで１６０はあげますけど、筋力は関係ないのか
→すごいですね！尊敬します！
私は70しか上がりません
（･･･160の凄さ、普通の人はわからないでしょうが、華奢な人なら50だって上がりません）
D3Xが普通の人のコンデジ感覚ですね！
（カメラが60kg位あったほうがいいでしょうか）
kawase302さんはやはりぶれ難いと思いますが、経験として、ぶれる時はどんな時でしょうか？宜しければ教えて下さい。
若干脱線しているようですが、筋量と手振れの関係、興味あります。
（スレ主様にも多少参考になるかも？？？）
カメラのためにトレーニングしている人もいるのでしょうか。
書込番号：8829312
2点
> 屁理屈でも何でもないですね。１００の根拠は何？
100倍という数字は、デジが大げさに言っているだけですよ。
頭が硬すぎません？
書込番号：8829449
4点
現役時代のルスカでさえ胸囲138cmでした。ウエイトをされてる方なら胸囲105cmでベンチ80kg 10回3セット位が普通です。これ以上ふやすと服をきたらブサイクになるので、現状維持の週1トレーニングにされる方がほとんどですね。
書込番号：8829522
0点
kuma_san_A1さん こんばんは。
>ブレの許容を5.91μm(D3Xのピクセルサイズです)にした場合には5.91/33=約0.18倍の露光時間にすればよいことになります。
約２割という量的な基準をありがとうございます。従来のカメラより注意深く撮ることによって、真価が発揮できるし、雑駁に撮ればその他の高級カメラということでしょうね。
書込番号：8829563
1点
デジさんは
「100倍ずれる」と書いてません。
＞手ぶれの確率は100倍くらいに増えます。
と書いてます 「確率は・・・・」ですよ
誰かな？ 変にしてるのは！！
私的解釈では、デジさんの「確率は100倍くらい」っていうのは
感覚的な話で、「正確に100倍」って事では無い
画素数が２倍だから２倍ブレるのではなく、ブレる確率が急に増えるという感じかな
しかし、もっと気になることは、
Ｄ３対Ｄ３Ｘの比較では、ブレが高画素の影響で出たとして
高画素が為の余分なブレは１ピクセル分ですよね
等倍だとブレに見えるのかなぁ １ピクセルでもブレはブレだよねぇ
自分でＤ２ＨとＤ２Ｘの話を書いておきながら変な話ですけど・・・・・・
私も文章力が無いのでうまく説明できない（ゴメンネ）
しかし、不毛な争いは止めようね
電子掲示板の宿命で、誤解、思い込み、捏造、勘違い・・・・・・
うまく話が伝わらないものです。
そこを割り引いてね。（ＢＢＳ暦２２年の私の意見）
それから私はデジさんの味方ではありませんが、話が変な方向に向いているので書きました。
書込番号：8829576
4点
ちょっと書き方が不正確でした。
「D3xも安易に撮れば、1000万台画素のデジイチと大差なくなるのではないか」と。
書込番号：8829661
0点
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|---|---|---|---|
AF-S Micro Nikkor 60mm F2.8G ED |
同左トリミング |
AF-S VR Nikkor 300mm F2.8G (IF) VRオン |
同左トリミング |
スレ主さん はじめまして
将軍と大奥さん しばらくぶりです
みなさま活発な議論お疲れさまです。
ところでどなたも実写画像をアップされておられませんのでご参考まで。
＞2400万画素となり手持ちでは手ぶれが非常にきになるとのことですが、
＞シャッタースピードがどれくらいで手ぶれの確率が多くなるのでしょうか？
以前から言われているように焦点距離の逆数以下のシャッタースピードで
手ぶれが多くなるようです。
ただし個人差はあるかもしれません。
書込番号：8829760
1点
おいおいおい！
勝手に前提条件をすり替え仮面するな！
スレ主さんの問いは、1200万画素と2400万画素の比較であり、600万画素は入っていない。
デジ（Digi）さんもスレ主さんの「1200万画素のカメラと」を引用して回答している。
自分が回答した前提条件すら忘れてしまうほど、デジ（Digi）さんの処理能力はプチなのか？
ゆえに、1200万画素と2400万画素との、１画素のサイズ比は1.4倍である。
ゆえに、100倍とは、甚だ大言壮語だな。
> 正確に計算したものではありません。
後出しジャンケンの、負け犬の遠吠えだな。
ところで、デジ（Digi）さんと、一部の者は、ブレの評価基準について、
甚だ誤解しているか、まったく無知のようだ。
ブレの評価基準には、２種類ある。
１つは、同一サイズにプリントした場合のブレである。
一般的にはこちらが用いられている。
キャビネサイズにプリントした場合の、許容錯乱円に相当するブレが、許容ブレである。
これを基準に、手ブレを防ぐ理想のシャッター速度は、焦点距離mm分の一が定説になっている。
これを知らない人は、論外だ。
さて、これを基準にした場合、同一サイズにプリントした場合、
ブレ安さというのは、画素数に関係ない。
２つ目は、最高解像度を最大限活かしきる場合の、１画素サイズ未満のブレである。
デジ（Digi）さんや一部の人が主張している、いわゆる「等倍鑑賞法」だ。
なるほど確かにこの手法では、１画素を超えるブレ安さというのは、
解像度の平方根に比例する。
しかし、この評価手法がどれほど非現実的なことか、分かっているのか？
この方法で１画素未満のブレに抑えるためには、いわゆる一般的な
焦点距離mm分の一以上の高速シャッター速度だけでは、ぜんぜんダメだ。
kuma_san_A1さんがご指摘されているとおり、
600万画素で２段高速、1200万画素で２段半高速、2400万画素で３段高速の
シャッター速度でなければ、意味がない。あるいは、三脚を使うかだ。
しかし、この方法で、１画素単位でブレを抑えたと仮定して、
「等倍鑑賞」で鑑賞する限りにおいては、部分拡大なので、
どんな高級大型モニタを使用しても、全体が見えない。
要するに、意味がない。
現実的には、この2400万画素機の真価が発揮するのは、印刷物だろ。
同一サイズに印刷する印刷物において、ブレに関しては、解像度に一切関係がない。
これが定説だ。
すなわち、A3以上に伸ばす印刷物で、１画素単位までシャープに結像した画像データで
印刷する限りにおいて、その最高解像度を活かしきりたい場合のみ、
2400万画素機は、1200万画素機や、600万画素機と比し、
それぞれ1.4倍、2倍ブレ易いと表するのが妥当である。
そうでない限り、最高解像度を出し切っていない限り、ブレに関して、同じだ。
書込番号：8829780
5点
比較対象となっているのは、2,400万画素フルサイズが主眼になっていますよね？
気になるのは、例えば、
APS-Cの1,500万画素(EOS50D)
対抗の例として、EOS5D(1,300万画素)・EOS-1DsMK-II(1,600万画素)
を比べた場合、画素数あたりのぶれやすさを考えると、APS-Cでもフルサイズでも
大差在りませんよね？あくまで、D3xは2,400万画素という高画素になったことで、
「より」ぶれに注意しなければならなくなっただけで、
D3とD300であれば手振れに対するシビアさは同じと考えて宜しいんでしょうか？
書込番号：8829892
2点
一部の人は、なんかへんなこといってるな。
同じ画角で比較したブレ量は
1000万画素だろうが5000万画素
だろうが同じに決まってるじゃん。
書込番号：8830212
2点
Unterm Radさん
D3xはお仕事カメラでしょうか。
もしかして、いつもシノゴを使われている方ですか。
328は三脚ですよね。
書込番号：8830287
1点
あまり気にしないで撮ったらいいんじゃないですか？ブレてもブレなくても2400万画素の高精細画像。楽しみながら撮れます。
書込番号：8830301
2点
まだ変なこと言ってる人がいるが、
600万vs2400万は分かりやすいように長さで２倍の比率を例えとしたもの。
問題なのは比率がいくらかではなく、量子化だから「閾値」がある、ということ。
量子化と閾値の意味分かってますか？
閾値って何と読むか分かってますか・・・・？
閾値があるということは、「今まで誤差（ブレ）がずっとゼロだったのが、あるところから突然大きな誤差（ブデ）を生じる」ということ。
デジタルの本質は、ある一定量の変動をデータ上ゼロに吸収してしまうことでしょう。
だからアナログと違って雑音に影響されにくいし、コピーしても劣化しない。
スレ主さんの懸念を再現すると、
今まで（D3等の）1200万画素だとブレが問題なく撮れていても、
（D3X等の）2400万画素になると同じ撮り方でも、
1200万と2400万の数値の比率で（アナログ的に）想像されるくらいのブレの増加では済まず、
「ある時点から突然ブレが量産されるというデジタルならではの画素数に当たってしまう」可能性が高まる、ということです。
私の今までのレスで、このような解釈が出来ない方は、もっと勉強が必要です。
書込番号：8830917
1点
自己訂正・・・（笑）
× あるところから突然大きな誤差（ブデ）を生じる
○ あるところから突然大きな誤差（ブレ）を生じる
私の場合、D2H（400万画素）からD2X（1200万画素）にした直後は、ブレが目立つカットが急に多くなりました。
ただし、２回目の撮影からは、今までの撮影感覚ではなく、
ホールドをさらに慎重に鍛錬したことで、ブレの割合は少なくなりました。
要は、閾値があるので、同じ撮り方ではある時点から突然ブレを量産するということで、
それが1200万→2400万だと、ちょうどそれに該当する可能性がある、ということです。
ホールドが不十分なままだと、100万→300万だろうが、600万→1200万だろうが、
個人毎の特性点を超えるとブレが量産されますよ。
当然の前提として、上に書いたとおり、等倍鑑賞が前提です。
書込番号：8830981
3点
＞問題なのは比率がいくらかではなく、量子化だから「閾値」がある、ということ。
いや、「量子化」は間違いで「標本化」の方でしょう。
で、標本化の定理(サンプリング定理)により表現可能な空間周波数に「閾値」があるということですね。
何人も書いているとおり普通にプリント鑑賞(1200万画素でも充分な場合)では「ブレ」の影響に差はない。
ここまでに限れば、書いている人は誰も間違っていないので「恥」でもなんでもないです。
等倍鑑賞、大サイズのプリントで高精細な情報が必要な場合(1200万画素で力不足で2400万画素が活きる場合)においてのみ、その同じ「ブレ量」が問題となり、解決のために対策が必要なだけです。
書込番号：8831177
4点
Unterm Radさんこんばんは。
予想？はしていましたが、60mm F2.8G EDとD3Xの組み合わせは素晴らしいものですね・・・
書込番号：8831365
1点
デジさんので良いんじゃない。
マクロで寄るとブレが目立つ。
望遠だとブレが目立つ。
広角だとブレが目立たない。
シャッタースピード早くするとブレの区間だけ減る。
素子が細かくなると微小ブレでも目立つ。
みな同じだろ。
撮るほうと撮られる物の相関関係。
こういうのは極端を考えると良くよくわかる。
２４Mpに対し０．２４Mpの素子考えれば幅６０μで
０．０６ｍｍ以内のブレならブレとはわからない。
じゃ素子幅が０．６ｍｍなら？６ｍｍなら？
シャッタースピード早くしてもブレがなくなるわけではなく
ブレの区間が減るだけ。
ブレの区間が減っても撮るほうの区画が細かくなれば検知する。
デジタルはそれが１２Mp⇒２４Mpと明確に区切られるから、
閾値というのが存在して良くわかるだけ。
素子幅が１/１．４になったら１/１．４のシャッタースピード
で切ればブレ量は同じだね。
同じシャッタースピードなら８シグマ区間が６シグマに減るから、
失敗確率０．０００００６３が０．００２７になるので、
ぎりぎり助かっていた人は約２０００倍ブレ易いということ。
もともと４シグマの腕の良い人は関係ないはずだが
等倍で見れば前より少しブレてると感じるかも。
通常AやAvモードでずっと撮ってる人は要注意だね。
通常SやTvモードの人はシャッター１段早くすれば
逆にブレは１２Mp機の時より減るということ。
書込番号：8831687
2点
ん、
同じシャッタースピードなら８シグマ区間が６シグマに減るから、
失敗確率０．０００００６３が０．００２７（０．２７％）に増えるので、
ぎりぎり助かっていた人は約５００倍ブレ易いということ。
ですね。
書込番号：8831697
2点
>otomi333さん、
私的解釈では、デジさんの「確率は100倍くらい」っていうのは
感覚的な話で、「正確に100倍」って事では無い
そっか、たくさん＝１００という感覚のお話なんですね。
その方から、標本化としきい値の話をされても説得力無かったです。
kuma_san_A1さんの書かれている通りだと思いますよ。
書込番号：8831724
2点
子供の頃、近所のお菓子屋さんはアイス買う時いつも「はい、100万円ね♪」って言ってた。
書込番号：8831825
0点
それは大阪だけやがなぁ（笑）。しかし激しく否定のツッコミを入れた方は、大ハジをかいちゃいましたね。私も人生教訓にしたいと思います。もしかしてスレ主さんはIQがかなり高く、初めに否定の激しいツッコミが来て、その後に賢者が現れ、正論を語る。この流れを予想していたのかもしれません。
書込番号：8833039
2点
 |
|---|
kuma_san_A1さん何度もすみません。サンプリングの定理を検索してまた図を作って来ました。
図１ 赤がCMOS上で結像した被写体です。
図２ 左右に均等なブレが発生。
図３ 実際にCMOSに記録された像。
これも間違ってますか？
書込番号：8833143
0点
光学ローパスでナイキスト周波数付近以上を通さないようにします。
生成画像はコントラスト落ちます。
ブレに関してはこの場合問題になるのはブレ周期の中心付近(つまり片方へ速度最大)です。
最初の例がピクセル内でなく、またがっている場合も考察すること。
ぐらいですかね。
「ナイキスト周波数まで再現可能」は「ナイキスト周波数で消える」ことも含むと思いますよ。
[8831724]SAA 45さん
＞その方から、標本化としきい値の話をされても説得力無かったです。
その方は「量子化」と「閾値」の話をされていたはずです。
書込番号：8834866
2点
kuma_san_A1さん度々すみません。いつもありがとうござます。
ナイキスト周波数も勉強してきました。
この辺の事はデジタルの基本のような物なんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号：8835378
0点
kuma_san_A1さん、
＞その方は「量子化」と「閾値」の話をされていたはずです。
そうですね、良心的に単純に量子化と標本化を取り間違えたと解釈してあげました。本来全くの別物ですけど。
書込番号：8835935
1点
つまり、同じシャッター速度で撮影しても、リアラよりエクター25の方がブレやすいって事ですね。
書込番号：8844388
1点
手ぶれがおきた時、何画素分ぶれているとおもいます？
おそらく数十画素分ぶれていると思います。
高解像でそれが倍になったとしても見かけのブレ量は
大差ないですよね。
書込番号：8844541
2点
 |
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元画像 |
KYちょいばかおやじです。
興味をもって、このスレッド読んでいますが、
むずかしくてどうしても理解できません。
実際室内で比較撮影しました。
D3Xの2450万画素ではありません。D90のJPEGのL,Ｓで比較しました。
ぶれ量がおなじになるよう、
三脚をもちいて、300万画素と1200万画素の拡大像を比較しました。
また実際の手持ちでも比較しています。
私の印象としては、画素数が増えても、てぶれの目立ち方は変わらないのではないのでしょうか。
D3Xでは詳細な解像ができるようになるので、
解像度を生かすためには手ぶれをしては意味がないということでしょう。
書込番号：8844725
1点
ひとつのバディで画像サイズを変えても、撮影時は同じイメジャーの全画面を使用して、そのごリサイズしています。同じブレ具合となります。D3XとD90で比較しましょう。
書込番号：8846035
1点
D3とD3Xで同一状況で手持ちで撮りました。
仕事柄手持ち撮影が多くD3のホールド性にも助けられてきたのですが、
D3Xは全然違いますね。
みなさん数字で100倍とか3倍とか説明されてますが、
体感としてはシャタースピード二段は上げないと、と感じました。
書込番号：8846901
2点
ibf075 さん
>体感としてはシャタースピード二段は上げないと、と感じました
そうですね。せっかくのD3Xだからシャープに撮りたいですよね。
月を撮れば判るとおもいますが３脚で固定していても通常の超望遠撮影
ではブレて月の表面がシャープに出ません。ブレが見えてくるんですよ。
D3Xは高速シャッターがセオリーかもしれませんね。
D3Xの実写真あまりネットで出てないのでよろしかったらニコンアルバム等
で見せて頂けるうれしいのでよろしくです。
書込番号：8849437
2点
銀座ＳＣで見てきました。平日の昼間なんでお客は誰もおらず。
当たり前ですがＤ3とロゴ以外はウリふたつですね。シャッター音が微妙に低いかな？という程度。
こりゃ、両方持ってたら絶対間違うと思いますよ。Ｄ3Ｘで一日撮影して夜現像していたら「ありゃ？これってＤ3やんけー、しもた、まちごた・・・うー、某一生の不覚・・・」なんてね。
Ｄ3と同じということは当然ファインダーも一緒で、これはα900にはぜんぜん負けててます。Ｄ3Ｘがフェラーリやベントレーに匹敵するようなスペシャルモデルならファインダーはもっとチューンすべきだったでしょう。グリップ、シャッターボタンとともにヒューマンインターフェイスの部分ですから。クルマでいえばステアリングや足回りかな？
余談ですが、この写真はＤ3のISO1600で撮ってますが、SILKYPIXで開くかぎりノイズは少なくないですね。
2点
≫BigBlockさん
実機の報告ごくろうさまです。
> こりゃ、両方持ってたら絶対間違うと思いますよ。
まぁ、趣味のものなら、そういうのもアリでしょうが、
基本的には、D3とD3Xの２台体制はどうなんでしょう (^^;
撮るものがちがうようにも思います・・・
> これはα900にはぜんぜん負けててます。
α900には全く興味がないので、ファインダーすら覗いた
事がないため知らないのですが、そんなに見易いんですか。
機会があったら、見てみたくなりました (^^
でも、D3だけ使ってたら全然気にならないし、見易いですよ (^^
> SILKYPIXで開くかぎりノイズは少なくないですね。
D3の画像も、SILKYPIXで開くとノイズが表に出てきます。
Capture NX2では何のパラメータも触らず、デフォルトで
色ノイズを消しているというか、表に見せていません。
そういう意味では、RAW撮りなら純正現像ソフトはセット
で考えないと、全体を語れないって事になりますね。
書込番号：8736981
2点
亀山さん、
団塊世代の退職金目当ての犯行だと思いますよ。
α900が20万そこそこで、それより連射性能の悪い
D3Xが高いはずありませんものね。
これにはきっと大きな金目当ての犯行だと思います。
たとえば退職金とか、割増早期退職金だとか。
でもおかしなことに、αでもD3Xでも、下手な人の写真は
下手なんですよね。
書込番号：8737106
3点
プロカメラマンなら、フィルムカメラ時代は、
同じカメラの2～3台体制なんて当たり前で、
感度や銘柄の違うフィルムを入れて使っていたと思います。
Ｄ2の時は、高速連写重視だからと言って、Ｄ2XとD2Hでは、
同時使用には、画素数や画像処理に差がありすぎましたし。
ようやく、実用的な｢交換ボディー｣的な使い方が出来るレベルになった、
と、言うことではないでしょうか。
もちろん、私はプロではありませんし、
それどころか、D一桁機の使用経験もありませんが。
限定で、クローム(シルバー)ボディーなんて出したら、
意外と需要があるかも知れませんね。
誰か、｢D3シルバー｣の絵、作って貼ってくれないかな？
書込番号：8737170
1点
＞でもおかしなことに、αでもD3Xでも、下手な人の写真は
下手なんですよね。
Ｄ４０で撮ってもうまい人の写真はうまいんですよね。
書込番号：8737189
6点
＞それより連射性能の悪いD3Xが高いはずありませんものね。
連射（連写）性能が上で、シャッター耐久性が1/3ということは・・・（？）
書込番号：8737590
0点
>Ｄ3と同じということは当然ファインダーも一緒で、これはα900にはぜんぜん負けててます。
ついさっきD3とα900を色々比べていました。
αのファインダーは本当に見やすいですね。
あのレリーズ時の振動ｗも、α4桁を使っていた者としては懐かしいｗ
この先一通り機材更新が終わってゆとりができたら、
久々に休眠状態のαレンズのために一台導入してもいいかなと思いました。
書込番号：8737628
2点
某記者さん
> 団塊世代の退職金目当ての犯行だと思いますよ。
生産予定台数からして、団塊世代のど素人を相手にしていないのは、明白だ。
素人に毛の生えただけの、某記者さんを相手にしていないのは、明白だ。
> α900が20万そこそこで、それより連射性能の悪い
D3Xがα900よりも連写性能が劣るのか？
12bitRAWならば、同じじゃないか？
> α900が20万そこそこで、それより連射性能の悪い
> D3Xが高いはずありませんものね。
連写性能だけで、価格が決まるのか？
シャッターユニットの耐久性もぜんぜん違うし、レリーズタイムラグも大きく違うし、
AF性能も大きく違うし、ぜんぜん異なるマシンじゃないか？
ボディやその他においても、作り込みがぜんぜん違うじゃないか？
その違いも分からない素人さんには、おそらくは、ぜんぜん必要のないカメラだろう。
> これにはきっと大きな金目当ての犯行だと思います。
> たとえば退職金とか、割増早期退職金だとか。
ひねくれた思考回路が、ひがみ根性が、そう判断させているのか？
プライスが高すぎるのは認めるが、過去の事例の如く、
あと半年、１年待てば、手の届くプライスになるだろう。
それとも、出だしD3の60万円程度で、
半年、１年後のプライスが今のD3並を期待していたのか？
読みが甘い甘い。
> でもおかしなことに、αでもD3Xでも、下手な人の写真は下手なんですよね。
某記者さんのことか？
でもおかしなことに、なんで素人が、こんな業務用プロ機を欲しがるのだろうか？
そもそも業務用プロ機であることにすら、気がついていないようだ。
素人さんが業務用プロ機を買ってもいいけど、買えない人は、買っちゃいけないカメラだ。
猫にガラス玉？ブタに蛍石？馬にマグネシウム鉱石か？
書込番号：8737862
10点
(^^; >某記者さん
何ですか、団塊の世代の退職金を狙った、犯行って？
読んでおりまして爆笑してしまいました。
買える人が買えばいいじゃないですか、こういったカメラは。
大体初期月産2,000台といっても国内向けはせいぜい1/4ぐらいじゃないですか？
おそらく年内は数百台、3月末まででもせいぜい、国内出荷分は2,000台まで
いかないでしょうしねえ。ほしくてお金があったとしても、すぐには手に入らないかと。
実際、このクラスが仕事上必要だった人は、とっくの昔にEOS5Dなり1Ds系なり買っている
かと思います。シフトレンズについてもキヤノンのほうがAE対応も15年近く早いんですか
ら。正直、ニコンもD3xがいきなり売れるとは思っていないでしょう。
あくまで、高画素化を含めて、対キヤノンのラインナップを揃え終えた。
それだけでしょうね、これからですこれから。コマーシャルとかポートレート、
風景カメラマンが何処までニコンを使うようになるか・・・・
正直、ポートレート主体の人は、ニコンははっきりくっきり写りすぎて女性の撮影には
向かない、ていうレンズの傾向が昔から言われていますからね。
個人的にはそこまでの差は解りませんけど（＾▽＾；
書込番号：8737896
3点
>じじかめさん
>連射（連写）性能が上で、シャッター耐久性が1/3ということは・・・（？）
私、D２hとD２hs使ってました。D２hはいまだに手元にありますけど、D２hは、シャッター１５００ショット位で壊れて、交換しました。D２hsは８０００と少しで交換。D２hは露出がおかしくなるのとともに、起動させた直後のワンショット目にエラーが出ると言う持病を抱えていました。露出とシャッターで３回ずつ入院しましたよ。プロ機といえども、シャッター耐久なんてのは絵に描いた餅です。
書込番号：8738127
1点
D３Xでする仕事の代用はD３では出来ないでしょうから、予備機をもう一台購入すると、２台で１８０万円www。
α900 ２台で４８万円、EOS 5D Mark II２台で５２万円。 D３xが他機と比較にならない、とてもとても素晴らしい画を出すという人プロは、危険回避でもちろんサブにもD３xを買うんでしょうねwwww。
書込番号：8738172
2点
＞固め濃い目油大目さん
Ｄ３Ｘの対抗は１Ｄｓや中判デジタル。
２台で１００万越え当たり前の世界のカメラを相手にしてるのです。
中判デジタルなんぞ１台数百万です。
プロとして必要なら２台買うでしょ。
スタジオ機材なんて１００万なんてすぐ。
コマーシャルフォトの世界はカメラで１０００万かけるような所。
自分の基準がプロの基準と変わらないと勘違いしていませんか？
プロは２コマ未満の連写でも中判デジタルと比較したら驚くほど早いと書いています。
Ｄ３Ｘは下を見て作ってるカメラじゃなくて、上を見ているカメラです。
プロが良さを理解して買うカメラ。
理解出来ないのなら５Ｄmk２でもα９００でも買えばいいでしょ。
あなたの発言はくだらな過ぎて、格好悪くて本当にみっともない。
もっと素直にＤ３Ｘの写真を楽しめませんか？
書込番号：8738331
2点
Giftszungeさん
素人（個人）を相手にしていないと発言しているその論拠について
質問いたします。
私は述べたとおり退職金や一時の高額を得た素人への訴求だと考えています。
１．販売ルート
ヨドバシやビッグや、あるいはアマゾンなどで予約を受け付けている点について
どうお考えですか？
２．プロの場合の考察
CPを考えた場合に、プロならば、D3Xが必要な用途というのは相当限られる。
となれば狙いは富裕層や今まで一度も大金を手にしたことのない人でしょう
それは退職金を手にしたニコンファンではないでしょうか？
ボッタクリだということです。
ちなみにそれぞれの発売時価格を明記します。
D1 65万
D1X 59万
D1H 47万
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2001/d1xh_01.htm
D2X 60万
D2H 49万
D2Hs 49万
D2Xs 50万
D3 58
そして、D3X 90万！！
おかしいですね、うんおかしい。
３．連射性能と価格の関連性
かつてより、連射性能＝価格というヒエラルキーがあり、今もまだ生きています。
最高画質を最高のタイミングで撮ることが写真の本質であるということです。
D2Hを御覧なさい。連射性能でいまだ報道の現役機種です。
シャッターユニットの耐久性については、これは保守契約が基本であるプロの世界では
どうでもいいことです。むしろ個人ユースの場合に問題になることでそれをあなたが
指摘しているとは面白いですね。
AF性能はD700あたりと共通であると認識しています。
ボディはα900よりも重く、デザインも専用デザインではありません。
馬鹿な素人目当ての商品であることは、疑いのない事実です。
反証があればどうぞ。
書込番号：8738482
1点
0.2台なら何とか買えるかも知れません。
ニコンさんはとにかく値段だけでも1Dsに合せて設定しなければと思ってるではと思います。
本当に欲しいのは、ニコンEFマウントですね（既存AF-D/AF-Sレンズはアダプタで）。
書込番号：8738508
1点
＞そこかいっ！さん
＞スタジオ機材なんて１００万なんてすぐ。
＞コマーシャルフォトの世界はカメラで１０００万かけるような所。
ハイハイ、そういうコストバランスだから仕事がどんどん無くなるんだねw
機材の進化が直接作品に反映する現代のスタジオでは、機材に金をかけるのは愚の骨頂だよ。
ところで、ニコンはソニーからCMOS買ってるんですよ。自社でチューニングとか言っちゃってるけど、作れないよw。
ソニーやキャノンよりもどれだけ素晴らしいかもしれないけどさ、中核を自社製造出来ないんですよ。
どれほど危うい状態か、闇雲に持ち上げるだけじゃなくてさ、冷静に考えてみなよ。
書込番号：8738881
3点
>ハイハイ、そういうコストバランスだから仕事がどんどん無くなるんだねw
なにか失職した恨みがあるように思えてしまうのは私だけでしょうか
>中核を自社製造出来ないんですよ
昔で言うとフィルムを自社生産できない会社は駄目ってことですね
書込番号：8739061
4点
固め濃い目油大目さん
> ハイハイ、そういうコストバランスだから仕事がどんどん無くなるんだねw
> 機材の進化が直接作品に反映する現代のスタジオでは、機材に金をかけるのは愚の骨頂だよ。
ど素人が、プロの現場にもの申すとは、
冷静になれない固め濃い目油大目さんの方こそ、
どれほど危うい思考回路状態か、冷静に考えてみな。
> どれほど危うい状態か、闇雲に持ち上げるだけじゃなくてさ、冷静に考えてみなよ。
冷静になれない固め濃い目油大目さんの方こそ、
どれほど危うい思考回路状態か、冷静に考えてみな。
書込番号：8739094
6点
D3Xを密かにもくろんで、D3を買い控えていた人たちの、
打ち砕かれた絶望の悲鳴のアラシが多すぎる。
正常な思考回路がシートして、充ち満ちた悲壮感で暴走しっぱなしだな。
ガラス越しの御馳走に群がる、興奮したクソバエと同じじゃん。
しかし、手の届かないガラス越しだから、御馳走はいつまでもお預け。
悔しい気持ちは分かるが、どうしようもないよ。
潔く諦めるか、半年または１年待って、安くなるまでまて。
書込番号：8739195
5点
ぼくちゃんさん
>Ｄ４０で撮ってもうまい人の写真はうまいんですよね。
一票入れさせて頂きました。
コンパクトデジカメで撮っても上手い人は上手いです。
レンズ付フィルムの｢写るんです｣で撮っても上手い人は上手いです。
書込番号：8739518
3点
プロにはプロひとくくりでは言えない多様な世界があります。
撮影するジャンルが違えば他の仕事と言えるどワークフローが違うのです
アマチュアの世界もそうなのでしょうが
少なくともアマチュアの方に機材選択で意見をいただくような世界ではないことを
理解していただけると幸いです
書込番号：8740270
3点
某記者さん
> １．販売ルート
> ヨドバシやビッグや、あるいはアマゾンなどで予約を受け付けている点について
> どうお考えですか？
某記者さんが、トーシロである馬脚を現したな。
プロならば、誰しも知っているはずだ。
ヨドバシカメラがプロ用機材御用達場所の一つであることを。
もっと高いカメラも、中判も大判も、コメットの大型ストロボも、ライトボックスも、
大型レフも、スタジオ用機材も、およそ全部売っているよ。
プロ用機材のフロアを見に行ったことがないのか？
カタログスペックじゃなく、実際に見て触れるので、撮影機材のお勉強に最適だ。
所詮、コンデジコーナや家電コーナしか、寄りついたことしかないのだろう？
そんな研究心の足りない某記者さんは、ヨドバシカメラで勉強し直しておいで。
ヨドバシカメラは、老舗のカメラ屋だ。
２点目は、スチルカメラほど、プロ用機材とアマ用機材の垣根が低いと言うことを
知らなさすぎる。
> CPを考えた場合に、プロならば、D3Xが必要な用途というのは相当限られる。
それゆえに、生産台数がたったの月産2000台だ。
> となれば狙いは富裕層や今まで一度も大金を手にしたことのない人でしょう
> それは退職金を手にしたニコンファンではないでしょうか？
> ボッタクリだということです。
そういう人たちからぼったくれるほど、月産量がないから、
そういう人たちには十分に回らない。
> ちなみにそれぞれの発売時価格を明記します。
> そして、D3X 90万！！
> おかしいですね、うんおかしい。
おかしいのは、壊れたレコードプレイヤーの如くエンドレス思考の
某記者さんの思考回路。
> ３．連射性能と価格の関連性
> かつてより、連射性能＝価格というヒエラルキーがあり、今もまだ生きています。
そういう思考発想がトーシロさん。
大判や中判カメラは、連写性能が最も劣るカメラなので、
その価格は「おかしいですね、うんおかしい。」とは、ならないのか？
そういうところに思いを馳せることができないのは、トーシロさんの証拠。
> シャッターユニットの耐久性については、これは保守契約が基本であるプロの世界では
> どうでもいいことです。
だれがそんな無責任なことを言っている？
どうでもいいことじゃないだろう？
そういうところに思いを馳せることができないのは、トーシロさんの証拠。
> むしろ個人ユースの場合に問題になることで
一般的な個人ユースの場合は、10万回も30万回も、普通は問題にならんだろう？
そういうところに思いを馳せることができないのは、トーシロさんの証拠。
要するに、欲しくて密かに期待していたD3Xに、期待を大きく裏切られて、
悔しくて悔しくて、腹いせをして、ダダをこねているだけなんでしょ？
それって、ガキンチョじゃん。みっともない。
失恋した相手を逆恨みしているのと、同じだな。
書込番号：8740449
6点
このスレで、Giftszungeの書き込みがいちばん見苦しいと思うは私だけでしょうか。
GiftszungeもD3Xを買いたくても買えないのは同じ。
雑学をゴタゴタ並べられるのはもうたくさんです。
書込番号：8740806
3点
Fhesrytmfdさん
> このスレで、Giftszungeの書き込みがいちばん見苦しいと思うは私だけでしょうか。
見苦しいのはお互い様。
> 雑学をゴタゴタ並べられるのはもうたくさんです。
理不尽にボッタクリと主張している人の方が、よっぽど見苦しです。
Fhesrytmfdさんも誰かの捨てHNか？
負け犬の遠吠えとして、よっぽど見苦しいです。
書込番号：8740832
4点
こんばんは。
私もヨドバシを会社員時代から愛用しています。
支払いは領収書もらって減価償却、ポイントは私用でお買い物！
ストラップだけNPSの方にお願いして古いカメラのを新しいのに代えてもらう。。。
本当はいけないですね。
私の周囲には多いですけど。
ヨドバシは価格を度外視すれば、パーマセルテープやペーパー、ハスキーの細かい部品からフォトナのチューブまで何でも年中無休で22時まで見て買えて便利なのです。価格もポイントをくれないテイクや銀一
よりも安いですし。
書込番号：8740855
3点
国税庁にこのような脱税事例があることを指摘すべきでしょうね。
いずれ税務調査に入ったときに分かるわけですが、重加算税は大変です。
ポイントの付与は控除（値引き）ということになりますからね
http://blog.goo.ne.jp/tetu1975/e/056b3d5639deab97c8f20511b7c45afb
たとえば３０万円で購入し、１５万円分のポイントが付与されたら
控除されて１５万円からの減価償却しか出来ません。
それをもし３０万でやっているとしたら
いつ重加算税で取られてもおかしくないのです。
大規模にやる会社が出てきたときに、一斉摘発されるでしょう。
国は税金が足りなくて困っているわけですからね。
同じような制度（消費税の初年度免税）を使ってガンガン会社立ち上げた人が
つかまりましたよね。同一の会社であると言う論拠で有罪になりました。
書込番号：8741019
0点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
α900 |
DP1 |
5D |
S5 Pro |
一晩明けて見てみれば、なんの場外乱闘やってんだか・・・
D3Xのファインダーの話なんやけど・・・（ってニコ爺には一番触れられたくなかったお話みたい）
書込番号：8741364
3点
> 団塊世代の退職金目当ての犯行だと思いますよ。
D3Xというわけじゃないけど、このクラスというか、さらにちょっと下げてα900くらいまで敷居を下げても、退職後の団塊の世代でカメラにそこまで入れ込むかは疑問ですね。
今まで仕事一辺倒で、趣味してなかった人が、退職を機にカメラ始めるって言っても、このクラスでレンズから揃えれば100万。
まあ、退職金で気が大きくなっているってのもあるかもしれないが、後何年元気で写真撮影して回れるかと、平均余命からあと何年生きて行かなきゃいけないか、そして、ここのところの金融不安で目減りした蓄え、そんなの考えたら、趣味に金かけられるのは、これからまだ稼げると思っている現役世代でしょう。
とか言うと、現役世代も、派遣や期間工の切捨てでそれどころではないはずとか言う人もいるけど、そういう人ははじめからターゲットにゃ入ってないでしょう。
一方で、彼らを切る立場の人は、それで利益確保して、結構、明るい未来を描いています。
前々から言っているけど、退職後、趣味に入れ込める人は、現役時代もそれなりに入れ込んでいた人。現役時代に仕事に追われて、趣味どころではなかった人って、ごく一部の、本当に激務だった人を除けば、仕事と日々の営みにかまけて、趣味どころではなかった、逆に言えば、そこまで趣味に入れ込む気合を持っていない人たちです。
膨大な時間と、それなりに自由に使える金が入ったところで、趣味に入れ込むだけの気合がもともとないし、そういう気力が突然わくわけでもありません。
まあ、なかには、そうでない人がいるだろうけど、団塊世代の数を頼りに、そういう人をターゲットにしても、団塊世代の少数派を相手にするくらいなら、現役世代のハイパフォーマーを狙ったほうがおいしいでしょう。
彼らはまだ稼いでいて、これからも稼ごうとしている。そして、その活力は、週末の趣味から得ている。
あえて言うなら、プロ以外に狙っている層は、こういう層かも。
ただ、それでも、この値段は高いですね。
むしろ、この値段で割安感が出たα900あたりの方が、週末のエクスプローラーには受け入れられるかも・・・。
書込番号：8741451
1点
BigBlockさん
α900のファインダーは素晴らしいですね。
過去最高ではないでしょうか。
α900、僕は持っていませんが、基本感度iso200、12bitというのが残念だと思います。
マルチマウント体制なんですね。D3X、5DM2は買わないんですか。
書込番号：8745061
1点
＞ 団塊世代の退職金目当ての犯行だと思いますよ。
100万円しないから銀行強盗とは言わないですね。振り込めに近いかも知れませんが。
書込番号：8745981
1点
>ソニーやキャノンよりもどれだけ素晴らしいかもしれないけどさ、中核を自社製造出来ないんですよ。
>どれほど危うい状態か、闇雲に持ち上げるだけじゃなくてさ、冷静に考えてみなよ。
デジ一初心者がおこがましいことを申しますが....
なんか電子機器製造のこと何もわかってないですね。
本当に市場競争力のある製品を作ろうとしたら、自社生産なんかこだわりませんよ。
たとえば、NECなんて、半導体の世界では百貨店状態ですけど、NEC製品の中身がすべてNEC
半導体であることなんてまずあり得ません。
他メーカーの半導体の方が、その製品の目標価格と性能にマッチしていればそちらが採用されます。
元々ニコンには半導体の設計、製造部門はありませんよね。
設計部門を設立するだけで数億はかかりますし、製造部門となれば最低でも数十億の設備投資が
必要なります。現在新規で半導体製造部門を立ち上げる会社はほぼ存在しないでしょう。
現状外販購入することで自社の製品の要求スペックを満たすことが出来るのであれば、その部分の
製造設計を自社で行う必要はありません。それは単にコストを引き上げるだけでほとんどメリット
がないからです。
将来的に、ニコンが求めるスペックを満たす製品が購入出来なくなれば、ニコンとして設計部門
を設立すると思いますが、製造はファンダリーと言う形でラインを持っている他社に依頼するだ
けです。そして、設計部門立ち上げの際は、通常の作法ではコアの人材としてソニーやキャノン
の設計者を引き抜くだけです。
その他、製品としてのD3Xの立ち位置についてはGiftszungeさんの言われているとおりだと思います。
D3の後継ではなく、別機種ですからD3と比べること自体ナンセンスですよ。
しかし、何で高すぎるという人が多いのでしょう？
しかもそれでスペックの批判までする？
普通、自分の求めるスペックを満たしていない製品であれば、購入対象にはならなくなりします
から、高かろうが安かろうが関係ないんじゃありませんか？
私は、室内での猫撮りが主目的なので、高感度性能の悪い機種は論外ですから、これが例え10万
でも買う気しませんがね。
書込番号：8746189
4点
> 基本感度iso200、12bitというのが残念だと思います。
カメラに何を求めるかでしょうね。
ISO100 14bitを求めるなら、D3Xを選べばいいだけの話だと思います。
ところで、α900使ってますが、Jpegでは白とびしているようなところもRAWで見れば、かなり余裕があることに気がつきます（Silkyの覆い焼きで気づいたんですが）。
感じとして、実質ISO150くらいかもちょっと下の実力があるように思います。
書込番号：8746556
0点
bagi01さん
> 元々ニコンには半導体の設計、製造部門はありませんよね。
> 設計部門を設立するだけで数億はかかりますし、
Nikonは、半導体の設計部門と、研究開発のための試作装置を持っている。
しかし、量産するための大型設備と工場と人を有していない。
ゆえに、撮像素子については、昔からSONYと共同開発し、製造を委託している。
書込番号：8746994
3点
Giftszungeさん
>Nikonは、半導体の設計部門と、研究開発のための試作装置を持っている。
>しかし、量産するための大型設備と工場と人を有していない。
>ゆえに、撮像素子については、昔からSONYと共同開発し、製造を委託している。
情報ありがとうございます。私の知識不足でした。
それならばNikonは撮像素子について設計していますから、この点についての将来
不安などありませんね。
半導体において自社製造していないから不安などとは、まったくあり得ない不安ですから。
そんなことをいっていたらほとんどの企業は不安になってしまいますし、ファンダリー
生産委託を行っている半導体企業はそれこそって感じですよ。
書込番号：8750998
1点
ついでに言えば、世界中の半導体製造メーカの多くで、
Nikon製の半導体製造設備の一部を導入しているはずだ。Canonを除いて。
半導体製造設備・装置の売上高は、Canonを凌いでいる。
特に半導体露光装置やステッパーは、世界のトップメーカだ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/products/industrial/index.htm
書込番号：8751538
1点
> 半導体製造設備・装置の売上高は、Canonを凌いでいる。
> 特に半導体露光装置やステッパーは、世界のトップメーカだ。
半導体を製造する上で不可欠なある技術を持っているということを示すだけの話ですが・・・。
実際に、それが必ずしも半導体の生産技術には結びつかないし、極論、ニコンのステッパーとかは、どこの会社でもニコンから買えるわけですが・・・。
言うなら、一流料亭で使われている包丁を作っている職人が、いい料理を作れるわけじゃないでしょう。
書込番号：8751842
1点
訂正
> 半導体を製造する上で不可欠なある技術を持っているということを示すだけの話ですが・・・。
半導体を製造する上で不可欠なある装置を作る技術を持っているということを示すだけの話ですが・・・。
書込番号：8751851
0点
カメラの情報交換という本来の目的から離れたスレは、スルーする主義なのですが・・・
どこかの記者さんの記述には、文章表現や論旨展開の論理性にも疑問を感じますが、税務について実務の知識も不足しています。貴方が話題にされているような事例の場合、国税局等の当局が当該企業に対して重加算税を課することはありえません。不見識な書き込みは無益なだけでなく、有害な場合もあります。
書込番号：8752543
3点
> たとえば３０万円で購入し、１５万円分のポイントが付与されたら
> 控除されて１５万円からの減価償却しか出来ません。
> それをもし３０万でやっているとしたら
> いつ重加算税で取られてもおかしくないのです。
航空会社のマイレージ付与も脱税だとか騒ぎ出しそうな予感。
書込番号：8756597
0点
D3Xはコマフォト用ですからD3と間違えるカバはいないでしょう。PCモニターで即確認しますから、ファインダーなどD3レベルで十分。車と比較されても次元の異なる物体ですから。
書込番号：8818641
0点
D3Xの値段設定が気持ち悪いと思う人が多いと思いますよ。
ニコンさんがそれがソニーのせいと言ってますね。
それを信じるなら、怒りをソニーさんにぶつかるべきだと思います。
書込番号：8818706
1点
> D3Xの値段設定が気持ち悪いと思う人が多いと思いますよ。
> ニコンさんがそれがソニーのせいと言ってますね。
α900があると思うから、そういう気分になるんです。
この世に、α900なんてカメラはないと思えばいいんです。
あれ、ここにあるカメラは（プロフィールの写真参照）なに？
見なかった事にしましょう・・・。
書込番号：8819366
0点
某記者さん
国税庁と都道府県の税務署の管轄や業務内容をご存知ではないみたいですけど、どちらの記者さんですかｗ
＞同じような制度（消費税の初年度免税）を使ってガンガン会社立ち上げた人が
つかまりましたよね。
ちなみに消費税の免除は創業一期目だけではないですよｗ
某記者さんは、耐久消費財のマーケティングについてとか色々勉強することがあって大変ですね。ひとつ正確な知識をお願いします。
書込番号：8848580
1点
前に自分のブログでimaging-resourceの私的サンプル比較を見てもらいましたが
本家のimaging-resourceの5DmkIIのページに
「5DmkII vs 1Ds mk III vs D3X vs A900」てのがありますね。もともとあったのかな？
このページ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2RAW.HTM
またもやのお邪魔でした。
2点
いつもながら自分のＨＰへの誘導、お疲れ様
Ｆｌｉｃｋｒ内のグループNikon D3 D3x にプールされた作例
http://www.flickr.com/groups/nikond3/pool/
ＴＡＧ：Ｄ３Ｘ
http://www.flickr.com/photos/tags/d3x/
日本人ユーザーのコスプレフェチの作例
http://www.flickr.com/photos/30041079@N08/sets/
こいつ（自称男性・独身？ 実は子持ち女性でセルフ・ポートレート狂）のＢＬＯＧ
http://lovelifeloveleica.blogspot.com/
書込番号：8839507
1点
むかしミノルタさん こんばんは。
ご紹介の比較は興味深いです。面白いraw converterを使っていますね。
>We've recently started looking at RAW files converted with dcraw, an excellent freeware raw converter. dcraw usually offers timely support for the latest cameras, but more importantly, it does not apply any noise-reduction, sharpening or other corrections such as geometric distortion correction to the output files.（英文の改行が不自然になるようです）
この比較によると、
１）ISO50では、D3xが良い。
２）IS800以下では、１Ds MarkⅢとD3xが良い。
３）IS800以上でも、１Ds MarkⅢとD3xが良い。
４）α900が中では一番ノイジー
５）α900が中では一番解像感が低い
６）5D MarkⅡと１Ds MarkⅢとD3xは同程度の解像感
順当な結果だと思います。この比較に作為がないとすれば、α900とD3xの撮像システムは、同一ではないようですね。
書込番号：8843581
3点
イメージセンサーよりローパスフィルターと、画像エンジンのデジタル加工で吐き出される画像は決まりますから。フィルム時代の名レンズはあまりデジタルでは役に立ちませんね。アトダマに面間反射防止コーティングがされてないと、半逆光でフレアーやゴーストが出やすいくなりますよ。
書込番号：8846080
0点
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|---|---|
初めて投稿させていただきます。ガチャポンマンと申します。
どちらに投稿しようか悩んだのですが、最も新しいフルサイズ機ということで、こちらに投稿することとしました。
さて表題の件ですが、
撮像素子 1/2.7インチ正方画素原色CCD（総画素数；134万画素）
有効画素数 124万画素
上記CCDの（CMOSではない）画素ピッチを顕微鏡にて測定
かなり雑に計測していますので、信憑性に欠けると思いますが、画像をアップさせていただきます。
画素ピッチは約4.5μm前後程度でした。
カメラのメーカーはSONYではないのですが、撮像素子のハジッコにSONYのロゴがありました・・・こちらもアップしておきます。
NIKON_D3Xの撮像素子も調べてみたいです・・・SONYだったりして・・・
フルサイズ機の優位性の話になるとかなりの確率で出てくる画素ピッチの話題ですが、かなり古い機種の為参考にならないと思いますが、この4.5μmという数字は、広いのか、狭いのか自分にはわかりかねます。
最新のNIKON_D3Xはどのくらいのピッチなのですかね。
5点
ガチャポンマンさん 貴重な情報ありがとうございます。
顕微鏡にて測定できるものなんですね。
これは面白いです。
やはり撮像素子は取り外さないといけないんですよね？
現実、壊れたカメラでしかできないということでしょうか？
書込番号：8841858
3点
D3XにイメージセンサーにSONYのロゴがあるかだけを知りたかった。他はどうでもエエわ（笑）。
書込番号：8841888
0点
D３Xのイメージセンサーにα９００って書いてあったら涙目ですねw
書込番号：8841955
1点
このCCDの画素ピッチは、4.5ミクロンではなく8.78ミクロンですね。
R,GrのラインとGb,Bのラインの2本（4マイクロレンズ）で1画素です。
ベイヤ配列といいます。
色がちゃんとついている画像はあるのですが、UPするとまずいので、、、
それと、ここの画像の領域ですがほんとの撮像領域(アクティブエリア）じゃないかもしれませんね。もう少し内側もこんな色ですか？ オプトブラック領域は暗く、アクティブエリヤはほんの少し暗く見えるのでまだアクティブエリアではないかもしれません。
だれかＤ３ＸのＣＭＯＳ頂戴。見てあげるし、、あはは。
そうそう、コンパクトカメラはこれの半分もピッチもあるのでそんなに驚かなくてもいいかも。
でも円のマクロレンズは効率悪そうでしょ。ＦＵＪＩは６角形？とか横に小窓つけてたりしてますね。４角のマクロレンズが構築できるようになると少しは効率上がるかもね。
書込番号：8842148
3点
お疲れ様でした。実測は4.36μmでしたが、計算では4.26μmですね。
六年前にこのCCDを使うカシオEXILIMが鮮烈にデビューしましたが（音楽録音機能も）、
今は携帯になってしまいましたね。下取出す前に、内臓を摘出したのでしょうか？
書込番号：8842242
0点
高い機材ほどむずかしいさん、
そこは揉めてるところですね。これは解像ではFoveonが不利になる原因でもあります。
計算分かりませんが感覚ではFoveonの解像がBayer配列の約2/3だと思います。
書込番号：8842369
1点
D3Xはセンサーのサイズ(横）が35.9ｍｍ、画素数(横）が6048ですから、画素ピッチは5.94
ミクロンになりますね？
書込番号：8842759
0点
じじかめさんは、若くなったり、ジジイにもどったり、なんばCITYのキタムラに現れたりされるのでしょうか。
書込番号：8842826
1点
ベイヤ配列 はにかむ
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/tech/fronttech002/
計測スケールがおかしいのか、有効画素を見てないかです。
計算では約4ミクロンですが、計測が倍も違うです。
フアビオン のカメラ持ってるがメカと画像処理が、、、それに持ってるのは１次電池だし、、、
書込番号：8844040
1点
高い機材ほどむずかしいさん、
ベイヤ配列のフィルターを外して、白黒写真を撮ったらどうでしょうか？
フィルターを戻しても、その能力を完全に失うことがありません。
固定組合せのパターンのGRGBを一つ画素に纏めたら、細かい位置情報が失いますが、
微妙にずれて画素を作っていくと、白黒と同じになりませんが、より細かい解像ができます。
その代りに、色が上手く着けない場合もあります。
書込番号：8844198
0点
D3Xはα900と同じ、5.94μmですね。
http://homepage.mac.com/kuma_san/2nikon_cs/about_imgsnsr_size.htm
書込番号：8844215
1点
＞ D3Xはα900と同じ、
D3Xは5.94μm、α900は5.94μmと言うのが正しい言い方です。
書込番号：8844325
2点
例のImaging-resourceのテストサンプルは皆さんもう確認したと思うので
「ひつこい」と言われそうですが、α900＆５DmkⅡと一緒に部分比較で
列べてみました。
たぶん比較部分の選択にご意見もあると思いますし、
色々な要素がイコールではないデータなので、あくまで参考ということで。
おヒマだったらどうぞ。
http://informationondigitalcamera.blogspot.com/2008/12/d3x-vs-a900-vs-5dmk.html
2点
むかしミノルタさん、サンプルありがとうございます。
他の方の比較もみましたが、高感度については5DⅡが一番上手だと思いました。
α900がISO100でボケていますが、ISO3200,6400でも同じピント位置でしたら、NRによる解像度劣化は見え難いと思います。（比較するまでも無いですが･･･）
NRをOFFにされていますが、素の絵を見るためでしょうか？
（こんな板に来るのもおこがましいですが･･･）D70,40しかもっておらず、NRはONでJPEG撮って出しの素人なので、ONの絵の比較もあってもいいのかなぁと思った次第です。
（このクラスになるとあまりJPEG撮って出しのカメラ任せ、と言う人はいないのかもしれませんね･･･）
サンプルのご紹介ありがとうございました。
書込番号：8827576
2点
5DⅡが一番上手だと思った理由を書いていませんでした。すいません。
何も無い部分（今回の絵では白い部分）でのノイズの量です。
何も無い部分に出たノイズは潰して欲しいと思っているからです。
と、筆の作例で思いましたが、もう一つの布？の作例をみるとD3Xもいいと思いました。
5DⅡはISO3200では解像感を犠牲にノイズを消しているように見えますが、ISO6400では一転して解像感重視の様に見えます。また、その結果か、ISO6400から茶色い布に色ノイズが見えます。
D3XはISOをあげていくに従い素直にノイズが増えていく印象です。
同じカメラでISOを変えていくと違うコンセプトになるのでは、使い難い気がしました。
2つの作例をご用意頂きありがとうございました。
シーンが違うと全く変わるものですね～。
書込番号：8827608
1点
高感度など考えていないカメラですからね。バルカーやフォトナを前提にISO50-100でどれだけ豊かな階調がでるかが勝負のジャンルのデジタル一眼ですから。高感度画質ならD3をどうぞ。
書込番号：8828093
2点
高感度高感度と言われるようになったのは、いつぐらいからでしょうねぇ
先代５Dが出た頃は、ISO1600が普通に使える画質でうらやましくは思いましたが
絶対に必要とは思いませんでした
私の撮り方では、普段はISO400で８割方まかなえるので、それまでは十分でしたけど
D700を買ったら、なにも工夫することもなくISO1600を使うようになり
それはそれで、楽なんですけど、簡単すぎてつまらなくなっている部分もあります
人間て贅沢な生き物ですね
書込番号：8828302
2点
ISO 100でα900のピントが合っていないのが残念。（レンズがへたれ？）
ソニーも高感度には向かっていないし、α900を買う人は低感度での高解像度描写に
期待しているので、高感度ノイズが多いのは納得しているので問題ないでしょう。
書込番号：8828521
2点
atosパパさん
＞人間て贅沢な生き物ですね
→まさにその典型が私です！
高画素が欲しいですが、高感度撮影も出来ればもっといい
＝後から出る機種は、先の機種より全ての面で優れてて欲しい
という欲が･･･
5DⅡの後に出るニコンの機種は、5DⅡに見劣りする部分は無いと考えたいです。その次のキャノンの機種はまたそれを越えて、という順番で出て欲しい･･･というのも強欲でしょうね。
書込番号：8829225
1点
別にキヤノンの機種など頭にないでしょう。報道用にD3を先に出し、ブローニーデジタルパックまで不用なコマーシャルカメラマン用にD3Xを出しただけですから。
書込番号：8829828
2点
73万円台突入ですね。
しかも１社ではなくて数社
１社が現金確保で安値売りしてるのではなくて
数社が団子で価格を下げてきている。
高感度特性が悪いカメラなんてこの程度です。
300線やそれ以上の解像度でポスターを印刷するなんてことは
めったに無い。
無用の長物とはD3Xそのものです。あげくに価格統制が取れない。
ニコンに力はもうないと断言できます。
書込番号：8832948
0点
解像度と線数は別です。解像度350dpi 線数175線で、と言うふうにCTPオペレーターに伝えます。
書込番号：8839178
1点
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