Everio GZ-MG840 のクチコミ掲示板

10年前の機種と比較して画質はどうでしょうか？

[meketo]

現在、シャープのVL-MS1という１０年ほど前に買ったビデオカメラを使用しています。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=3447

これのバッテリーが消耗して、２０分ほどしか持たなくなったので電気屋にいきましたが、バッテリーの新規購入には８７００円かかるとのこと。

それなら新しいやつ買えばいいのでは？と思ったのですが、

以前の機種　撮像素子：1/4型　約46万画素CCD（動画有効画素29万）
この機種　撮像素子 CCD 1/6型 動画有効画素数 75万画素

では、どちらが画質が上なのでしょうか？

最初は撮影素子ばかりみていたので以前の機種の方が良いのかと思っていましたが、動画有効画素数をみて、とまどっています。

詳しい方、どうぞご教授お願い致します。
あと、この機種の光学３２倍ズームというのは実際に使用に耐えうるものなのでしょうか？

書込番号：10105213

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

室内撮影であれば、お手持ちの機種のほうがマシのような・・・検討中の機種はお手持ちの機種登場前後からの「感度劣化の暗黒時代」の名残りの仕様ですから・・・。

なお、画素数の違いがあっても、レンズ解像力の事実上の限界と有効撮像面の関係を考慮すると、実際の解像力は対して違いがないでしょうし、そもそもハイビジョンテレビに従来規格の画像を表示すると「わざと劣化させたかのような劣悪画質（※特に多くの液晶）」になりますから、安いハイビジョン機を買ったほうがいいと思います。


＞光学３２倍ズームというのは実際に使用に耐えうるものなのでしょうか？

十数倍を超えると、「手持ち」ではどんどんブレブレになりますから、性能的には客寄せ仕様みたいな感じです。
また、解像力も落ちていきます（デジタルズームほど極端な劣化ではありませんが）。
※実際に店内で確認してみてください。

書込番号：10107362

[ハイテクおんち]

ＳＴＤ画質常用者としてはショックなお話ですがどのぐらい違うものなのでしょうか？

書込番号：10107669

[meketo]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、詳細な説明ありがとうございました！

今回はバッテリー買い替えだけで乗り切りたいと思います！

書込番号：10108080

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ＳＴＤ画質常用者としてはショックなお話ですがどのぐらい違うものなのでしょうか？

ハイビジョンテレビへの、非ハイビジョン画像表示の件でしょうか？

それであれば、お手持ちのビデオカメラと赤白黄のＡＶケーブル（＋対応機ならばＳ端子用ケーブル）とを持って、実際に店内で確認させてもらうことをお勧めします。

その際、できるだけショックを避けたい※ならば、できるだけ小さなハイビジョンTVに接続し、店に迷惑がかからない程度に順々に大きなテレビで見て確認してみてください。
※ショック：重篤なショックの類ではないと思いますが、ちょっと携帯電話を貸したら、傷だらけになって戻ってきた場合ぐらいのショックがあっても普通かと思います(^^;


＞今回はバッテリー買い替えだけで乗り切りたいと思います！

決定された後で申し訳ないのですが、１０年超えですので、いつ壊れても不思議ではありません。
特にテープ走行系のゴム部品やプラスティック部品は、車のクラッチやブレーキのように【劣化が必然】ですので、今までの修理経験がなければ、そろそろかと思います。

※かといって、今までのテープ再生手段についての問題もあり、テープ本数が多い場合は業者ダビングよりも修理可能であれば修理したほうが安上がりになります。


あと、先のレスでは「室内撮影であれば」ですが、同一シャッター速度（1/60秒）の場合です。
ご検討中の機種はオートで「１／３０秒」にまでシャッターが遅くなって、上記1/60秒比よりも倍の感度相当になり、オート比較では感度差が判りにくく、室内撮影で「動き」を撮ると「1/30秒シャッターによる残像の不快」で初めて気づく、という感じかと思います。

また、日中屋外ではご検討中の機種のほうが良く見える場合も多いと思いますが、それはブラウン管比較でのことであって、ハイビジョンテレビ（特に液晶）に表示すると台無しです。

書込番号：10108630

[はなまがり]

これぐらい昔の機種との比較になると
あまりに絵作りが違いすぎて単にどっちが上とは
いえないんじゃないかな。

書込番号：10108913

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

はい、故に屋内使用時の感度の差異ぐらいしか明確なところがありませんから、
限定的な書き方をしました。

MS1については意外に記憶が残っておりましたが（画素数が29万画素なので気になった経緯あり）、発色などで好みの差異以上のものがあるかもしれません。
（当時の水準でも高画質うんぬんの機種ではありませんし）

書込番号：10108965

[meketo]

またもご回答、ありがとうございました。

現在使用している機種は、実はメカ部分が一部イカれており、テープが出てきません。
（保障期間内に修理経験もあるんですが、その機種のクセでしょうか）
なので、一本のテープを、「撮りおえたらwinXPのＰＣにＩＥＥＥで取り込む」といった使い方をしています。

というわけで、「テープの再生手段」に困ることは、今のところなさそうです。
この箇所まで壊れたらさすがに買い替えようと思いますが、今回は、嫁がどうも買い替えに乗り気じゃないのでバッテリー交換だけで一時対処しようと思います。
（まだバッテリーのキャンセルはできるので決定したわけではないのですが）

そのうち、ハイビジョン機が３万台まで落ちてきた頃を狙いたいと思います。

書込番号：10110585

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ハイビジョン機が３万台まで落ちてきた頃を狙いたい

随分先になるか、無理かもしれません。
少なくとも、購入計画としては無理がありすぎます。
BD式のハイビジョンビデオカメラがそのくらいになったことがありますが、あれは市場撤退に伴う在庫処分ですので、定常的なものではありません。
（その他、末記参照）


＞メカ部分が一部イカれており、テープが出てきません。
＞一本のテープを、「撮りおえたらwinXPのＰＣにＩＥＥＥで取り込む」といった使い方をしています。

・・・クリーニングテープも使えないわけですから、遠からず再生不良が発生し、次いで録画不良に至るのは必須です。
正常でない状態で使用されているわけですし、１年以上のスパンで考えると、故障機へのバッテリー購入は、少なくとも世間一般の感覚では無駄そのものと思います。

どうしても安く、というのでしたら、ハイビジョンは諦めて当初の候補機のほうが「安全」です。


なお、１万円ぐらいでもハイビジョンビデオがありますが、「トイカメラ」です。
「家電のビデオカメラ」の場合、（トイカメラ価格では実現不可能に近い）高解像度で明るい１０倍以上のズームレンズだけでも結構な金額になると思います。

単なるデジタル機器ではなく「光学機器」であることを念頭に置いたほうがよいと思います。
「品質に対する価格」は思うように安くはなりません。


また、進化と共に退化している部分もあります。
「１０年も前」の製品と比べれば、最近のビデオならば何でもすばらしいだろうとの想定があったと思いますが、そうでないのは「退化の部分」によるものです。
（主に小型軽量化と多画素化（実態は狭小画素化）が退化の主な原因）

書込番号：10111458

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ハイビジョン機が３万台

すみません、先のレスで「３万内」と読み間違えました(^^;

型落ちの特売を探していれば、ハイビジョン機の平均未満の機種なら買えることもあると思います。
可能性としてはおそらくビクターの機種である確率が最も高いと思います。
（トイカメラに手を出さないほうが良いと思います）

書込番号：10111901

[けんたろべえ]

＞ビクターの機種

ＨＤ３０或いはＨＤ３００あたりですね。

あと、穴場的に、旧型ではありますがキヤノンレンズを奢ったＨＲ１０がありますね。
考えようによってはコストパフォーマンス抜群です！！

もっとも、実店舗で入手できる可能性は乏しく、恐らくはネット通販によることになるでしょうが……(^^;

書込番号：10112382

[meketo]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、けんたろべえさん、ありがとうございます。

バッテリーの取り寄せはキャンセルしました。

ＨＤ３０とＨＤ３００を調べたのですが、ＨＤ３００は室内での撮影があまりよくないとのことなので、ＨＤ３０を５年保証付けて購入しようと思います。

書込番号：10115973

[ハイテクおんち]

お店でのＡＶケイブル接続はさすがにできませんでしたが実家のテレびがＰＮＳＮＩＣの３２インチでしたので見るてみたら確かに汚い画になってました。
ハイビジョン画質がＳＴＤ画質と比べて理屈の上で綺麗に見えるのはわかりますが、昨日まで普通に見えてたSTD画質が急に汚い画質というのはなんだか変な気がします。
自分なりに調べて見て報告できることがあれば別の機会にでも報告できればと考えています。
スレ汚申し訳ありません。

書込番号：10118667

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞昨日まで普通に見えてたSTD画質が急に汚い画質というのはなんだか変な気がします。

そうなんです。
「本質は、以前見えていたものと変わりません」から、「急に汚い画質」が異常事態なのです。

（いらぬデジタル処理を加えないタイプの）ブラウン管式ハイビジョンであれば、そのような「わざと劣化させたかのような劣悪画質」にはならないのですが、多くの液晶式ハイビジョンでは立腹ものになります。

また、ゲーム機のＰＳ３で再生可能であれば、その高度な補正機能で結構マシになるようです。

いずれにしても「表示方法の問題」であって、撮影した記録物の本質は変わりません。

書込番号：10118980

[ハイテクおんち]

その後、　たびたびの横レスで恐縮ですが。
ＳＤ機で撮影した映像をライタでDiskに焼いたものをDVDプレイヤで再生するとＨＤ液晶テレビで見た場合でもカメラ直結で再生する場合よりきれいに見えるのですが...
気のせいでしょうか。
もっと具体的に違いを示せといわれそうですが、そんな風にお感じになった方もいらしゃるのではと思い投稿いたしました。

書込番号：10233367

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ＳＤ機で撮影した映像をライタでDiskに焼いたものをDVDプレイヤで再生するとＨＤ液晶テレビで見た場合でもカメラ直結で再生する場合よりきれいに見えるのですが...

・ＴＶとビデオカメラとの接続は、どのようにされていますか？

・DVD再生機によっては、再生時に補正が効く場合があったりします。

書込番号：10234836

[ハイテクおんち]

反対です過度な狭小画素化に(^^; さん

＞・ＴＶとビデオカメラとの接続は、どのようにされていますか？

接続は赤白黄のＡＶ端子接続です。ＤＶＤプレイヤも同様でＳ端子やＤ端子接続はしていません。
ちなみにＫＥＡＩＮのモニタつきプレイヤで再生しています。
画的に一番違いがわかるのはカメラ直結の場合は縁どりがついたような画になり、たとえば人物ならば顔が判別しにくいですがＤＶＤプレイヤからの画は目元や髪と肌の境目がくっきり見えるといった具合です。
ブラウン管テレビでは気づかなかった違いです。

書込番号：10238490

[ハイテクおんち]

訂正　ＫＥＡＩＮでは無くＫＥＩＡＮでした。

いずれにしてもこのことに気づいてなんだかトクした気分です。ハイビジョン機に画質ではかなわないですがＳＤ機でも汚い画で撮れているのではなく、汚く再生されてただけなのだということを再認識できましたから。
ＤＶＤ配布が主体のイベントにはまだまだ活躍してもらえそうです。

書込番号：10238665

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

なるほど、少なくともお手持ちのＤＶカメラの再生画面よりも、KEIAN（PC周辺機器では同ブランドで比較的知られたメーカーがあります）のDVDプレーヤーのほうが良かった、ということですね。

カメラ側の輪郭強調のキツさは、一般に（DVカメラの中でもあまり解像力が無い機種の場合ほど）記録以前の段階のものが多いようですが、お手持ちのＤＶカメラの場合は再生時にキツめの輪郭強調となっているのですね。

傾向としては、キツめの輪郭強調は１４〜２５型ぐらいの小さめのＴＶ画面を想定しているようで、大画面再生の可能性が高まると緩和されているようです。

以前は（録画段階か再生段階かはわかりませんが）店頭の２０型以下の再生画面において、3〜5�oぐらいの輪郭強調をする機種さえあったように思います。
これを昨今の40型以上で再生すると、例えば顔を黒のビニールテープ（18�o幅の絶縁テープ）で囲ったようなブサイクな状態が目立つことになります(^^;

書込番号：10240271

[ハイテクおんち]

状況について説明不足のところありましたので補足いたします。
使用のカメラはＤＶ機ではなくＧＺＭＳ１００というちょっと古いですがＭＧ８４０と似たような仕様のメモリタイプの機械です。

書込番号：10258933

互換バッテリーについて

[kero17]

はじめまして。

本製品の購入を検討しておりますが、付属のバッテリーのもちが悪く
追加バッテリーが必要だと量販店の店員に聞きました。

そこでできれば互換性のあるバッテリーの購入を検討しておりますが、
どなたか利用実績のあるバッテリーをご存知であればお教えください。

よろしくお願い致します。

書込番号：10078112

[ぼくちゃん.]

何かあった時は自己責任になりますけど　ＲＯＷＡ　なんかは？

書込番号：10078162

[kero17]

情報ありがとうございます。

ＲＯＷＡも候補ですがEverio GZ-MG840はなかなか対応していなくて
選択肢がなくて困ってます。

もう一度探してみます。

ありがとうございました。

書込番号：10080058

マイクロＳＤカードの静止画をパソコンへ

[sakurasakura21]

こちらの機器で撮影した静止画（マイクロＳＤカード）をパソコンにおとしたいのですが、どうすれば宜しいでしょうか？

別機器ですがデジカメのＳＤカードはパソコンに差し込むだけで画像がおとせるのですが、マイクロＳＤカードはできないのでしょうか？カードの大きさが全然違いますが・・・

教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：10015586

[じじかめ]

アダプターを使えばＳＤ（ＳＤＨＣ）カードと同様に使えます。

http://panasonic.jp/sd/line_up/index2.html

書込番号：10015656

[sakurasakura21]

アダプターがあることを知りませんでした。
早速購入します。
ご回答有難うございました。

書込番号：10015705

[うめづ]

このカメラのため、もしくは携帯電話などのためにMicroSDカードを購入した際、
アダプタが付属していなかったかどうか一度チェックしてみて下さい。
実はすでに持っていたなんてことも．．．

書込番号：10016013

[じじかめ]

メーカー品なら、普通はアダプターが付いていると思います。

書込番号：10020688

[ためぇん]

ＨＤＤに保存して、付属のＵＳＢケーブルを使えばタダで出来ますが・・・

しかし、アダプターはこれから何かと必要になるので1つはあったほうがいいです。

一貫性のない助言で申し訳ありません。

書込番号：10064323

運動会や旅行使用

[まゆままＧＴ]

初めてのビデオカメラ購入を考えています。

使用は主に野外の運動会、家族旅行です。
撮った後は、
vista搭載のＰＣで見たり、編集ができたらと思っています。
（ブラウン管テレビにつないで見れたら、と思うのですが、この辺は知識がなくこのビデオカメラをブラウン管テレビにつなげることができるのかすらわかりません。）
ハイビジョンの類の家電は現在家にありません。
ＰＣでＤＶＤに焼けたらと思っています。

以上の点をカバーしているビデオカメラなのでしょうか？
値段の手ごろさと、光学の倍率が高かったこと、評価が高めだったので、この機種の購入を考えていますが、バッテリーの持続時間に不安があるので、予備のバッテリーや記録メディアなど捕捉で買った方がいいもののアドバイスも頂けるとありがたいでｄす。

書込番号：9910137

[401300]

利用目的が同様な理由で購入したので質問について簡単ではありますが記載します。

vista搭載のＰＣで見たり、編集ができたらと思っています。
＞専用のソフトが付属しているので可能です。接続はUSBを差してビデオ側でメニューからバックアップを選択すると取り込みが開始されます。あとはPC側のソフトに沿って進めばDVD作成まで行えます。

＞ブラウン管テレビにつないで見れたら、と思うのですが
ビデオ本体に黄色、赤、白の接続端子とHDMIが付いているので古いテレビでも接続してみる事が出来ます。

＞バッテリーの持続時間
標準のバッテリーで約1時間ぐらいでしょうか。

＞記録メディアなど
MicroSDが差せます。動画はハードディスク。写真はSDと別けて保存できますが一日でハードディスクが一杯になることはまずないと思いますので特に必要はないと思います。

細かいことを書き出すときりがないのでざっとこんな感じです。
本体も軽いですし気軽に撮って保存してと使い勝手がいいカメラだと思いますよ。

書込番号：9978348

[まゆままＧＴ]

401300さん
ご丁寧に説明いただきありがとうございます。
実際に購入された方からのご意見、とても参考になりました。

私の想像と近い使用感を得られそうで安心しました。
検討に入りたいと思います。

書込番号：9983062

再度質問します。

[まゆッポ]

長くなりますが宜しくお願いしますm(__)m
ご利用ガイドを見ましたが、
解らない部分が未だ有り、
ご迷惑をおかけしますが宜しくお願いしますm(__)m
来月、出産をひかえビデオカメラを初めて購入する事になりました。
予算は５万円位付近で考えてます。
機械には苦手でどの商品にすればいいのか・・・？
昨日とりあえずヤマダ電機を覗いて来ました。
悩んでる機種は、定員さんに勧められた
パナソニックのＳＤＲ−Ｈ８０
ビクターのＭＧ８４０、８８０です。
値段交渉した結果、
パナソニックＨ８０＝\55000（ポイント8％）
ビクターＭＧ８４０＝\49800（ポイントなし）
ビクターＭＧ８８０＝\59800（ポイント10%）
との事でした。
ネットで色々見てたら、ソニーのＤＣＲ−ＳＲ８７も気になってきました？
一体どれが良いのやら・・・？
機械苦手な私にでも簡単に使えそうな物がいいです。
他の電気やさんにも行くつもりですが、
色々な価格の情報をお願いしますm(__)m

書込番号：9733118

[十字介在]

コンピューターやDVD(ブルーレイ)レコーダーの有無。
その使用スキルはありますか？
テレビはハイビジョンタイプですか？
主にテレビで視聴しますか？PCで見ますか？
DVDなどディスクを作りたい方ですか？

何にも無い場合、自分はテープ機を勧めています。

書込番号：9733194

[まゆッポ]

早速のお返事有難うございます。
残念ながら、ハイビジョン対応の機械は未だ何一つ持ってません。
だからスタンダード画像の機械を購入です。
本当はＤＶテープ式が簡単だし、
そちらも悩んだのですが余りＤＶ式は売られてなくて・・・。
だからＨＤＤ式で購入を考えています。

書込番号：9733285

[屠龍の技]

標準画質とはいってもＨＤＤ機の場合、録画をどのように保存していくか運用の
検討が必要です。

テープ式のように撮ったらテープを保存という訳にはいきません。
ＤＶＤなり外付けＨＤＤなりに保存する手段が必要になります。

ＰＣが面倒・出来ないというならＤＶＤレコーダーを別途購入するか、テープ式を
購入するしかありません。

書込番号：9733464

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

過去ログを探せば明白ですが、（失礼ながら）ＨＤＤ式ほどＰＣ関連のスキルが必要です。

記録容量いっぱいになって「このあとどうすればいいのか、どうしようもなくなった」とき、メモリー式では最悪でもメモリーの買い増しで対処できますが、HDD式では本体丸ごと買い増し・・・ちょっとそれは勘弁でしょうから、

あまりPC関連スキルがない限り、以下の方法が現実的になってくると思います。

・テープ式（HDVのHV30をお勧め）でしばらく乗り切る（ダビングは業者まかせなど）

・SONY･CANON･パナのAVCHDの機種と、SONY･パナのAVCHD機対応を「確認」したブルーレイ(BD)を購入する

※「専用」DVDドライブについては、それはそれで後の悩みが出ているようですので、１円でも安くすることが必須条件でない限りは、お勧めしません

書込番号：9733549

[まゆッポ]

皆様、色々とアドバイス有難うございます。
全然、無知な事に気づかされました・・・。
やはり、ＨＤＤカメラは私には難しそうですね・・・。
ＰＣもロクに扱えないし・・・。
夫婦揃って機械はサッパリだし・・・。
難しい機械を買っても扱いが解らなければ意味ないし、
やはり簡単なテープ式を購入したいと思います。
皆様、色々と有難うございましたm(__)m

書込番号：9740360

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

テープ式にすれば、しばらくの間は「執行猶予」になります。

いずれ家電のブルーレイ（BD）にダビングすることになると思いますが、
現時点では、SONYの「DV/HDV端子付き」のBD（１０万円弱）がお勧めです。

蛇足ですが・・・東芝単独規格の「DVDディスクへのハイビジョン録画規格」という点で、ディスク保存の点では難がありますが、東芝のDV端子付きDVDレコーダーで、非常に安直にテープ式のHDV（HV30）のダビングができました。
（ビデオカメラとレコーダー両方のDV端子繋ぐ→ビデオカメラ再生→レコーダー録画→ハイビジョンダビング開始）
SONYのBD機もそれぐらい簡単であれば、メカ音痴だから・・・と悩まなくてもいいかもしれません。


なお、HDVを購入するとすれば、おそらくCANONのHV30、あるいはSONYのHC9になると思いますが、いずれの購入時でも下記をお勧めします。

・SONY製DV(もしくはHDV)テープのみ購入する。「HDV用だから」と言われてもSONY製テープ以外購入しない、オマケであってもSONY製でないなら拒否する（※私はSONY製テープは嫌いですが、それでもHDV用はSONYを薦めるのは「HDVにおいての信用と実績」に他なりません）

・クリーニングテープも同時購入し、最初に10〜20秒クリーニングしてしまう※不必要に長くクリーニングするとヘッドが減っていきます。max20秒程度にしてください。


※テープといっても、一時間録画で約１３ＧＢもの大容量デジタル記録メディアです。
メモリーであってもHDDであっても、遠からず何かにダビングすることになります。その意味ではメモリーもHDDも「一時記憶装置」に過ぎません。テープは頼りないかもしれませんが、全滅させるには数週間〜数ヶ月ほどかけてカビだらけにするとか、無理やり水没させるなど、全滅させるのは結構難しいものです。ところが、DVDやBDでは、数日〜数週間ほど窓際において太陽光を当てていれば、あっさり全滅（再生不可能）になります。

※テープが絡んで再生不可能になるのは、せいぜい数分間です。業者に頼めば正常部分をそれほど高くない金額でダビングしてくれます。HDDで起動不可能になったら、数十万〜数百万円かかります。

書込番号：9741709

ＤＶＤレコーダへの保存

[ウイニングポスト]

ビクター エブリオ GZ−MG840の購入を考えています。今までのビデオカメラはデジタルビデオテープ方式のビデオカメラで録画したものをＤＶＤに保存（パナソニック ディーガ ＤＭＲ−ＥＸ１００）できましたが、

ビクター エブリオ GZ−MG840で録画したものも、今までのようにパナソニック ディーガ ＤＭＲ−ＥＸ１００でＤＶＤに保存できるのでしょうか。教えてください。

書込番号：9672318

[屠龍の技]

＞今までのようにパナソニック ディーガ ＤＭＲ−ＥＸ１００でＤＶＤに保存できるのでしょうか。

取込み側がEX100では、今までと同様に赤白黄色のAVケーブル（又はＳ端子）で接続して、
実時間かけて取込みするしかありません。
MG840のハードディスクに１０時間録画すれば、取込にも１０時間かかるということです。

書込番号：9676265

[ウイニングポスト]

回答ありがとうございます。保存できるようなので購入します。

書込番号：9677635