PROXES C1S 195/65R15 91V のクチコミ掲示板

アクセラスポーツとのマッチングについて

[走れたかにし]

現在18年式のアクセラスポーツ20Sに乗っております。
純正タイヤからの履き替え時期となり、買い替えを検討していますが、
この「PROXES C1S」との相性はどうですか？
現在アクセラスポーツをお乗りの方で、 PROXES C1S を履いておられる方、
よろしければ感想をお聞かせください。

また、アクセラスポーツとの相性がいいタイヤなどあれば、教えてください。

ちなみに使用状況としては、
高速6割（通勤）、街乗り4割といったところになります。

よろしくご教示ください。よろしくお願いいたします。

書込番号：13024028

[Berry Berry]

静粛性・乗り心地優先ですか？

書込番号：13024214

[スーパーアルテッツァ]

PROXES C1Sのレビューです。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/searchunit.aspx?kw=c1s

又、アクセラスポーツにPROXES C1Sを装着しても、何ら問題は無いと思います。

PROXES C1Sは比較的安価で静粛性と乗り心地が良いタイヤです。

書込番号：13025233

[走れたかにし]

皆さん早速にご教示いただき、ありがとうございます。
乗り心地、静粛性が現在の一番のテーマです。
欲を言えば、日々の通勤で片道40Km程度走るので、耐久性に関してもテーマには
なってきます。
ただやはり欲を言えばキリがないので、一番はやはり静粛性・乗り心地かと思っています。

また何かご意見等ございましたらご教示ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13027328

[Berry Berry]

コスト的に考えてもPROXES C1Sでいいと思います。

書込番号：13027433

[銀塩カメラがメインです。]

こちらにも書きましたが、MP4もなかなか良いですよ・・・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70400614670/#12933159

書込番号：13039035

[走れたかにし]

皆さんいろいろとご意見、ご教示いただき、ありがとうございました。
昨日このタイヤに履き替え完了しました。
台風の影響もあり、雨の道しかまだ走っていませんが、少し乗った感じとして、
静粛性に関しては大きく向上したように思います。

これからの運転が楽しみです。
ありがとうございました。

書込番号：13067018

外観の紫外線劣化の程度はどうでしょうか？

[MTｵﾔｼﾞ]

ホンダシビックＦＤ−１のＭＴ車！に乗っています。この車はオヤジ仕様のような位置づけなのにホンダらしく特に高いボデー剛性と、足回りの関節の固さを感じる車で、ロードノイズもはっきりと車室内に伝えてきて、日頃の運転では何とかして欲しい気分です。
　現在デシベルを４部山まで使ってきましたが、これをもってしてもうるさく、乗り心地もガタガタしている状況で、今度は評判のＣ１Ｓにしようと思っています。
　ただ、これまでＹＯＫＯＨＡＭＡのＦＵＮだったのはどの銘柄もサイドウォールの白化や、ひび割れと無縁で、寿命までやつれた外観にならなかった点があります。
　Ｃ１Ｓに限らず、ＴＯＹＯを２年以上使ってきた方にお聞きしたいのですが、こうした紫外線の害はありますか？程度はどうでしょうか？
　教えてください。

書込番号：12646318

[オギパン]

TOYOを好んではいていますが、紫外線の害を感じたことはありません。

いま静かなタイヤと言われているのが、こちらです。

http://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/PassengerCar/PrimacyLC

金額的にどの位違うのかは知りませんが・・・

両方のタイヤ履いたことが無いので判断不明ですが、評判はいいみたいです。

お悩みください。　失礼いたします。

書込番号：12646423

[Duck Tail]

MTｵﾔｼﾞさん、こんばんは。

お車の保管状況（車庫 or 青空）や、近くに工場などないか、教えて下さい。良好な環境なのではないかと思えます。いかが？

書込番号：12646433

[スーパーアルテッツァ]

2008年12月にPROXES T1Rに交換して2年と少々が経過しました。

現時点では紫外線等によるクラックの発生は一切ありませんので、ご安心下さい。

書込番号：12646453

[Berry Berry]

オゾンクラックを気にするよりも、市販のタイヤクリーナー（タイヤワックス）の使いすぎに気を付けた方がよろしいかと思います。
特に油性のクリーナーは、サイドウォールにひび割れができやすくなるという話です。
http://homepage1.nifty.com/J-hide/tire2.htm
http://www.halfmile.co.jp/contents/wax/tirewax.htm

書込番号：12646585

[スーパーアルテッツァ]

皆さん勘違いされているようですが、スレ主さんはヨコハマでは
全くクラックが発生しなかったと書き込まれています。

東洋でも同様にクラックが発生しないかというご質問です。

書込番号：12646636

[Berry Berry]

はい。それを承知した上で、タイヤクリーナーの害を述べました。
クラックの原因は紫外線だけではないので。

国内メーカーに限れば、紫外線によるひび割れに関しては各メーカー大差ないと思います。
↑海外メーカーに関しては、分からないので「国内メーカー」とさせていただきました。
こっちを先に述べればよかったですね。

書込番号：12646742

[Duck Tail]

別に勘違いなんかしていませんよ。紫外線の影響ひとつとってみても、（仮に）車庫保管の YOKOHAMA で劣化しなかったことと、青空駐車で TOYO が劣化した（あるいは、劣化しなかった）ことと、同列で語れないでしょ。比較するからには条件がフェアじゃないとね。



> Ｃ１Ｓに限らず、ＴＯＹＯを２年以上使ってきた方にお聞きしたいのですが、
> こうした紫外線の害はありますか？程度はどうでしょうか？

LIZA、初代 TRAMPIO、初代 PROXES T1 と、私はずいぶんと昔から TOYO を選んできました。いずれも青空駐車で 2年以上使用しましたが、ヒビの発生はありませんでした。



余談ですが、、、、紫外線が原因の劣化は、避け難いものです。対して、艶出し剤とか、洗剤とか、人為的にタイヤ（ゴム）に悪影響を与えることは、出来れば避けたいですね。紫外線にさらされることは、タイヤのおかれた環境としてごく当たり前のこととタイヤメーカーは考えています。長年の取り組みなり実績からして、メーカーの差は無いと思います。

書込番号：12647350

[MTｵﾔｼﾞ]

皆さん応答有難うございます。

私の歴代の各車で各メーカーのタイヤを大体４〜５万ｋｍづつ使ってきていて、横浜のタイヤは２５年前の普及品の３５０なにがしからＡＳＰＥＫ、そしてｄｂは３セット使ってきましたが５セットともまったく白化やクラックがありませんでした。

一方、ＯＴＳＵ、ＢＳはスニーカーでもレグノでも、ＤＵＮＬＯＰのＬＭでもシビックの新車装着の２０５なにがしでも、また以前のＲＩＫＥＮでも白化はありました。

通勤車両ですので、ほとんどの時間を会社の野ざらしの未舗装の駐車場にて強い日差しにさらされています。特に大気の汚染はないと思います。またケミカルは白化が目立って来ると使いますが、白化の結果で使うと言うことで、原因ではないと思います。横浜はスッピンでも白化をしないので、使う必要はありません。

この紫外線又はオゾンとも言われるゴムの劣化に興味を持ち、いくつかの海外を含むメーカーのタイヤのクチコミを見てみましたが、サイドウオールのクラックでバーストしたとかのＥＵの有名メーカーに関する投稿もあり、メーカーの差は確実に有ると思っていますし、トレッド面にいたるクラックも見たことがあります。

ただ、現在に至っては、差が縮まってきているかも知れません。

Ｃ１ＳをはじめとするＴＯＹＯのユーザーさんの応答をおねがいしたいところですが、一方でこの話題で場外乱闘されるのも、お互い良い情報交換になりそうですので、活発なインプレ投稿をお願いします。

書込番号：12647777

[いぬゆず]

スレ主さん

たぶん信じてもらえないと思いますが、サイドクラックの大小は本質的な性能にはほぼ無関係とお考え頂いて結構です。
国産メーカーに限定して考えれば、ますますその差は瑣末なものです。
ので、もし外観優先でしたらヨコハマを選ばれてはいかがでしょうか？

サイド部からのタイヤ故障は、縁石にぶつけるとかの物理的な損傷が無い限り、考えられません。

トラックタイヤなど、規定以上の加重を支えるために空気圧を過剰にしたり、３回以上のリトレッドでもやると言うなら話は別ですけど。

書込番号：12649506

[tamapiyo2008]

ＭＴオヤジさん、こんにちは。

非常に細かいところまで観察されてタイヤを使っているのですね。
すばらしいと思います。

私も知っている限りでお答したいと思います。
（タイヤ販売店の事務所で働いていたこともあって、タイヤを少しわかります）

まず、YOKOHAMAのサイドウォールが全く損傷なかったのは
ＭＴオヤジさんの使用方法が良かったからだと思います。

タイヤメーカー間に差はあると思いますが、ユーザーの使用方法に
大きく左右されやすいのがサイドウォールの損傷です。
サイドウォールの損傷には２種あります。

　１）大きな亀裂、クラック　→　バーストに至る可能性高い

　２）細かい多数の亀裂　→　バーストするほどの危険は少ない

　※）その他、外観問題として「白化」「茶化」があります。

１）の原因は、縁石などへの衝撃（いぬゆずさんコメント）や、
サイドウォールに規定外の歪み、応力がかかる時です。
後者を具体的に言いますと、空気圧が低下した状態での走行で
サイドウォールが異常にたわむ時や、規格外のリム幅に装着して
変形させた時などに、大きな亀裂が発生することがあります。
ＭＴオヤジさんは、このような使い方はしていないと思いますので、
１）の心配はないと思います。

２）については、Duck Tailさんや、BerryBerryさんが懸念していますように、
環境（日差し、オゾン、屋外、雨等）や、タイヤクリーナーの
使用が細かい多数の亀裂を発生させます。

※の「白化」「茶化」ですが、これはタイヤに細かい亀裂が
入らないようにゴム設計されている証拠です。
ゴムの中の劣化防止剤がタイヤの表面を覆って、環境劣化を
防いでいるからです。
しかし、「白化」「茶化」は外観上、ユーザーの評価が悪く、
タイヤクリーナーで「黒艶」に変えてしまいます。

ＭＴオヤジさんが気にしている「白化」ですが、YOKOHAMAで
発生していないのは、「白化」しないようにゴム設計されて
いるからと思います。
なぜなら、YOKOHAMAのサイドウォールはすでに茶色見がかっていませんか。
サイドウォールは、「白化」と「茶化」のどちらかが起こって
しまう可能性が高く、タイヤメーカーはそのどちらかを犠牲にして、
細かい亀裂を防ぐゴム設計しています。
BRIDGESTONEやMICHELINはうまい設計で「黒艶」を強調し、
外観ではユーザーの評判が高い様です。

おそらくYOKOHAMAのサイドウォールの設計では「白化」しないかも
しれませんが、他のデメリットが発生しているかもしれません。
TOYOはどちらかというと、「白化」に近いかもしれません。


ながながとコメントしてしまいましたが、
結局のところ、基本的にTOYOでも２）細かい亀裂は発生する
可能性は低いですが、使用方法によっては細かい亀裂が発生する
可能性があるということです。

ＭＴオヤジさんの使用方法でしたら、おそらく２）の細かい亀裂は
TOYOでも発生しないと思います。

TOYOは長く使ったことはありませんが、いろいろなユーザーを
見ていましたので、総論でまとめてしまいました。
どうもすみません。

書込番号：12675524

[MTｵﾔｼﾞ]

皆さんいろいろお答え有難うございました。

スーパーアルテッツァさん
私のアンケートに的確にお答え頂き有難うございました。

いぬゆずさん
そもそもｄｂに不満がありTOYOについてアンケートさせていただきました。
インプレッションがあればお聞きしたかったです。

tamapiyo2008さん
決定的なご回答だったようで、他の投稿も止まったようです。
そもそも白化も茶化も亀裂を防ぐプロセスのせいとのこと。目から鱗の思いです。

YOKOHAMAのdbは2年以上4万Kmを超えましたが、黒いままで亀裂もありません。
メーカーとしてここいらのノウハウが確立しているのだと思います。

妻と息子の車にTOYOのTeoplusを装着していますが、大変静かで良い乗り心地を
提供してくれていますが、サイドウオールにはわずかに茶化が始まっているようで
C1Sのことが気になりました。

実際にはC1Sのユーザーの方からの投稿がなく残念でした。
他のTOYOのユーザーの方の投稿を参考に、いまどき乗り心地の良いと評判のこの
タイヤを履いて、毎日3時間以上の通勤ドライブを楽しみたいと思います。

また別件でお目にかかります。

書込番号：12698816

このタイヤ

[K0150すぅ(+_+)]

現行ステップワゴン(RG-1)もしくは同クラスのミニバンに履かせてる人いませんか�[
現在 ミシュラン パイロットプレセダPP2の215/45ZR18で40000キロ走行して2分山程度になってきたのでタイヤの交換を考えてます。
PP2はミニバン対応を唄ってはないのですが偏摩耗などもなく しいて言えばロードノイズが耳に付くくらいです。

このタイヤ ミニバンに履かせた時の偏摩耗やロードノイズに関してはどぉなんですかね？
いま１番気になってるタイヤなんで書き込ませて頂きましたm(_ _)m

よろしくお願いします。

書込番号：9616031

[からうり]

LUのほうがいいと思います。　パターンはほとんど変わらないし。1本が3万円以上するし、4万キロは持たないと思います。

書込番号：9616345

[K0150すぅ(+_+)]

さっそくのお返事ありがとうございます。
いまトランパスLU携帯で見てみたのですが215/45 18の設定がないみたいです(>_<)
携帯で見たから探せなかったのかもしれないので 家に着いたらパソコンで確認してみますm(_ _)m

書込番号：9616396

[からうり]

トーヨーに問い合わせてみれば、MP4ならあるかもしれません。カタログに出てないサイズもあるみたいなので。　過重指数が少し少ないので聞いてみると教えてもらえます。ホームページから問い合わせてみてください。　215/50R17ならあるんですが。　たぶんこのサイズもあまり売れてないので高いと思います。　アテンザについていたような気がします。

書込番号：9616666

[からうり]

http://www.toyo-luclub.net/honda/other/588.html

書込番号：9616674

[K0150すぅ(+_+)]

ども いろいろ有難うございます。
いま楽天でサイズ検索してるんですけど215/45R18だと かなりタイヤの種類が限られてしまうのですね…
225なら沢山選べるんですけどねぇ(>_<)
いまでフロントがツライチだから225は絶対はみだしますよね(-。-;)
リアはツライチになるかもですけど(笑

明日 トーヨーにLUかMP4で215あるか問合せてみます(*^▽^*)/
なければ……… どぉしましょ(ノ_・。)

書込番号：9617528

[tireや]

耐摩耗性で考えるならトランパスMP SPORTS2の225/45R18はいかがでしょう？

カタログデータだとリム幅７J：212mm 7.5J：218mm
プレセダPP2で７J：213mm 7.5J：データ無(一般的には+5mm)

確実ではありませんがおそらく入るかと。
音に関してはノイズプロテクションシートが入っているので、
PP2よりは静かになると思いますが、大きな差は無いでしょう。

C1Sは、音に関しては静かだと思いますが、ステップワゴンだと
ローテーションしても耐摩耗性の面ではきついかもしれません。
こちらも225で、７J：215mmで狙える範囲？
近所だと値段が安いので私ならC1Sで試してみますが…

ちなみにですが、この型のステップワゴンだとノーマルサイズでリアに
260kPa充填する必要がある?ので、XL規格の物の方が無難です。

書込番号：9623376

[からうり]

そのサイズはMP3でした。　MP4ではなかったです。

書込番号：9625878

[1+1=11]

PP2の件ですが、ミシュランのホームページやカタログを見ると、おすすめ車種は、スポーツセダン・ワゴン、クーペ、ミニバンとなっているので、一応ミニバン対応のようです。

C1Sはハイパワー重量級セダンへの装着を想定し、高速走行時のクルマのふらつきを抑え、高速安定性を追求したタイヤというのが宣伝文句にあり、この宣伝文句を拡大解釈するとミニバンに履いても良いような気がします。
またPP2と同様に左右非対称パターンで、アウト側とイン側にそれぞれの役目を持たせている点からも、ミニバンへの装着に対しネガティブな要素は少ないように思います。
C1Sのこのサイズはエクストラロード規格でロードインデックスが93（負荷能力650kg）であることも良いですね。

PP2はスポーツコンフォートタイヤで、スポーツタイヤとしては乗り心地が良く、静粛性もかなり良い（荒れた路面を除く）ですが、C1Sはプレミアムコンフォートタイヤで、静粛性・乗り心地の点ではC1Sの方が更に優れているはずです。

LUやMP4はこサイズが無いとわかりきっており、まして今さら旧型であるMP3の選択はあり得ないので、個人的にはC1Sで良いと思います。

書込番号：9626157

[K0150すぅ(+_+)]

ども からうりさん Tireやさん 1+1=11さん、こんにちは(^∀^)
Tireやさんの言う通り225でも大差無いよぉならかなり選択肢が増えますね(^-^)
ネットで調べたら225/45R18をRG-1に履かせてる人 結構いるみたいです。
225でMP4とLUとSPORT2の値段を楽天で調べたらC1Sを頭に最安値で一本1〜2000円程度の違いみたいですね(-。-;)。
215のC1Sで一本18000円をちょっと下回る位でした。
選択肢が増え過ぎてどぉしよぉって感じです(ノ_・。)
1+1=11の言われる通りPP2は荒れてる路面とそうでない路面の差が激しいです。高速等の直進はかなり安定して走りますね(-。-;)
で 仕事で年間30000ｷﾛ程度走行するもんでPP2よりも快適に走れるタイヤはないものかと(>_<)

1+1=11のカキコミみて またC1Sに心傾いて来ちゃったんですけど（笑
PP2がミニバン対応してるのは知りませんでした だから片減りもなく4000ｷﾛも走行出来たんですね(・◇・)

書込番号：9626691

[K0150すぅ(+_+)]

すいません 1+1=11さんにさん付け忘れてましたm(_ _)m

書込番号：9626926

[K0150すぅ(+_+)]

結論遅くなりましたm(_ _)m
とりあえずC1Sをネットで注目して 今日オートバックスで持ち込みにて履きました。
お返事くださった皆さんありがとうございました(^-^)/
まだ あまり走ってないけど違和感もなく静かでいいタイヤだと思います。

書込番号：9665644