IE8 のクチコミ掲示板

リケーブルについて

[気づいたら18歳]

こんばんは、お世話になっています
自分はここのレビューや質問を参考にさせてもらい2ヶ月ほど前にIE8を購入しました

エージングもそれなりに進んだところで前から気になっていたショートケーブルに
してみようかと思いました

そこで純正の50cmくらいのショートケーブルを目当てに検索してみましたがあまりHITしませんでした

そのままキーワードを替えつついろいろ調べていると
ヤフオクで自作のIE8用のケーブルを見つけました

出品者さんはだいぶ前からIE8用のケーブルに限らず
高級イヤホンのケーブルを出品しているようです

以前までの落札者さんはみなさんケーブル変更後の音質に満足されているようでとても興味がありますが、純正のものが3000円くらいに対しヤフオクのものは10000円ほどします


ここで質問なのですが純正のショートケーブルにかえるだけでも十分な変化感じれるでしょうか？またオークションのケーブルの説明に「線材には＋側にオーグライン+Pt、−側にオーグライン、プラグにはノイトリックの金メッキ使用」となっていますが純正のものとの価格差ぶんの金額を出して買ってみる価値はありますでしょうか？

自分で判断するべきことだとは思いますが、1人では冷静な判断ができそうにないので私的な意見でいいのでお答えしていただけるとうれしいです！よろしくお願いします

書込番号：13160594

[ほにょ〜]

普通のゼンハイザ純正やったらサウンドハウスさんで、売ってますよ。

書込番号：13160639

[かおりん◎]

オーグラインにリケーブルしたIE8を聴いたこと有ります。

気休めって感じでした。
音質以上に、ショートケーブルだと使い難いして、挿し込みプラグがL型じゃ無いので邪魔くさいです。

それ以上に、DAPやイヤピースを変えたほうが、音質が激変すると思います。

書込番号：13160696

[木村忠吾]

IE8には0.6mの純正ショートケーブルがあります。
製品番号は「525720」です。

eイヤホンやダイナミックオーディオ、ゼンハイザー青山ショウルーム等で取り扱っていると思いますよ。
それとは別で以前ヤフオクでmogami2526のケーブルをショートでお願いして入手したことがあります。
その方はとてつもなく質の高いものを提供してくれたので作りは非常に満足してます。
音質的には若干低音が締まって高音も良くなったかなーという印象です。
リケーブルが推奨されている10proほど劇的には変わらないと思います。

書込番号：13160948

[四角い魚]

純正のショートで十分でしょう。

10proはもとのケーブルの導線が細くそのくせ被服が厚くタッチノイズもありリケーブルが推奨されています。

IE8はそう悪いわけじゃない。(どうしてもと言うならヤフオクのイヤホン＞その他でケーブルで検索すれば4500円のモガミで造る人がいます。長さ変更可能)

むしろオーグ(やや太目の単線だから)の取り回しの悪さで困るかもですよ。

書込番号：13161179

[power of nobu]

こんにちは。スレ主様

たぶん上の方がいってる人からモガミを購入し、愛用しているものです。
もう半年以上モガミを繋げているのでオリジナルの音を忘れたのですが
私としてはかなり満足していますよ。

50cmだとかなり使い勝手がわるいような・・・
60cmで別の線材で作っていただいたものがありますが、ほとんど出番が
ありません。私の場合。

私もオーグを試してみたいのですが、かなり固いそうで断線が怖く
躊躇しています。

リケーブルに一万以上とちょっと躊躇しているのなら、モガミから
はじめるのも良いかもです。

書込番号：13164515

[気づいたら18歳]

こんばんは
みなさん返信ありがとうございます

みなさんの意見も踏まえ考えた結果今回はモガミのケーブルをお願いすることにします！


そこでまた質問なのですが
プラグを変更できるそうでオヤイデのシルバーロジウムか金メッキで悩んでいます

出品者さんのお話だとロジウムが高音の伸びや解像度の向上が期待でき、金メッキだと低〜中音に厚みがでて重厚になる傾向と教えていただきました

IE8にはどちらがおすすめでしょうか？
またpower of nobuさんはモガミのケーブルをお使いになられているとのことですが
プラグはどうされましたか？よろしくお願いします

書込番号：13164663

[サンライズ・レイク]

オヤイデのプラグですか。
ロジウムは解像度の向上、金メッキは中音域の厚み。この辺りは判りやすいでしょう。
他についてはケーブルによるところが大きいから判りにくいかも。

モガミのケーブルの音を知らないので、どちらのプラグがお勧め、とは言えないですが。

書込番号：13164799

[ディープリズム]

横から失礼。
数日前に色んなサイトで調べた情報を教えますと、
基本的には金メッキの方が評判がいいす。
ロジウムの方はメッキが削れて本体の方が見えてしまうという報告や、
主に耐久性の面で不満がある方が多い印象です。
というか地雷扱いされてる方もいるくらい。

書込番号：13164818

[かおりん◎]

>>気づいたら18歳さんへ
素朴な疑問ですが、お使いのDAPとﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ並びにお聴きになるジャンルを教えて下さい。

なんだか 低次元の音をリケールによってグレードアップしようとしてる気がします。

書込番号：13165024

[四角い魚]

普通にノイトック金メッキで変更しなくてもいい気がするんだけど・・・・

書込番号：13165093

[気づいたら18歳]

回答ありがとうございます
今のところ金メッキにしてみようかと思います

かおりんさん
DAPはJ3でflack、ハードな曲からバラードなどいろいろ聞きます

ノイトリックとオヤイデではどのように違うのでしょうか？

書込番号：13165300

[かおりん◎]

>>>気づいたら18歳さん

DAPはJ3でflack､ﾊｰﾄﾞな曲からﾊﾞﾗｰﾄﾞなどいろいろ聞きます

↑↑↑噂のJ3ですね。

韓国製なのであんまり興味なかったですが、週末にヨドバシAKIBA館にてじっくり試聴してみます。

【ヘッドフォン･イヤホンの達人】のたすきを掛けた店員さんがいらっしゃれば、意見を聞いてみます。

因みに私は、スマートフォンのHTC Desire HD 001HTをSRSｴﾝﾊﾝｽON状態でIE8(ﾉｰﾏﾙｹｰﾌﾞﾙ)を直挿しです。

WALKMAN NW-X1060から変更して、次元の違う音質にハマッてしまいました。

書込番号：13165842

[power of nobu]

スレ主様
私のはオヤイデロジウムです。　ただ単に見栄えだけでえらびました。
当時はT51とampにオヤイデのminーminケーブルを使っていたので・・・
リケーブルって奥が深いようで線材、ハンダ、プラグ等凝りはじめると
きりがないような感じですね。
拘りがなければ、ノーマルのプラグでよいのでは？（オプションではなく）
この売主の方はかなり親切な方で、作りも丁寧で信用できる方だと思いますよ。

J3でFLACですか・・・私もS9を持っていますよ良い機種ですよね。
私は今、iPod5.5g（RockBox）にP51とA847がメインでLossLessを使っています。
No music、No lifeな性分なのでお金が・・・（マイルスを調教中）トホホ・・・
でもいいんです。本人が気持ちよければ・・・

スレ主様とモガミ、相性がよければいいですね。

書込番号：13166034

[power of nobu]

追伸です。（連投ゴメン）
オヤイデロジウム。私のはみごとに剥げてきています。

書込番号：13166049

[Saiahku]

＞ﾉｲﾄﾘｯｸとｵﾔｲﾃﾞではどのように違うのでしょうか?

ノイトリックはフラットで線材の味をそのまま出す感じで、オヤイデは高音が伸びますが、プラグの味付けが濃いので線材によっては高音がキツすぎる事があります。
また、先ほども上がった通り耐久性も不安です。
私もオヤイデの銀ロジはよく使っていましたが、前述の癖の強さと耐久性から最近はほとんど使っていません。

因みにゴールドロジも傾向はほとんど変わりません。

イヤホンは抜き差しを頻繁にするものなのですから、私はノイトリックをお勧めいたします。

書込番号：13166306

[気づいたら18歳]

おはようございます

かおりんさん

自分も購入する前に韓国製というところが不安でした
そして初めて手にしたとき想像以上に軽くて頼りなく感じましたがいいところもたくさんありました
次元の違う音ですか！体感してみたいですねー

power of nobuさん

返信ありがとうございます、とても参考になりました
とりあえずオヤイデのプラグはやめておこうと思います


Saiahkさん

詳しく教えていただき助かりました
ノイトリックのプラグにしようかと思います

ここでさらに質問させてほしいのですが
基本のプラグがノイトリックNYS231BGで、オプションでNTP3RC-Bに変更可能のようなのですがどちらがおすすめでしょうか？

またPailiccsの金メッキプラグもオプションで可能なのですがどうなのでしょうか？

書込番号：13166377

[Saiahku]

NTP3RC-BはL字のプラグですね。
ストレートが良いならデフォルト、L字が良いならNTP3RC-Bで良いと思います。

音質の違いは特になかったかと思います。

因みに、私は安いのでストレートの方をよく使います。

書込番号：13166405

[Saiahku]

そういえば、パイリックスについて応えていませんでした。

パイリックスのプラグは見た目がかっこいいですよね。
音質はノイトリックに比べて多少柔らかくなりますが、微々たる差です。
見た目を重視されるなら良いですね。

書込番号：13166508

[気づいたら18歳]

Saiahkuさん

返信ありがとうございます
大きな違いはプラグの形ということですね

パイリックスかっこいいですね
使ってみたいですが今回はノイトリックでいくことにします

みなさんご意見やアドバイスありがとうございました
とても購入するにあって参考になりました

書込番号：13166587

[かおりん◎]

>>>気づいたら18歳さん

先週末、COWONのJ3シリーズとHTC Desire HD 001HT都内の３軒を廻ってIE8を接続しての音質を徹底比較しました。

知り合いのピアノ調律師に同行して貰いました。(ドラムやバイオリンの奏者でも有ります)

�@J3にﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙされてる楽曲を聴きましたが、39種類のイコライザーを全て切替えましたが、低次元の音質にガッカリしました。(128kbps・192kbps)

�A次にCDから圧縮無しで転送して貰いましたが、『結果的に悪くは無いけど良くもない』との結論でした。(良かったら29,800円で購入するつもりでした)

音質の感想として、�@各楽器が空中にぶら下がってるようで、定位が定まらす音像が大き過ぎる。

�A高域がｼｬｶｼｬｶして、低域もﾌﾜﾌﾜしてる。

HTC Desire HD 001HTは、(1411kbps･SRSｴﾝﾊﾝｽと低音ﾌﾞｰｽﾄを切替え)

調律師の音質の感想としては、

�@自分が演奏してる錯覚に陥る程、生演奏に近い。

�A音が直接的に飛んでくる感じで、質感が高くビアノやバイオリンのメーカーが判る

達人さんの感想

�@楽器の立ち上がり音とセパレーションが素晴らしく、長時間聴いて居たいです。

�Aリケｰブルは、気持ちの持ちようだと思います。

�Bこれに勝る音質は、iPhoneの保存楽曲を直接DAコンバーター経由で最高級ﾎﾟﾀAMPに接続した事例が有ります。(3台持ち)

オススメ曲は

�@Tennessee Waitz(Now Jazz Best Millennium)→

�AOnly Yesterday(ｶｰﾍﾟﾝﾀｰｽﾞ)

�B真夏の夜の夢(松任谷由美)

気づいたら18歳さんへ

音量は80〜90％。基本的に低音ﾌﾞｰｽﾄ設定がオススメですが、癒されたい時はSRSｴﾝﾊﾝ設定が良いと思います。

◎絶対聴いて欲しいです。

書込番号：13189108

初高級イヤホン

[awapon]

2万5千円くらいでイヤホンを探してます。
どれも魅力的で迷ってます。

候補に上がってるのは…
Ultimate Ears Triple.Fi 10 Pro
ゼンバイザー IE8
radius W(ドブルベ) HP-TWF11
radius ドブルベヌメロドゥ HP-TWF21K

EX1000やSE535は流石に予算オーバーです…3万超えるとキツいです
でも10proもリケーブルとかしだしたら4万超えちゃいますよね…（汗）

好きな音楽のジャンルは、
ロック、パンク、テクノ、エレクトロ、ハウス、サントラ(久石譲大好き)
などです。

好きな音の傾向は低音よりです。フラットは好きじゃないです。すっきりし過ぎて物足りない感じが…
ウォークマンで聴く時はイコライザで低音MAX！そのくらい低音が好き。
高音にはそれほどこだわりは無いです。ただ、こもり過ぎたり刺さる感じのキリキリする高音は嫌です。
主に聴く音源はMP3の320kbです。

この時点でこれがオススメ！逆にこれはオススメしない！というのがあれば教えていただきたいです。

高級イヤホンが欲しくなったきっかけなんですが…

自分はDAPはiPodのクラシックしかなかったんですが、最近友達にウォークマンNW-S645をもらって音質の違いに感動しました。しかもイコライザが凄い！iPodと違って音が割れない！

イヤホンはCKS90、ヘッドホンはATH-A900を持ってます。
ヘッドホンのATH-A900には感動しました。純粋に音質が良い。ひとつひとつの音が分離されていて鮮明に聞き取れます。これが解像度が高いってやつかと納得しました。これがヘッドホン！イヤホンとは別格。これで聴いた後にCKS90で聴くとガッカリします。音質が悪く音場も狭い…なんとゆうかデジタルがアナログになったような感じ？でもそれがD方式なのかな？一体感のある聴きやすい音であるのは確かです。でもヘッドホンの音質は凄いです。

しかし結局メインで使うのはイヤホン。
イヤホンでこれくらいの音が聴けたら…

わかってます。そもそもイヤホンとヘッドホンは比べるもんじゃない。イヤホンはヘッドホンに劣って当たり前。
でも…もしそれが叶うなら絶対欲しい！

そしてハイエンドイヤホンに興味がでてきました。

皆さんのレビューを見たり色々調べてみた結果いくつか候補はみつかったんですが、どれも一長一短で得手不得手があり悩んでます。

現時点で分かったことは

・Triple.fi 10 Pro
BA方式とのことで解像度、音質、音場の面では1番求めているものに近い。
テクノやエレクトロなどのスピード感のある曲をよく聴くのでこれがベストかなと思ったけど、低音が鳴らないとの声も…
これが1番の悩みです。迫力のある重低音を求めるロック好きの自分からはかなりの減点ポイントです。イコライザで解決出来るならOKなんですが…
でも低音がこの機種の売りでめちゃくちゃいい低音でるよという人も居るので…どっちでしょう？（汗）
あと高音が詰まる？というのはどういうことでしょうか？BA方式特有だそうですが、教えて貰いたいです。
また、リケーブルなどコストの面でもしんどい。リケーブルするなら低音好きだからnul audio luneかなとか。完璧を求める性格なんで、多分買ったら絶対リケーブルしてしまいます。汗
いやいや純正ケーブルで充分。重低音もイコライザ次第で充分出る。むしろ低音が凄い！というならば即買いです！

・IE8
こちらはD方式のなかではダントツの高評価。1番のポイントは迫力のある重低音だそうです！これはかなりデカいです。それだけで欲しい！！しかもそれでいて高音もクリアに鳴る⁉
ただマッタリとした感じで、スピード感のある曲には不向きとの声も。これがなかったらベストなんですけど…テクノやエレクトロには不向きみたい？いや向いているという人も居るのでよく分かりません。（汗）
10proが音楽に聴き入るイヤホンだとすれば、IE8は音楽を楽しく聴くイヤホンだそうです。楽しく聴きたいし、一つ一つの音に聴き入りたい！…難しいです。
あとCKS90と系統が似てるとのことですが、低音は凄いけど中高音が好きじゃないです。そりゃヘッドホンと比べれば当たり前なのかな…その点IE8はどうなんでしょうか？

・W(ドブルベ) HP-TWF11
DDM方式というやつで、自分の中ではIE8との競走馬です。IE8の方が好きという人も居れば、ドブルベの方が好きな人も居るので…
低音の迫力はIE8。臨場感、空間的な広がりはドブルベ。低音の迫力も臨場感もどっちも欲しい。（汗）
合わない人には全く合わない癖のあるイヤホンだそうで試聴が必須みたい。ロックやテクノやエレクトロにはIE8とドブルベのどっちが合うのでしょうか？

・ドブルベ ヌメロドゥ HP-TWF21K
ドブルベの上位機種で価格も倍。フラットな感じになり音場、臨場感は増したみたいです。
しかし上位機種だからこっちの方がいいという訳ではなさそう。実際のところどっちが良いのでしょうか？好みによる？

なんかもう…全部欲しい（汗）
多分将来的にはリケーブルした10proとIE8かドブルベを使い分ける感じかな…
打ち込みは10pro、ロックはIE8？
1番の悩みはIE8かドブルベか…

装着感はイヤーピースを取っ替えたらなんとかなると思うので。違うかな？
遮音性はまあまああればいいです…
音漏れは少ない方がいいです。エレベーターとかでシャカシャカなるのは嫌です。

今週末あたりにでも難波のeイヤホンという店で試聴してこようと思います。
ただ素人だし自分の耳が100%信用出来る訳でもないので皆さんの意見が聞きたいです。

初高級イヤホンでその実力を感じることができるのはどれでしょうか？
それなら10pro？
いや無難にIE8？
それともドブルベ？

あとリケーブルした10proとEX-1000、SE535ではどれがオススメですか？

また予算25000円くらいで上にあげたものよりオススメがあれば教えていただきたいです。

長文最後まで読んでいただきありがとうございます。
ネットで質問とかするのは始めてで、文もめちゃくちゃですみません。分からない事だらけで。汗
アドバイス貰えたら嬉しいです。

書込番号：13138006

[コピン=コピン]

候補の中ではIE8かな。
一応、各候補の特徴を挙げると、

10pro:低音もちゃんと出ます。ただリケーブル必須です。純正では音の傾向はスレ主さんの好みでしょうが、音が自分から逃げていく(拡散していく)ような感覚にとらわれます。高音が詰まるというのは、伸びとか響きが無いと言えばいいのかな。

IE8:CKS90とは違い、低音は多いですが中高音は埋もれません。まったりした傾向があると言われていますが、イヤーピースを少し固めのもの(純正ならラメラ)、穴の大きいもの(ソニーならハイブリッドじゃない方、オーテクならファインフィットじゃない方)に変えたり、ショートケーブルに変えれば解消されます。

ドブルベ1:値段が値段なので比べるのがかわいそうです。IE8の後に聞くと張り出した低音、伸びきらない高音とバランスの悪さが目立ちます。

ドブルベ2:1に比べてバランスが良くクリアになってますが、低音は減ってます(イヤホン全体で見れば出てる方です)。最近はこちらがよくお勧めになっていますが、個人的にはIE8があれば要らない機種かなと思ってます。

一応挙げてみましたが、スレ主さんは後日試聴に行かれるみたいですので、今回の書き込みはこんな意見もあるんだな〜程度に思っておいて下さい。全く同じ感想になるとは思えないので…

あと試聴するならモンスターのタービン ゴールドとカッパーも試聴してみてください。10proのクリア感とIE8のバランスを合わせたような機種なので。

最後に、リケーブルした10pro、EX1000、SE535の比較は、装着のしやすさ、遮音性を除けばEX1000>SE535>10pro、先の二つを考慮すればSE535>EX1000>10proかな。個人的意見ですが。

書込番号：13138207

[Saiahku]

＞好きな音の傾向は低音よりです｡ﾌﾗｯﾄは好きじゃないです｡すっきりし過ぎて物足りない感じが…
ｳｫｰｸﾏﾝで聴く時はｲｺﾗｲｻﾞで低音MAX!そのくらい低音が好き｡

そうなると、候補機種にはありませんがモンスターのタービンプロカッパーが良いんじゃないかな。
イコライザーを使わずとも迫力のある低音が出ます。
予算はオーバーしますが、是非候補に入れてやって下さい。

因みに10ProはBAにしては低音が多いですが、タービンと比べるとそこまで低音は多くないです。

IE 8も低音の量感は多い方ですが、迫力で聴かせるタイプではないです。

書込番号：13138543

[こうの]

10pro、IE8、ドブルベは所持していたので、参考までに私なりに比較してみます。
主観なので参考までに

「10pro」
３つの中で一番キレとスピード感がありクリアです。
主さんの聴くジャンルだと、前4つは10proがぴったりかな。
低音の「量」は他の２つと比べると少ないですが、高音も程よく刺激があるのでとにかく派手でエネルギッシュです。
が、使いこなすのが大変。リケーブルやらアンプやら・・・・。

「IE8」
重低音は候補の中ではこいつが一番かと。
キレ・スピード感・解像度は高くないですが、音に圧力があり、重低音はドカンと来ます。
ジャンルもあまり選びません。音のバランスが好みならなんでもいけます。
現状からなら、確実にグレードアップした印象を受けると思います。


「ドブルベ」
音の「厚み」は凄いです。が「迫力のある重低音」というとちょっと違うかな。
ドブルベは静かな曲をじっくりしっとり聞き込むのに良いイヤホンだと思います。
IE8以上にスピード感もキレも無いですが、そのおかげで雰囲気のあるハウスや久石譲を聴くと、とろけるようにまろやかな音が出てきます。


高音は　10pro > IE8 > ドブルベ
低音の量は　IE8 ≒ ドブルベ > 10pro
遮音性は　10pro >> IE8 ≒ ドブルベ

と、まぁ総合して考えたらIE8が一番失敗しないんじゃないかと思います。
重低音にこだわりがあるようなので、まずは低音重視のイヤホンを買い、不満があれば高音側をイコライザでいじれば良いんじゃないでしょうか。
遮音性は正直高いとは言えませんが、まぁ問題は無い・・・かな・・・って位です。

リケーブルした10proとEX-1000、SE535なら、主さんのジャンルを考えると10pro>535>1000かな。
この中だと10proが一番低音が多く、ex1000が一番クリアで低音が少ないです。

書込番号：13138563

[ダユリアチナ]

他の方も薦められてますが低音がそこまで
お好きなのでしたら
ﾀｰﾋﾞﾝｺﾞｰﾙﾄﾞが良いのではないでしょうか
河童は低音が締まって鳴る機種ですから
比較すれば ｺﾞｰﾙﾄﾞかと
あと
もし試聴出来れば
EX800STも なかなかな
低音を聞かせてくれますので 是非聞いてみて下さい

書込番号：13138777

[awapon]

たくさんのご返答ありがとうございます。
特徴など詳しく書いていただき、とても参考になります。

やっぱり無難なのはIE8みたいですね。CKS90とは数段上みたいで期待がふくらみます。
しかもイヤーピースでまったり感が解消できるんですか！これで不満がなくなりました。

10proは低音もなるみたいで安心しました。でもリケーブルは必須。しかもアンプもいるとなると正直むずかしいかな。
10proをそれなりに満足させるには一体いくらかかるんでしょうか？

ドブルベはIE8よりおすすめという声もあったのですが、やっぱりIE8の方が安定してるみたいですね。でも、とろけるようなまろやかな音というのと臨場感は体験したくなります。試聴が楽しみです。

モンスターのタービン ゴールドとカッパーですか！
あまり注目はされてないみたいで気づきませんでしたが、良いですね。ネットで2万5千くらいで予算内！
ただ、GOLDでは低音を捨てた？みたいなクチコミがありますがどうなんでしょうか？

EX800STもかなり高評価みたいですね。しかも業務用！？なんかすごいですね。ぜひ試聴してみます。

EX1000は遮音性がよくないみたいですね。ただクリアな音も体験してみたいです。試聴が楽しみです。

皆さんの意見を参考に実際に試聴してみて決めたいと思います。
まだ他にもこれは試聴すべきというのがあれば教えていただきたいです。

書込番号：13139431

[ダユリアチナ]

あとは
ﾋﾞｸﾀｰさんの
FX700ですかね
ふくよかで 響きのきれいな低音です

書込番号：13139458

[台北在住日本人]

小生台湾に住んでいますが、台北に秋葉原みたいな電気街があって、（規模は小さいですが）そこに2軒のイヤホン専門店があります。先日そこのイヤホン屋のおやじと世間話してたら、おやじ曰く今年中にゼンハイザーからIE10が出るらしいと言うのです。台湾のゼンハイザーの代理商は香港の会社で、その会社からの情報だと言ってました。本当かどうかわかりませんが、そう言えば最近IE8の価格が下がってきていませんでしょうか。おやじ曰く、IE10が出る前に在庫を処分するためだろうと言ってました。香港でも価格が下がっているそうです。IE8買った後に間もなくIE10が出たらちょっと悔しいですよねえ。でもこの情報はあくまで台湾のイヤホン屋のおやじ情報ですから、真実でなくても責任は持てません。悪しからず。
台湾は日本より安いよ〜。SE535は36000円ぐらいで買えたし、SR-71Aも44000円で買えました。コンプライなんか日本のちょうど半額です。もちろんすべて正規代理店の商品で保障もしっかりしています。台湾が安いというよりも日本の価格がボッタくりなんじゃないかなあ。

書込番号：13139747

[四角い魚]

awaponさん　

10proだけじゃなくIE8もリケーブルはよくされてますのでその辺でも楽しめます(笑)

台北在住日本人さん

>台湾が安いというよりも日本の価格がボッタくりなんじゃないかなあ。

これは日本の価格ベースがなぜか＄1＝\100（＋送料）だからでしょうね。
まあ、単純な物価の違いもあるんでしょうが。

書込番号：13140100

[Saiahku]

＞10proをそれなりに満足させるには一体いくらかかるんでしょうか?

自分はリケーブルとポタアンで10万くらいは使ったかな。
ただ、この投資は意味があったと思います。

結局10Proを使いこなすということは、上流を整える事なので後に他のイヤホンやヘッドホンを買った時も活きてきます。

ところで、他に試聴するのでしたらWestone4やマイルス辺りも試聴してみるのも良いかもしれませんね。
予算はオーバーしますが、試聴はただなのできっとためになるでしょう。

書込番号：13140476

[awapon]

試聴して来ました。1時間半くらいです。もっとしたかったけど都合が…
素人耳なんでかなりあやふやな感じですが、それぞれの印象はこんな感じでした。かなり個人的な感想です。


Triple fi 10 Proは音場が広くて、透き通っている感じ。低音はイコライザ無しだと物足りない感じです。高音は伸びきらずに詰まる感じ？詰まるってこういうことかと納得。でも解像度は素晴らしいです！

IE8は聴いた瞬間にこれだと感じました。低音も充分！イコライザは必要ないです。音が満ち満ちている感じ。高音もCKS90とは比べ物にならないくらいキレイに鳴ります。

マイルスはIE8より輪郭がある感じの低音かな？クリアだけどしっかりした低音には感動しました。ただ塗装が剥がれてました。折角の高級イヤホンが…

Turbine Pro Copperですが、皆さんがお勧めするだけあって、低音はかなり出てます！ただ自分はIE8の方が好きかな。低音に満ちあふれたという感じではないです。中高音はIE8よりクリアな印象でした。

W(ドブルベ) HP-TWF11ですが、これは聴いた瞬間に他のイヤホンとの違いが分かります。空気感があるというか、ボワーんとしてます。なにこれ凄い！と思いましたが、スピード感のある曲とかにはむいてないみたい？なんかごちゃごちゃなります…

EX1000はクリア過ぎてあんまり好きじゃなかったです。

SE535は、イヤーピースが大きかったのか…耳に入らなかった。（泣）

Westone4は試聴し忘れてました。（泣）

こんな感じです。
モンスターは好みの音なんですが、脆い？感じがしたので…塗装剥げてたし。となるともうIE8しかないんですが、10proに決めました。

理由は帰り際に同じエレクトロを聞いた時、IE8とイコライザ有りの10proで、直感で10proの方が良かった(かなりあやふや)。高音もリケーブルすれば良くなるならOK。リケーブルも案外楽しめるかもしれませんし！IE8を買ったらそれで満足しきってしまうと思います。それはそれで寂しい。

あと一番効いたのがIE10がでるかもしれないということですね。あとは10proが生産中止になること。

IE10。10proリケーブル。この将来性にかけました。

こんな素人の為に詳しくアドバイスして頂きありがとうございました。
皆さんの意見はとても参考になったし、勉強になりました。

どうもありがとうございました。

書込番号：13149807

ＨＤ２５ １−�U と迷っています。

[３１‘Ｋ‘]

このたび外出＆室内用にヘッドホンまたはイヤホンを購入予定です。

いまの環境はｉｐｏｄ+自作ｄｏｃｋ+ｉｂａｓｓｏ　ｄ２+１０ｐｒｏです。
よく聴く音楽はロックやオケ、ｐｏｐなど様々です。　

１０ｐｒｏの音に飽きが来てしまったのでタイプの違ったものを探しています。
いろいろ探した結果　ｈｄ２５　１−�U　と　ＩＥ８　が候補に挙がりました。

この場合はどちらがいいのでしょうか？

また最安３万以下でお勧めのものがあれば教えてください。

書込番号：13035811

[Saiahku]

HD-25-1 IIは10Proと鳴り方が異なり、HD25は頭の後ろでボーカルが鳴っているイメージです。
まあ、10Proとはタイプが異なるのでどちらとも使い分けは十分に出来ます。
ただ、これからの時期ヘッドホンの使用は厳しいですよ。

ところで、10Proはリケーブルしましたか？

書込番号：13035859

[３１‘Ｋ‘]

早々の回答ありがとうございます。

１０ｐｒｏは「純銀コートOFC SPケーブル抜き出し」というものをヤフオクにて購入しリケーブルしました。

純正とは見違えるほど音質が向上しました。

ｎｕｌｌのケーブルを購入しようかとも考えたんですが、
使われている素材が現在使っている素材と同じという話を聞いたので購入していないです。



ｉｅ８やｈｄ２５を買うよりｎｕｌｌでリケーブルするほうがいいんですか？

書込番号：13035893

[Saiahku]

なるほど、そのケーブルならわざわざLuneまで行く必要はないでしょう。
とても素晴らしいケーブルです。

・・・となるとヘッドホンかイヤホンかですが、先ほども書いたとおり季節柄外でのヘッドホン使用は厳しいでしょう。
イヤホンなら個人的にはIE 8よりもドブルベ2の方がお勧めですね。
奥行きや広がり感はIE 8の比ではありません。

書込番号：13035956

[３１‘Ｋ‘]

　
ドブルベ２って最近出たやつですよね？

視聴したことがないんですが傾向としてはＩＥ８のような感じなんでしょうか？
それともバランス重視なんでしょうか？


長く使用したいんでオーバーヘッドでもＯＫです。

書込番号：13036041

[Saiahku]

ドブルベ2はIE 8よりも全体的なバランスが良く音色バランスは低音よりフラットです。

また、音の広がり感はIE 8以上でお勧め出来ます。

ところで、ヘッドホンならテクニカのES10がお勧めですね。
低音がパワフルでロックとの相性は抜群です。

書込番号：13037521

[３１‘Ｋ‘]

なるほど。

ドブルベ２はなかなか良さそうですね。

ES10良さそうですね！
オーテクの音は結構好きなんで。


今度両方試聴してみます。

書込番号：13037536

[３１‘Ｋ‘]

いろいろ視聴した結果ＨＤ２５が求めていた音そのままだったので即購入してしまいました（笑）
この度は購入のためのアドバイスありがとうございました。


また質問を立てさせていただく時があるかと思いますがそのときはよろしくお願いします。

書込番号：13043206

[Mr ADAM]

あくまで個人的な意見を書かせて戴きます。

ソースが「ロック、パンク、テクノ、エレクトロ、ハウス、サントラ」と幅があるので一概に云えないですが10 Proの場合　中音域と言いますか、ヴォーカルの遠さが今一との評価を良く聴きますし私自身もそう感じます。

この機種については純正ケーブルは全くナンセンスでリケーブル全体と思います。
リケーブル素材としてはKPPV・MOGAMI・オーグ等が一般的ですがその中で更にいろいろな線材があり軸圧によっても再生音に差が下手くると思います。

リケーブルの線材によっては高音の張り・伸びや、低音部の締まりなど期待出来ます。
10 Proはオーグ系線材使用によってこの他にヴォーカルの引き出しも出来ていると思います。

IE8はダイナミック型にしては低音部が出ている方と思います。

但し、「ウォークマンで聴く時はイコライザで低音MAX！そのくらい低音が好き。
迫力のある重低音を求めるロック好きの自分」と書かれていらっしゃるようですのでリケーブルをすることによって更なる迫力のある重低音、臨場感を求めるのは難しいと思います。

リケーブルで得られるのは原音感とかバランスとか、音場の広がり、奥行きと云ったモノではないでしょうか?

音の好みは人それぞれですが「迫力のある重低音」をがんがん鳴らすのであれば低音用のOPアンプを使用してみては?

ロックなら　LM6172・OPA627BP　あたりと入れ替えると鳴ってくれるはずです。

私もipodで使っていました。

ipodの音質の悪さにNW-A856に乗り換えた口です。(^0^)

現在はロックやR&Bを聴く時もイコラは消してリケーブルだけ出来いています。

以下はこの音が好きになっています。

IE8 = オーグ+Pt PTFF0.3mmφ　

10Pro = Null Audio Lune Series Earphone Cables

それでも私の欲しい音は出てくれています。OPアンプも外しています。



候補に挙がっていませんが　ER-4P或いはharman/kardon EP730あたりはどうでしょう?

3段キノコは賛否の分かれるところですが頭の中で鳴ってくれますよ。

書込番号：13143149

我慢ならない

[まりも３３号]

以前、CN45が気に入り、
それをパワーアップしたイヤホンがほしくなり
常連の情報に惑わされることなく自分で調べた結果、
IE8を選び、今一ならリケーブルでもと思い購入しましたが
間違いなく純正でも高く満足しておられましたが、
他の板で常連さんが述べた感想が

＞さて、ＩＥ８は全体的にマスクのかかったような音で、低音が雲のようにモワモワした厚みのある低音が売りです。

まったくの誤りで使い道が間違ってると言わざるを得ません
高域はちゃんと透き通るような高音で低音も雲のような感じでなく
ちゃんと締まりがあって切れもよいです
リズムセッションが鮮やかに決まるのはこの価格では一番ですし、
CKM90はバランスが良いと言ってると他の常連さんも
どう聴いてもCKM90の方が低音が濃くて濁ってる音がして
それに負けない高音が出てるからドンシャりになってる状態で
リズムセッションが残念な結果になってしまいます
残念な所は毒舌さんも認めていますね

IE8がなぜ、そんな印象を持ってしましたのか？
原因ははっきりしてます

耳の中の空気を逃がす装着をしないからです
EX1000と違ってIE8の筐体は穴が開いてないから完全に密閉したら
思うように振動制御は美味く出来ませんし、低音調整も効かなくなります
耳の中の空気を抜くことで低音調整が生きますし、
一つレベルごとに低音の濃さの違うことが聴き取れますからそれが本来の低音でしょう
そういえば最低と最高しか違いがわからない常連さんもいましたね
それと空気を抜くことで前後の空間は広がりは出ますし、
頭蓋骨に張り付くような音と言ってる常連はいますが、
私は解消してますし、空間は値段なりに美味く出てます
ポテンシャルが高い方と思いますが出せない方は可愛そうですね

一つ言えることはたくさんイヤホン抱えると浅い付き合いしか出来ないこと
浮気が多いと中身がだらしないことですよね
それにしてもIE8のエージングは化け過ぎです、そことん付き合わないと判らんだらけですわ

Ｐ，Ｓ
FTX90の最新の試聴では後頭部への張り付きがなくなり
前方への見回りは良好ですね
エージングが進んだことでしょう
普通のエージングと違ってマルチうえに音の出方に揃うことが音空間にプラスに働いたことでしょう

書込番号：13125344

[どらチャンで]

まりも氏，IE8の形状からしてガッつりとは嵌まりません。

低音が雲云々と言うのは，脳ミソ内へ留まる様な出方をするからでしょう。
此れは，極性反転をさせても判り難いと挙がるのも頷けるでしょう。

其れから，最後のくだりは，小生は強制エージングをアレからさせてますが，傾向は同じですょ。

愛機を否定されたからと，キレてしまいましたかね。

書込番号：13125577

[まりも３３号]

>脳ミソ内へ留まる様な出方をするからでしょう

自分はそのような感じがしないからオカシイと言ってるのですよ
低音は溜まり易い性質を持ってるから気をつけるということですよ
それは昔からの言われで守らないと脳ミソへ溜まる使い方してるからでしょう

>此れは，極性反転をさせても判り難いと挙がるのも頷けるでしょう。

純正だと極性反転は出来ませんが、おかしくないですか？

書込番号：13125602

[どらチャンで]

まりも氏，純正コードじゃ出来ませんょ。

其れから，ホワイトノイズの出方が高い所に出て居るから，向こうの指摘は的を得て居ますね。
因みに，純正ショートコードでの印象ですから，ロングコードなら，もっと強調されるでしょう。

書込番号：13125638

[まりも３３号]

それともうひとつ

＞ＩＥ８は全体的にマスクのかかったような音で、低音が雲のようにモワモワした厚みのある低音が売りです。

イヤーチップ交換することで再現出来ます
ですからチップで調整することが大事ですことですよ
奥まで入れることで抜かせぬBAの高音の太く丸くすることで再現出来ますがね

書込番号：13125648

[どらチャンで]

まりも氏，抜かせぬBAの太く丸くなるは，高音だけじゃ無いのですね。

其れから，ie8，浮き気味な音源のボーカルイメージは引き込むが悪いですょ。

此れは，ホワイトノイズ出方，雲云々の喩えに挙がっても可笑しくはないでしょう。

デフォルトのチップで浅く装着しても，気は出てます。

書込番号：13125675

[まりも３３号]

＞浮き気味な音源のボーカルイメージは引き込むが悪いですょ。

そのような音源は持ってませんが
音源を作る方も悪いということですよね
問題あることは製品だけのせいには良くありません
総合的に取り捨てがあって自分で取り入れることが自分のためであって
製品の良し悪しでは見えないことはあるでしょう
精神も含めて最終的には自分で判断することが最良と思いますね

書込番号：13125692

[ほにょ〜]

イヤフォンは、使いこなす事が必要ですね。
じっくりと付き合いながら、イヤピやアンプなどの環境も相性考えながら付き合う事です。
多少、車と似てるかも。タイヤ変えたり、マフラー変えたりしながら、お気に入りに育てていく。
FXT90もSE535もIE8も同じです。

で、色々試行錯誤の過程や経緯と結果を情報として出してあげたほうが、なんぼか価値ある情報になるでしょうね。

書込番号：13125999

[まりも３３号]

上の方でCKM90と書きましたが謝りでCKM99が正解でした

さて、低音は溜まり易い性質と書きましたが
それを利用したのが低音の濃さに提供があるCKS90が有名でしょう
私には濁って好きじゃないので一週間も使ってません
イヤホンの筐体によってさまざまな影響があることは
以前、私が書いたCN45の板と合わせて読むと少しは理解頂けるかと思います
IE8の筐体の形には意味があるのですよ

低音が出るのは好きだけど
濁ってるのはいやな私にはそれに叶うイヤホンはそんなに多くはありませんですね

書込番号：13126018

[どらチャンで]

＞そのような音源は持ってませんが

まりも氏，オムニバス形式の音源辺りにも，浮き気味な傾向の作品は在りますょ。
其れから，鳴らす環境にまも左右されるモノですから。

書込番号：13126023

[ほにょ〜]

私は、浮きぎみな音源をあえて聴こうとは思わない。ライヴなどで、録音が悪いものは割りきるけど。
私は、ごく普通に録音が良いものを音楽として楽しみ、それを楽しく聴かせてくれるイヤフォンを楽しんでいる。
そう、私はイヤフォンを聴くのではなく、音楽を聴くのだから。
その中で私が抱いた感想を、このクチコミで情報として出していきたいですね。

書込番号：13126037

[どらチャンで]

圧縮音源辺りの質が落ちた音は，浮き気味な傾向へ来ますからね。
貴方は聴かないって言っても，その様な音に遭遇するシーンは出て来ます。

書込番号：13126079

[air89765]

まりも３３号さん、とても良い意見ですね。

イヤホンは装着に関してシビアであります。
人によってまったく違う音を聴いていることが想像に難くない。

そのことを研究・言及し「まったくの誤りで使い道が間違ってると言わざるを得ません」
とまで言い切ったことを「ナイス」と思い投票させていただきました。

ある固定された思い込みや感覚に、感想が固定されることはあまり良く無い傾向です。
そこを敢えてそのように発言するということに、良い影響があると感じました。


FTX90の最近の試聴機はすっきり鳴るのも出て来ましたね、
エージングの影響は確実にあります。

書込番号：13126566

[どらチャンで]

まりも氏は，最近のIE8の評価に対して，ぶちキレただけでしょう。(先にも書きましたが)

で，便乗して，恰かもに取り繕い語るリスナさんも出て来る。

そうそう。毎日仕事場にてエージングを続けている，FXT90の崩された音空間傾向は変わりません。
チップ装着云々は関係無いですから。

書込番号：13126685

[ほにょ〜]

浮きぎみな音源に遭遇する事はありますよ。ちょっと古いライヴものなど、音質からみると見価値な音源でも、作品としてみた時に、素晴らしい演奏である場合があります。
でも、そういう音源は割り切って聴くしかないし、仮にSTAXのSR-009を持ってしても、悪い音源を良くする魔法はかけられません。
浮きぎみな音源云々とイヤフォンの性能をゴッチャに考えてませんか？
それとも、どらチャンでさんがおすすめのイヤフォンは、悪い質の音源に魔法がかけられるのでしょうか？
だったら、買いですね。メーカーと型式を教えて下さい。早速買いにいきます。

書込番号：13126823

[どらチャンで]

ほにょさん，他機種に比べ引き込み安定感が悪いから，指摘される様な音を鳴らすのです。
他社では浮き難いシーンでも，IE8は浮き気味へ来る。
極性反転をさせても，させた効果が判り難いと言われるのも，其の為ですょ。
で，IE8因りも浮かせない機種達は，沢山出ていますょ。

書込番号：13127024

[air89765]

まりも氏はただ正直に思ったままを言っただけでしょう。

どらチャン、他人が自分と違う感想を言う度に取り繕いだの嘘つきだの呼ばわるいうことは、それこそ逆ギレですよ。

いい加減子供みたいに「世界が自分色に染まらなければ不機嫌になる」なんてのはやめなさいね。

他の人が自分と違うのは当たり前。

世界はどらチャンの思うようには出来てないですね。

そのことすらわからないで、このように客観性がまったくないことを見せつけてくれるから、どらチャンの言うことは信頼性が低くなって来たんですよ、私的にね。

書込番号：13127029

[にゅーひぐらし]

IE8を否定されたら私も黙ってられませんね（笑

IE8だけでなくカナル型のイヤフォンは総じてそうですが、イヤピにより受ける印象が全く変わります。
これは特に低音域を特徴とするゼンハイザーでは顕著です。
だからIE8はまりもさんがおっしゃる通り、外耳にフィットするイヤピが絶対条件です。

それをクリアすればとても豊かでそれでいてただ単にボンボン鳴っている低音とは別格の音を聞く事が出来ます。
決して霞がかかったような音ではなく、切れのある豊かな低音です。
また高音域も低音に埋もれるような事は決してありません。

＞IE8は全体的にマスクのかかったような音で、低音が雲のようにモワモワした厚みのある低音が売りです。

と評価する方の耳を正直疑わざるを得ません。

書込番号：13127176

[ほにょ〜]

質が悪い音源でボーカルが浮くのは、EX1000も同じ。IE8だけが浮く訳じゃない。
何をアホな事言ってます？

書込番号：13127969

[どらチャンで]

ほにょさん，程度。
どの位，足を引っ張られるか。
悪いけど，IE8は引っ張られ易い方。

書込番号：13127984

[ほにょ〜]

どらちゃんは、FXT90も使いこなせないし、IE8も使いこなせないし、SE535も使いこなせないし。
FADだけかいな？ まともに使いこなせるの。
ちゅ〜か、FADのpianofolte3は、物が良いから、どらちゃんみたいな、オーディオ素人でも使いこなせるのんやろな〜。

書込番号：13128041

本物でしょうか？

[galaxytab]

先日、友人からIE８を譲り受けたのですが私がふだんづかいにしているSE530とくらべ、音質がかなり悪いように感じ、もしかすると偽物なのではないかと思い、見分けるサイトをみたのですが、よくわかりません。本物でしょうか？

書込番号：13122458

[どらチャンで]

譲り受けた友人に尋ねれば好いのじゃないかな。
ちゃんとした品なら，国内の保証書も在るでしょう。

書込番号：13122535

[galaxytab]

本当はそうしたいのですが、ただでもらっておいてそんなことを聞くのは失礼だと思い、きけずにいます。

書込番号：13122598

[ディープリズム]

「この前もらったＩＥ８って２年保証みたいだけど保証書はない？」みたいな内容を
柔らかく聞いてみればいいんじゃないかなと思いますが、いかがでしょ？
あるにせよないにせよ、どこで買ったとかは少しはわかるんじゃないかな。

書込番号：13122727

[iROM]

　こんなところで、本物でしょうか？と聞く方も失礼な気がしますが・・・
　たぶん、本物でしょう。　ワタシなら偽物を友人に譲ったりしません。
　BA機に慣れた耳には、良さが解り辛い音色です。

書込番号：13123402

[ゆっこん]

こんばんは

音質で行けば悪いと思います・・・値段も違いますけどね
ただ、IE8の音の方が好きな方も居られるんじゃないかな？

確かめるのでしたら、視聴されて聞き比べるのが一番かと

書込番号：13124671

[ＧＥＴ８]

さて、ＩＥ８は全体的にマスクのかかったような音で、低音が雲のようにモワモワした厚みのある低音が売りです。
高音質だとは分かりづらい機種でしょう。低音がすっごい厚みがあるならば本物でしょう。
ＸＢのような高密度な低音ではなく、低密度かつ厚みのある音です。（雲のような）
本物だったらいいですね＾＾
お友達は本物にしろ、偽物にしろ確実に本物だと思われていると思います。偽物を人にあげるようなことはないでしょう。

書込番号：13124703

[galaxytab]

みなさん返信ありがとうございます。一度勇気を出して聞いてみます。やっぱりBA型とは良さが違うのですね、確かに低音の厚みはかなりあるように感じます。本物だと信じたいです。みなさん本当にありがとうございました

書込番号：13124819

ヤフオクで

[pands777]

先ほどヤフオクでIE8が4500でした。出品者の評価は4で海外からの出品とのことでしたがこれ本当だと思いますか？

書込番号：13092383

[ぺっさ]

　
　模造品ですね。やめておいた方がいいでしょう。

書込番号：13092494

[pands777]

ついでに教えてください。模造品ってそんな簡単に作れるんですか

書込番号：13092609

[どらチャンで]

偽物&コピー品に対して，御国柄で抵抗がなさそうです。

部品&未完成品の横流し，廃品利用，他色々と似せて造る。
クオリティーは二の次ですね。

で，偽物&コピー品ですから，安い。
数年前に比べて偽物価格も下がり，穴埋めに，国内送料を取り，送料の安い国際郵便で品を送り，輸送代の差額も頂くってパターンです。

書込番号：13093676

[ぺっさ]

　ある業者の例で、上記に付け加えると、巧妙なのが、クレームに対しては返金処理を行うという手口です。ただし本体料金のみで送料は返金しません。つまり、


　１）評価はクレーム処理まで書かせない。返金対応しているので悪い評価はつかない。
　　　イヤーフォンとしては普通に音が鳴るので、初心者は気が付かない。また、オークションで安く買おうとしている人の大半は高級品を買ったことがないため良い評価が書き込まれていると思われる。

　２）モノは送っているので送料の返金はしない、という主張が成り立つ。
　　　ただ、モノを返却させるときは、日本にある住所に送付させるので送料差利益はほとんど減らない。

　３）本件を悪質業者として訴えても本体料金に関して返金しているので被害立件は困難。
　　　（国民生活センターの見解）


　２を読んでおわかりのように、本件はどうやら日本人も加担しているようですので、一概に特定の国の問題として片付けることはできないように思います。

　みなさまお気をつけください。

書込番号：13095850

[オートマチック限定]

メーカーに送付して偽造か確認して貰うとか出来ないのでしょうかね？
なんか折角買って喜んでる人も沢山いるでしょうに

昔、BOSEつかまされましたがｗ（自嘲

書込番号：13096500

[pands777]

ちゃんとしたとこで買うのが一番なんですね

ところで、10proも2万以下でオークションにあります。これはどう思いますか？

書込番号：13096760

[Saiahku]

オークションでイヤホンを買うのは止めた方が良いです。
本物か偽物か分からないイヤホンを使うのは精神衛生上よくありませんし、見方を変えると偽物出品業者に加担しているようにも見えます。

で、10Proですが、こちらも偽物が多いイヤホンです。
オークションは止めた方が良いでしょう。

書込番号：13096777

[pands777]

SOUNDHOUSEで買えば確実ですか？

書込番号：13096782

[どらチャンで]

主さん，偽物&コピーが多くなった理由の一つに，ネットオークション等の手に取って見る事が出来ない買い物が増えたからも在ります。

あと，数年前ですが，中国の偽物&コピー品事情で，本物1に対して偽物10000だそうです。
で，本物がニッポンだけに入って来たら，偽物&コピー品のメッカ，中国では偽物だらけになってしまいます。

オークション辺りで騙す出品者は，鴨が葱を背負ってやって来た。
しめしめなんでしょう。

書込番号：13096812

[Saiahku]

サウンドハウスはしっかりとしたショップで信頼できます。
ただ、並行輸入品なのでロジクールのサポートは受けられません。

というか、10Proはサウンドハウスでは買えないんじゃないかな。

書込番号：13096816

[ゆっこん]

> というか、10Proはサウンドハウスでは買えないんじゃないかな
私もあったかな？と調べてみたら、サウンドハウスさんで、今 10pro 23800円のようです

お買い得かも？！

書込番号：13096869

[ＧＥＴ８]

１０ｐｒｏは優秀で好きな機種ですが自然さは感じられませんよ。味付けも濃い。
自然派な耳を持ったリスナさんは好かないかもですね。

書込番号：13098777