電源：200V
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霧ヶ峰 MSZ-ZXV719S のクチコミ掲示板
（20件）
このページのスレッド一覧（全1スレッド）
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エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZXV719S
ＬＤＫ（吹き抜けなし）にエアコンを購入予定ですが、先日電気屋に行くと２台は同じように効率良く動くとは限らないので、１台が良いと聞きました。
その時は１番大きなこのタイプを色々見て周り、日立か三菱が今はとてもよいと言っていました。
ムーブアイを使うと日立より電気代が安くなるそうですが、１２畳タイプ２台とこれを使うとどちらが得でしょうか？
またＺＷ６３９Ｓとどちらがよいでしょう？
0点
∴ママ∴さん
個人的な意見として・・・
２台設置するスペースがあるなら、７１でなく４０を２台又は４０＋２８が良いと思います。
製品代＋工事費の合計の比較だと２台設置は多少高く付くかもしてませんが、
大能力のこの手のエアコンは、４０クラスのエアコンに比べて
①省エネ性が良くない（ＡＰＦで比較してくださいね）
②室内外共騒音が高い
のが一般的です。
良い点は
①お店の利益が高い？
ことでしょうね。（一般的にです）
また、１台故障したときも、修理するまでもう１台で何とかしのげますし、
仮に買い替える時も出費が少なくてすみます。
書込番号：9638179
0点
部屋のレイアウトや設置予定箇所の場所も気になるところですね。
ＬＤＫだと熱源であるキッチン部や、
ｔｖ設置箇所、視聴場所等･･配置の関連も無視出来ません
↑は現在不明なので無視して、
設定温度に到達するまではフル稼働します。
≪この時の消費電力は高いです≫
その後、設定温度を維持する動作になります。
１台より２台の方がより早めに到達すると想います
もし、２台購入されるなら１台をメイン２台目をサブとし
設定温度で安定したらｏｆｆさせてはどうですか？（送風でもいいです）
書込番号：9638191
0点
ありがとうございます。
最初に埋め込み式８０を１台と壁掛け３６を２台の見積もりだしてもらい、ちょっと埋め込みは業務用っぽい感じがしたので壁掛けを検討しているわけです。
他のスレッドを見たとき、大きいサイズは消費電力が悪いと書いてあったのでどうかと思ったのですが、電気屋さんの意見や２台は変かな？と思ってこのサイズを見ていたわけです。
部屋のレイアウトはキッチンの前はダイニングですが、ダイニングの横にリビングがあるという形でしょうか。南向きの横長です。
見積もりではリビングとダイニングのまんなか辺りに南に１台と、ダイニング側の東に１台のタイプと
南にリビング寄りとダイニング寄りに１台ずつの同じ向きプランがありました。
分かりにくいかもしれませんが、ＤＫは少しＬより縦長に出ています。
２台目をどこに置くかも考えてしまうんです
書込番号：9645580
0点
埋め込みタイプはあまり省エネ化してません→本体を隠す、出っ張りが無いことはいいけど･･
基本的にキッチンでは炊飯器や料理中の影響で空気が汚れます。
主婦にとってはタイヘンな環境なんですが
かといって炊事をしていただいてる女性陣には楽しんでやっていただきたい。
≪アパート暮らしの時、炊事場の暑さは凄かったです≫
ダイニング方向から夏場の冷気・冬場の暖気を送り込むようにしたいですね。
どうしてもキッチンがＮＧの場合はサーキュレータ等を設けて送り込むことも有効ですが、
＝＝ちょと気になったこと＝＝
？埋め込みタイプも検討してた
＞２台目をどこに置くかも考えてしまうんです
という事は
持ち家？新築中？でしょうか・・
であれば、キッチンをＩＨにすると暑さもなく快適ですよ。
それに換気扇部の汚れも無いです。
間取りは想像はしてますが、思ってる内容と一致してるのか？
出来れば簡単な間取りを書いて写真で登録するとか
もしくは、
ーーーーーーーーー
┃
┃
┃
と記載して頂くと･･皆さんも理解出来ると思いますが。
書込番号：9648223
0点
省エネ性能に関しては多くの人が大きい方が効率が悪いと勘違いしています。
下記URLが参考になると思います。
http://eco.kakaku.com/ecolife/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%8A%E6%89%8B%E3%81%AA%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9%E3%80%81%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9_1410
書込番号：9650492
0点
一般的に能力の大きいほうが効率は良くないですけどね～。
このＺＸＶシリーズを例にすると、
通年エネルギー消費効率（APF)は
MSZ-ZXV719S：4.6
〃 409S：5.8
〃 289S：6.4
となります。
部屋の大きさに対し能力の小さいエアコン１台設置すれば
当然効率は悪くなりますが、
部屋の大きさに合わせた能力のエアコンを複数台設置すれば、
１台設置よりも効率が良くなるのが一般的でしょう。
書込番号：9651551
0点
APFに落とし穴があります。
APF = 1年間で必用な冷暖房能力の総和 ÷ 期間消費電力量
ですが，期間消費電力量は能力ランクごとに部屋の畳数が変わります。
大きなエアコンは大きな部屋で消費電力量を求めなければならないので消費電力が大きくなるのは当然のことです。
エアコンに限りませんが，サイズの違うもので省エネ数値を比べることはかなり難しいです。
書込番号：9654521
0点
APFは、1年間でどれだけ電力を消費したかを「期間消費電力量」として算出し、
エアコンが1年間で使用するエネルギーをこの期間消費電力量で割って、
APF値はきまります。（実際はかなり簡略化して計算していますが・・）
単位体積あたりの成績であると言えますので、部屋の大きさには左右される数値
ではありません。
省エネ達成率とか、★の数であれば、エアコンの能力帯、寸法によって
基準が違い、一概に比較はできません。
書込番号：9656578
0点
"1年間で使用するエネルギー"は冷房能力に"比例して"決められている値です。
一方，期間消費電力量は測定値ベースなので大きい部屋で測定した方が必ず不利になります。
書込番号：9669844
0点
∴ママ∴さん
話題がそれてすいません。
APF＝１年間に必要な冷暖房能力総和（ｋWh)/機種毎の期間消費電力量（ｋWh)
１年間に必要な冷暖房能力総和：エアコンの能力で決まる固定値
機種毎の期間消費電力量（ｋWh)：製品ごとにカタログに記載している測定値からの算出値
になり、
１年間に必要な冷暖房能力総和は能力毎に
22：4408ｋWh
25：5010ｋWh
28：5611ｋWh
40：8015ｋWh
50：10019ｋWh
63：12624ｋWh
71：14227ｋWh
と定められています。当然大きな部屋を一定の温度に保つためにはそれなりの
エネルギーを要しますが、上記の如く比例した数値になっています。
ZXVの機種を例にとり、端数のない２５ｋW２台と５０ｋW１台で比較すると、
機種毎の期間消費電力量はカタログより
MSZ-ZXV509S：1822ｋWh
〃 259S：783ｋWh
となり、５０ｋWクラスの１６畳の温度を一定に保つのに
５０ｋW１台の通年エネルギー消費効率＝10019/1822＝5.5（←カタログのAPF値通り）
２５ｋW２台の通年エネルギー消費効率＝10019/（783×2）＝6.4
１６畳の部屋の温度を保つのに1822ｋWh必要とする50ｋWの製品と
（783×2）＝1566ｋWの25ｋW２台では明確です・・・
書込番号：9670961
0点
>測定の時の部屋の大きさ見たことあるんですか。
エアコンの冷暖房能力を測定するカロリーメーター室は、部屋の大きさは全く関係なし。
書込番号：9672031
0点
しばらく見ていないうちに色々な意見ありがとうございます。
まず、間取りの形はわかりにくいと思いますが
｜－－－－－－－｜
和 室 ｜ Ｋ ｜
－－－－－－ ｜ ｜
｜ ＝＝＝｜
｜ Ｌ ｜
｜ ｜
｜ Ｄ ｜
－－－－－－－｜ ｜◎２
◎ －－－－－－－
◎１
先日、違う電気店に行くと２４畳と１０畳を補助として置くとよいと勧められました。
それはまた大きいサイズになるなと思いました。
◎の１と２ではどちらに置いたほうがいいでしょうか？
部屋の高さは２．６Ｍです。
新築でＩＨ利用です
書込番号：9733976
0点
我が家は２００２年に新築し１階の大きさは ∴ママ∴さんとほぼ同じです
ただ、形は長方形です。
４０のモデルを一台設置してます
(高気密高断熱の影響は凄いです)
当時不足？とも感じられ電気配線は準備だけはしてましたが
↑追加エアコンとして必要なかったので他の目的でコンセントは使ってます
現在の利用としては真夏は除湿設定で２４ｈ運転してます
温度変化も無く住宅にはいいのかな？
≪同時期に建てた知人宅は１年で壁紙にズレが生じて、
場所によっては下地の石膏ボード繋ぎ付近で亀裂も多発してます≫
新築の１～２年は真夏は２４ｈでの運転したがいいのかも
＝＝＝＝＝
レイアウトありがとうございます。
想像してたイメージとはキッチン・和室の向きが逆でした･･
気になるのは
●和室の利用・・家族の寝室？仏間？訪問客寝室？
普段はｏｐｅｎでの利用なのか？
●新築ということは室内の循環で新鮮空気吸引と排気があるはずです
排気は通常はキッチン等汚れる箇所 我が家は炊飯器位置になってます
新鮮空気吸引する箇所はＬもしくはＤに有ると想いますが？
∴ママ∴さん宅の空気の流れとして
南北への流れとなりますが【キッチン排気】・【キッチン＋和室も排気？】
エアコン２台設置の場合
キッチンだけの排気であれば和室に置いてもいいのでは？
もし、エアコン１台の設置であれば、
私なら◎１に設置ですね。
◎２だと【Ｌ】の部屋が遠くなる、
空気の循環としてＤまたはＬからの新鮮空気をキッチンに流すのでは無く邪魔をしそうです
もし、新築中で電気配線は変更可能であればリビングの左下ですかね？？
ＴＶの設置・視聴位置をどこにするのか？も影響しますが・・
薄型ＴＶの真上にエアコンは嫌です＾＾；
－－－－－－
｜Ｔ
｜Ｖ
｜ ┃
｜◎ ＝Ｌ型ソファ＝＝
－－－－－－－－－－－－－
ソファ設置なら南寄りに配置 和室出入りに影響しない位置。
書込番号：9737843
0点
横からすみません。
> (高気密高断熱の影響は凄いです)
これは具体的にどういうものですか。
各社(住宅メーカー)同じような文言を使っているので、どれが優れているのか素人にはよくわからなくて…
有名メーカーだったらどの会社がこれにあたりますか。
それとも個人工務店ですか。
書込番号：9739123
0点
田中一郎さんへ
高気密高断熱は、必ずしもパーフェクトではありません。
気密を上げればマイナス面として
石油ストーブやガスストーブ系は危険を感じます。
燃焼した空気で酸欠に陥ることも有るかもしれません
≪以前、住んでたマンションで経験してます→その後、石油ストーブを使わなくなりました≫
この種の住宅では燃焼系暖房はオススメしません
その他、一時期問題で騒がれましたが科学物質。
建材・内装等の使用によるシックハウス症候群も存在します
我が家では、床はすべてフローリングにしました。
身の回りには様々な化学物質があります。
化学物質は建材の話は一般的に知られてますが、家具からも接着剤等、
そう言えば、一週間前？芳香剤による体の不調を訴えた人も居ました→知人です
≪最近、ＣＭで宣伝してる消臭芳香剤のパフパフでした。≫
私も建築を依頼するのに悩みました。
信用できるか？手抜きされないか？･･等々、
展示場住宅では華やかさ・豪華なイメージで･･
≪当時、住宅専門誌では有名なハウスメーカーであれ化学物質の問題が記載されてました≫
最終的には、土地を買った不動産屋からの紹介を頂きました
その建築家から設計士さんを紹介してもらいました。
この間、実際の建てた住宅を数件≪設計士さん宅も建築≫
これなら大丈夫と判断し契約しましたね。
せっかく建てる住宅です信用・信頼出来る業者を探す事です。
現在は必ず室内換気設備を設置しなければなりません
→シックハウス症候群が問題化し対策として盛り込まれました
∴ママ∴さん宅も新築され設置されてるはずです。
新鮮空気取り入れにはフィルタが付いてますので外気の汚れ侵入は抑えられます
室内の空気の流れとして
∴ママ∴さん宅の場合は
【Ｌ】【Ｄ】から取り入れキッチンに吐き出してます
（＋α和室が吸気なのか？排気なのか？不明）
この時の空気の流れは邪魔をせず、大事にしたいものです。
＞各社(住宅メーカー)同じような文言を使っているので、どれが優れているのか
＞有名メーカーだったらどの会社がこれにあたりますか。
私は、ある有名な住宅メーカーの工場に行き来してたことがあります。
その光景は、まさに化学物質のドブ漬け状態でした
もし、有名な住宅メーカーを希望されるなら工場見学はされたがいいですよ。
私が住んでる近所にも有名な住宅ホームの工場が有りますが
シックハウスの件で雑誌でも取り上げられてました。
換気すれば大丈夫？という意見も有るでしょうけど、
書込番号：9743221
0点
∴ママ∴さんへ
◎２はあまりオススメしません。
ここからの吹き出しだと、キッチンからの空気が部屋へ廻り込みそうです
ＩＨだと、キッチンのフロアは暑くなく
ガスのような汚れもほとんど無いですよ。
我が家が７年目になりますが、自炊してる？と疑いたくなります＾＾；
我が家の２階にはアパート暮らしの時に使ってた２８タイプのエアコンを設置してます
≪購入３年前後でしたので設置しました。力不足なら買い替えを検討してましたが、≫
２階は吹き抜け＋１０畳ほどのロフト付きです→1階より厳しい環境ですが、
店舗で見かける→竹トンボを逆さにしたｆａｎを天井に設置しており
これが便利＾＾
広大な空間に２８のエアコン設置ですが
真夏に除湿運転する程度ですね。
冬場は、1階の暖気が上昇するので未使用ですが
普段は空気清浄にもなるので送風にしてます
≪吹き抜けには竹トンボｆａｎをオススメします≫
書込番号：9743369
0点
あめっぽさん詳しくありがとうございます。
最近ＰＣの調子が悪くなかなか開くことができませんが
＞新鮮空気吸引と排気
まったくわかりません。ただエアコンをつけるだけではいけないんですね。
聞いてみます。
●和室は本格的な和室で、仏間＆訪問客寝室として利用し
普段もＯｐｅｎにしているかどうかは不明ですが、続き間として利用したいので
Ｏｐｅｎにすることもあると思います。
夏場とか室内の温度を冷やしたいと思うとＣｌｏｓｅするかもしれませんが、和室は和室でエアコンを
付けるつもりでいます。
新築では２４ｈ運転しているほうがクロスにいいんですね、話は反れますが今クロス選んでます。
●ＴＶの位置は西でエアコンはもちろん上には置きたくないです。南ですね。
前回書いた◎の位置と◎１をずらして角にすると思います。
とりあえずは１台でしのいでみましょうか。
｜－－－－－－－－｜
西｜Ｔ ソ
｜Ｖ フ
｜ ァ 窓
｜－－－－－－－－｜
窓 ◎｜－－－－－｜
窓 ◎
●吹き抜けはありますが階段部分となるためたぶんｆａｎは使わないです・・・使えるといいですが。
２階は各部屋にエアコンをつける予定でいったい夏場はいくらかかるのか心配です
書込番号：9788756
0点
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