D3X ボディ のクチコミ掲示板

月産2000台

[ibf075]

D3xは月産2000台とのことですが、普通、例えば売れ筋ランキング上位のEos kiss X2やD700などは
月産どのくらいなんでしょうか？
また同レベルの1DsM3なども月産どのくらいなんでしょうかね？
D3xの予約入れても数が少ないんじゃなかなかまわってこないんじゃ。

書込番号：8738181

[YAH.]

本当に知りたいなら検索すれば良いんじゃないですか？
10秒もかからずに出てきましたけど・・・

書込番号：8738195

[赤色と角で三倍]

発売当初は、
Eos kiss X2 20万台
D700 4万台
D3 8000台
5D Mark II 4万台
EOS-1D Mark III 5000台
今、ネットで検索した情報なので間違いがあると思いますが、ほぼ正しいと思います。

書込番号：8738334

[＠もも＠]

ヒマなので変わりにググってみやした。
Eos kiss X2　20万
D700　　　　　4万
1DsM3　　　　2000
D3　　　　 8000
他の機種は自分で検索してね。「機種名　月産」でいぱーい出ます。
どれも予定や目標の月産みたいですんで。実際これより作ってるかもしれないですしこんなに作ってないかもですし。

＞D3xの予約入れても数が少ないんじゃなかなかまわってこないんじゃ。
まぁがんばって。

書込番号：8738336

[望のパパ]

車にしてもマーケット調査を行い、販売台数に見合うよう生産ラインを設定する訳で、Ｄ３Ｘも当然これに見合う工程設計はされていると思います。

人気があれば生産も間に合わないでしょうし、予想と言う物は未知な部分もありますので、人より先に手に入れたいのであれば早めの予約は必要かと思います。

書込番号：8738436

[コララテ]

実際はどうでしょうね、私も製造に居た頃月産３万とかの新聞発表に驚きました。
造ってる本人が知らない数字が出ましたから、それって営業戦略なのでしょうね。

最終的には、一日５０００台２０日稼働で１０万台造っていましたが大変な数です。
一台あたりどの位の時間でくみ上げているのでしょね、見学してみたいです。

書込番号：8739238

[和差�V世]

望のパパさん、

＞車にしてもマーケット調査を行い、販売台数に見合うよう生産ラインを設定する訳で、Ｄ３Ｘも当然これに見合う工程設計はされていると思います。

けだし名言！


売れもしないカメラを大量生産して、在庫をもてあまし、派遣従業員を切り捨てる「お手洗い」さんひきいる観音様は？
又昔のように、社員一同全国を売り歩くのでしょうか？

書込番号：8739253

[望のパパ]

けだし名言！

どのように解釈したらよいのでしょう。

書込番号：8739461

[GTからDS4]

> 売れもしないカメラを大量生産して、在庫をもてあまし、派遣従業員を切り捨てる「お手洗い」さんひきいる観音様は？

5D2は未だに品薄のようですが・・・。
派遣とか期間工って、そもそも切り捨てるために存在しているんですよ。
切り捨てるつもりがないなら、正社員として雇用すればいい。
ちょっと前にも書いたけど、安くモノをつくるなら、ある意味、必要悪です。
販売店のバイトなんかも、同様。
気楽に雇えて、気楽に切れる労働力が、今の日本経済を支えています。
その恩恵に与っている一方で、その醜悪な社会システムには目を背けるのが、日本の一般市民。
本当に正社員のみで生産して輸送して販売していたら、5D2もα900もD3X並みの値段になっちゃうよ。

書込番号：8739576

[和差�V世]

望のパパさん、

＞どのように解釈したらよいのでしょう。

え！、何か変なこと書きましたか？

この板が出来てから、またまた観音様の通夜帰りが「グダグダ」うるさくてしょうがありません。
D3xは最初から大量販売を期待していない商品だと認識しております。
想定販売台数と、回収すべき開発費用とを考えれば、
望のパパさんのおしゃってておられることに賛成票を入れたつもりで、レスしました。

書込番号：8739701

[ibf075]

検索すれば出てくるもんなんですね。
教えていただきどうもありがとうございました。

書込番号：8739755

[望のパパ]

和差�V世さん　

無知なものですみませんでした、辞書で調べスッキリしました。

書込番号：8739895

[和差�V世]

GTからDS4さん、

＞気楽に雇えて、気楽に切れる労働力が、今の日本経済を支えています。


何いってんですか！？
「今の日本経済を支えています」って、明日の日本経済を支え得ないでしょう？

GTからDS4さんは、ノー天気で良いですね！

書込番号：8739952

[YAH.]

>本当に正社員のみで生産して輸送して販売していたら、5D2もα900もD3X並みの値段になっちゃうよ。

正社員なら給料も上がるから、良いんじゃないですか？

いくら商品が安くても、これじゃ買えませんね。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html

書込番号：8740232

[Ｊohnny Hell]

＞何いってんですか！？
＞「今の日本経済を支えています」って、明日の日本経済を支え得ないでしょう？

＞GTからDS4さんは、ノー天気で良いですね！

社会主義者ですね…
残念ながら日本は資本主義なんで。

そもそも請負は仕事請け負ってるだけで、
直接雇用ではないですからね。

仕事なんて贅沢言わなければ世の中いくらでもありますよ。
それを選り好みしておいて、誰かのせいにしてしまう人間が増えてることの方が問題だと思いますが。

結局自分の面倒は自分でみるしかないんで、
甘えちゃ駄目だと思います。

書込番号：8740452

[キングカメカメラ]

赤旗の云うことが本当ならさすが経団連の会長が率いる会社です。日本の労働問題の最先端を行ってるのですね。！仕事関係で資材を提供しようとしてつながりがあったのですが、こちらの特許技術を共願にしてくれと言われました。そうしたことまでして技術力を高めるどん欲な会社ですから高い技術力は持っているのでしょう。ニコンはそうしたつきあいに於いても紳士的でした。現像ソフトの販売などニコンにも不満はありますが、自分はニコンを愛用しようとその時から思いました。D３Xの高精細解像性が好きですし、もっと安ければ欲しいなとも思いました。生産台数もこんなに高ければ多くならないでしょう。

書込番号：8744581

[GTからDS4]

> >本当に正社員のみで生産して輸送して販売していたら、5D2もα900もD3X並みの値段になっちゃうよ。
>
> 正社員なら給料も上がるから、良いんじゃないですか？

だから、正社員だけで生産していたら、とても商品力が保てなくて、正社員の給料すら払えなくなるんですよ。

> いくら商品が安くても、これじゃ買えませんね。

だから、派遣はD3Xどころかα900ですらもターゲットにはされてないでしょう。
アマが趣味で買うとして、D3Xはそこそこ儲かってる会社の役員とか？α900で正社員とかでは？
これが、派遣を正社員に格上げして生産させたら、α900ですら裕福な人しか買えなくなってしまうでしょう。
そんなの、嬉しくないよね？

書込番号：8744702

[和差�V世]

遅レス失礼！

Ｊohnny Hellさん

＞社会主義者ですね…
＞残念ながら日本は資本主義なんで。

私は民主主義者です。

書込番号：8764560

[和差�V世]

遅レス失礼！

キングカメカメラさん

＞赤旗の云うことが本当ならさすが経団連の会長が率いる会社です。

私は赤旗を読んでませんので、どんな記事か分りませんが、
私に言わせて貰えば、
「さすが'に'経団連の会長'には'居座れはしないでしょう。」

尤も、責任転嫁、責任感のない、お手洗いさんのことですから
どうなるのでしょう？

書込番号：8764757

[和差�V世]

遅レス失礼！

GTからDS4さん

＞だから、正社員だけで生産していたら、とても商品力が保てなくて、正社員の給料すら払えなくなるんですよ。

相変わらず、
「GTからDS4さんは、ノー天気で良いですね！」

書込番号：8764861

デジ１眼は、今回の大不況で、息の根を止められそうだ！

[写真はポジ２]

そんな気がしてきました。

ブームには終わりがある物。今、デジ１眼ブームを支えているのは、Ｄ４０などを買ってくれ

る初心者クラスの人々、間違ってもＤ３Ｘを買う層ではありません。

しかし今回の大不況は、そんなボリュームゾーンの購買層が消えていくかもしれない。

基本的にデジ１眼は、Ｄ４０でも容積が大きすぎます。一般の人々はそろそろコンデジでも携

帯でもいいと思っているかも知れません？

デジ１眼が売れなくなったら、新製品は出てきません。つまり衰退あるのみ。

そこで皆さんは今１台、あるいは２台、今後に残すとしたら、何を選びますか。

私の場合はすでにあるＤ７００とＤ４０、フィルムのＦ４＋Ｕ２です。

ちょっと気が早いかも知れませんが、フィルム１眼の終焉を知っている世代なので。

書込番号：8740339

[manbou_5]

こんばんは。

ご参考までに、OECDの報告です。
---
・日本の貧困水準(所得分布の中央値の２分の１未満で生活する人の比率)は、ＯＥＣＤ諸国の中で４番目に高い。
・給与と貯蓄から得られる所得の格差は、１９８０年代半ばから３０％拡大したが、同時期においてＯＥＣＤ諸国の平均は１２％増だった。日本よりも大きく拡大したのは、イタリアだけであった。
・低所得層にとっては１９９０年代後半が最も困難な時期であったが、高所得層は２０００年代前半に所得の減少を経験した。
http://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf
---
「債券市場の混乱などの状況は、同時に大きなチャンスを提供する」というバフェットさんの言葉もありました。。
投資はともかく、円高ですし燃料価格もやや下がりつつあるので、撮影に出かけるチャンスかもしれません。

書込番号：8754734

[Ｄ-LUX4 来花]

>>俺：外資系金融関係の平リーマン
>>客：ハーケンさんが外資系金融機関の成功者とすれば「今の世の中が最高」でしょうね。

ハーケンクロイツさん、かなり客人に買い被られていますよ。
実態をご存じないかもしれませんね、派遣社員と同じくらい外資系はすぐ首をきられる。

必死に稼ぐ方は、首を切られる前に自ら移る等の学習機能を働かす。
皆さん必死なのに派遣社員だけに同情をもつと、学習機能が働かない。

Nikon D3X と　Canon 5DMark�U だって各々設計者は、必死でがんばっている。
片方だけに同情を持ってしまうと、やがて淘汰されてしまう。
皆さんスバラシイカメラしか採用しないという厳しい現実がある。キレイ事は無しにしましょうね。。

書込番号：8754742

[GTからDS4]

> 実態をご存じないかもしれませんね、派遣社員と同じくらい外資系はすぐ首をきられる。

というか、それを知らずに外資に勤めているやつって、あまりいないと思うよ。
なんかIBMで正社員の首切りで騒いでいる変な人たちいるけど、いままでIBMしてこなかったのかな？
あの程度で、騒がれるのって、かなり妙です。

書込番号：8756570

[GTからDS4]

> ＞雇われる側もそのリスクを承知で雇用契約を結びますから、問題はありません。
> えっ！？派遣で働いた事や、派遣で働いてる人と話したことがないのですか？

横ですが、うちの職場にも、派遣さんいますけど、彼らはそれほど悲壮感はもってませんよ。
まあ、辛気臭い泣き言言っていたら、契約解除されると思って言わないのかもしれませんが。
マスコミとか、ごく一部の派遣とかの例を拡大解釈しすぎな気がします。

> 彼らの多くは派遣しか勤め口がないから、仕方なく派遣をしてるんですよ。
> 片手間ではなく、派遣での収入しか収入がないんです。派遣の首を切られれば、ホームレス> になるしかありません。それしかないから、仕方なくそうしてるんですよ。
> つい昨日、報道特集で首を切られた元派遣社員が寮を追い出され、寒い中に咳をしながら公園のベンチで寝てる様子を取材してましたが、ごらんになりませんでした？

重大な事を見落としておいでですが、そもそも派遣しか仕事がないのであれば、もともといまのような労働者に不利な派遣制度がなければ、その仕事すらないわけです。
安い賃金、切りやすい立場ってのは、逆の言い方をすれば、雇いやすいのです。
本来、トヨタとかキャノンで雇用される機会すらないような労働者でも、派遣制度のおかげで、ここ何年かはそこで働けて収入を得られたわけですね。
つまり、トヨタとかキャノンとか派遣を切ってけしからんって言うけど、そもそも、その前提の切りやすい派遣じゃなきゃはじめから雇ってなかったでしょう。
そうなれば、彼らは、もう何年も前からホームレスだったでしょうね。
派遣制度のおかげで、ここ何年間か持ちこたえられたのです。それだけの話。
もちろん、彼らを使ったことで、トヨタやキャノンは高い収益をあげたでしょう。
でも、その分は、既に彼らに報酬は与えられているんですよ。
正社員じゃない立場が何を意味するのかわかっていないのでなければ、いまさら文句を言うのはお門違いです。
ただ、それを理解しないまま、派遣していたってのもあるんでしょうね。
まあ、そんなだから派遣くらいしか仕事が無かったのかもしれません。

書込番号：8756594

[bokuto]

＞重大な事を見落としておいでですが、そもそも派遣しか仕事がないのであれば、
＞もともといまのような労働者に不利な派遣制度がなければ、その仕事すらないわけです。

あららー
GTからDS4さんもハーケンクロイツさんと同じで、事実誤認で思いこみされてますね・・
もともとは派遣業っていうのは通訳などの専門職にしか認められていないものだったんです。
それが自民党が経団連からの要請に基づいて（政治献金がほしいので）、1999年に製造業他４業種以外に対象業種を拡大、2004年にさらに労働者保護を緩和して、工場でも派遣業が使えるようにしたんです。
規制緩和されるまでは、自動車工場など製造業での派遣業は認められてなかったんですよ。

http://asyura2.com/08/social6/msg/122.html
「搾取される心配のない職種、例えば、通訳やシステム開発など、高い技術を持った人については派遣を認めてもいいのではないか・・・そうした理念のもと、専門性が高い13業務に限定して派遣労働を解禁したわけである。
1996年には26業務に拡大、1999年にはさらに大きな転換があった。・・・ここで禁止された五つの業務は、一般の人ができる業務である。これを解禁しては搾取の温床になるということで禁止したわけだ。百歩譲って、許されるのはここまでであったといえよう。
　2004年、小泉内閣の下で、とうとう製造業務への派遣労働が解禁されたのだ。現在のような格差拡大が生じた最大の原因は、この製造分野への派遣労働の解禁だった。その結果、ものすごいピンハネが常態化したのである。
考えてみれば、昨今の労働問題といえば、常に労働側が譲歩を迫られ、経営側の思うように進んでいくという実情である。」

じゃあ2004年まで工場はどうしていたのか？
GTからDS4さんの言うように派遣業が使えないから人を雇わず無人で稼働していたのか？（そんな馬鹿な）
・・・それまでどうしてたかというと、季節工という形で、工場が労働者と直接請負契約を結んでたんです。
請負契約は派遣よりも労働者の保護が重んじられていて、少なくとも今の派遣のように「明日からこなくていいよ。」とできる契約ではありませんでした。
労働者にとっても、その季節間は給与が保証されているから生計を立てやすかったわけですね。

GTからDS4さんの言う「派遣がなければ仕事がなかった」は完全な事実誤認で、
現実は「派遣業が拡大されたから、派遣より安定した形態から派遣業に求人がシフトした」が正しいんです。

だいたい、必要とされる労働力があるのだから、「派遣制度がなければ求人がない」なんてわるわけないじゃないですか。
派遣で雇えないときは派遣ではない形態で雇ってたんだって、ちょっと考えればわかりそうなものですけど・・・

書込番号：8756905

[GTからDS4]

> もともとは派遣業っていうのは通訳などの専門職にしか認められていないものだったんです。

ここで言われている派遣って、もともとの話ではなく、今日一般化している派遣の話でしょう。

> だいたい、必要とされる労働力があるのだから、「派遣制度がなければ求人がない」なんてわるわけないじゃないですか。
> 派遣で雇えないときは派遣ではない形態で雇ってたんだって、ちょっと考えればわかりそうなものですけど・・・

別にその労働力は、国内である必要はないんですよ。
派遣拡大のおかげで、国内にそれなりの労働市場が出来ただけの話で、派遣が使えなきゃ、海外のEMS使えばいいだけ。
というか、派遣拡大のおかげでとんだ回り道をしてしまった感がありますが、基本的にD3Xとかα900みたいなハイエンド以外は、海外生産で十分だと思います。自動車もしかり。
円高と物価高と人件費高の国内生産できるものなんて、ごく限られた高付加価値のものしか、そもそもないんです。
そして、それに対応できるスキルは彼らにはないです。
製造業の空洞化なんて妙な危機感煽って、国内に工場を留めおきたい人たちが作り出した虚構に惑わされず、低賃金で作れるものはどんどん海外移転すればいいんです。
といっても、別に、海外に工場を作る必要はありません。
既に請負業務をするEMSとかいくらでもあるわけですから、彼らを有効に使えばいいわけです。

書込番号：8757154

[ハーケンクロイツ]

連行されて強制労働をさせられているわけじゃないんだから
派遣はその人が選んだ道だと思うのだ（もちろんリスクも承知で）。
この国ではどんな職に就こうが、どこに住もうが、違法でなければ自由ですよ
それと教育や納税の義務もちゃんと果たしてね。

書込番号：8757186

[GTからDS4]

> じゃあ2004年まで工場はどうしていたのか？

積極的に海外移転をしようとしていましたよね。タイとか。
ただ、海外移転しても海外での実績のない日本企業の多くは、品質管理等がうまく行かずに四苦八苦していた。
そこに、派遣拡大で安い労働力が得られたから、私に船とばかり、移転を先延ばしにしてきた。
ただ、2004年当時と異なりEMSとか受け皿の方も充実してきたし、量産低価格品は国内生産は打ち切って、どんどん海外に出していいんじゃないかな？
そうすれば、そもそも問題となっているような企業に都合よく拡大された派遣自体、なくなると思います。

書込番号：8758046

[Giftszunge]

passo4さん
> 欲しかった人が価格の高さに買えなく理屈をこねてるだけにしか見えない。
> 僻みにしか聞こえん！説得力など全くない！
> なんか自分の年収、小遣いでは買えない僻みにしか聞こえん！

正にその通り。おっしゃるとおりだ。
期待はずれ者の、逆恨みしか過ぎない。
期待を裏切られた分、恨み節も強烈だ。

> 単にニコンのだした普通の人には必要もそのカメラの能力を使いこなせることも出来ない輩がガタガタ言ってもしょうがない。
> 確かにこのカメラは趣味としても価格的にもクオリティーも価格もオーバーだと思うけどだからといってわけわからん理論のすり替えはやめた方がいいと思うよ。

正にその通り。

しかし、D3X発表前は、D3板において「高画素のD3X（仮称）を待ちます。」
というお気楽、脳天気者の発言が、大合唱の闊歩していた。
そういう人たちが一体どれほど、A3Nや半紙や全紙で、
300dpi以上の超高精細山岳風景写真を撮り、
その超高解像度を必要としているのであろうか？
必要な人には必要だが、必要のない人には必要ない解像度であることに、気がつかぬか。

しかし、いざパンドラのフタが開いてみると、
およそ手の届かないほどにぜんぜん買えない代物だった。
どんな車よりも安いが、道楽商品のカメラとしては、途方もなく高い。
まったく予想外の期待はずれで、足下をすくわれ七転八倒、のたうち荒れ狂っている。

書込番号：8758137

[GTからDS4]

> しかし、D3X発表前は、D3板において「高画素のD3X（仮称）を待ちます。」
> というお気楽、脳天気者の発言が、大合唱の闊歩していた。

今から考えれば、D3登場時に能天気にD3Xを期待していた人たちの多くは、とりあえずフルサイズが出たことを手放しで喜ぶために、画素数には目をつぶって、というより、あえて高感度や連写性能に特化したという事にして、D3XはD3を単に高画素に振るだけで、ほとんど同じかセンサー価格の差のみでD3Xが手に入ると思っていたふしがある。
D3があの画素数であの値段だった事を考えれば、D3Xがそれなりに高くなるのは解りそうなものだと思うけど・・・。
まあ、それでも、高くなりすぎって思う気持ちも、わからんじゃないけど、ちょっとここまでごねるのは、どうかと思うね。

書込番号：8758285

[ハーケンクロイツ]

買わない理由（買えない理由）を探しているだけでしょう。

書込番号：8758302

[バネラ]

デジ一眼の息の根が止まる前に、私の息の根が止まると思います。
遺品として、D40が残ります。

書込番号：8758580

[童 友紀]

高校生　和太鼓「響」

こんばんわ♪


ニコンのフラッグシップは常に一番高くなきゃいけないの〜!

８０万炎なんて、中途半端な値段でなく１８０万宴でいいと思います。

私が勝手なことを言うのは、どっちにしても買わないからです（笑）


で、主婦としては、・・・

＞デジ１眼は、今回の大不況で、息の根を止められそうだ！

　カメラは、機械だからいいけど、本当に大変なんですから（汗）

そして、残すカメラはクールピクス! 顔認識もついてるし・・・　

書込番号：8760787

[D60&1D2]

１ロット1000台で生産打ち切りなら、ファンドの投機対象になるかも。

書込番号：8760841

[くろこげパンダ]

女房にも解雇されそうな派遣亭主は、正直に手をあげなさい（笑）

書込番号：8760924

[passo4]

Giftszungeさん

>>しかし、D3X発表前は、D3板において「高画素のD3X（仮称）を待ちます。」というお気楽、脳天気者の発言が、大合唱の闊歩していた。そういう人たちが一体どれほど、A3Nや半紙や全紙で、300dpi以上の超高精細山岳風景写真を撮り、その超高解像度を必要としているのであろうか？必要な人には必要だが、必要のない人には必要ない解像度であることに、気がつかぬか。<<

仰るとおりだと思います。フラッグシップが欲しい、でも高かった、買えない、高いと文句言う。
御趣味で撮影されている方のそう思うこの図式は理解しますが実はプロの世界では文句言うだけではすまない意味が含まれていると思います。

まさにこのスレの題名、>>デジ１眼は、今回の大不況で、息の根を止められそうだ！<<です。

御存知の通りプロにもいろいろおりまして報道、スポーツ系の方々はD3の方がふさわしく、D3Xがいる人は逆に特殊でしょう。

そして商業写真の中の写真館、ブライダル等の営業写真の種類もまたD3Xが必要な人もまれでしょう。
そしてコマーシャル（広告）、販売促進系印刷物（カタログ等）、雑誌、写真集、CDジャケットなどをする分野を撮影されている方にに大きな開きがでてくるのです。

大まかですが雑誌やカタログなどちょっとした写真のから始まって認められてきて雑誌なら裁ち落とし（１ページの写真）や表紙、カタログ１冊分、ポスターなどをするようになりいろいろ表現や営業、人脈によって代理店等の付き合いで広告等の世界に入っていきます。
中には作品作りを頑張って作品を発表して認められる人もいますがまれです。

当然ギャラもこうやってだんだん高くなっていきます。
カメラの性能、画質なども仕事のレベルによってどんどん上がってきて差別化がはかられます。

つまりD3Xを簡単に導入できてその上簡単に減価償却できる人とそうでない人の差があるのです。
まだD3X位はかわいいもので中判デジタルはゆうに500万はします。
単純に１日50万のギャラの仕事は良い仕事の方に属すると思いますが減価償却を10%としても100回仕事をこなさなければなりません。
こんな仕事が月に10本もあるなら1年で償却できますが現状そんなカメラマンはほんの一握りで実際はこういった部類の仕事をされている方でも３年から５年はかかると思います。

つまり今の社会現象と一緒で貧富の差が出来、中間層のカメラマンが減ってきていると思います。
そして新人カメラマンがデビューするのに今現在デジタル化のおかげで銀塩の時より勉強することと初期投資の額が上がっていると思います。
フィルムの時は新人が才能、感性で認められて上がってくることも多々ありましたが難しくなってきているように思います。

Giftszungeさんの仰る、
>>しかし、いざパンドラのフタが開いてみると、およそ手の届かないほどにぜんぜん買えない代物だった。どんな車よりも安いが、道楽商品のカメラとしては、途方もなく高い。まったく予想外の期待はずれで、足下をすくわれ七転八倒、のたうち荒れ狂っている。<<

このことは今カメラマンを目指してアシスタントをしている子や、カメラマンになってステップアップを目指す人に重くのしかかっている様に思います。
そして今回の大不況で、息の根を止められる人やあきらめる人もたくさんでてくると思います。つまりアマチュアはカメラが高いと文句を言うだけですみますがプロは生活がかかっているのでリアルさが違います。
今後人によってはもっと厳しさは増すでしょう。

書込番号：8761238

[将軍と大奥]

　写真はポジ２さん　こんばんは。

　「写真はポジ２さん」が提起された本題（大不況）に戻ります。

　SONYは8000人の正社員を解雇するらしい。あらゆる会社がそうやったら日本中失業者だらけになり、日本としては、ほんとに打つ手がなくなる。もちろんSONY製品を買ってくれる人も大幅に減少する。解雇された人は二度とSONY製品を買わなくなるし、負のクチコミをする。カメラ業界にも波及してくる。CMやっても効果がなくなるので、プロカメラマンの存在も危うくなるでしょう。

　私がSONYの経営者なら、耐えて解雇せず、経営者も含めて全員で痛み分けすると宣言する。そして、「少しでも良いからSONY製品を買ってくれ。そして感想を言ってくれ」と社員に訴える。売り上げが伸びるし、自社製品を買って使うと「壊れやすいぞ。使いにくいぞ。あの点は良いから伸ばせ」といった率直な感想が社内にどんどん還流するようになり、製品自体も良くなる。さらに「今の時代に売れるものは何か？　あえて買っても良いと思うものは何か？　みんなで考えよう」と斬新な新製品を生み出していく。多様な社員を差別・分断・解雇するより、協同させて生かすことが重要です。

　たとえば、PS3はゲーム機としては頭打ち（私はゲーム機は要らない）。あれを教育機にすれば売れる。「めちゃ面白い世界史」「どんな生活していたのか江戸時代」「あぁそうだったか物理」「これで話せそうだSVC型英語会話」「ロンドンで何を思った夏目漱石」といった、超面白く、専門家も感心するような内容の深い教育ソフトをバンバンつくれば、PS3は生き返る（欲しい）。液晶TVは大型も勉強用のも売れる。また、大型液晶TVにデジカメ画像を映す超高速な画像処理機にすれば、これも売れる（欲しい）。
　安直で最悪なリストラしか思い浮かばないような経営者は、必要とされている社会的役割を自覚できていないし、果たせていない。自分の限界を恥じて潔く身を引くべきではないでしょうか。
　NIKONも、少なくともフラグ機はMade in Japanでしっかりやってね。D3xの開発・販売は「NIKONに座布団２枚！」。

書込番号：8763473

[スカイカフェ]

将軍と大奥さん、
ソニーがソニーが言ってますが、ちょっと視界が狭いんじゃないでしょうかね。

他スレでも書いたことを一部引用してしまいますが、
これはソニーだけの問題ではなく、今回の世界経済の激変でパナソニック、日立製作所、東芝等、その他の大手電機社が人員削減を加速しています。

カメラ会社においても先日のキャノンのカメラ生産部署である大分キャノンが約1100名の人員削減。
ニコンのタイランドで2100名の人員削減。

それ以外では昨日のニュースでもやっていたのですがイスズの強制解雇が問題になってますね。

不景気はイヤです。

話しは変わりますがソニーのカメラ部門は海外での販売予定台数が下がったとは言え、黒字です。
むしろソニーはカメラ部門を単独扱いにしてほしいっすね。
他部門の影響で利益ある部門に影響が出てもイヤだから。
そして僕が心配しているのは24億円の赤字となったペンタックスです。

書込番号：8763876

[将軍と大奥]

　スカイカフェさん　こんばんは。

＞将軍と大奥さん、ソニーがソニーが言ってますが、ちょっと視界が狭いんじゃないでしょうかね。他スレでも書いたことを一部引用してしまいますが、これはソニーだけの問題ではなく、今回の世界経済の激変でパナソニック、日立製作所、東芝等、その他の大手電機社が人員削減を加速しています。

　SONYについてレスしました。私はSONYが好きで、井深大氏や盛田昭夫氏のような健全で闊達な創業者の社風を評価しています。SONYは立ち直れるし、そうなって欲しいと思って代表例であげただけです。HONDAについて言えば、F1復帰後惨敗してついに撤退です。社内の闊達で挑戦的な気風が衰えているのが気がかりです（ジェット機では素晴らしい成果をあげましたが、仔細に見ればトップの理解と担当者の粘りによる、薄氷の逆転ホームランです）。
　米国も日本も回復させる手はあり、本当は難しくもないと思います。必要なのはチェンジでしょうね。

書込番号：8764042

[スカイカフェ]

将軍と大奥さん、こんばんわ。

そうでしたか。

チェンジ、必要でしょうね。

ちなみに僕はこの不景気でボーナス削減です。

ちーん

ちなみにちなみに、僕はソニー自体に興味はありません。
αが好きです☆

書込番号：8764350

D3XのサンプルRAWデーター

[タクミY]

みなさんこんにちは
先日に続き、今回はRAWデーターをブログにUPしました。

ISO100、ISO200、ISO400、ISO800、ISO1600　の５枚を載せています。

データー量は20M前後です。

http://www.digital1gan.com/2008/12/nikond3x_raw.html

D3XのRAWデーターを試してみて下さい。

書込番号：8762081

[じょばんに]

タクミYさん、JPEGに続きRAWまで公開して頂き、
ありがとうございます。

帰ったら、さっそく Capture NX2で開いて、
拝見させて頂きます m(_ _)m

書込番号：8762165

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

いつもご親切にデータを公開していただきありがとうございます。

私もC-NX2で見てみます。

書込番号：8762684

[footworker]

タクミYさん

ありがとうございます(^^

早速DLして、NX-2で楽しんでおります(^^;

書込番号：8762897

D3X 感度別サンプル（ISO100 - 6400）

[くるくるげっちゅ〜]

PhotographyBLOG に載ってました。
http://www.photographyblog.com/reviews_nikon_d3x_3.php

既出でしたらごめんなさい。

書込番号：8721607

[ｋPさん]

　先程、D3Xの高感度での(例えば１６００位)の画質とD3の画質の差が気になってカスタマーセンターに問い合わせてみたとろ、担当者は『高感度ではD3の方が断然画質はいいです』とのことでした。やはり、メーカーも謳っているようにスタジオや昼間の明るい条件で低感度で初めて２４５０万画素の性能を発揮できるようです。
　上記のサイトのサンプル画像見ましたが高感度になるにつれD3との画質の差が縮まってるようなきがします。

すでに、ご存知でしたら申し訳ありません。

書込番号：8722713

[D2Xs]

まあスタジオ用とメーカーが明言しているので
高感度用途には向かないのは疑問の余地もないかと。
基本的にはセンサーが違う以外ほとんどＤ３と同じのようですし、
ほぼ同じ処理能力だとしたら、同じセンサーサイズで画素数が２倍な分
高感度ノイズははるかに多くなるのは当然では。
このカメラはスタジオ用途や風景用の低感度高解像度機と
割り切って見ないと正しい評価はできないと思います。
よほど伸ばして印刷する用途でない限り、Ｄ３の解像度と高感度画質が
一番バランスよくオールマイティーな選択になるでしょう。

書込番号：8722752

[ｋPさん]

D2Xsさんやはりそうですよね〜D3を使用している私としては安心しています。普段、新幹線を撮影している身としては高速シャッターと高感度での画質を重視しています。

あまり関係ないですがD3で撮影した写真を一枚。

書込番号：8722772

[ｋPさん]

失礼しました。画像添付漏れでした。

書込番号：8722774

[姓はオロナイン]

画像サイズがD3XはD3の2倍なので拡大率いう面から同サイズに
プリントした場合のノイズなり画像破綻の目立ちかたはどうなんでしょうね。

書込番号：8722860

[naga326]

メカは…
>基本的にはセンサーが違う以外ほとんどＤ３と同じのようですし、
写りは…
基本的にはボディーが違う以外ほとんどα９００と同じのよう？！
　あとはExpeedの味付けですかね？

書込番号：8723160

[D2Xs]

＞naga326さん　

＞基本的にはボディーが違う以外ほとんどα９００と同じのよう？！
　あとはExpeedの味付けですかね？

そこはけっこう大きな差だと思いますけどね。
ボディーのレスポンスとか、つくりのしっかりしたところは
やはりはっきりした価格だけの差があると思います。
シャッターの耐久性とかはどうなんでしょう？
私はスペックの数字だけで単純比較して「αと変わらないのにこの値段は高い」というのはおかしいと思いますけど。
メーカーが違えばレンズシステム、サービス、ボディのトータル性能、
いろんなものを総合して比較する必要があると思います。
逆にソニーはカメラメーカーとしてのブランドのアドバンテージがない分、
かなり厳しい価格でαを出してきていると思いますよ。
開発費とかいろいろ考えるとあれは利益が出ているのかちょっと疑問。
Ｄ３Ｘの価格は確かに高すぎると思いますが。
どちらにせよ、Ｄ３Ｘが発売されて画質の評価がある程度出て
その差がどうなのかもう一度正しく評価しなおすことになるんだろうと思います。

書込番号：8723723

[naga326]

やはりサンプルより数多くのユーザーの実写が真実を語るかも知れませんね。
フィルムの頃は写りが１つも変わらなくともボディーの価格差は歴然とあって、それをとやかかく言う人は少なかったですからね。

書込番号：8724250

[woozie]

http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

こっちにjeff-cによるiso50-3200のサンプルがあります。
どこぞの2460万画素機とは段違いに見えるのはオイラだけ？

書込番号：8724564

[TAIL4]

んーースレッド主が上げられている、サンプルは正直、ノイズは少ないです。
ただ明らかに鮮鋭度がもう、ISO1600でかなり下がっています。NRがきつめに
効いているように感じますが如何でしょうか？
A4ぐらいまでは良いですが正直、厳しい画質だと思います。

＞woozieさん
が上げられているサンプルですとISO1600も、かなり毛穴・マツゲまできちんと
解像していますね。被写体と状況次第でまだ評価難しそうです。

ただISO1600まで常用出来れば十分なのでは？（＾＾；
そもそもD700・EOS5DマークII・D3が高感度において突出した性能を持っていますが
正直ISO3200を越える部分は・・非常用程度に考えていますけど違うのかなあ・・・

書込番号：8724643

[TAIL4]

全段のISO1600はぶれていますね（＾＾；失礼しました。
ISO3200を見ましたが、ちょっとノイズは無いですが、粒状感が厳しいかなあ・・・
もうちょっと条件が揃っていれば良いんですがね

書込番号：8724675

[Type-R.]

いくつかのレスにα900がちらほら出てきていますので、α900のISO6400の画質についてのスレッドをご紹介します。ただし、本文のコメントにもありますが、noise Ninjyaと云うソフトを使って処理してあるものですので、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=8723981/

書込番号：8724779

[くるくるげっちゅ〜]

TrustedReviewsのD3Xサンプルです。
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/12/02/Nikon-D3x-DSLR---Preview/p3

同じプレスイベントでの撮影みたいです。こちらの感度別サンプルは
比較しやすくしたつもりなのでしょうが、リサイズしたものを
連結して一枚の画像にしています。確かにダウンロードも見比べも
楽ですが浅くて性急な結論を導く危険性を感じたりもします。

本題と関係ありませんが、このような場面で、真新しいカメラを
渡され撮影するとなると、撮影者は少なからず動揺してしまう
ものなのかな、などと両サイトのサンプルを見て感じました♪

書込番号：8726845

[くるくるげっちゅ〜]

日経トレンディネットの感度別サンプルも貼っておきます。
使用レンズはAF-S VR Micro-Nikkor ED 105mm F2.8G（IF）。

ニコン「D3X」の実写画像を初公開！　2450万画素フルサイズ機は高感度でも低ノイズ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20081203/1021510/

書込番号：8732881

[くるくるげっちゅ〜]

YouTubeネタです。あまりにおかしかったので・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=tnwf2RShNV0

Ken Rockwellという名前が唐突に出てきますが、この人のことです。
http://www.kenrockwell.com/tech/00-new-today.htm

脱線失礼しました。

書込番号：8752370

[naga326]

これ、面白いです。

って、英語の字幕、速くておいてけぼりなので

これ、面白いです、きっと…

ここで埋もれるのはもったいない(^_^;

書込番号：8759282

[スヌ公]

ふぉとカフェのサンプルもありましたよ。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/12/d3x_ph_iso.html

書込番号：8760242

[うる星かめら]

D3との違いは、ノイズが誰が消すのですね。

自分でノイズを消す暇がない場合（分秒を競う報道など）は、JPEG画質重視でD3でしょうが、
作業速度ではなく品質重視（＋性能対価格比無視）の場合は、D3Xが良いかも知れません。

書込番号：8760342

[厦門人]

こんばんは

デジカメWatchにも高感度比較でてましたね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/10/9805.html

書込番号：8760545

[くるくるげっちゅ〜]

被写体にぬいぐるみが含まれているのにF5.6の被写界深度で
撮影することの意味を、またしても考えさせられました。
あくまで「速報」なので、「編集部にこのカメラが届きました」という
メッセージ以外の意味は考えてはいけないのかもしれません。

書込番号：8761959

NX2がアップデータ(^^ゞ

[ラングレー(no.2)]

CaptureNX2が、Ver.2.1.1にアップデータされてD3XのRAW画像に対応してくれました。

https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=10168

試写したRAW画像が弄れますね(^^ゞ

書込番号：8758617

[じょばんに]

ラングレー(no.2)さん、さっそくの情報ありがとうございます。

しかし、またしても・・・これだけ？　です (^^;

かなり、不具合を報告してるんですけどねぇ・・・

ヴィネットコントロールの件は、沢山報告が上がっていたので、
朗報と思われる方が多いと思います。

書込番号：8758699

[ｎｉｋｏｎがすき]

ラングレー(no.2)さん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
最近私のNX2が調子悪くて困っています。
今回のバージョンアップでそれが解消しているか・・・・期待していません。（笑）
とりあえずダウンロードしました。

書込番号：8758958

[footworker]

ラングレー(no.2)さん、こんばんは。

いやぁ。。やられました！
ここのところ、珍しく公私ともに多忙な自分でしたので、先を越されました。

只今、DLしているところで〜す(^^ゝ

で！D3X「も」！いっちゃいましょう！！

じょばんにさん、nikonがすきさんも！！！

情報に感謝です

書込番号：8759054

[robot2]

ラングレー(no.2)さん　ありがとう御座います
シグマ12-24mmの、12mm 域でのヴィネットコントロールの不具合は、修正されましたね（確認しました）。
他社製レンズの事でも有るので　諦めていましたが、ニコンの良心を感じました。

書込番号：8760818

[タミン7155]

ラングレー(no.2)さん

おはようございます。
情報ありがとうございました。＾＾
パソコン2台ともUPデート完了しました。
感謝です＾＾

書込番号：8761399

[ニコン富士太郎]

おはようございます。

私も完了しました。

ありがとうございます。

書込番号：8761540

[ももかれ〜]

私はこのソフトを常用しているので助かります。
コントロールポイントにはまってしまいました（笑）
処理速度も改善されるともっと助かるんですが．．．

さっそくアップデートします！

書込番号：8761939

・程よい緊張感と爽快感があって面白かったです

[2114F]

http://macroartinnature.wordpress.com/2008/12/08/hitler-rants-about-the-nikon-d3x/

書込番号：8756170

[おこ茶]

アドレスだけ張られると怖くてリンク踏めないんですけど・・・。

書込番号：8756189

[マリンスノウ]

＞リンク踏めないんですけど・・・。

あら、そういう言い方するの？！

私も怖くてリンク踏めません。
緊張感よりも恐怖感です！

書込番号：8756238

[じょばんに]

あらぁ〜

私は何も考えずにクリックしてしまった！
もう少し、慎重さが必要ですね・・・

でも、普通に見られました。

書込番号：8756295

[atosパパ]

こういうときは、どんな所を踏んでもいいＰＣを用意しておくといいですよ

面白かったですけどね

書込番号：8756458

[manbou_5]

おはようございます。

FirefoxにNoScriptとFlashblockを入れているため、テキスト部分しか読めませんでした...

書込番号：8756464

[ニコンナイコン]

D3x ネガキャンしてる人の気持ちがよくわかりました。(笑)

映像ではヒットラーがD3xの値段に激怒し、ニコンのNPS会員をキャンセルし
て、さらに当面はクライアントにはアップサンプリングして対応しろなんて
部下に命令してるんですよね。。。(笑) なんかオチがあるのかと期待して
みていたら、そのまま終わって、「あれ、終わり？」ってな感じでした。

＃ドイツ語がわからないので確認できないのですが、あの映像は、ドイツ
＃語の映画に、セリフとは関係ない英語の字幕入れただけなんですよね？

これを見ていて、一つ気づいたのは、むしろ皮肉にも、ニコン使いのプロの
方で、今回のD3xの発表に異を唱えている人に、いままで出くわしたことが
ないことです。D3xを否定しているのは、結局、ニコン使いのD3xに期待して
いたアマチュアか、他社使いの人なんですよねー。（あと、私の邪推では、
ソニーやキャノンのメーカー側の人も、ニコンのこの彼らの動きを馬鹿にし
たような、それでいてかなりスマートな提案を、否定したい気持ちを持って
いそうな気がします。。。）

例えば、個人活動しているプロの方なんかで、D3xの値段に頭にきている人っ
て、実際はいるのかな〜。

書込番号：8756471

[atosパパ]

プロと言えども安い方がいいわけでしょうけど、このカメラの性能が
必要なら買うでしょうし、売上に見合わないと思えば、他社製品でもいいでしょうし
色々でしょうね

ちなみに、私が仕事で使うビデオカメラは600万ほどです
100万のカメラでも似たような画質ですけど、必要なので買わなきゃいけません

書込番号：8756517

[高い機材ほどむずかしい]

ベンツのステーションワゴンに乗ってる人に、ボルボのステーションワゴンどうですか？ならわかるが、
ＮＳＸ乗ってる人にボルボのステーションワゴンどうですか？とセールスされても
「用途が違う、いらん」としか言いようがない。コレがネガキャンか？
マカオに出るなら別だが（笑）

書込番号：8756619

[X15]

>ＮＳＸ乗ってる人にボルボのステーションワゴンどうですか？とセールスされても
>「用途が違う、いらん」としか言いようがない。コレがネガキャンか？

それだけならともかく、それに続けて「ボルボはNSXに比べて足回りが・・材質が・・ハンドリングが・・」
等と守備範囲外の点を上げ連ねてやっぱ「ボルボはダメだ」という結論に持って行こうとしているところがネガキャンたる所以なんだと思いますが。
もちろん、その点を敢えて欠落させてこれがネガキャンか?と仰っているネガキャンの一環なんでしょうけどｗ

書込番号：8756945

[2114F]

これは単純に楽しめば良いと思ったんですけどね。
あれこれ詮索するのは野暮ってものじゃないかな？

書込番号：8757190

[じじかめ]

＞怖くてリンク踏めないんですけど・・・

ネコ踏んじゃった！・・・（？）

書込番号：8758041

[ニコンナイコン]

2114Fさん、

あ、空気読み違えたみたいですね。すみません。
一応、ネガキャンを見て面白がるコーナかと思ってしまった
ようです。。。寝起きだったせいか、はずしたもようです。

ちなみに、念のため書きますが、少なくともスレ主さんを
非難する意図はまったくないです。

書込番号：8758932

[Giftszunge]

ニコンナイコンさん
> 映像ではヒットラーがD3xの値段に激怒し、ニコンのNPS会員をキャンセルし
> て、さらに当面はクライアントにはアップサンプリングして対応しろなんて
> 部下に命令してるんですよね。。。(笑)

字幕ではそうかも知れないが、映像や音声では、ぜんぜんちがうちがう。

> ＃ドイツ語がわからないので確認できないのですが、あの映像は、ドイツ
> ＃語の映画に、セリフとは関係ない英語の字幕入れただけなんですよね？

まったくその通り。
Nikonとぜんぜん関係ないドイツ映画に、デタラメな英語字幕を付けたパロディだ。

ドイツ映画の内容は、ベルリン崩落直前の南２方向から、北から、東からと、
四面から攻め寄る敵の動きを察知した司令部が、Hitlerに深刻な戦闘状況を報告し、
どうしようか指示を仰いでいるところ。
Hitlerは「シュタイナー（の部隊）を使って、周りから攻撃を仕掛けて蹴散らせ、
そうすれば上手く行くかも知れない」と提案。
しかし、司令部参謀は「そうするには、シュタイナーの力が到底及ばず、
不成功に至るであろう」と答える。
Hilterは、直近の参謀４名を除き、他を部屋から追い出す。
万策尽きた文字通り四面楚歌のHitlerは、絶望と激怒の深海に沈み、
「何が上手く行かなかったんだ。。。」と不満をぶちまける。
激怒と不満のやるせない荒れ狂った雄叫びは、ドア越しに廊下にまで響き渡り、臣下をびびり上がらせる。
「もはや不可能だ」、「一人にしておいてくれ」と言い、
最後に「君がしたいようにせよ」と参謀に捨て鉢につぶやく。

この最後セリフの時の英語字幕は「Somebody get my F2」だ。
「君がしたいようにせよ」？？？？

これは、「ヒトラー　最後の１２日間」という映画からのパクリ合成かな？
僕はまだ見ていないが、狂気狂乱のヒトラーが凄いらしい。
実際のヒトラー映像、または映画を使ったパロディ作品は、枚挙にいとまがない。

まあ、D3Xをネガキャンしている人たちは、このHitlerのような心境や状態と、
ほとんど同じなのかも知れない？
不満の雄叫び人生は、なんだか哀れで悲しいね。

> なんかオチがあるのかと期待してみていたら、そのまま終わって、

最後のオチは、「君がしたいようにせよ」だ。
カメラに当てはめれば、すなわち、欲しい物を買い、欲しくない物には手を出すな、だ。

書込番号：8760591

[Giftszunge]

2114Fさん
> これは単純に楽しめば良いと思ったんですけどね。
> あれこれ詮索するのは野暮ってものじゃないかな？

何の前置説明もなくては、野暮じゃなくても、つい詮索してみたくなるのは当然だろ。
D3Xのネガキャンが吹き荒れている、この板では。

書込番号：8760642

[atosパパ]

私は、最後の落ちは、
ニコンを見限り、長年愛用したＦ２をドナドナするので、誰かが手に入れるだろう
と言う意味だと思いました

書込番号：8760918

[ニコンナイコン]

Giftszungeさん,

最後のオチ、意味があったんですねー。
ドイツ語のセリフ聞き分けられるとは、すごいです。
とても面白く読ませてもらいました。

書込番号：8761304