このページのスレッド一覧(全249スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 55 | 13 | 2008年12月9日 23:09 | |
| 63 | 36 | 2008年12月8日 18:39 | |
| 24 | 17 | 2008年12月8日 08:49 | |
| 10 | 17 | 2008年12月8日 01:13 | |
| 29 | 20 | 2008年12月6日 11:25 | |
| 158 | 92 | 2008年12月6日 05:13 |
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皆さんこんばんは
ご無沙汰しています。
本日、NPS主催のD3X発表展示会に行ってきました。
CFカードを持っていればデーターの持ち帰りもOKでした。
ISO50〜ISO6400のJPEG撮って出し画像を18枚載せました。
参考にして下さい。
http://www.digital1gan.com/2008/12/nikond3x.html
ブログにも書きましたがISO100の減感が撮影情報には「ISO200に対して減感」となっています。
きっと発売されるD3Xでは直っているのでしょうね?
10点
タクミYさん、いつも色んな情報をありがとうございます。
しかし、2400万画素の解像度はすごいものですね。
とても参考になりました。
書込番号:8745062
3点
タクミYさん
サンプル画像の公開ありがとうございました。
非常に参考になりました。
高感度ノイズの少なさよりも低感度高画質を目指したというイメージの
D3Xですが、ISO 1600 もまずまずの写りですね。
作品クオリティーということでは ISO 800 までといったところでしょうか。
常用ではじゅうぶん ISO 1600 まで使えそうですね。
というか、このカメラには常用という言葉が似合わないような(笑)
作品を撮るためのカメラという感じがしました。
書込番号:8745073
3点
タクミYさん こんばんは。
素晴らしいサンプル画像拝見しました。
低感度画像の「白磁の壷」の光と陰の描写力に、このカメラの本質と実力が示されているようです。いいですね。
書込番号:8745209
3点
やはりiso1600がやっとという感じですね。iso100以外、壺の陰やバックを見ると階調が乏しく見える。花の描写ももうひとつ。値段を考えるともう少しがんばって欲しい。
書込番号:8745553
3点
ISO50の画像のつるっとした感じですね。ただ白い壷の諧調が無いように感じます。
ISO100だと僅かに粒状感がありますが、それが立体感を醸しだしているように思い
ます。ISO400でも等倍で見ない限り綺麗ですから風景撮りには最高ですね。
大変参考になりました。買えませんけど(^^;
書込番号:8746120
1点
タクミYさん、素早い情報をありがとうございます。
期待している基本感度ISO100前後の画像の見入っております。
見ているだけで、時間がたつのも忘れそうです(^^;
書込番号:8746790
5点
この比較を見ると、
5DMK2と比べるた場合、高感度ISOは不得手だということが分かります。
特にISO800あたりから花瓶の暗部にぶつぶつとノイズが乗ってきている。
さらにISOを上げると明るい部分でももノイズが載ってくる。これは5DMK2との
価格差を考えれば、高感度ISOでの用途は明らかに不適でしょう。
となれば、スタジオでガンガン照明を焚いて、その中で撮るというような利用用途
に限られると思います。D3がオールマイティだったわけですが、上位機種で5DMK2
を下回る高感度ISO特性だと言う、使いにくい機種だと言うのが判明しましたね。
D2Hの上位機種としてのD2Xのような、あるいはD1の上位機種としてのD1Xのような
考え方をしていると痛い目にあいそうです。
書込番号:8747614
1点
これは面白いですね。
ISO50では白磁の左右の円形の光源の映り込みが消失。
ISO100−0.7が上記写り込みの最高解像度。
そこからISO800までは、なだらかに低下で問題なし。
ところが、
花が花らしい質感に見えるのはISO400で少し解像度が落ち背景のノイズが出始めるあたり。
ISO50は写り込みは消失するは花は造花に見えるはでISO400より質感が悪い。
質感と解像度の妥協の中間点はISO100〜200あたりか。
(花の変な質感はレンズのせいかは不明ですが。)
でもISO64〜800までこの画質で使えるというのはすごいことですよ。
似たような撮影距離と思われるdpreviewのワインボトルの作例では
1Ds3もα900もここまでは到達していない感じでした。
大変参考になりました。
書込番号:8749208
5点
某記者さん
プロのフォトグラファーの方々からはD3Xは絶賛されると思いますよ。
プロ機というのは使う側にも技量が必要なんです。
ですからアマチュアから見て使いにくいというのは致し方ないかと・・・
それと低感度高画質を目指した機種に高感度性能という視点で評価されるのもどうかと。
ぜひプリントアウトされたものを御覧になって下さい。驚かれると思います。
もうひとつ、「スタジオでガンガン照明を焚いて・・・」ってちょっとオーバーですね。
普通で良いんですよ、三脚立てて通常の照明当ててスタジオで撮影すれば。
またスタジオのみならず風景撮影でも威力を発揮すると思いますよ。
確かなことは、このカメラは報道関係にはまったく向きません。
作品撮りのためのカメラです。オールマイティーなカメラは理想ではあっても現実的ではありません。
書込番号:8749256
11点
詳細な画質の解説も結構ですが、D3Xの性格を考慮するなら
撮ってだしのJPGの画像は参考程度に留めておくべきじゃないですか?
(他社もそうですが)ニコンの場合RAWとカメラ内JPGの画質の差は
それなりにありますからね。
書込番号:8750165
2点
D3Xの作例でポートレートだけで言うと、私が1Ds3をスタジオでISO200、f10くらいの条件では
解像感としては同じくらいかと思います。
普通、この条件でポートレートは撮れないですし、比較は難しいと思います。
でも風景に関してはニコンの方が上なのかな。
書込番号:8750575
4点
タクミYさん
プロ説明会の作例、拝見させていただきました。
私も同じ時間帯に参加し、試写してきました。
そのRAWデータを本日、アップデートされたNX2で現像しました。
その際に、iso800以上で撮影したカットに「ノイズリダクション」を5%ほど掛けると、
ノイズが驚くほどきれいに目立たなくなりました。
タクミYさんは、NX2で現像されましたか。
ご感想をお聞かせください。
書込番号:8758990
2点
こんばんは
皆さん沢山のレスありがとうございます。
少しでも参考になればと思っています。
しろくま100さん会場にいらしたのですね!
私は椅子に座ることができませんでしたので後ろの方でたっていました。
私は赤いカメラバックを肩からさげていました。
書込番号:8759981
2点
>nikonがすきさん
実はD90を初めて触りました。ご存知のようにD90と5D Mark IIには動画機能が付いてますけど、私は以前からこれに非常に興味がありました。これからの機動性のある機体には当然のように搭載されていて当たり前の機能になります。
動画、静止画という垣根も曖昧になってきています。 5D Mark IIとD90はさらに上に向かうテストケースなんでしょう。おそらく内径44mmの今のFマウントは 5D Mark IIのようなクオリティの動画と張るには相当なハンディになります(今後を考えても)。噂されてる新マウントというのは動画を視野に入れたものになるでしょうけど、その場合、縦位置横位置なんていうボディーの角度の違いも操作の妨げになるので内部切り換えにするんでしょう。写真という観点とは別の視野で見て、マウント変えるんじゃないかと思う。力の入れな、やる気の無さ見ても、もう次に行っちゃってるんじゃないかと。 参考までに動画
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html
書込番号:8740336
2点
> 悔しい気持ちは分かるが、どうしようもないよ。
> 潔く諦めるか、半年または1年待って、安くなるまでまて。
どうなんですかね。
一部の方がD3Xに咬みついてるのは、
(1)思ったより高くて手の出ない価格だったこと
だけでなく、
(2)D3よりも感度・連写能力などが落ちたこと
というのも動機になってるのではないかと思います。
なので、安くなっても、連写能力や感度などに対して文句を言い続けるんじゃないでしょうか。
まあ、ここまで冷静さを失って攻撃的になってる最大の原因は、
(3)前二項を理由にD3Xを叩いたら、大いに賛同を得られると思っていたのに、意に反して、写真を見る目やマーケティングを判断する能力がないと徹底的に叩かれて、著しく自尊心を傷つけられたこと
に、ありそうな気がしますが……
書込番号:8740386
5点
>S0123さん
私の場合は期待してたDXフォーマットの使い勝ってを犠牲にされた事かな〜。本来、サイズと感度と連写で支持されたカメラだしね。
書込番号:8740455
0点
固め濃い目油大目さん
私にとって、動画機能はニコンだろうがキヤノンだろうが、同じです。
動画が欲しければ、ビデオカメラで撮ります。
写真が欲しければ、カメラで撮ります。
私にとってはそれより上でも下でもありません。ビデオカメラの動画から
映像を切り出して、写真として人にあげる気にはなれないですね。
1眼レフビデオカメラとして世に問うのであれば、検討する気にもなりますが、
私にはおまけ機能にしか見えないんですが、如何?
ちなみに、現状の話ですよ。
Fマウントの話も・・・です。個人的な意見としては、私にとっていらない機能
(動画機能)のために、Fマウントを捨てて、レンズ構成を全てリニューアルし、
それだけのお金をユーザに押し付けるのであれば、そんなカメラ、誰が買うの?
付加価値になっていれば良いのですけどね。マイナスなら目もあてられません。
何れにしてもまだまだ先の話。朝食も食べ終わってないのに、夕食について論じ
てもはじまらないと思いますので、ここまでにします。
書込番号:8741020
3点
忠之助さんへ
5D2の動画を見ても
>1眼レフビデオカメラとして世に問うのであれば、検討する気にもなりますが、
>私にはおまけ機能にしか見えないんですが、如何?
と、思われていますか?
書込番号:8741207
3点
> 私の場合は期待してたDXフォーマットの使い勝ってを犠牲にされた事かな〜。
D3XはFXフォーマットのカメラですが、なぜDXフォーマットの話が?
クロップの話ですか?
クロップの使い勝手がD3より悪くなったという話は聞きませんが……
なんにせよ、前に立てたスレではそういう話は一言もなかったのに、今になって急にDXフォーマット云々という話が出てくるのはちょっと理解できません。
> 本来、サイズと感度と連写で支持されたカメラだしね。
D3は高感度と連写能力で支持されたカメラなのに、D3Xではそれが切り捨てられたのが許せない、ということでしょうか。
サイズというのがよくわかりませんが……。
あと、スレ主さん。
nikonがすきさんがおっしゃってるように、いろんなサイトのURLを貼ったり「デジ一の普及率は頭打ちで市場は飽和状態」といった一般論を述べたりするのはもういいので、本題である「SCで実機に触れたことでなぜそのような確信に至ったのか」を具体的に説明すべきです。
そうでないと、実機云々はあらかじめ決まってた結論を述べるための前ふりにすぎないのか、あるいは「実機さわってもD3Xを否定する気は変わらなかったぜ!」という強がりにしか見えませんよ。
書込番号:8741285
2点
D3のマウントエプロンをみれば一回り大きなマウントに変更可能になっているとある先生もおっしゃっていました。9年前のD1で大口径完全電子マウントにすべきだった。30年前のレンズが使えると自慢げに歌ったが、付くだけだった。ハイライトは吹っ飛び、高級な17-35mmF2.8Dでさえ、魚屋の裸電球が二つにズレて写ったりシゴトで使い物にならない。そんな時、タムロンがデジタル対応レンズを出してくれ、ニッコールの不満を消し去ってくれた。さすが業務用ビデオカメラレンズを古くから製造しているタムロン。イメージセンサーの特性を完全に把握している。その後、ニコンもデジタル専用レンズでないとムリと解り、階調特性の違う、アトダマに面間反射防止コーティングをしたDXニッコールを出し始めた。デジタル画像を把握しているメーカーならD1と専用レンズを同時発売していただろう。一方、キヤノンなどEFレンズからはニューFDと階調特性を変え、ハイライトの跳びにくい軟調描写とした。キレよりレタッチ耐性の高い絵を提供してくれた。キヤノンも昔から業務用ビデオやテレビカメラを製造している電子映像のスペシャリスト企業である。また世界初、無線胃カメラを開発したオリンパスもデジタル画像は先をいっている。解像度出しなら、どのメーカーも太刀打ちできない。だが、ニコンD3Xは固体ローパスフィルターではなく、多層蒸着式と聞く。この方式なら、あのローパスフィルターなしのキレ味怪物コダック プロ14nに対抗できるのではないか、と期待大なのでアール。でもレンズ開発者からすれば、マウントがキヤノンEFマウント並になれば、安くて高性能レンズが簡単に作れる訳ですから、D1でマウント変更すベッキーでしたね。銀塩マニアにはF6と10本くらいのFマウントレンズを残して。
書込番号:8742275
2点
京都小僧さん
動画だけを見たら、ビデオカメラとして使えるかな?と思いました。
使ってみました。無理でした。
レンズの駆動音を拾いまくり、フォーカス自体も使いにくい。ユーザ
インタフェースはカメラであってビデオカメラではない。
これをビデオカメラとして使う場合は?外部マイクとか買って携行する
とか、色々面倒くさいです。
私には運動会やお遊戯会の動画を5Dmk2では撮れないです。。。
Fマウントと動画機能を引き換えにするのは勘弁して欲しいと言いたいだけです。
ビデオ機能も洗練されてくれば、とてもおもしろい機能だとは思いますが。
書込番号:8742386
1点
>私には運動会やお遊戯会の動画を5Dmk2では撮れないです。。。
それは無理ですね。
さらに画質の綺麗さはあまり関係ないですから、普通ので十分ですよね。
ある意味5Dmk2は高画質な特殊なビデオカメラですね。
書込番号:8742494
1点
はい、今まではとても素人が手を出せなかった分野の高画質な特殊ビデオカメラの世界です。付属のマイクはオマケです。当然、駆動音と風の音拾います。撮って出しでそのまま使うような素材ではありません。この機能は、門外漢には静止画のオマケなんでしょうけど、とてつもない機能なんですよ。これからのプロ用のこのサイズのカメラには動画は必須の機能になるとおもいます。スタジオカメラとは完全に切り離されます。ご存知のようにソニーもキャノンも動画像のカメラ作ってます。ノーハウの蓄積とマウント含めて環境もあります。ニコンはソニーから支援を受けるんでしょうけど、Fマウント固持してると開発の共通性が希薄になります。この環境を整えないと動画から静止画の切り出しにハンディ背負い込みます。今がマウント変える最後のチャンスでしょう。
書込番号:8742620
4点
ソレは言えますね。Fマウントに執着される方は、お迎えが近いハズです。そんな意見はムシして企業存続を最優先して欲しいモノです。
書込番号:8742827
0点
> ソレは言えますね。Fマウントに執着される方は、お迎えが近いハズです。そんな意見はムシして企業存続を最優先して欲しいモノです。
α900ユーザーですが、α7000以来のαマウントレンズが使えるからという理由でα使い続けています。
ただ、いずれはミノルタ時代のレンズではなくソニーのレンズに置き換えていくことになるでしょうね。
ただ、入り口としては、ミノルタ時代のαマウントレンズは、αに入る敷居をかなり下げていると思います。
とりあえず、ボデーだけ買ってレンズは中古でとか考えると、中古がそれなりに揃っていないとね。
今ではそんな値段じゃ変えないけど、STF135とか7万台、85/1.4Gとか新品でそれ以下で買ったような・・・。
まあD3Xクラスを買う人は、ナノクリとかいっしょにセットで買っちゃうんでしょうけど、安いカメラ買う人は結構、中古レンズなんかも考えちゃうっしょ。
そん時に、中古市場に何もないってのは、かなり痛くないですか?
まあ、逆に、本当にエントリークラスであれば、レンズメーカー製廉価高倍率ズーム1本で済ましちゃえば、あまり懐も痛まないが、それだとコンデジでもいいわけだし。
書込番号:8743214
0点
MXなどイメージャーサイズの違いによる階調の違い、ハイライトの粘りの解る方なら、同時にそのカメラに適合した階調特性の新品標準ズームから揃えるでしょう。過去の銀塩に階調適正をマッチしてあるレンズなど、どうでもよい事です。そのデジイチと同時期に発売されたレンズでないとカラーマッチングもされていませんしね。ミノルタ時代の85mm1.4Gや35mmF1.4Gはアスティアで撮影すればカールツァイスより素晴らしい描写をするレンズでしたね。まぁ、ライカだけがMXを製品化してもポシャる訳ですから、ニコン、キヤノンなども参入することは目に見えていますよね(笑)。
書込番号:8743361
0点
固め濃い目油大目さん
最初からそこまで言及して頂ければ、いらん考察をたらたら
述べる必要も無かったというものですが、そういう意味での
マウント変更の方向性なら理解出来ます。
が、私も例に洩れず保守的な人間ですので、Fマウントは
残してもらいたいなと思います。
新マウントになった場合、レンズにかけるお金がありません。
全シリーズそうなったら、私はカメラを趣味とする事が
出来なくなります。
何れにしても、そうなったら考えます。今は今の技術範囲で
ドキドキワクワクを楽しむのが、趣味というものですので。
書込番号:8743796
2点
スレの最初の方で紹介したRED Digital Cinema これは当時ほとんど無名の会社が作り上げたカメラで、発表された当時は皆が冗談だと、実機は出ないと思っていました。これ動画のRaw記録が出来ます。各部がユニットに分かれていて必要な組み合わせのシステムを構築出来ます。私の予想するニコンの次期業務機はこういう形態の静止画用の完全なるプロ機。旧来のスタイルのカメラとは完全に棲み分ける本来のプロ機です。じゃ、今後絶対にはずせない動画機能を持った機種をどこに割り当てるか?残念な事に、ニコンの旧来のFマウントでは実用になる動画の質を実現するにはハードルが高く、D90に搭載した動画機能もモノラルの音しか録れなくて画質もダメダメで5DMk2の動画とは月とスッポンw。やはり本腰を入れるなら新しいマウントが必要になる。どう考えても今のFマウントのD3xは短命に終わります。ニコンはこれをプロに焦点を絞ったスタジオ用とか言ってるようですけど、それは詭弁で、はなからターゲットは一般のマニアですよ。最後の最後に妄信してるマニアからボッタクってF終了する目論みなんでしょうww (目の保養にフルサイズでどうぞhttp://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2326)
書込番号:8745771
1点
こっちのほうがわかりやすいかな?? http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327
書込番号:8745781
0点
>固め濃い目油大目さん
あなたの個人的な妄想は、何の意味も持ちません。
D3xの評価は市場や消費者が結果を出すはずです。
それに技術なんて何処でブレイクスルーするかわからないし...。
まぁ、あなたよりも頭のスマートな方はこの世に沢山います。
ネットで調べたもので講釈たれているのであれば、特許でもとれる
ような技術を開発した方がよっぽど有意義だと思いますが、いかがですか?
書込番号:8750928
2点
>こっちのほうがわかりやすいかな??
ここも参考に成るかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/04/9738.html
こういう事らしいですよ。
一部引用
>EOS 5D MarkII(β機)の動画は、室内や夜のシーンが多いのはそのためだろうか?)。
書込番号:8752421
1点
マウントの変更は
最近のレンズの出し方を見ても、ありえないと考えています。
シフト3本
ワイド、標準ズーム2本
望遠系数本
マクロ2本
50mm
大抵のプロは上記のレンズで仕事できますからこれからは単焦点でしょう。
で、ここでマウント増やすなんて、そんな余力ないはずです。
書込番号:8752499
1点
そもそもこのレビューは、5DMkUとD90の画像サイズの違いに言及がない不平等なレビューですが、キャノンなどはこの動画機能を、ホームビデオカメラの代わりにしよう等とはさらさら考えていないですね。5DMkUに映像クリエーター達が注目しているのは、動画と静止画の微妙な両立です。ピントなんてマニュアルでも白黒でもいいんですよ。絞り値もプログラムの問題ですから今後に影響は無いです。音声入力や機能はまだまだ未完成ですけど、クリエイティブな動画と高画質な静止画の両立というのは時代の要求です。長々としたビデオ映像なんてコマーシャル素材にもなり得ないですよ。画像をモニター鑑賞する人達が益々増えてきても、音と動きが無いとすぐに飽きられるしね。おそらくキャノンの5DMkUあたりのレンジの高画素フルサイズ機がこの機能を熟成させてくると、ニコンには対抗する機種が無い(Fマウントだと絶対光量の不足で高画素で、静止画と動画の両立が難しい)。おそらくマウント変えて、とにかく時代の流れに追いつかないとニコンの将来はないです。いまのニコンは、それ位水を開けられてる。今の時代、高価で、しかも使い切れない高画素が必要なのか、時代に取り残されない革新技術が必要なのかも判らなくなっちゃってるらしいww
書込番号:8753680
0点
高価格で登場したD3xですが、せっかくだからレンズもまとめて大人買いすることにしました。
雑誌やパンフレットで仕事をしているので、PC−Eレンズも揃えることにします。
価格は、価格.comを参考にしました。
すると
D3X・・・・・・800,000
14-24/2.8・・・187,750
24-70/2.8・・・175,000
70-200/2.8・・・162,000
PC-E24/3.5・・・215,000
PC-E85/2.8・・・250,000
SB−900・・・・・48,500
合計1,838,250
これだけ投資すればいい仕事ができるかな・・・
0点
(^^:豪勢ですねーーー D3xにf2.8大三元、それにシフトレンズ全部ですか?
今までのレンズ資産は無いんでしょうか。
そんなにまとめて買えるという事は法人税払わずに経費計上? うらやましい限りです。
書込番号:8721163
2点
仕事の道具としては200万など安いと思います。
私の営業車はBMW-X5、ざっと1000万(既に30万キロ走破済み)です。
胃カメラだって良いの買えば1千万ですし。
遊び道具なら、カメラにそこまでお金かけられるのは『相当にお好きなんだなー』と思います。
私も身体づくりのジム代は年間240万だし。。
書込番号:8721204
2点
「これだけ投資すればいい仕事ができるかな・・・」
出来ないと思います。
書込番号:8721232
3点
250円は値切りましょう。
と言うか、面倒なので、180万(もう一台追加で260万)で良いのではないですか?
・・・もっと安くなりそうですが。
書込番号:8721442
1点
このスケールの買い物だと
「液晶保護フィルム」は買わないんですね〜(^^;;
書込番号:8721785
2点
200万くらいの買い物誰かに背中押してもらえなければ買えないのかな?(^^)
一応僕の意見を言わせてもらえるなら 欲しいなら買ったら? の一言です。
いい仕事の画像がとれたら見せてください。
サブに一台多く購入しても、機材を変更してもいちいち書き込まなくても大丈夫ですので安心してください。
書込番号:8721968
1点
皆様、早速のご意見ありがとうございます。
取引のあるプロ機材店の担当に相談をしたら、
年内に現金で購入なら、「総額180万でD700を一台サービスしますよ」
と、言われました。
それならば、D700ではなく、D3をサービスしてほしいとお願いしたら、
「社長と相談します」
という返事。
D3Xの80万は、販売店にとって、けっこうおいしい価格なのではないでしょうか。
書込番号:8722051
0点
「総額180万でD700を一台サービスしますよ」
そんなプロ機材店あるなら教えてください。
おぢさんも買っちゃおうかな。
書込番号:8722092
0点
キャノンからの乗り換えですか?
ワタシも写真で喰ってる身ですが、最近、キャノンからニコンに乗り換えようか
ちょっと迷ってます。レンズの布陣もいいですね?シフトレンズが出たり
ようやく本格的に建築やインテリア関連もデジタルで撮れる時代になってきました。
確かに、商業撮影目的で揃えると総額200万円くらいはいきますよ。
10数年前にハイエンドスキャナーを導入したら400万円とかデジタルプリンター200万円とかの時代もあったし、
2500万画素で広告やパンフレットなどの高細密の商業印刷用の原稿ができるとすると決して高い金額ではないと思います。
ハッセル系のH3とか中判ベースのカメラやライカのSシリーズとか3000万画素以上の
外国製ハイエンドカメラだといきなり一台数百万の世界ですから。
個人タクシーのオーナードライバーの方はクラウンを買って仕事で使います。
カメラマンの方が、全然、少ない投資で済むんですよね?
200万の機材投資でも1〜2年くらいで元が取れるんじゃないでしょうか?
キャノンもこのクラスのハイエンド商業印刷カメラを、もうちょっとプロ仕様で造り込んで欲しいと思いますね。
書込番号:8722338
3点
NPS価格が気になって問い合わせました。
その価格は、ないしょですが・・・・
D3の時のようなバーゲンプライスではありませんでした。
半年後には、市場価格もこのあたりでは、と思いました。
D3Xはニコンにとっても、数を売るカメラではなく、その高性能をニコンのシンボルにしたいカメラなのでしょうか。
それだからこそ、今買って、その最高性能を活かして、いい仕事をしたいですね。
それにしても、税務署のカメラの減価償却が5年というのは、なんとかならないですかね。
実際、長くても3年しか使えないのに。
書込番号:8723897
0点
>D3X・・・・・・800,000
>14-24/2.8・・・187,750
>24-70/2.8・・・175,000
>70-200/2.8・・・162,000
>PC-E24/3.5・・・215,000
>PC-E85/2.8・・・250,000
>SB−900・・・・・48,500
>合計1,838,250
>これだけ投資すればいい仕事ができるかな・・・
なんかプロとしてさもしい発言と思うのは私だけか・・・
書込番号:8725555
4点
ブッチのパパさん
まったくそう思います。うんざりしますね。プロ自慢をしているようでですが、もしも
クライアントが分かれば、そちらにお知らせしたい気分です。
書込番号:8725663
3点
>D3Xはニコンにとっても、数を売るカメラではなく、その高性能をニコンのシンボルにしたい>カメラなのでしょうか
Flagship Modelはそれで良いと個人的に思います。
書込番号:8725693
0点
焦点距離違いで2本のPC-Eを使うほどの人なら
SB-900ひとつ買っても仕方ないでしょう。
クリップオンのみでシフトレンズを使った仕事している人なんているのかな。
たぶん、そのあたりを理解してないアマチュアか、
何百万もするストロボ・ジェネセットはすでにお持ちなのかどちらかでしょう。
書込番号:8751831
2点
価格COMにはまだ反映されていませんが、アマゾンで \781,260になっていますね。
昔、D200が相場で20万円近くしていたとき、アマゾンでは2,3日の間だけポイント換算含めて14万円台に
なったことがあったのですが、今回はその再来?それとも値下がり?
1点
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-D3X-Nikon-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9/dp/B001MJ0CU6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1228520670&sr=8-1
確かに..
この開きはいったい
ヘタレなおっさんさん、教えてください?
書込番号:8741439
0点
アマゾンを見たら安くなってますね。
いずれにしても買える金額じゃありません。
イメージセンサーやその他モロモロのコストでココまで高額になるのかなって思います。
飛びつく??人も居るとは思いますが。
金融危機の最中で値付けに疑問符が付きます。
買える人だけ買えば良いって言ってるようです。
書込番号:8741454
0点
いや、私に聞かれても・・・w
というか、そのリンクは価格からのものでもアマゾン直でもないようですが、
どこかを経由してw同じページにつながっているのかな?
書込番号:8741462
0点
アマゾンの仕入れのルートが変なんでしょうねw
どんな商品でもそうですが
たまに異常に安くなり異常に高くなりますからね。
予約枠がなくなればいっきに値上がりするんじゃないでしょうかね。
欲しい人はお早めに。気づいたころには値段がかわってるかも?
書込番号:8741481
0点
Pretty Boyさんのリンクは、まさかとは思いますがアフィリですか?
まあ普通の人ならこんなところにアフィリ貼るような意地汚い真似はしないと思いますので違うとは思いますがw
書込番号:8741491
4点
本格的職業用写真機です。
ご購入推奨条件
本写真機使用で金銭的付加価値を得られる方のご購入を推奨。
書込番号:8741609
0点
アマゾンは頻繁に価格を上げ下げするのですが、話題作り(?)と思しき超短期間限定価格が良くあります。
特に在庫がなく入荷がかなり先になりそうなものの場合、
入荷日までの価格下落予想分を見込んだ安い価格を提示していると思われる場合があります。
私も以前ある商品を買った時、ネット最安値よりかなり安い値段になっていましたが、
実際に入手するまでに3週間以上かかりました。
ただ、その直後、在庫あり状態でのその商品のアマゾン価格は、3週間前にポチッとした価格よりだいぶ高く(といってもネット最安値付近)なっていました。
要するに、今回の価格は、期間限定のお買い得価格でしょうが、
実際に入手できるのはかなり先になる可能性もあると思います。
つまり、発売日の12月19日に商品の入荷があるという保証はないと思います。
仮に入手までに3ヶ月かかるとすれば、そのときこのくらいの価格がネット最安値になっている可能性もあります。
(スタート価格は90万円×10%ポイント引き=81万円ですから、アマゾンの78万円はスタートから3.7%安いだけです。)
ただし、この場合は価格保証が付いているようなので、
入荷までにショップ価格が変動しても、自動的にその間の最安値で買えるはずです。
いずれにせよ、他店にいかせないという、アマゾンの戦略でしょう。
書込番号:8741673
0点
訂正、自己レスです。
上で、「入荷までにショップ価格が変動しても、自動的にその間の最安値で買えるはずです。」
と書きましたが、この場合は予約商品なので、
「入荷までに」ではなく、「発売日までに」が正しいですね。
つまり、「現在〜発売日=12月19日」までの最安値となるが、
「発売日(12月19日)〜商品入荷日」までの価格下落は反映されないということだと思います。
販売開始後に在庫なしとなっている場合の価格保証ならば、「その時点〜入荷日」までの最安値だったはずですがね。
書込番号:8741702
0点
EOS1D3でも相場450Kの時点でJoshinが398Kを提示しましたが引き渡しは発売半年後だったと思います。
DX3も年がかわればもっと安かもしれません。
EOS1D4がリークされると値下がりはもっと早いかも。
5D2はD700のキャッシュバックの影響はあまりなかったようにも見えますが。
書込番号:8741780
1点
訂正
>EOS1D4がリークされると値下がりはもっと早いかも。
EOS1D4 ×
EOS1Ds4
書込番号:8741921
0点
ヘタレなおっさんさん、こんばんは。
amazonって、時々格安での発売があります。
実は、私はD2xをamazonで買いました。
正直なところ、カカクコムの最安値よりもさらに低い価格でした。
amazonは要チェックです。
しかし、私はD3Xを完全にあきらめているので、チェックしていません。
書込番号:8743903
1点
Nikonがすきさん、こんばんは。
私もデジタルの主力の一つ、D200をこのスレの冒頭で書いたときに購入しましたw
その時の納期はほぼ即納だったと記憶しています。
一過性のものなのか、発売日あたりの相場先取りなのか、興味深いですねw
書込番号:8745153
0点
楽天などで検索すると、すでに808,800円(16MB CFカードおまけ付き)などの値段も出ています。
Amazonと違い、カード払いで分割なども選べる店もあります。
80万をきる値段も、すぐ当たり前になるのではないでしょうか。
書込番号:8745403
0点
D3X発表直後のヨドバシやBICの価格もポイント考慮後では81万円足らずでしたし、
キタムラも80万8千円だったので、80万円辺りが実質のスタート価格のようですね。
書込番号:8751188
3点
D3xの発表があって皆さん価格で躊躇されてる方、適正価格でないと言われている方は大勢おられる様ですが逆に購入を決めた方は居られますか?
高い高いばかりの意見でなく購入を決められた理由をお聞きしたいです。
私は何度も書きましたが簡単に言えば機動性とピント精度の最も高い高画質を得る事の出来るカメラだと思うからです。
プロでも購入を選ぶカメラだと思うのでいろんな方の購入動機をお聞きしてみたいです。
皆さんあまりにも購入しないの意見が多いので聞いてみたいです。
よろしくお願いします。
2点
CONTAX N Digitalに比べたら・・・
書込番号:8724528
0点
発売直後の「お布施価格」は今に始まったことではありません。
どこのメーカーでも同じです。
このご時世ですから、アッという間に値下がりすると思います。
ニコンの社長さん談
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7731&NewsItemID=20081126NSS0036&type=2
書込番号:8725156
2点
passo4さん
私も仕事で高精細の画質が必要ですので、購入検討はしております。
80〜90万という価格でペイする事はもちろん可能なのですが、
少しでも経費は減らしたいので、もうしばらくは様子をみようかな・・
と思っております。
(先日、200/f2を買い増しした事もありまして・・)
素晴らしいカメラですが、悩ましいカメラでもありますね。
いやいや・・
書込番号:8725565
2点
待ちに待っていたので、即決で予約いれました。
都市部大型店舗で1番目でした。
最近は仕事の内容がだんだんスタジオが多くなってきて、料理や物撮りに向いたものがほしくなっていたところでした。一時期は中判カメラを検討していましたが、噂でD3Xはスタジオ向けというのがでてきましたもので・・・。
あの操作感で中判なみなんて、もうなんて幸せな時代になったんだろうと思います。
すんません、ちと興奮気味で。
書込番号:8725816
2点
私買いまーす。(たぶん)
現在1Ds3を使っていますが、キャノンの広角レンズに非常に不満です。
(特に倍率色収差が)TS-E24mmでシフトした場合など後処理に時間がかかります。D3Xはボディー内で倍率色収差が補正出来るので時間の節約が出来ますね。
書込番号:8725851
2点
基本的には買うつもりではいます。
ただ、当面の撮影対象が望遠が必要な動体なので、
DXのD300を先に導入することになりそうです。
なので、このカメラの導入は、必要になるまでぎりぎり引っ張ってみるつもりですw
書込番号:8725985
1点
Naoooooさん買いますか。さすがですね
ぼくも”ペイすることはもちろん可能”と言い切れるようになりたいです。
がんばらねば。
書込番号:8726398
1点
Naoooooさんこんにちは。
確かに仰ることわかります。もうちょっと安いといいですね。
何らかの方法でNPSの代替サービスを受けること出来ませんか??その価格なら納得できると思います。
あれAPAやJPSでも受けれるので知りませんが他の団体での可能性あるかもですよ。
それか日本に来た際NPSにはいられるか。Naoooooさんなら大丈夫だと思いますよ。
D3Xは白飛び、黒つぶれに強いらしいのでNaoooooさんの作風には適していると思います。
200mmF2買われましたか〜いいですね〜私も欲しいです。
D2X-menさんこんにちは。
料理や物撮りなら中判ではモアレでご苦労されてきたでしょう。
しかしどうしてもグラデーションの部分の滑らかさではデジ一は厳しかったですよね〜
D3xはどうでしょう?
中判なみなってのはちょっと難しいと私は思います。
デジ一の操作感の利点を差し引いてフェイズのファッション用のP21といい勝負すれば満足かな?と思っています。
z−400FXさんこんにちは。
1Ds3とTS-E24mmをお持ちでD3xとPC-E 24mm F3.5Dに買い換えられるわけですね。
D3Xはボディー内で倍率色収差が補正出来るのですね。知りませんでした。
でもPC-E 24mm F3.5D歪曲収差がでるって話じゃなかったでした?
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8Gを使われるのですか?
ワイド系はあまり使わないのでまた教えてください。
ヘタレなおっさんさん、コンタリンパスさんこんにちは。
御趣味なら様子を見られて値段もこなれてからの方がいいかもですね。
やはりD3xはプロ用になってしまうのでしょうか??
これはある意味ニコンもこの価格は仕方なかったのかもしれません。
報道、スポーツの分野とスタジオの分野でそれも高解像度が必要なコマーシャルの分野の人数は比べれば少ないから逆に言えばD3は売れることを見越した価格、D3xは特殊性を見越した価格なのかもしれませんね。
しかし1DsM3のアマチュア率ってどうなんだろう。結構いるのかな?って思っていましたが.....
D3xは今のところ少なそう......
書込番号:8728011
1点
passo4さんこんばんは。
一応へたれながら写真で小銭を頂いておりますw
今までは風景屋としてやってきたのですが、最近は動物など望遠動体撮影の
仕事が増えてきまして、(仕事で)使用する予定が少なくとも半年程ない広角風景機の機材更新より、
直近で確実に何度か使うDX機の機材更新が先かなあという考えで先延ばしにしました。
もし今までのように風景屋としてやっていたのであれば、間違いなく発売日に入手できるように手配していたと断言できますがw
書込番号:8730017
1点
ヘタレなおっさんさん大変失礼いたしました。
風景写真を仕事にされてるとは逆にすごいですね。
仕事の需要も少ない分難しい分野だと思います。
ネイチャー系ならD3はいいカメラだと思いますが逆に仕掛けで撮影する場合は小さいカメラの方が有効な場合もありますしね。
しかし知識、知恵、忍耐、経験、情熱、根性のいる分野の撮影ですから大変だと思います。
風景ならまだフィルムの方が良い場合もあるかも知れませんね。
書込番号:8730172
1点
passo4さん、お久しぶりです。お元気そうでなりよりです。
ここになら書いてもいいかなと書かせていただきます。
私はまだまだ分不相応ではありますが、60万ぐらいまで下がったら買うかと思います。
手持ちの撮影がメインだった頃と違って、今は画質優先で三脚を使う事が多くなりました。
スタイルの変化に伴い、D3Xに興味を持っています。
D3Xはプロ機と言う事もあり部品の在庫も確保されてるでしょうし、
安心して使い倒せるのでこの値段も受け入れられます。
D3+D3Xで高感度、高解像度に対応出来ますから後はレンズや照明等の周辺機器と
一番大事な撮影に集中出来るのでいいかなとも思っています。
MXはちょっと気になりますが、
D3Xの使いこなしが出来てから興味を持っても私には十分でしょう。
どっちにしても24M以上の高画素となるならば、撮影技術はより高度になる筈ですし。
D3Xのサンプルを撮影された方のブログを読むと、
高画素機の撮影の難しさを書いているように私は感じました。
ゴミ取りはD3でも困っていないのでそれほど深刻に感じていません。
シャッター周りの精度・耐久性や画質に影響が出るならつけて欲しくないと思えるので、
受け狙いだけで取り入れないニコンの姿勢には好感が持てます。
D3のボディを使う事に不満を感じる方がいらっしゃるようですが、
私はD3を使っているので操作性の違いもないでしょうし問題を感じません。
比べてないので解かりませんが、D2HとD2X(s)もそんなに違いがあったでしょうか。
D3にバッファ増設のサービスがありますが、D3XがD3比較で増設されてるなら
それだけで+5万円になりますけどどうなんでしょうか。
廉価モデルと違ってプロ用モデルは発表するにあたって。
プロモーションなりお金のかけ方は半端じゃないと思います。
まして、1Ds3の独壇場に乗り込んでいくのですから、
一般人に見えない部分にかかるお金は通常のモデルと違うでしょう。
単純にセンサー上乗せ的な発想は私は違うと想像しています。
日本の薄利多売のスタイルは不況に影響され易くて、
直接雇用問題に発展してしまうようなので、これからは付加価値を持った製品を作り、
利益をある程度確保しなくてはいけないと思うので、深読みになるかもしれませんが、
ある意味、正しい値付けだと私は思っています。
オープンプライスですから、出だしの高値はいわば御祝儀価格なんでしょうね。
販売店にもちゃんと利益を確保させてあげるのも景気対策的にもいいのでは・・・なんて。
5D2のレビューの結果や参考になった意見の投票をみててもそうなんですけど、
なんだか求め過ぎで欲張りだなぁと感じるのはおかしいでしょうか。
書込番号:8730178
3点
一眼レフの広角レンズでは設計上、歪曲収差は回避出来ない様です。PC-E の24mmでも歪曲は出ますが、D3やD3Xではボデー内で倍率色収差を補正しているため、現時点ではキャノンの広角レンズ(特にシフトしたときのTS−Eレンズ)に比べて格段にフリンジが少ない印象です。一眼レフでは歪曲はある程度一眼レフあきらめざる負えません。
それよりボデー内でいかにフリンジを取り除けるかが優劣を決する点だと思います。その点このカメラは大変すばらしいのではないでしょうか。
書込番号:8730241
2点
sakuranbouzさんお久しぶりです。
相変わらず精力的に活動されているようで何よりです。
仰ること非常に理解できます。私も似たような意見です。
まだどんなものか使っていないのでなんとも言えませんがサンプルを見る限り私は期待が持てます。
>>D3のボディを使う事に不満を感じる方がいらっしゃるようですが、私はD3を使っているので操作性の違いもないでしょうし問題を感じません。<<
そうなんですよ。ここはニコンの伝統というか新しいカメラになっても取説を見なくてすっとなじんで使えるところはいいところです。ドイツ車のように地味にマイナーチェンジするが格段と良くなっているみたいなところはいつも感じます。
今回のD3xとD3はD2HとD2xの時と同じようなスタンスだと思います。
>>日本の薄利多売のスタイルは不況に影響され易くて、直接雇用問題に発展してしまうようなので、これからは付加価値を持った製品を作り、利益をある程度確保しなくてはいけないと思うので、深読みになるかもしれませんが、ある意味、正しい値付けだと私は思っています。
オープンプライスですから、出だしの高値はいわば御祝儀価格なんでしょうね。販売店にもちゃんと利益を確保させてあげるのも景気対策的にもいいのでは・・・なんて。<<
この意見は大賛成です。今の日本お金にかかわることであつかましく、浅ましく、下品な感覚になっている人が多くなったように思います。
やはりそれ相応のものはそれ相応で意味があると思います。
スーパーブランドのものをそのスーパーブランドの店で買える人がそのブランドイメージと接客、雰囲気ごと買ってそのブランドなわけであって、ディスカウントされた店や中古で買うものでは決してないと思います。
私はプロなのでNPSで代替で購入しますがこれはプロならではの手に入れ方なのでよいと思います。
D3xの価格ですが通常NPS価格がいつも大体定価に当たる額の7掛けなのでその計算でいくと税込み\980,000くらいになるので今回発表の段階でここで税込\89,800ででてるのはショップもがんばっていると思います。
やっぱりカメラは必要で使える人が価値を決めて購入すればよいと思います。
それよりモニターの方はうまく色合わせできましたか?
書込番号:8730456
1点
z−400FXさん確かにインテリア、建築系の方にもこのカメラは良いみたいですね。
建築系の方はよくホースマンSW-D II Proを使っておられると聞きますがやっぱりデジ一のほうが機動性に優れますからね!
書込番号:8730561
1点
passo4さん、恐縮です。
メジャーな場所では並み居る先生方にとても品質で太刀打ちできないので、
あまり人が行かなさそうなところでこそこそと撮っていますw
仰るとおり個人的には風景はフィルムの方が若干まだメインなのですが、
D3Xはそれらの機材と対等に併用できるかなと期待しています。
機動力は飛躍的に増しますしw
書込番号:8730707
1点
> passo4さん
早速のレスありがとうございました。個人的にご報告させていただきます。
精力的に動けていませんが、ニッコールクラブの先輩の親戚がお寺関係という事もあり、
田舎のお寺の撮影をしてみたりと言う感じでしょうか。
3グループ同時で美術館で開催した写真展で初めて写真展デビューをしたのですが、
初めてだったので額の入れ方等で恥をかきつつも無事に終わりましたが、
それなりの好評をいただき過分だなと赤面しつつも嬉しかったです。
写真を家の玄関に飾って宣伝してくれる方もいらっしゃったり、
応援で買っていただいたり、写真展で名刺を下さった方から印刷依頼等あったりと
まだまだ未熟で恥ずかしながらでも今までの頑張りが少し報われた気がします。
ここにいらっしゃるプロの皆さんと違って収入は想定外でしたが、
頂いたお金は勉強にまわせるので感謝して受け取りました。
お蔭さまで何度か東京のモデル撮影に参加出来ました。練習不足は否めませんでしたが。
passo4さんのお勧めもあり、思い切ってプリンタ等を導入した甲斐がありました。
いつも温かいアドバイスありがとうございます。
私はニコンの姿勢や製品が好きでファンなので見えていないかもしれませんが、
D3ボディに満足している事もあり、後はD3Xのサンプルレベル並みに撮れたら、
写真(結果)に特別不満点はないので他の方の批判の文章を読んでいてビックリです。
この写真でそんなに不満か・・・流石フラッグシップ機を選ぶ方達だなと感じています。
変な言い方をすると、サンプル写真で満足いけて、持ってて嬉しいボディのカメラなら
中身の技術的な面は私はここで騒がれているほど気にしていません。
前提としてニコンが意味の無い値付けをしないだろうという信者な面もあります。
普通に考えて、同じボディで値段の差が激しかったら
批判を浴びるのは容易に想像出来るのにこの値段をつけたのは理由がある筈だと。
後は腕だけなのですが、手に入れたらと思うとちょっとワクワクしてしまいますね。
でも、客観的に、D3を使いこなせているとは到底思えないので、
名機を錆び付かせない確かなモノ(技術等)を手にする事を命題として精進したいです。
D3+D3Xでいい写真撮れなかったら、どのカメラを使っても無理だと私は思っています。
ボディに関しては同じデザインで私は良かったです。安心して使えます。
車やスーパーブランドの件も同意致します。
B&Oのオーディオシステム・・・あれ?最近目にしませんが、憧れたものです。
けど、中身(技術)は数字だけ見るならば特別優れているとは思えません。
ナカミチなんぞは色々な意味で憧れましたが、
薄利多売のモデルは普及機だけでいいのではと私は思います。
尤も、懐に直結するプロの方々にはリアルな意味で何とかして欲しい所かもしれませんね。
値段に関しては私は勘違いしていました。
NPS価格から考えて定価が約100万円なら70万ぐらいが大きな山でしょうか。
1Ds3の価格低下から60万近くまで下がらないかなと思っていたのですが、
そこまで期待せずに買うか、D4発売間近まで引っ張って買うかですね。
誰かがD4X出たら買う人いないと書かれていましたが、私は買うと思います。
D4Xの値段が下がるまで待てそうに無いですし。
但し、連写速度が大幅に改善されていたら待つかもしれません。
最大連続撮影速度が約1.8コマ/秒とありますが、マイナスに考えたら不満でしょうけれど、
プラスに考えるとどれだけ画質に力を入れてるのだろうかと逆に期待出来ます。
100万もの値段をつけてそのコマ数ならば批判を浴びるのは明らかなんですから。
モニタとプリンタのマッチングに関してはまだまだ上手くいっていません。
モデル撮影にお金をかけてしまったのですが課題も判りましたし暫く諦めて、
今後は室内照明の入れ替えを含めてマッチングを力を入れたいと思っています。
書込番号:8732202
1点
passo4さま
はじめまして。
D3発売当初はD3xまでのつなぎと考えていたのですが、
あまりにもD3の使い勝手がよすぎるのでD3x導入を冷静に再検討しています。
2000万画素を越えるとデジタルバックとの比較にもなってきて
フィルム中判も含めた機材の再編まで影響を及ぼしますね。
1DsMK3、1DMK3の関係と比べると、D3があまりにもD3xの領域に食い込んでいる気がします。
そのあたりも含めてD3xの値段が高いのでは?という発言もわからなくありませんが
どなたもがおっしゃるように「必要な人は買い、そうでない人は買わない」ということでしょう。
A3の拡大なしの画素数までやっとこぎつけたので、値段がいくらであろうと
FマウントユーザーはただそれだけでD3xを買う十分な理由にはなりますね。
D2xからD3(xもかな)になったとき、ただひとつだけ不満だったのは
AFの「至近優先」のモードがなくなったことです。
フォーカスが無駄な動きをしないで済むので便利でした。
とりあえず発売を待ってから考えてみます。
書込番号:8732456
1点
sakuranbouzさん
しかしたいしたものです。写真展をされさぞかしご苦労もあった事とは思いますがやりとげたことによって大きく前に進まれたことでしょう。
個展等はいろいろ気づかされることが多いと思います。
この経験は今後の作品作りに大きく励みにもなりまた勉強にもなったことと思います。
この情熱を維持することは難しいと思いますが縛られず夢中になって作品作りをコツコツ進めてください。
きっとその足跡が軌跡となりそれがまた大きな作品となることでしょう。
過去が現在を作りそれが未来となって新たなものがきっと生まれることでしょう。
モニタとプリンタのマッチングに関しても機材がないからなどと考えず御自分のイメージがプリントに活かせればよいのですから自分の目、感覚、感性を信じて作品を作っていってください。
CMSはDTPにおいては重要ですが作品作りは自分の満足が重要なので自分を生み出していってください。
>>B&Oのオーディオシステム・・・あれ?最近目にしませんが、憧れたものです<<
同意です。私も好きで使ってますが音もさることながらB&Oがある空間、そこいる時間が、それに合うインテリアが大好きです。
DIN27さんはじめまして。
>>1DsMK3、1DMK3の関係と比べると、D3があまりにもD3xの領域に食い込んでいる気がします。<<
そう感じるのも非常に理解できます。
D2xの時もそうですがニコンはオールラウンドなカメラを作ることを目指しているように感じます。
D2Hはあの当時の技術で報道、スポーツに必要な連射を目指す為あのファイルサイズになりD2Xは当時として画質も求めた幅広く使用できるカメラだったと思います。
そしてD3という完成度の高いカメラが生まれたのでこの満足度が高かったのでD3Xが理解しにくいのだと思います。
皆さんが言うように価格が高いという気持ちはわかりますがある部分ではD3の方が性能が勝っている部分はありますがそれを犠牲にしていることと発表までの期間、価格を考えてもおそらく画質に対しての徹底したこだわり、チューニングに費やされたものだと察します。
1DsMK3、1DMK3の関係ははっきりしています。どちらを選ぶか、どちらが必要かが撮影目的、仕事の種類できっちり分かれます。
しかし私の思うところD3とD3Xの両方所有は全然ありでまたその使い分けができる良さがあると思います。
でも多くの人はD3だけでいいのかもしれません。
しかしD3Xは必要な人には必要でそのことを理解しているニコンが作ったカメラだと私は思っています。
ですから私はこのことを踏まえた上で現物を見もせずD3Xを注文したのです。
(実際NPSの人にも価格が価格ですから週末の発表会で現物を見られてからにされてはいかがかと言われました)
>>2000万画素を越えるとデジタルバックとの比較にもなってきてフィルム中判も含めた機材の再編まで影響を及ぼしますね。<<
これについてはフィルムの方は私たちの世界では時間と共に消え去る運命でしょうが中判デジの世界は全く別物です。
D3Xがかぶることも凌駕することもないと思います。
DIN27さんが何をどう撮ってそれをどうするためにどのカメラが必要かは御自身が1番おわかりだと思うのでそれを選ばれることが良いと思います。
書込番号:8734489
1点
passo4さま
お返事ありがとうございます。
そうですね、たぶん購入後はD3との併用になると思います。
もちろんD3xがデジタル中判とは比較にならないことはわかっているんですが、
仕事の内容で「ここまでは機動性や使い勝手を生かしてD3」
「これ以上は(いまのところ)フィルム」と使い分けてきた部分がありまして、
D3xがデジタルの上限を押し上げると、フィルムはもうやめて
中判もデジタル(P65レベル)にしないと使い分けのバランスが取りにくい、
という意味で書きました。
キヤノンも併用しており、なかなか機材構成がスッキリといかない感じです。
passo4さんのご意見を参考にさせていただき、しばらく考えてみます。
書込番号:8741973
1点
既に決まってしまっている価格ですので、「仕方ないじゃん」なのですが、
D3Xの価格から、いろいろと考えてしまいました。
(基本的には欲しいのでw)
ボディーやその他パーツ類は、D3と全く同じものだと思います。
またそれらのものも、新規開発されたものではありません。
で、D3XとD3の違いといえば、主にセンサー。
あとはローパスやEXSPEEDのチューニングなどでしょうか。
これで、、、40万円近い差額というのは、要するにセンサー代で40万円の差ということになるやもしれません。
となると単純に考えますと、もしD700Xなるものを二コンが本気で考えていた場合、
それは現行のD700の価格に+40万円。
軽くD3の価格を超えますよね。。
そうなるとなんだか二コンボディー位置づけの図式が、わけわからなくなります。
(ただでさえ、D300がフラグシップといわれながら、D700より下に位置されていたり。(価格で。))
D3Xのセンサー代が、D3のセンサー+40万円となると、実際に25,6万円の価格を可能としているα900があるのですから、D3Xの値段は妥当ではないということになります。
あまりにも差額がありすぎる。
その他センサー以外で、機械的な部分やボディーの耐久性などでD3を上回るものが施されているのであれば、+40万はありえますが(それでも高すぎますが)、全く同じとなれば、やはり適正価格ではないように感じます。
一年前とはすでに違います。
フルサイズセンサーはもはや、手に入らない高値の花的存在ではないはずです。
プロであっても、プロであるからこそ、費用対効果、原価償却、などもお考えになられるかと思います。
二コン側は売り上げ数が伸びない事を含めてのこの価格を決定したと思いますが、それに対して本当にカメラのコストは適正なのか、少し疑ってしまいます。
現在のデジカメ事情の中で、やはり正当な値段とは思えません。
皆様はいかがお思いでしょうか。
5点
おはようございます。
改めてサンプル画像の一枚(風景ISO100、F11、24〜70mm使用)をDLしてみてみると。。。
すごい!!!ですね。
ポチッと専用指が反応しそうになりました(汗)
書込番号:8726928
2点
そういうの、ぼったくりって言わないんじゃないでしょうか?
納品した後に「実は90万です!」って怖いお兄さんが出てくるのがぼったくりで、私も何度も痛い目に遭ってます。
価格戦略はメーカーの専権かつリスクだし、社命を賭けて価格&時期を設定をしてるんでしょう。
売値に文句つけるのは筋違いだと思います。
売値の責任はメーカーがとるもので、お客さんに責任取ってくれって言ってる訳じゃない。
お客さんだって本当に欲しければ90万でも買うでしょう。
逆に、90万の価値を見出せない人には買っていただかなくても結構です、ってことだし、買う必要もないでしょう。
その線が90万なんです。
買う買わないの選択権はあくまでお客さん側にありますので、安心じゃないですか。
90万が適正価格かどうかなんで、人それぞれでしょう。
適正だと思えば買う(売れる)し、不適だと思えば買わない(売れない)。
メーカーはこのカメラに90万の価値をつけた。
つまり売値ありき。
原価計算の積み上げで売値計算しなきゃいけないという取り決めはないです。
実際、90万で買う人もいると思いますけど。
私の経済では「たけー、いらねー」ですけどね。
書込番号:8727038
4点
> そういうの、ぼったくりって言わないんじゃないでしょうか?
同感です。
購入時に40万ですって言われて、支払いの段になって80万ですって言われたわけじゃないんですよね。
たしかに、医療関係とかで、それがなければ命に関わるようなもので、患者の足元をみて法外な価格を要求するとか、例外的なケースはあるでしょうが、なくても困らないものだったら、いくら高い値段つけても、客が納得して買う分には問題が無いでしょう。
ちょっと前も、ガソリンがちょっと高くなったくらいで大騒ぎしていましたが、ガソリンが高くて困るなら、車に乗るのを控えればいいだけなんですよね。
本当に僻地とかで車がなければどうしようもないところもないわけじゃないけど、そんなところはそうそうないです。
ちょっと下がったら「これで心置きなくドライブにいける」とか言うくらいなら、はじめからそれほど逼迫した問題じゃないんですよね。
サンニッパとかを何本も持って撮影に行く人が、ガソリン代が高いとか文句ぶ〜たれても、説得力がまるでないです。
まあ、それはさておき、自由主義経済なんだから、価格設定の自由はメーカー側にあるわけです。
客は、その価格に不満があるなら、買わなければいいだけ。
書込番号:8727295
3点
kawase302さんのご意見に同感です。
個人的には(予算も腕前も必要性もありませんから)D3Xは全く買う予定はありません。その気楽な立場から眺めると、ニコンさんがこれだけの高額な値入をした新機軸を展開するという自負と英断には拍手を贈りたいです。
ぜひ商売としても成立して欲しい・・・これから一層深刻化する不況下で、企業として生き残るためのチャレンジだと感じます。
書込番号:8727339
3点
この半年後にD700Xを30万円で投入すれば「これは安い!!」といって皆が飛びつくというひとつの伏線である可能性も。。
書込番号:8727467
1点
補足です。
一時期キヤノンの1DsMarkVはぼったくりの価格だって主張した人もいましたが、「その人達は」D3Xの価格もぼったくりだって言うんでしょうかね〜。
書込番号:8727608
2点
> この半年後にD700Xを30万円で投入すれば「これは安い!!」といって皆が飛びつくというひとつの伏線である可能性も。。
まあ、α900がこの価格でできているわけですから、ありえないとは言い切れませんが・・・。
ただ、その時はその時で、文句を言う人がいそうな・・・。
少なくとも、ファインダー視野率100%でなければ、ソニーでできているのに、ぼったくりとか言う人がいるんじゃないですか?
書込番号:8727660
1点
まぁ、D3はプレスシェア奪回のため、ナノクリズーム2本とセットで半額以下で、叩き売り販売しましたからね(笑)。D200が商業印刷に向いた軟調でカラー分解しやすいナイスなカメラでした。ニコンの流れをご存知の方ならD3Xの次はD4XではなくD4とコメントされるでしょうね。わたくしはD90を旅に連れて行きます。アクティブDライティング(より強)がシャドウの落ち込みを自然にしてくれるのでドピーカンでもレフより効果が大ですよ(笑)。
書込番号:8728800
1点
[D3はプレスシェア奪回のため、半額以下で叩き売り] って、そんなもんですよね。
大型のプラズマとかも、業務用だと叩き売りですからね。
コンシューマー用は貴重な収入源だし、やっぱ90万くらいいただきたくなる気持ちもわかります。
これだけは言える。
買わなきゃ下がる(価格)。
書込番号:8728971
0点
高画素Flagship Modelはこの価格で良いのです(安くなって欲しいですが)
Flagship Modelを中級機やAPS-Cなんぞと一緒にしてはいけません。
Flagship Modelはそれに相応しい部品他最高の物が使われています。
Flagship Modelは価格分の価値があると思います。
書込番号:8729363
1点
ボディが強靭で故障が少なそうなのが大きな魅力かな?ネイチャーなど過酷な使用にはいいけど、キャノン・ソニーのオーバ-2000万画素対抗機にたいして値段が高いから、下がらんとプロでもそこいらのプロじゃ買えません?レンズ収差を自動補正するとか、動体ぶれを防ぐような夢のような技術革新でもない限り、せいぜい価格競争をやるしかないよね。まあ、貧乏ニコン信者としては一歩前進として、暖かく見送りたいですね。
書込番号:8729500
1点
私もD3xの初期価格はかなり高めだと感じていますが、「ニコンがそれなりの値段をつけるだけの自身がある。」のでは?とも感じています。
もうひとつ
(妄想)
高い値段を付け年内の生産台数を少なくてすむようにしてるだけだったりして。その影で、もうひとつの高画質サプライズモデルを大量生産中?
書込番号:8731803
0点
訂正
自身 → 自信 です。わかってるとは思いますが。(私がアホなことも)
書込番号:8731879
0点
クルミナー85さん
> アクティブDライティング(より強)がシャドウの落ち込みを自然にしてくれるので
> ドピーカンでもレフより効果が大ですよ(笑)。
うそばっかし。
ドピーカンで、レフを使って実際に撮り比べた結果なのか?
レフ起こしよりも、本当に綺麗に撮れたのか?
レフの使い方が下手くそなだけなのか?
それとも、実際に撮り比べたわけじゃなく、机上の想像、妄想なのか?
レフ起こしは、単に暗部を救済するだけじゃないぞ。陰影が変わる。
アクティブDライティングの効果と、レフ起こしの効果とは、まったく別物だ。
その違いも分からないほどの、それでもビジュアルアーツ出身のプロなのかね?
ああ、レフの使えない環境がある。レフの活きない環境がある。
そんなのと比較しちゃダメダメだ。
書込番号:8733090
2点
いやぁ…ニコンユーザーの皆さん、ちょっとニコンを甘やかしすぎじゃないでしょうか?
ニコンから、高額になった理由を聞かなくても自分たちで「納得」されてるみたいですが。
書込番号:8733384
1点
> ニコンから、高額になった理由を聞かなくても自分たちで「納得」されてるみたいですが。
というか、ニコンに説明責任があるとか勘違いしていませんか?
不具合が出たとか、発売時期が遅れたとかならまだしも、なんでそんなに高いんだなんてのは、そういう価格設定ですからの一言で終わりでしょう。
書込番号:8733412
1点
みなさん、こんばんは。
価格論--とても楽しく読ませていただきました。
どちらかと言えば、かなり下層に近い庶民としては、最終<たたき売り>価格がいかほどになるか興味があります。これまで、私が購入したデジ一は、ほぼ私が購入した価格の50%くらいでアウトレット価格になりました。<私の購入時期は、初値の85%くらいの時点で購入です> アウトレットまで持って行くと50万円でしょうか。<でも、手がでませんね。>
売れなくても、ブランドの矜持を保つために、たたき売り無しで--、生産を止めるかどうか。2年限定生産で4万8千台。在庫は、廃棄・部品取りにして、アウトレットに落とさない
かどうか。<例えば、4万台で減価償却、あとの8千台はアウトレット売りでもいいよとするかどうか>
kawase302さんが、時々書かれている「S5、イギリスでは安いですよ--」このイギリス価格でも利潤ありなら、日本の価格はぼったくりですね。でも、日本での益を踏まえてのイギリス
価格?<経営戦略としては、しょうがないですね。日本でももっと安くしろと言えませんからね。> で、少し外国での価格も気になります。
書込番号:8733854
0点
キタムラでは会員価格で808.000円(税込)で予約を開始しましたね!
私には無縁ですが(笑)
書込番号:8738431
0点
カタログ出てますね。
絶対買わないのにタダで貰っていいのだろうか、と思いながら一部頂いてきました^^
表紙以外も厚手の紙を使い、スペックの説明は殆ど無い写真集のような作りです。
真ん中が見開きになっており、広大な風景写真が収まっています。
最終ページには4人の撮影者のコメントが掲載されており、それぞれがこのモデルの魅力を語っていますが・・・。
個人的には
「ここにNaoooooさんの作例とコメントが載っていると最高だったのに〜!」
と思いました。
書込番号:8738942
2点
[絶対買わないのにタダで貰っていいのだろうか]>>>
大丈夫です。
年間の印刷代も原価にしっかり計上されています。
昔、某日本最大の旅行会社の海外パッケージツアーの企画販売の責任者さんと話しました。
聞けばヨーロッパ行きのパンフレットは1冊400円、取り扱い人数÷印刷部数は100。
つまり、パンフレットを有料にすれば旅行代金一律4万円安くなるそうです。
D3Xもパンフレット有料にすれば、ぐっと安くなると思いますけどね♪
書込番号:8741116
1点
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